Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Morokolli]

Suomalainen jalkapallofani sairastui koronaan Pietarissa, mutta toinen ikävä yllätys oli vielä edessä – ”Pääsenkö täältä koskaan pois?”

Suomalaismies on jäänyt jumiin pietarilaiseen Airbnb-asuntoon.

www.is.fi

-= !! Eli, kun menet nyt Venäjälle !! =-​

Ja JOS sairastut koronaan JA annat siellä positiivisen koronatestin (PCR).

Niin...

Sitten olet siellä, kunnes PCR antaa negatiivisen. Siihen voi mennä ilmeisesti kuukausia.

Kannattaa siis nyt ihan oikeasti miettiä, haluaako riskeerata. Tartunnan riski on kuitenkin todella suuri juuri nyt.

Ilmeisesti jotakin suomalaisia on Venäjällä juuri nyt "pidennetyllä lomalla!, loman loppu ei ole tiedossa!

Huom! Rokotettukin voi sairastua.

Paitsi että se ei välttämättä mene ihan näin. Eikös Suomi päästä maahan ilman testiä myös, mikäli on esittää todistus sairastetusta taudista ja siitä paranemisesta? Todistus sairastetusta taudista ja siitä parantumisesta rinnastetaan rokotustodistukseen täydestä rokotussetistä.

Itseasiassa Suomessakaan ne kuulemma eivät mielellään testaile sairastaneita ja juuri parantuneita. Juurikin siksi, että tulos voi olla positiivinen useita kuukausia, vaikkei henkilö edes ole enää tartuttava. Yhdelle kaverilleni itseasiassa kävi näin, kun hän ehdotti sairastelun päätyttyä hoitavalle lääkärille testiä. Ei sitten käynyt koskaan testissä, ja eristys ja karanteeni purettiin, ja Kanta-palveluun ilmaantui todistus.

Älkää nyt sitten tämän takia kukaan vetäkö itseltänne ranteita auki!

 

[$hittam]

Paitsi että se ei välttämättä mene ihan näin. Eikös Suomi päästä maahan ilman testiä myös, mikäli on esittää todistus sairastetusta taudista ja siitä paranemisesta? Todistus sairastetusta taudista ja siitä parantumisesta rinnastetaan rokotustodistukseen täydestä rokotussetistä.

Itseasiassa Suomessakaan ne kuulemma eivät mielellään testaile sairastaneita ja juuri parantuneita. Juurikin siksi, että tulos voi olla positiivinen useita kuukausia, vaikkei henkilö edes ole enää tartuttava. Yhdelle kaverilleni itseasiassa kävi näin, kun hän ehdotti sairastelun päätyttyä hoitavalle lääkärille testiä. Ei sitten käynyt koskaan testissä, ja eristys ja karanteeni purettiin, ja Kanta-palveluun ilmaantui todistus.

Älkää nyt sitten tämän takia kukaan vetäkö itseltänne ranteita auki!

Juu ja kotiinhan suomen kansalainen pääsee aina. Oli sitten mikä rutto tahansa.

 

[mustajoki]

Paitsi että se ei välttämättä mene ihan näin. Eikös Suomi päästä maahan ilman testiä myös, mikäli on esittää todistus sairastetusta taudista ja siitä paranemisesta? Todistus sairastetusta taudista ja siitä parantumisesta rinnastetaan rokotustodistukseen täydestä rokotussetistä.

Itseasiassa Suomessakaan ne kuulemma eivät mielellään testaile sairastaneita ja juuri parantuneita. Juurikin siksi, että tulos voi olla positiivinen useita kuukausia, vaikkei henkilö edes ole enää tartuttava. Yhdelle kaverilleni itseasiassa kävi näin, kun hän ehdotti sairastelun päätyttyä hoitavalle lääkärille testiä. Ei sitten käynyt koskaan testissä, ja eristys ja karanteeni purettiin, ja Kanta-palveluun ilmaantui todistus.

Älkää nyt sitten tämän takia kukaan vetäkö itseltänne ranteita auki!

Suomi päästäisi maahan, mutta jutun mukaan Venäjällä ei pääse karanteenista ilman negatiivista PCR-testiä. Miten sinne rajalle pääsee rikkomatta karanteenisääntöjä? Ja mitä sääntöjen rikkomisesta seuraa?

Pöljä tilanne, johtaa vain pahimmillaan siihen että Venäjälle jumiin jäämistä pyritään välttelemään vaikka sitten menemällä oireisena bussiin, kunhan "virallista positiivista" ei vielä ole.

 

[Griffin]

Juu ja kotiinhan suomen kansalainen pääsee aina. Oli sitten mikä rutto tahansa.

