Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Erkki_erikeepperi]

Kunhan influenssa palaa niin voitaisiin kyllä ottaa vertailu paljonko on sairaalassa korona vs influenssa.

Jos palaa. Tällä hetkellä influenssan tulevaisuuteen liittyy paljon kysymysmerkkejä.

Joka tapauksessa näyttää kiistatta siltä, ettei influenssalla ole mitään jakoa kilpailussa koronan kanssa.

Ja on varsin luultavaa, että jos influenssa vielä riesaksi asti joskus palaa niin sitä osataan hillitä aiempaa paremmin. Ihan jo siitä lähtien, että jossain hoivakodeissa on maskit käytössä. Voi myös olla, että influenssaan kehitetään aiempaa paremmat rokotteet, mikä on tosin ristiriidassa lääkefirmojen taloudellisten intressien kanssa, joten saa nähdä...

 

[Centteri]

Jos palaa. Tällä hetkellä influensssan tulevaisuuteen liittyy paljon kysymysmerkkejä.

Joka tapauksessa näyttää kiistatta siltä, ettei influenssalla ole mitään jakoa kilpailussa koronan kanssa.

Ja on varsin luultavaa, että jos influenssa vielä riesaksi asti joskus palaa niin sitä osataan hillitä aiempaa paremmin. Ihan jo siitä lähtien, että jossain hoivakodeissa on maskit käytössä. Voi myös olla, että influenssaan kehitetään aiempaa paremmat rokotteet, mikä on tosin ristiriidassa lääkefirmojen taloudellisten intressien kanssa, joten saa nähdä...

Ens talvi antaa paljon suuntaa. Jossain puhuttiin että riskiryhmät saisivat tehosterokotteen ja muut tarvittaessa talvella joten nähtäväksi jää, antaako se suojan myös influenssaa vastaan jos näin käy.

 

[Sally_Spectra]

Ens talvi antaa paljon suuntaa. Jossain puhuttiin että riskiryhmät saisivat tehosterokotteen ja muut tarvittaessa talvella joten nähtäväksi jää, antaako se suojan myös influenssaa vastaan jos näin käy.

Ei koronarokote anna suojaa influenssaa vastaan.

 

[Centteri]

Ei koronarokote anna suojaa influenssaa vastaan.

Ei anna, ei.
Vielä ei tiedä, koskaan aikaisemmin ei ole tainnu influenssakausi jäänyt väliin. Ei edes influenssarokote anna kuin 20-30% suojan.

 

[Sally_Spectra]

Vielä ei tiedä, koskaan aikaisemmin ei ole tainnu influenssakausi jäänyt väliin. Ei edes influenssarokote anna kuin 20-30% suojan.

Tottakai tietää. Ei mitään tekemistä toistensa kanssa. Influenssalla ei ole koronan piikkiproteiinia, joten koronarokotteen nostattamat vasta-aineet tätä proteiinia vastaan ei tee mitän influenssalle.

 

[havukka-aho]

Tottakai tietää. Ei mitään tekemistä toistensa kanssa. Influenssalla ei ole koronan piikkiproteiinia, joten koronarokotteen nostattamat vasta-aineet tätä proteiinia vastaan ei tee mitän influenssalle.

Tässä ei luultavasti tarkoitettu, että nähdään miten koronarokote vaikuttaa tulevaan/tuleviin influenssakausiin, vaan jo tapahtuneeseen koko kauden väliin jäämiseen ja sen vaikutuksiin. Ihmiset omalla käytöksellään (käsien pesu, etäisyys ja maskit) pysäyttivät influenssan liikkumisen, niin on mahdollisuuksien rajoissa että se kuihtui "itsestään" sen verran pieneksi tekijäksi että maailmankiertueita ei ihan heti ole nähtävissä. Voi tietysti olla että korona-aika on influenssalle vain välivuosi ja se palaa normaalilla kierrollaan esim. ensi talvena kun ihmiset käyttäytyvät taas vanhaan malliin, kättelevät, matkustavat ja halailevat ihan eri tahtiin kuin viime talvena.

 

[Morokolli]

Jos delta-variantista pitäisi yksi hyvä puoli väkisin keksiä. Eikös sillä Etelä-Afrikan variantilla ole suhteellisen hyvä kyky väistää rokotteita? Siinä missä taas delta-varianttiin ainakin Pfizerin ja Modernan rokotteet tehoavat varsin hyvin. Ilmeisesti paremmin kuin Etelä-Afrikan varianttiin? Parhaimmassa tapauksessa nyt tartuttavampi delta kerkeää syrjäyttämään suuren osan etelä-afrikan variantista, ennen kun rokotusohjelma saadaan finaaliin. Rokotuksien tullessa finaaliin, liikkeellä onkin enää delta-variantti, johon puolestaan rokotus tehoaa. tässä mielessä mielummin delta-variantti kierrossa kuin Etelä-Afrikan variantti.