Olettaen, että se maa, jossa on päästää sairaan liikkumaan alueellaan.
Joissakin maissa karanteeni kun voipi hyvinkin tarkoittaa, sitä, että silloin et liikuskele. Olitpa omia tai vieraita.

 

[Gespard]

Eiköhän se olisi kaikille plussaa kun kukaan ei menisi Venäjälle. Olipa koronaa tai ei.

 

[Gespard]

Huvitti tämän päiväinen ennustus että syksyllä voidaan elää normaalisti. Sitten syksyllä tulee uusi ennustus että alkuvuodesta voimme elää normaalisti. Tälle odottelulinjalle kun lähtee niin mikään ei ole tarpeeksi.

 

[chrisekh]

Se on sitten vaan etta jaksaavatko ihmiset erityisemmin elaa veitsenteralla kun perheessa on kaikki saaneet kaksi piikkia tai ovat alle 30-vuotiaita. Joukkolevismisia tulee syksyn opiskelijapileista mutta ketaan ei kiinnosta.

 

[Gespard]

Se on sitten vaan etta jaksaavatko ihmiset erityisemmin elaa veitsenteralla kun perheessa on kaikki saaneet kaksi piikkia tai ovat alle 30-vuotiaita. Joukkolevismisia tulee syksyn opiskelijapileista mutta ketaan ei kiinnosta.

No kyllähän siitä rajoitukset tulee ympäri Suomen jos meidän fiksu hallitus ja kumppanit ei muuta taudin kuvaa tartuntamääristä sairaalahoidon tarpeen seurannaksi. Kun tarkoituksenmukaisesti ylläpitävät vanhentunutta systeemiä. Sama kait se syksylläkin ylläpitää tätä roskaa kuin nytkin.

 

[chrisekh]

Ihmiset alkavat jarjestamaan kotibileita ja matkustelemaan ulkomaille baareja ja muita elamykisa varten koska ei ole enaa yhteiskunnalista painetta eristaytya. Ei tassa ole oikein enaa mitaan menetettavaa kun Potkupallo pilasi Baareilta heinakuun.

 

[Gespard]

Ihmiset alkavat jarjestamaan kotibileita ja matkustelemaan ulkomaille baareja ja muita elamykisa varten koska ei ole enaa yhteiskunnalista painetta eristaytya. Ei tassa ole oikein enaa mitaan menetettavaa kun Potkupallo pilasi Baareilta heinakuun.

Niin, kukapas sitä nyt välittäisi näistä rajoitusten murjomista yrityksistä tosiaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Huvitti tämän päiväinen ennustus että syksyllä voidaan elää normaalisti. Sitten syksyllä tulee uusi ennustus että alkuvuodesta voimme elää normaalisti. Tälle odottelulinjalle kun lähtee niin mikään ei ole tarpeeksi.

Mitäs epänormaalia tässä heinäkuun tilanteessa loppujen lopuksi on, mitä rajoituksiin tulee? Aika pientä...

Ehkä tuolla ennustuksella viitataankin enemmän siihen, että voidaan elää normaalisti suhteessa viime vuoden syksyyn... Voihan se olla tai voi olla olematta. Mutta sanoisin näin, että jos tautia on paljon liikkeellä niin tuskin kaikki haluaa ja uskaltaa täysin normaalisti elää vaikka kuinka yllytettäisiin ja vaikka olisi rokotteet saatu. En esimerkiksi usko, että mun vanhemmat olisi johonkin teatteriin menossa tänä syksynä. Itse en käy muutenkaan.

 

[Pocket.demon]

Tässäkin ketjussa keskusteltiin Vaccines -lehden artikkelista, jonka mukaan jokaista rokotuksilla koronalta pelastettua kolmea ihmistä kohti rokotukset tappavat kaksi ihmistä. Tutkimus oli täyttä roskaa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tietenkin tutkimusta missä väärä lopputulema yritetään vaijentaan kaikilla tavoilla. Tulos ei palvele valtaa pitäviä

 

[Sonic Empire]

Mitäs epänormaalia tässä heinäkuun tilanteessa loppujen lopuksi on, mitä rajoituksiin tulee? Aika pientä...

Ehkä tuolla ennustuksella viitataankin enemmän siihen, että voidaan elää normaalisti suhteessa viime vuoden syksyyn... Voihan se olla tai voi olla olematta. Mutta sanoisin näin, että jos tautia on paljon liikkeellä niin tuskin kaikki haluaa ja uskaltaa täysin normaalisti elää vaikka kuinka yllytettäisiin ja vaikka olisi rokotteet saatu. En esimerkiksi usko, että mun vanhemmat olisi johonkin teatteriin menossa tänä syksynä. Itse en käy muutenkaan.

Se nyt varsinaisesti ei yllätä, ettet itse muutenkaan käy. Kyllä meillä vanhemmat odottaa, että yhteiskunta avautuisi ja teatteriin/lätkämatsiin/konsertteihin pääsisi taas kuten ennen. Ja ovat kyllä menossa heti, kun pääsevät.

Onneksi kaikki eivät toimi kuten perheessäsi.

 

[ojisama]

Tietenkin tutkimusta missä väärä lopputulema yritetään vaijentaan kaikilla tavoilla. Tulos ei palvele valtaa pitäviä

Valheelliset tutkimukset ei palvele kuin rahansa hörhötuotteista/videoista kerääjiä. Sen lisäksi niistä iloitsevat tuollaisiin langenneet hörhöt. Jos nuo olisivat ainoita kärsijöitä, niin ei siinä mitään, mutta hörhöjen vuoksi kuolee viattomia.

 

[mestarikokki]

Se nyt varsinaisesti ei yllätä, ettet itse muutenkaan käy. Kyllä meillä vanhemmat odottaa, että yhteiskunta avautuisi ja teatteriin/lätkämatsiin/konsertteihin pääsisi taas kuten ennen. Ja ovat kyllä menossa heti, kun pääsevät.

Onneksi kaikki eivät toimi kuten perheessäsi.

Suomessa normaalitilanteessakin raha kiertää suhteellisen huonosti, niin ei se ainakaan tilannetta paranna jos porukka istuu kotona kaasunaamari päällä seuraavat pari vuotta. Voihan sitä toki aina paikata lainarahalla, kun se on vaan ykkösiä ja nollia.

 

[Cereal killah]

Jos ei uskalla elää kahden piikin jälkeen, niin sitten kannattaa varmaan myös tiedostaa että mikään ei ole erilaista kahden vuoden, viiden vuoden tai kymmenen vuoden päästä. Ainoa ero voi olla se, että asiasta toivottavasti puhutaan ja kontrolloidaan vähemmän, ja ihmiset ei ramppaa testauttamassa flunssiaan koronatesteissä niin tilastot näyttää kivemmilta. Sairaalakuormitus on joka tapauksessa minimaalinen.

Sama pätee ison tason linjauksiin: jos hallitus haluaa ylläpitää tai lisätä rajoituksia, niin toivottavasti tajuavat että syys/lokakuun jälkeen rokotusten käyrä on aika saturoitunut ja tämä tilanne nyt sitten on se millä mennään seuraavat vuosikymmenet.

Tai jos joku käyttää maskia vielä loppuvuodesta, niin sitten sitä pitää käyttää myös kahden vuoden, viiden vuoden jne. päästä kaikkialla ja kaiken aikaa kun on ihmisten kanssa tekemisissä. Eihän siinä muuten mitään logiikkaa olisi, ja normaali ihminen osaa varmaankin päättää asioita ihan itse ilman Sanna Marinin käskytystä.

 

[Griffin]

Suomessa normaalitilanteessakin raha kiertää suhteellisen huonosti, niin ei se ainakaan tilannetta paranna jos porukka istuu kotona kaasunaamari päällä seuraavat pari vuotta. Voihan sitä toki aina paikata lainarahalla, kun se on vaan ykkösiä ja nollia.

Syksyn ja talven tietää sitten tarkemmin syksyllä ja talvella.
Tällä hetkellä vaikuttaa, että sitten, kun kaikki halukkaat on saaneet sen 2 piikkiä, niillä rokotteilla, joita meillä täällä nyt on, niin rajoitteista voidaan luopua.

Tosin

Korona pystyy mahdollisesti siirtämään maalitolppia ja siihen ajatukseen vain kannattaa totuttautua. Pahin mahdollisuus on, että aika ennen koronaa ei esim matkustelun suhteen palaa koskaan (tai vie vielä yli vuoden), joskin se on onneksi näillä näkymin hyvinkin epätodennäköistä.

 

[weetabix]

Miksi hallitus haluaisi ylläpitää tai lisätä rajoituksia jos/kun niihin ei jatkossa ole lääketieteellisiä syitä? Terveysviranomaisten suositusten ja näkemysten mukaan tässä on menty, ja hyvin on mentykin.

Riskiryhmiä on ilman kahta piikkiä vielä sen verran, että kevyet rajoitukset puolustavat paikkaansa. Esim. sisätiloissa on edelleen rajoituksia, mutta ulkona selkeästi vähemmän.

Esim. Särkänniemessä eilen niin maskeja pidetään sisätiloissa liikuttaessa ja osalla myös ulkotiloissa laitteisiin jonottaessa vaikka tietyt välit pyrittiinkin pitämään. Tietyt sisätapahtumat ovat vielä kiinni (esim. planetaario), mutta esim. ryhmiä ei tieten tahtoen tarvinnut erotella laitteissa mutta se tapahtui ihan luonnollisesti hivenen pienemmällä kävijämäärällä.