 

[varadruidi]

Virossa raportoitiin keväällä enimmillään lähes 2000 tartuntaa päivässä (Suomen korkein luku 863, 14.3.2021). Tänään sieltä on ilmoitettu 36 tartuntaa (Suomessa 355).

 

[Centteri]

Virossa raportoitiin keväällä enimmillään lähes 2000 tartuntaa päivässä (Suomen korkein luku 863, 14.3.2021). Tänään sieltä on ilmoitettu 36 tartuntaa (Suomessa 355).

Montako virolaista oli katsomassa em jalkapalloa..? Ei ole vertailukelpoinen lukema muutenkaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos delta-variantista pitäisi yksi hyvä puoli väkisin keksiä. Eikös sillä Etelä-Afrikan variantilla ole suhteellisen hyvä kyky väistää rokotteita? Siinä missä taas delta-varianttiin ainakin Pfizerin ja Modernan rokotteet tehoavat varsin hyvin. Ilmeisesti paremmin kuin Etelä-Afrikan varianttiin? Parhaimmassa tapauksessa nyt tartuttavampi delta kerkeää syrjäyttämään suuren osan etelä-afrikan variantista, ennen kun rokotusohjelma saadaan finaaliin. Rokotuksien tullessa finaaliin, liikkeellä onkin enää delta-variantti, johon puolestaan rokotus tehoaa. tässä mielessä mielummin delta-variantti kierrossa kuin Etelä-Afrikan variantti.

Delta Plus(tm) varianttiin sisältyy sama geenimuunnos kuin Etelä-Afrikan varianttiin.

Toivotaan, ettei se yleisty...

Virossa raportoitiin keväällä enimmillään lähes 2000 tartuntaa päivässä (Suomen korkein luku 863, 14.3.2021). Tänään sieltä on ilmoitettu 36 tartuntaa (Suomessa 355).

Virohan muuten sai keväällä ylimääräisiä rokoteannoksia EU:lta kun epidemiatilanne oli paha.

Jokohan kohta olisi Suomen aika saada ylimääräisiä annoksia?

 

[$hittam]

Näyttää olevan pian 60% ensimmäistä rokotetta HKI + Uusimaa alueeella. Eikös nää lukemat oo jo siellä suurimpien katastroofihoitsukamppellienki kirjoissa antamassa hyvää laumasuojaa?

Eiköhän noi rokotteet pidä ne vaarallisemmat tautimuodot hanskassa ja elämä jatkuu.

 

[Cereal killah]

Jokohan kohta olisi Suomen aika saada ylimääräisiä annoksia?

Ketä varten? Esim. Helsingissä 16-vuotiaat voi jo rokottautua.

 

[krapu]

Ilmeisesti näitä "Petereitä" on liikenteessä enemmänkin. Puheita on ollut niin sosiaalisessa mediassa ja muuallakin, mutta jotain konkreettista näille puheille uutisen mukaan. Lahden tilanne jo oli nousussa, tartuntamäärät ja positiivisuusprosentit ennen Pietaria. Mielenkiintoiset tulevat viikot ovat edessä täällä ja Etelä-Suomessa:

Olitko juhannuksena Lahden Armaksessa? Kaikkien yökerhossa käyneiden pitää nyt mennä koronatestiin, vaikkei olisi oireita

Ravintola Armaksessa Lahdessa juhannusta viettäneillä on varmistunut yhä enemmän koronavirustartuntoja.

www.ess.fi

 

[$hittam]

Ilmeisesti näitä "Petereitä" on liikenteessä enemmänkin. Lahden tilanne jo oli tartuntamäärien ja ilmaantuvuuden vuoksi kasvussa ennen Pietaria mutta mielenkiintoiset tulevat viikot ovat edessä täällä ja varmaan Suomessakin:

Olitko juhannuksena Lahden Armaksessa? Kaikkien yökerhossa käyneiden pitää nyt mennä koronatestiin, vaikkei olisi oireita

Ravintola Armaksessa Lahdessa juhannusta viettäneillä on varmistunut yhä enemmän koronavirustartuntoja.

www.ess.fi

Mut eikö näissä pitäs nyt enemmänkin keskittyä siihen minkälaista tautia sieltä tulee? Jos kerran rokote oli suojaamassa niiltä pahimmilta muodoilta?

 

[Cereal killah]

Näyttää olevan pian 60% ensimmäistä rokotetta HKI + Uusimaa alueeella. Eikös nää lukemat oo jo siellä suurimpien katastroofihoitsukamppellienki kirjoissa antamassa hyvää laumasuojaa?

Eiköhän noi rokotteet pidä ne vaarallisemmat tautimuodot hanskassa ja elämä jatkuu.

Katsoo jotain kuvaa suomalaisten futisturistien katsomosta niin se on ihan heittämällä "yksi rokote otettu" ikäluokkaa sillä jollain noin 70%+ kattavuudella. Siinä kun tuhat tyyppiä "vastuullisesti" (lol) laulaa samassa läjässä niin ei taida rokotteet paljon auttaa (vakavammalta taudinkuvalta toivottavasti jossain määrin). Toki muuten ihan samaa mieltä ja jossain kohtaa pitää oikeasti lopettaa tuo tartuntojen määrälle runkkaaminen. Tällaiset virukset toimii siten, että se variantti yleistyy joka on vähiten tappava ja parhaiten leviävä. Toisin sanoen täysin kausiflunssaan verrattava joka ei ennenkään ole ketään kiinnostanut.

 

[krapu]

Mut eikö näissä pitäs nyt enemmänkin keskittyä siihen minkälaista tautia sieltä tulee? Jos kerran rokote oli suojaamassa niiltä pahimmilta muodoilta?

Kuten Päijät-Hämeen infektiolääkärikin totesi, että tartuntamäärien kasvaessa ja tilanteen pahentuessa rajoituksia tullaan tekemään. Onko sillä väliä mitä tautia tulee, joka tapauksessa rokotteen (mRNA) teho on todella hyvä (2 piikkiä).

Leviämisen suhteen toki sillä on merkitystä, mutta ei liialti vakavalle taudinkuvalle mitä varianttia sieltä tulee. Osa riskiryhmistä ei ole vielä saanut toista rokotetta, joten varovaisuuteen pitäisi olla aihetta ja tuomita tälläiset suoranaiset kusipäät. Näillä törttöilyillä vaarannetaan rajoitusten palaaminen sekä vaikutus tietyille aloille sekä tapahtumille on ilmeinen.

 

[Gespard]

Kuten Päijät-Hämeen infektiolääkärikin totesi, että tartuntamäärien kasvaessa ja tilanteen pahentuessa rajoituksia tullaan tekemään.

Täsmensikö lääkäri mitä tilanteen pahentuminen tarkoittaa? Luultavasti ei täsmentänyt. Kun edes THL ei tunnu tietävän mistä se on huolissaan.

 

[Centteri]

Veikkaanpa että nämä venäjän tuliaiset pörräävät vielä tämän ja ensi viikon, sairaalat eivät täyty ja rajoituksia ei lisätä. Jos ei nyt ihan heti helpotetakaan. Rokotekattavuus työikäisilläon kuitenkin hyvällä tolalla ja riskiryhmistä sen 80-90%.

Suomi saavutti 70 prosentin koronarokotustavoitteen kolmantena EU-maana

Suomen lisäksi EU:n tavoitteen on täyttänyt tähän mennessä vain kaksi muuta jäsenvaltiota.

www.iltalehti.fi

 

[Gespard]

Veikkaanpa että nämä venäjän tuliaiset pörräävät vielä tämän ja ensi viikon, sairaalat eivät täyty ja rajoituksia ei lisätä. Jos ei nyt ihan heti helpotetakaan. Rokotekattavuus työikäisilläon kuitenkin hyvällä tolalla ja riskiryhmistä sen 80-90%.

Suomi saavutti 70 prosentin koronarokotustavoitteen kolmantena EU-maana

Suomen lisäksi EU:n tavoitteen on täyttänyt tähän mennessä vain kaksi muuta jäsenvaltiota.

www.iltalehti.fi

Jännitämme lähinnä löytyykö sitä itkua vielä ensi viikon jälkeenkin. Siis siitä kun ei saada rajoituksia voimaan.

 

[$hittam]

Veikkaanpa että nämä venäjän tuliaiset pörräävät vielä tämän ja ensi viikon, sairaalat eivät täyty ja rajoituksia ei lisätä. Jos ei nyt ihan heti helpotetakaan. Rokotekattavuus työikäisilläon kuitenkin hyvällä tolalla ja riskiryhmistä sen 80-90%.