Ravintolatkin pyörivät aika normaalisti ja suurimmat rajoitteet tulivat lähinnä siitä että huvipuisto ei ollut ammuttu täyteen vaikka keli oli täydellinen. Eli sekä ihmisten oma käytös että määrän hienoinen rajoittaminen yhdessä vaikuttivat tuon verran.

 

[Walla]

Korona pystyy mahdollisesti siirtämään maalitolppia ja siihen ajatukseen vain kannattaa totuttautua. Pahin mahdollisuus on, että aika ennen koronaa ei esim matkustelun suhteen palaa koskaan (tai vie vielä yli vuoden), joskin se on onneksi näillä näkymin hyvinkin epätodennäköistä.

Ei se korona siirrä mitään maalitolppia vaan poliitikot, media tai ihmiset yleisemmin. Väitän, että jos korona olisi ollut yhtä vakava tauti alussa kuin keskimäärin nyt, mitään rajoituksia ei olisi ikinä tullutkaan. Nyt on vaan totuttu.

Jo nyt taitaa koronan vaikutukset olla pienempiä kuin vaikka liikenneonnettomuuksien (pikagoogletuksella 6000-7000 loukkaantunutta, vakavasti vajaa tuhat ja pari sataa kuollutta vuodessa, myös paljon pitkäaikaisvaikutuksia).

Kyse on nyt vain psykologiasta, ihminen ei ollut kuolematon ennen koronaa eikö tule olemaan sen jälkeenkään.

Käytetään siis turvavyötä kun mennään sinne ravintolaan, baariin tai teatteriin.

 

[Cereal killah]

Miksi hallitus haluaisi ylläpitää tai lisätä rajoituksia jos/kun niihin ei jatkossa ole lääketieteellisiä syitä? Terveysviranomaisten suositusten ja näkemysten mukaan tässä on menty, ja hyvin on mentykin.

Lähinnä tulee mieleen se, että Suomihan ei sinänsä mitään osaa päättää itse, vaan katsoo mitä isommat maat tekee. Ihan kuten alunperinkin koronasta tehtiin täällä ongelma siksi koska siitä tehtiin muualla Euroopassa ja jenkeissä ongelma. Saksa on joka tapauksessa niin kiimassa rajoituksista ettei niistä halua luopua vaikka koko tautia ei olisi. Britit elää niin pellossa joka tapauksessa että tartuntaluvut on isoja jos porukkaa testataan. Onneksi sentään USA:ssa meno näyttää järjelliseltä, mutta Suomi apinoi tyypillisesti eniten Saksaa.

 

[Griffin]

Ei se korona siirrä mitään maalitolppia vaan poliitikot, media tai ihmiset yleisemmin. Väitän, että jos korona olisi ollut yhtä vakava tauti alussa kuin keskimäärin nyt, mitään rajoituksia ei olisi ikinä tullutkaan. Nyt on vaan totuttu.

Jo nyt taitaa koronan vaikutukset olla pienempiä kuin vaikka liikenneonnettomuuksien (pikagoogletuksella 6000-7000 loukkaantunutta, vakavasti vajaa tuhat ja pari sataa kuollutta vuodessa, myös paljon pitkäaikaisvaikutuksia).

Kyse on nyt vain psykologiasta, ihminen ei ollut kuolematon ennen koronaa eikö tule olemaan sen jälkeenkään.

Käytetään siis turvavyötä kun mennään sinne ravintolaan, baariin tai teatteriin.

Korona voi mutatoitua ja jos sattuu ikävästi, jotta mutaatio menee rokotettujen ym suojasta läpi liikaa, niin rajoituksia jatketaan.
Poliitikot ovat vain sätkynukke, koronan mutaatiot määräävät suunnan.

Nyt kuitenkin korona on levinnyt maailmalla viimeisen puolen vuoden aikana rajusti, eikä oikeastaan Deltaa pahempia variantteja ole tullut, joten voi olettaa ja hyvin varovaisesti jopa toivoa, ettei myöskään tule. Tämä ei tosin tarkoita, ettei voisi tulla ja maalitolpat siirtyä.

Poliitikot sitä, poliitikot tätä salaliittohöperehtäminen kannattaa hoitaa salaliittoketjussa. Rajoitukset on pistetty maailmanlaajuisesti pystyyn ihan terveyssyistä. Joissain maissa on yritetty räpistellä ja sitten on tullut koronalta turpaan, jonka jälkeen on ihan kiltisti rajoitettu (vähintään kansalaisten toimesta sitten)..

 

[Cereal killah]

Ei se korona siirrä mitään maalitolppia vaan poliitikot, media tai ihmiset yleisemmin. Väitän, että jos korona olisi ollut yhtä vakava tauti alussa kuin keskimäärin nyt, mitään rajoituksia ei olisi ikinä tullutkaan. Nyt on vaan totuttu.