Suomi saavutti 70 prosentin koronarokotustavoitteen kolmantena EU-maana

Suomen lisäksi EU:n tavoitteen on täyttänyt tähän mennessä vain kaksi muuta jäsenvaltiota.

www.iltalehti.fi

Ei tää voi olla totta, kaikkihan piti mennä päin puuta ja linnutki nauraa ja väärin ostetut rokotteet.

Mut joo, katellaan pari viikkoa. Toivottavasti pian pääsee tallinnaan kesäretkelle ilman isompia kommerverkkejä.

 

[Tlapio]

Veikkaanpa että nämä venäjän tuliaiset pörräävät vielä tämän ja ensi viikon, sairaalat eivät täyty ja rajoituksia ei lisätä. Jos ei nyt ihan heti helpotetakaan. Rokotekattavuus työikäisilläon kuitenkin hyvällä tolalla ja riskiryhmistä sen 80-90%.

Suomi saavutti 70 prosentin koronarokotustavoitteen kolmantena EU-maana

Suomen lisäksi EU:n tavoitteen on täyttänyt tähän mennessä vain kaksi muuta jäsenvaltiota.

www.iltalehti.fi

• Ajantasainen rokotuskattavuus: Ensimmäinen annos 58,3 %, toinen annos 17,9 %

COVID-19-rokotusten edistyminen

Lisäys tuo varmaan vähän laahaa jäljessä et iltalehden tiedot 90% rokotekattavuudesta voi pitää paikkansa

 

[krapu]

Täsmensikö lääkäri mitä tilanteen pahentuminen tarkoittaa? Luultavasti ei täsmentänyt. Kun edes THL ei tunnu tietävän mistä se on huolissaan.

Eiköhän se suurin uhka tällä hetkellä ole edelleen tietyt riskiryhmät ja leviäminen terveydenhuollossa ja keskussairaaloissa (tätä ei ole eritelty tarkemmin infektiolääkärin toimesta, oma arvaus.). Nuorehkoilla Perus-Perteillä ja Pirkoilla mitään hätää ole jos se siellä leviää pääosin.

Yksi asia on myös mitä ei keskusteluissa ei ole tullut myöskään ilmi, että virus tulee käymään läpi lapset. Ruotsissa jo aikaisemmin tosiaan uutisoitiin Tuhkolmassa, taisi olla Karoliiniinene instituutti isoista määristä lapsia, jotka vaativat pitkää hoitoa taudin vuoksi. Toki monelle lapselle tauti on lievä, mutta edelleen häiritsee taudin piilevät vaikutukset joista ei ole saatu kunnolla selkoa. Tiettyjä pieniä tutkimuksia putkahtelee muttei suurempaa koontia.

 

[Centteri]

• Ajantasainen rokotuskattavuus: Ensimmäinen annos 58,3 %, toinen annos 17,9 %

COVID-19-rokotusten edistyminen

Puhe olikin työikäisistä eli yli 18v. Ei koko kansasta.

Suomi on ylittänyt EU:n asettaman tavoitteen, jonka mukaan 18 vuotta täyttäneistä yli 70 prosentin tulisi saada koronarokote. Tällä hetkellä noin 72 prosenttia yli 18-vuotiaista on saanut ensimmäisen rokotteensa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Näyttää olevan pian 60% ensimmäistä rokotetta HKI + Uusimaa alueeella. Eikös nää lukemat oo jo siellä suurimpien katastroofihoitsukamppellienki kirjoissa antamassa hyvää laumasuojaa?

Eiköhän noi rokotteet pidä ne vaarallisemmat tautimuodot hanskassa ja elämä jatkuu.

Vaikka 99% suomalaisista olisi saanut yhden rokoteannoksen, ei siitä mitään laumasuojaa tulisi deltaan liittyen, koska yksi annos ehkäisee oireellista tautia huonosti ja oireetonta tautia oletetusti vielä huonommin eli ei juuri lainkaan. Eli se jäljelle jäävä 1% ei olisi suojassa. Eikä rokotetut itsekään, mutta vakavan tautimuodon todennäköisyys on toki pienentynyt.

 

[Gespard]

Eiköhän se suurin uhka tällä hetkellä ole edelleen tietyt riskiryhmät ja leviäminen terveydenhuollossa ja keskussairaaloissa (tätä ei ole eritelty tarkemmin infektiolääkärin toimesta, oma arvaus.). Nuorehkoilla Perus-Perteillä ja Pirkoilla mitään hätää ole jos se siellä leviää pääosin.

Mitä se aiheuttaa jos ja kun terveydenhuollossa tai riskiryhmissä kiertää virus, jossa moni alkaa saada tai on saanut jo toisen annoksen rokotetta?

 

[Tlapio]

Puhe olikin työikäisistä eli yli 18v. Ei koko kansasta.

Suomi on ylittänyt EU:n asettaman tavoitteen, jonka mukaan 18 vuotta täyttäneistä yli 70 prosentin tulisi saada koronarokote. Tällä hetkellä noin 72 prosenttia yli 18-vuotiaista on saanut ensimmäisen rokotteensa.

Miten sen nyt ottaa. 50+ on saanu 88% ekan annoksen

 

[Gespard]

Miten sen nyt ottaa. 50+ on saanu 88% ekan annoksen

Taisit nyt unohtaa sen sisällön viestistä. Et kertonut mitään. Jos linkittää tänne aineistoa niin eikö sitä ole tarkoitus käyttää johonkin?

 

[Centteri]

Miten sen nyt ottaa. 50+ on saanu 88% ekan annoksen

Voit ottaa sen ihan miten itse haluat. Tuossa on edelleen kyseessä koko kansa.

 

[krapu]

Mitä se aiheuttaa jos ja kun terveydenhuollossa tai riskiryhmissä kiertää virus, jossa moni alkaa saada tai on saanut jo toisen annoksen rokotetta?

Taudin vuoksi tehdään terveyskeskusten ja keskussairaaloissa tehdään yksittäisiä eristyksiä ja kokonaisia osastoerityksiä. Tämä voi vaikuttaa huomattavasti sairaalan toimintaan, joka on esimerkiksi jo Päijät-Hämeessä koettu sekä oliko se nyt myös Kanta-Hämeessäkin.

Moni on perussairautensa vuoksi jo siellä sairaalassa hoidossa sekä leikkaukset sun muut jolloin lähtökohtaisesti immuniteetti on osalla huomattavasti alentunut ja se ei ole mikään selviö etteikö nämä ryhmät välty vakavalta taudinkuvalta vaikka ovat rokotukset saanut.

Yhtälailla niitä eristyksiä tehdään vaikka tuhkarokon takia vaikka rokotekattavuus on huomattavan suuri. Myös influenssankin vuoksi ihmisiä laitetaan eristyksiin, mutta yleensä osastoeristyksiltä vältytään koska tauti ei ole niin hanakka leviämään kuin COVID-19.

 

[Tlapio]

Voit ottaa sen ihan miten itse haluat. Tuossa on edelleen kyseessä koko kansa.

No sit nuo THL luvut on väärin

 

[Gespard]

Taudin vuoksi tehdään terveyskeskusten ja keskussairaaloissa tehdään eristyksiä ja kokonaisia osastoerityksiä.

Niin mutta kun rokote juuri estää sen tartunnan, missä se ongelma on? Ja monessa tapauksessa vaikka saisi tartunnan niin sen edelleenlevitys on todella heikkoa. Ei rokotetuille tule mitään eristystä altistumisesta.

 

[krapu]

Niin mutta kun rokote juuri estää sen tartunnan, missä se ongelma on? Ja monessa tapauksessa vaikka saisi tartunnan niin sen edelleenlevitys on todella heikkoa. Ei rokotetuille tule mitään eristystä altistumisesta.

Rokote ei estä tartuntaa. Rokote antaa aihion ihmisen immuniteetille reagoida ulkoiseen uhkaan ja tässä tapauksessa piikkiproteiinit. Ihmisillä joilla on lähtökohtaisesti alentunut immuniteetti vaste on alempi.

Immuniteetti ei myöskään toimi normaalisti vakavasti sairaalla ihmisellä. Se ei mene 1:1. Asioita pitäisi tarkastella kokonaisuutena ei putkinäöllä.

 

[Gespard]

Rokote ei estä tartuntaa. Rokote antaa aihion ihmisen immuniteetille reagoida ulkoiseen uhkaan ja tässä tapauksessa piikkiproteiinit. Ihmisillä joilla on lähtökohtaisesti alentunut immuniteetti vaste on alempi.

Immuniteetti ei myöskään toimi normaalisti vakavasti sairaalla ihmisellä. Se ei mene 1:1. Asioita pitäisi tarkastella kokonaisuutena ei putkinäöllä.

Okei vetoat siis alemman immuunivasteen tapauksiin. Kukas sitä siellä sairaalassa niin ahkerasti levittää kun kaikki työntekijät on rokotettu? Se jäi vielä epäselväksi.