Tämä tässä on se olennainen pointti. 2020 maaliskuun puolivälin lähestyessä sen oikein tunsi kun maailmassa oli kollektiivinen poliittinen päätös että tehdäänkö koronasta ongelma vai ei. Vaihtoehdot oli joko tehdä siitä valtava globaali kriisi ja ongelma tai sitten lakaista se maton alle ja jatkaa kuten ennenkin. Välimuotoja ei käytännössä ollut, vaikka sitä jotkut yrittivät. Luulen, että loppupeleissä kyse oli kuolleisuusprosentin kymmenyksistä että päädyttiin tekemään siitä ongelma. Pari desimaalia toiseen suuntaan niin iso juna olisi liikkunut toisin.

 

[Griffin]

Tämä tässä on se olennainen pointti. 2020 maaliskuun puolivälin lähestyessä sen oikein tunsi kun maailmassa oli kollektiivinen poliittinen päätös että tehdäänkö koronasta ongelma vai ei. Vaihtoehdot oli joko tehdä siitä valtava globaali kriisi ja ongelma tai sitten lakaista se maton alle ja jatkaa kuten ennenkin. Välimuotoja ei käytännössä ollut, vaikka sitä jotkut yrittivät. Luulen, että loppupeleissä kyse oli kuolleisuusprosentin kymmenyksistä että päädyttiin tekemään siitä ongelma. Puoli prossaa toiseen suuntaan niin iso juna olisi liikkunut toisin.

Korona riitti aina 1. täyttämään sairaalat totaalisesti, ja 2. Tekemään ruumiita siihen tahtiin, ettei niiden käsittely tahtonut pysyä perässä
, kun yritettiin edetä ilman /keveillä rajoituksilla.

Eri maissa tehtiin päätöksiä eri tahtiin, mutta rajoituksiin jouduttiin turvautumaan kaikkialla, vaikka kuinka ei oltaisi haluttu. Luonnollisesti jos tauti olisi ollut vähemmän vakava, niin silloin olisi ainakin osa rajoituksista voitu välttää. käytännössä kuitenkin oli senverran vakava, että rajoitukset olivat täysin välttämättömät.

 

[ojisama]

Väitän, että jos korona olisi ollut yhtä vakava tauti alussa kuin keskimäärin nyt, mitään rajoituksia ei olisi ikinä tullutkaan. Nyt on vaan totuttu.

Ei varmaan olisikaan, mutta vertaus on false dichotomy, mikä lie suomeksi. Tuo 'nyt keskimäärin' pitää kuitenkin rajoituksia sisällään. Ja opit koronan hillitsemiseksi.

Eli joo, jos ihmiset olisivat pitäneet maskeja, huolehtineet paremmin yskimishygieniasta, käyneet herkästi testeissä, ja tauti olisi vastannut vaaraltaan sitä että iso osa ihmisistä olisi saanut ainakin yhden rokotteen, niin rajoituksia ei olisi tarvittu.

Mutta joo, olen kovin iloinen, että tuo yksikin rokote näyttäisi tuovan useimmille hyvän suojan vakavaa muotoa vastaan. Loistavaa. Olen silti vähän skeptinen sen suhteen, että rokotekattavuus riittää rajoituksettomaan elämään. Ainakin jos se sisältää normaaliuden rajojenkin suhteen. Mutta ehkä se riittää.

 

[Cereal killah]

Korona riitti aina 1. täyttämään sairaalat totaalisesti, ja 2. Tekemään ruumiita siihen tahtiin, ettei niiden käsittely tahtonut pysyä perässä
, kun yritettiin edetä ilman /keveillä rajoituksilla.

Ei "aina" vaan paikallisesti ja alueesta (kulttuuri, etnisyys, väestöntiheys jne.) riippuen. Esim. Thaimaassa ei tullut 2020 mitään epidemiaa vaikka siellä kiinalaisia turisteja oli vaikka kuinka paljon tammi-helmikuussa levittämässä koronaa. Suomen "worst case scenario" ei olisi ollut lähelläkään mitään Pohjois-Italian kaltaisia lukemia.

 

[Gespard]

Noniin. Syksyn rajoitukset varmistettu:

STM valmistelee kolmatta koronastrategiaa – tällainen ”Hybridistrategia 3.0” tulee olemaan

Pääministeri Sanna Marinin (sd) valtiosihteerin mukaan hallituksen kolmas koronastrategia on tällä hetkellä kirjoitusvaiheessa. Hybridistrategia 3.0 nojautuu edellisiä enemmän rokotekattavuuteen.

www.is.fi

"
– Hybridistrategia pyrkii siihen, että mikäli tauti nostaa päätään jossain, siihen reagoidaan nopeasti. Tässä väestön rokotekattavuus kuitenkin jo auttaa. Vaikka kontaktit kasvaisivat syksyllä, tartuntaketjut katkeavat rokotekattavuuden myötä tehokkaasti.