 

[krapu]

Okei vetoat siis alemman immuunivasteen tapauksiin. Kukas sitä siellä sairaalassa niin ahkerasti levittää kun kaikki työntekijät on rokotettu? Se jäi vielä epäselväksi.

Alemman immuniteetin tapaus voit olla myös sinä, jos joudut vaikka jonkin muun vakavan sairauden, leikkauksen tai sairaskohtauksen vuoksi sairaalaan. Immuniteetti ei ole ns. vakio. Toki löytyy ihmisiä joilla on jonkin sairauden vuoksi lähtökohtaisesti jo alentunut immuniteetti.

Kuka voi levittää sairaaloissa?

- 1. ja 2x rokotettu henkilökunta - rokote ei estä 100% oireista tartuntaa
- Potilaat, jotka jostain syystä eivät ota rokotetta
- Potilaat, joilla on rokote otettu mutta oireeton tartunta
- Ulkopuoliset vierailut, rokotetut ja rokottamattomat (kaikista todennäköisimmät)
- vaikka keskussairaalan IT-tuen hemmot
- Ruokahuolto

ym. tähän voi vaikka keksiä mitä.

 

[Gespard]

Alemman immuunivasteen tapaus voit olla myös sinä, jos joudut vaikka jonkin muun vakavan sairauden, leikkauksen tai sairaskohtauksen vuoksi sairaalaan.

Kuka voi levittää sairaaloissa?

- 1. ja 2x rokotettu henkilökunta - rokote ei estä 100% oireista tartuntaa
- Potilaat, jotka jostain syystä eivät ota rokotetta
- Potilaat, joilla on rokote otettu mutta oireeton tartunta
- Ulkopuoliseet vierailut, rokotetut ja rokottamattomat (kaikista todennäköisimmät)
- vaikka keskussairaalan IT-tuen hemmot
- Ruokahuolto

ym. tähän voi vaikka keksiä mitä.

Okei. Kerrohan vielä miten se poikkeaa mistä tahansa muusta tilasta. Yrität antaa kuvaa että sairaalassa se leviää helposti jos se sinne pääsee. Olen itse kyllä ihan eri mieltä.

Toisekseen, se että riskiryhmäläinen tai alentuneen immuunivasteen ihminen kuolee ei ole poikkeuksellista. Sitä tapahtuu koko ajan. Influenssa tappaa mm. juuri näitä, mutta myös moni muu asia. Korona on vain yksi pieni tekijä muiden joukossa rokotteiden jälkeen.

Pakkokeinot tarvitsevat erittäin painavan syyn. Ei täällä huvikseen näitä rajoituksia laitella, tai ainakaan pitäisi.

 

[krapu]

Okei. Kerrohan vielä miten se poikkeaa mistä tahansa muusta tilasta. Yrität antaa kuvaa että sairaalassa se leviää helposti jos se sinne pääsee. Olen itse kyllä ihan eri mieltä.

Toisekseen, se että riskiryhmäläinen tai alentuneen immuunivasteen ihminen kuolee ei ole poikkeuksellista. Sitä tapahtuu koko ajan. Influenssa tappaa mm. juuri näitä, mutta myös moni muu asia. Korona on vain yksi pieni tekijä muiden joukossa rokotteiden jälkeen.

Puhuinko jossain, että se leviäsi helposti sairaaloissa? Puhuin nimenomaan eristyksistä ja osastoeristyksistä jolla nimenomaan ehkäistään ettei tauti pääse leviämään sairaalassa. Tämä on ihan peruskauraa sairaaloiden toimintatavoissa. Jos näitä eristyksiä joudutaan tekemään useampia se alkaa vaikuttamaan keskussairaalan toimintaan.

Tällä ajatusmaailmalla voitaisiin ajatella, että vaikka influenssa tappaa juuri näitä ym. Voitaisiin antaa vaikka MRSA ja vastaavien bakteerien levitä valtoimenaan sairaaloissa, koska heikothan niitä saavat eikä immuniteetti näitä vastaan kykene torppaamaan. Tervemenoa vaan jos joudut leikkaukseen sairaalaan

edit: tässä kuten jo aikaisemmin mainitsen näitä eristyksiä tehdään ihan Influenssankin kanssa. Joten ei ole mitenkään ihmeellistä siis. Se, että vastustetaan jollain tavalla osastoeristyksiä ja pidetään niitä mahdottomana on hyvin outoa.

 

[Gespard]

Puhuinko jossain, että se leviäsi helposti sairaaloissa? Puhuin nimenomaan eristyksistä ja osastoeristyksistä jolla nimenomaan ehkäistään ettei tauti pääse leviämään sairaalassa. Tämä on ihan peruskauraa sairaaloiden toimintatavoissa. Jos näitä eristyksiä joudutaan tekemään useampia se alkaa vaikuttamaan keskussairaalan toimintaan.

Eiköhän joka sairaalassa ole jo oma eristysosasto. Ei siellä aleta mitään normaaleja tiloja eristämään. En ymmärrä vieläkään mitä ajat takaa.

 

[kuoris]

Laumasuojan spekuloijat voivat katsoa Britannian tilannetta jossa kattavuus suurempi kuin Suomessa. Toki tiheämpi asutus mutta silti.

Eka piikki ja kesälomat ovat saaneet ihmiset varomattomiksi. Sp-taudit leviävät myös eniten loma-aikoihin joten ei tässä pitäisi olla mitään uutta - paitsi päättäjille.

 

[krapu]

Eiköhän joka sairaalassa ole jo oma eristysosasto. Ei siellä aleta mitään normaaleja tiloja eristämään. En ymmärrä vieläkään mitä ajat takaa.

Näemmä vaikea on ymmärtää, että osastoja voidaan taudin vuoksi sulkea / eristää edelleen muusta sairaalan toiminnassa lisätyin varotoimin. Kuten nytkin on tehty. Rokote ei ole 100% varma ja ympäristö jossa tauti leviää on täynnä riskiryhmää vaikka esimerkkinä sisätautien osasto.

 

[$hittam]

Laumasuojan spekuloijat voivat katsoa Britannian tilannetta jossa kattavuus suurempi kuin Suomessa. Toki tiheämpi asutus mutta silti.

Mikäs siellä sitten on tilanne? Miltä näyttää sairaalakuormitus?

Edit: No ei tuo nyt vielä näytä räjähtämisen merkkejä (lähde https://coronavirus.data.gov.uk/details/healthcare)? Vai mitä tästä piti katsoa?

 

[Tlapio]

Mikäs siellä sitten on tilanne? Miltä näyttää sairaalakuormitus?

https://coronavirus.data.gov.uk/details/healthcare

Tuosta voit katsoa

 

[finWeazel]

Uskoisin, että kuukauden sisään nähdään amerikassa miten rokotukset ovat purreet. Verrattuna viime vuoteen rajoituksia on purettu ja porukkaa rokotettu. Tuleeko nyppylä dataan vai ei? Iso mittari ladataan syksyllä, kun ei ole edelleenkään rajoituksia. Jengi käy halloween, kiitospäivä, joulu setit läpi viimeisen päälle, kun viime vuosi oli mitä oli. Viime vuonnahan noista kerättiin rajoituksista huolimatta iso määrä sairastumisia

 

[Erkki_erikeepperi]

Uskoisin, että kuukauden sisään nähdään amerikassa miten rokotukset ovat purreet. Verrattuna viime vuoteen rajoituksia on purettu ja porukkaa rokotettu. Tuleeko nyppylä dataan vai ei? Iso mittari ladataan syksyllä, kun ei ole edelleenkään rajoituksia. Jengi käy halloween, kiitospäivä, joulu setit läpi viimeisen päälle, kun viime vuosi oli mitä oli. Viime vuonnahan noista kerättiin rajoituksista huolimatta iso määrä sairastumisia

4th of July on viikonloppuna, joten siitäkin jo nähdään jotain...

En usko että tulee pahoja raketointeja enää, siellä on sekä rokotusten että sairastumisten tuomaa immuniteettia jo sen verran reilusti.

 

[Gespard]

Ymmärrät varmasti, että sairaala saattaa sulkea ja osoittaa osaston tai osastoja eristettäväksi, kun pelataan tartuntatautien kanssa.

Siitä voidaan sitten uutisoida jos muodostuu ongelmaksi.

Ajankohtaista on kuitenkin:

1. Miten kauan korona luokitellaan erityisen vaaralliseksi rokotusten myötä

Ja

2. Se että marginaalisilla ongelmilla lopetetaan pakkokeinojen perustelu. Jos ongelma ei ole ylitsepääsemätön, niin silloin on kohtuutonta rajoittaa kaikkien elämää muutama henki säästääkseen. Ei valtio voi toimia kuin yksilö.

 

[Gespard]

Nimimerkillä, Helsingissä edelleen kiihtymisvaihe. Ilmeisesti kohta paniikki leviää kun on niin vakava tilanne. Pitäisiköhän kohta lähettää apua jo. Tai saartaa Hesa.