Haapajärvi huomauttaa, että joihinkin rajoituksiin kannattaa varautua silti myös syksyllä, jos koronatilanne vaatii.
"

 

[JCSH]

Poliitikot ovat vain sätkynukke, koronan mutaatiot määräävät suunnan.

Ei vaan kansa määrää suunnan. Eka vuosi meni hätätilamentaliteetilla, toka vuosi on mennyt sillä että rokotusten takia on ollut suht selkeä end-date hommalle.
Mutta väsymys kaikkiin rajoituksiin alkaa oleen niin suurta että olen suht varma että jos käykin ilmi että tuo rokotusten end-date ei olekaan se end-date rajoituksille vaan aletaan puhumaan kolmannesta ja neljännestä vuodesta niin siinä vaiheessa valtaosa kansasta toteaa että "tarpeeksi tätä paskaa, me aletaan taas elämään ja ne jotka haluaa bunkkeroitua voivat tehdä sen omassa kodissaan".

 

[Gespard]

Eli rajoitukset pohjautuvat syksyllä edelleen tartuntamääriin eivätkä sairaalahoidon tarpeeseen.

--> Rajoitukset melkein varmoja. Reilu systeemi.

 

[ojisama]

Esim. Thaimaassa ei tullut 2020 mitään epidemiaa vaikka siellä kiinalaisia turisteja oli vaikka kuinka paljon tammi-helmikuussa levittämässä koronaa.

Siellä oli aika tiukat rajoitukset, ml. ulkonaliikkumiskiellot ympäri maata?

 

[Griffin]

Eli rajoitukset pohjautuvat syksyllä edelleen tartuntamääriin eivätkä sairaalahoidon tarpeeseen.

--> Rajoitukset melkein varmoja. Reilu systeemi.

"Haapajärvi huomauttaa, että joihinkin rajoituksiin kannattaa varautua silti myös syksyllä, jos koronatilanne vaatii."

Lainasit asiaa hoitavan lauseen ja et lukenut sitä?

Sen, vaatiiko, näkee sitten syksyllä. Kukaan järjissään oleva ei mene lupaamaan koronan suhteen mitään täysin varmaa suuntaan tai toiseen, koska tilanne voi muuttua.

 

[weetabix]

Taas luetaan taas ihan sitä mitä halutaan. Jos uusi strategia perustuu rokotekattavuuden suureen määrään, niin en keksi miten se liittyy todettuihin tautitapauksiin. Jos kerran keskiössä on rokotteet niin se mukaan mennään ja jos se ei rokotteilla pysy kurissa (joka on aina mahdollista uusien varianttien suhteen) niin sitten rajoitetaan tarpeen mukaan. Missään ei sanota että se tarkasteltava asia olisi tartuntatautimäärä tuossa kohtaa.

Ja siis tautihan on siirtänyt todennetusti maalitolppia parikin kertaa epidemian aikana johtuen R luvun lähes tuplaantumisesta alkuperäisen version tartuttavuudesta tähän nykyiseen. Tällöin terveysviranomaisten pitää tietty reagoida muuttuneeseen tilanteeseen.

Tuo "Suomi ei osaa päättää itse " taas on vielä enemmän paskaa, kun strategia on ollut erilainen kuin oikeastaan millään muulla maalla. Keinojakin on käytetty kaikista laidoista aika monipuolisesti sekä rajoittaen että toimintaa vapauttaen.

 

[Dr. Who]

Tällä logiikalla rajoitukset tulee olemaan ikuisesti sillä korona ei ole mihinkään lähdössä...

 

[Gespard]

Taas luetaan taas ihan sitä mitä halutaan. Jos uusi strategia perustuu rokotekattavuuden suureen määrään, niin en keksi miten se liittyy todettuihin tautitapauksiin. Jos kerran keskiössä on rokotteet niin se mukaan mennään ja jos se ei rokotteilla pysy kurissa (joka on aina mahdollista uusien varianttien suhteen) niin sitten rajoitetaan tarpeen mukaan. Missään ei sanota että se tarkasteltava asia olisi tartuntatautimäärä tuossa kohtaa.

Ja siis tautihan on siirtänyt todennetusti maalitolppia parikin kertaa epidemian aikana johtuen R luvun lähes tuplaantumisesta alkuperäisen version tartuttavuudesta tähän nykyiseen. Tällöin terveysviranomaisten pitää tietty reagoida muuttuneeseen tilanteeseen.

Tuo "Suomi ei osaa päättää itse " taas on vielä enemmän paskaa, kun strategia on ollut erilainen kuin oikeastaan millään muulla maalla. Keinojakin on käytetty kaikista laidoista aika monipuolisesti sekä rajoittaen että toimintaa vapauttaen.

Siinähän todettiin suoraan että kannattaa varautua siihen että rajoituksia tulee. Jos se 90+% rokotekattavuus ei ole näiden "experttien" mielestä tarpeeksi ja pitää silti käyttää _pakkokeinoja_ niin eikö siinä ole jotain jo pielessä?

 

[Special Once]

Eiköhän niihin rajoituksiin varauduta lähinnä sen takia jos tulee variantti mihin nykyrokotteet eivät toimi. Näillä nykyisillä varianteilla ja hyvällä rokotekattavuudella (ts. kaikki halukkaat) en usko että tarvetta rajoituksiin on.

 

[Gespard]

Eiköhän niihin rajoituksiin varauduta lähinnä sen takia jos tulee variantti mihin nykyrokotteet eivät toimi. Näillä nykyisillä varianteilla ja hyvällä rokotekattavuudella (ts. kaikki halukkaat) en usko että tarvetta rajoituksiin on.

Tällä perusteella voidaankin sitten ennakoivasti lätkäistä rajoitukset päälle joka kerta kun uusi variantti alkaa levitä jossain päin maailmaa. Koska eihän siitä tiedä ovatko rokotteet sitä vastaan ok vai ei.

 

[Tlapio]

Luulitteko oikesti et tää on rokottamalla ohitse? Ainut vaihtoehto on tukahduttaminen ja siihen ei uskalleta ryhtyä

 

[vipe]

Mutta sanoisin näin, että jos tautia on paljon liikkeellä niin tuskin kaikki haluaa ja uskaltaa täysin normaalisti elää vaikka kuinka yllytettäisiin ja vaikka olisi rokotteet saatu.

Tuo "ei kaikki halua/pysty/voi/ole varaa jne." pistää aina ärsyttämään, ihan mistä tahansa asiasta keskusteltaessa...

Ei tietenkään yhtään mikään päde ikinä "kaikkiin". Mutta näkisin että nuo "ei kaikki" jotka vielä ensi syksynäkin ovat menemättä yhtään mihinkään on niin pieni vähemmistö, että voivat ihan hyvin pysyä kotonaan jos siltä tuntuu, kuten tähänkin asti.

 

[Walla]

Luulitteko oikesti et tää on rokottamalla ohitse? Ainut vaihtoehto on tukahduttaminen ja siihen ei uskalleta ryhtyä

Tukahduttaminen ei nimenomaan ole vaihtoehto kun tämä ei tukahtunut edes hyvin rajuilla rajoitustoimilla, jotka jo nyt olisivat sellaisia etteivät ne pitkän päälle kestäviä. Saati sitten, että kaikki maat yhtäaikaa tälläiseen yhteiskunnalliseen itsemurhaasopimukseen suostuisivat, ja vielä kykenisivät sen kapinoivaa kansaa vastaan pakottamaan.

Rokotusten jälkeen kyseessä on influenssa.

 

[Cereal killah]

Luulitteko oikesti et tää on rokottamalla ohitse? Ainut vaihtoehto on tukahduttaminen ja siihen ei uskalleta ryhtyä

Ei ole ja miksi pitäisi, sinne vaan jonon jatkoksi erilaisten flunssien, influenssien ja muiden kevyiden tautien sekaan. Ei kai tässä ennenkään ole kukaan kuvitellut että ihminen on immuuni kaikelle.

 

[vipe]

Luulitteko oikesti et tää on rokottamalla ohitse? Ainut vaihtoehto on tukahduttaminen ja siihen ei uskalleta ryhtyä

Ai että nyt joku lähtis vielä tukahduttaan? Ehkä jossain diktatuurissa onnistuu.

 

[HTK12]

Luulitteko oikesti et tää on rokottamalla ohitse? Ainut vaihtoehto on tukahduttaminen ja siihen ei uskalleta ryhtyä

No ei todellakaan ole edes mikään vaihtoehto tuo tukahduttaminen. Tuo vaihtoehto tarkoittaisi Suomessakin rajojen sulkemista vuosiksi. Se esimmäinen piikki tiputtaa vaarallisuuden suunnilleen influensan tasolle ja toisella piikillä paranee suoja. Kunhan kaikki halukkaat on saaneet sen kaksi piikkiä, niin ei enää kyllä ole perusteita rajoituksille. Aiemminkin rajoituksia voidaan purkaa kuten on jo tehty.

 

[Gespard]

Eivät ole muuten edelleenkään kertoneet perusteluita nykyisille rajoituksille, joita on edelleen. Luulisi ettei pakkokeinot olisi mikään itsestäänselvyys, vaan että niiden tarpeellisuutta pitäisi arvioida tasaisin väliajoin.