Kun tosiasiassa tilanne on ihan erilainen kuin tammikuussa. Valtiovallan asetukset vaan kertovat että tilanne on ihan kauhea edelleen.

 

[HTK12]

Mikäs siellä sitten on tilanne? Miltä näyttää sairaalakuormitus?

Edit: No ei tuo nyt vielä näytä räjähtämisen merkkejä (lähde https://coronavirus.data.gov.uk/details/healthcare)? Vai mitä tästä piti katsoa?

No aina pitää keksiä joku uusi syy panikoimiseen & rajoituksiin kun entiset alkaa olla kuopattu.

Tällä viikolla melkoisen hitaasti rokotukset edenneet, 45k piikkiä vasta. Vai onko THL taas jotain jumissa ja rokotukset ei kirjaudu? Viime viikolla oli juhannus niin se selittäneen tiputuksen sitä edeltävään viikkoon. Viime ja tällä viikolla tullut/tulee kuitenkin se 400k+ annosta, niin luulisi tulevan uusia viikko ennätyksiä rokotusten määrässä.

 

[Gespard]

No aina pitää keksiä joku uusi syy panikoimiseen & rajoituksiin kun entiset alkaa olla kuopattu.

Ainakin palattiin vanhaan meininkiin kun rajoituksilla uhkailu palasi taas kuvioihin. Ensi viikolla keksitään taas jotain mässyvää yhdessä iltapulujen kanssa että saadaan pidettyä kansa ruodissa. Jokaviikkoinen uhkailu hoitaa homman.

 

[Uranus]

THL muuttanut laskentaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Nyt on uutta näyttöä siitä, että AstraZenecan piikittäminen vahingossa verisuoneen olisi kytköksissä aivojen verisuonitukoksiin.

Minä ja Dr. Campbell osattiin epäillä tätä jo keväällä joskus. Koko ongelma olisi ehkä voitu ehkäistä sillä, että olisi suositeltu aspirointia rokotuksen yhteydessä, mikä on joskus aiemmin ollut standardi toimenpide. Ruuttaa vedetään siis hieman taaksepäin jotta varmistuu, ettei piikki ole verisuonessa.

Traagista tässä sekoilussa on se, että Suomessa ja Euroopassa on jäänyt paljon AstraZenecaa ja Janssenia nyt pistämättä tällä välin, ja varmaan jää jatkossakin koska tuskin tästä tieteestä ehditään vaaria ottaa lähiaikoina.

Ja traagista on se, ettei tämä ole varsinaisesti edes uutta tietoa vaan vastaavia tutkimuksia liittyen adenovirusvektorirokotteisiin on tehty jo vuosia sitten.

Thrombocytopenia and splenic platelet directed immune responses after intravenous ChAdOx1 nCov-19 administration

Vaccines against SARS-CoV-2 are based on a range of novel vaccine platforms, with adenovirus-based approaches (like ChAdOx1 nCov-19) being one of them. Recently a rare and novel complication of SARS-CoV-2 targeted adenovirus vaccines has emerged: thrombosis with thrombocytopenia syndrome (TTS)...

www.biorxiv.org

 

[@Pauli]

Hieman kun on rapaa heitetty kisaturistien niskaan, niin IS jutun mukaan jotain inhimillisyyttäkin oli mukana
Tällaisia oireita koronaan sairastuneilla EM-kisaturisteilla on ollut – johtajaylilääkäri: Viittaavat deltaan
– He ovat saaneet maahan palatessaan kaksi negatiivista testitulosta ja kolmannesta onkin tullut koronadiagnoosi.
- Koska muunnos vaikuttaa oireiltaan enemmän tavalliselta flunssalta, jättävät potilaat helpommin käymättä testeissä. Lukkarinen sanookin, että osa sairastuneista ei ole mieltänyt flunssan kaltaisia oireitaan koronaksi.
- Useimmat testatuista matkustajista ovat Lukkarisen mukaan olleet joka tapauksessa oireettomia.

Varmaan tulevien päivien aikana sairaaloihin päätyy enemmän jengiä, mutta se mielenkiintoisin luku tulee olemaan kuinka moni sinne päätyneistä on rokotettuja?
UK data näyttäisi tukevan sitä, että tartuntojen määrä per päivä alkaa olemaan melkoisen hyödytön tieto, tartunnat ovat olleet nousussa kohta 2kk putkeen mutta sairaaloissa on edelleen hiljaista jos vertaa viime syksyn käyriin.
Coronavirus (COVID-19) Hospitalizations - Statistics and Research