 

[weetabix]

Riskiryhmien suojaaminenhan se on edelleen ja tähän liittyy tautimäärien rajoittaminen. Jos ei tähän mennessä ole hybridi strategiaa lukenut, niin ehkä ihan hyvä että siitä tulee 3.0 versio jos se kolmas kerta toden sanoisi noita lukiessa jos kerran ne noin paljon kiinnostavat.

Kun riskiryhmät ovat saaneet kaksi annosta niin tarve rajoittaa tautimäärien mukaan poistuu. Se sitten voi olla hivenen eroava, minkä porukan katsoo olevan riskiryhmää. Mutta ne ketkä tuohon ryhmään kuuluvat (ei iän perusteella) on vielä rokottamatta ja myös iän perusteella sairaalaan mahdollisesti joutuvia on vielä toinen piikki saamatta. Tilastojen perusteella jakolinja menee about 40 vuodessa, mutta koska yhden piikin kohdalla he saavat jo hyvän suojan niin 50v ja muut riskiryhmät todennäköisesti jo riittää.

 

[Morokolli]

Eri asia vain on, että onnistuvatko tuosta vain nuijimaan tätä, käytännössä puhtaasti tapausmääriin perustuvaa, koronastrategia 3.0:aa läpi lainsäädäntöön asti. Oppositiolta tähän ei taatusti tukea heru. Oppositiolle elinkeinoelämä on sen verran tärkeä arvo. Hallituksessa puolestaan Krista Kiuru ja Sanna Marin eivät ole ainota ministereitä, onneksi. Tässä luultavasti tulee olemaan muilla hallituspuolueilla omat sanomisensa, mitä tulee erityisesti elinkeinoelämän etuihin. Viime keväänä ulkonaliikkumiskieltojen kanssa olivat vaikeuksissa, tulevana syksynä ovat vielä enemmän vaikeuksissa. Viime kevääseen verrattuna SDP:llä on itseasiassa vielä vähemmän vaikutusvaltaa hallituksessa nyt, koska eivät olleet suurin puolue kuntavaaleissa. Onnea ja menestystä yritykselle.

 

[Sonic Empire]

Voi helvettiläinen, Delta kun hiipuu niin keskitään seuraava panikoimisen aihe Lambda

Tekniikan Maailma

tekniikanmaailma.fi

 

[mittari]

Voi helvettiläinen, Delta kun hiipuu niin keskitään seuraava panikoimisen aihe Lambda

Tekniikan Maailma

tekniikanmaailma.fi

no niin, ja taas ollaan seuraavat kuukaudet veitsenterällä

 

[Zelll]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Uuden tutkimuksen mukaan pfizerin rokote enää 64% tehokas.

 

[Tlapio]

Kolmatta koronarokotuskierrosta suunnitellaan Suomessakin – he sen voisivat saada

Suomessakin pitää varautua siihen, että osa väestöstä tarvitsee kolmannen koronavirusrokotuksen.

www.is.fi

Ja sit kun se hiipuu niin jonotus alkaa seuraavalle kierrokselle

 

[krapu]

Voi helvettiläinen, Delta kun hiipuu niin keskitään seuraava panikoimisen aihe Lambda

Tekniikan Maailma

tekniikanmaailma.fi

En havainnut uutisestasi panikointia? Tarkentaisitko. Siinä kerrotaan, että tällainen uusi variantti on löydetty ja sitä seurataan.

Normaalia toimintaa tässä maailmassa.

Panikointia näyttäisi olevan ilmassa, kun on tullutkin ilmi että rajoituksia saattaa tulla takaisin Suomessa jos eletään kuin elopellossa.

 

[Griffin]

a

Voi helvettiläinen, Delta kun hiipuu niin keskitään seuraava panikoimisen aihe Lambda

Tekniikan Maailma

tekniikanmaailma.fi

Mikä vitun panikointi..?
Jotkut höperehtää ketjussa aina panikointi sitä, panikointi tätä. Tuossa ei ainankaan ole mitään panikointia.
On vain todettu seuraavat:
- Syntynyt (mutatoitunut) ilmeisesti Perussa.
- Noussut vähän yli puolessa vuodessa 1/200 esiintymisestä -> 80% tapauksista, eli kyseisen seudun elinvoimaisin versio.
- Ko kantaa havattu tähän mennessä 27:ssä maassa.
- Ei tyypillinen mutaatio kokoelma
- Variantin vaarallisuutta tutkitaan tällä hetkellä.
- Alustava arvio on, että väistää rokotteiden vasta-aineita alfa ja gamma muunnoksia paremmin. (siis arvio, ei varma tieto!)
Tutkiminen on kesken, mitään "panikointia" ei ole havaittu.