Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[krapu]

Mitä se aiheuttaa jos ja kun terveydenhuollossa tai riskiryhmissä kiertää virus, jossa moni alkaa saada tai on saanut jo toisen annoksen rokotetta?

Taudin vuoksi tehdään terveyskeskusten ja keskussairaaloissa tehdään yksittäisiä eristyksiä ja kokonaisia osastoerityksiä. Tämä voi vaikuttaa huomattavasti sairaalan toimintaan, joka on esimerkiksi jo Päijät-Hämeessä koettu sekä oliko se nyt myös Kanta-Hämeessäkin.

Moni on perussairautensa vuoksi jo siellä sairaalassa hoidossa sekä leikkaukset sun muut jolloin lähtökohtaisesti immuniteetti on osalla huomattavasti alentunut ja se ei ole mikään selviö etteikö nämä ryhmät välty vakavalta taudinkuvalta vaikka ovat rokotukset saanut.

Yhtälailla niitä eristyksiä tehdään vaikka tuhkarokon takia vaikka rokotekattavuus on huomattavan suuri. Myös influenssankin vuoksi ihmisiä laitetaan eristyksiin, mutta yleensä osastoeristyksiltä vältytään koska tauti ei ole niin hanakka leviämään kuin COVID-19.

 

[Tlapio]

Voit ottaa sen ihan miten itse haluat. Tuossa on edelleen kyseessä koko kansa.

No sit nuo THL luvut on väärin

 

[Gespard]

Taudin vuoksi tehdään terveyskeskusten ja keskussairaaloissa tehdään eristyksiä ja kokonaisia osastoerityksiä.

Niin mutta kun rokote juuri estää sen tartunnan, missä se ongelma on? Ja monessa tapauksessa vaikka saisi tartunnan niin sen edelleenlevitys on todella heikkoa. Ei rokotetuille tule mitään eristystä altistumisesta.

 

[krapu]

Niin mutta kun rokote juuri estää sen tartunnan, missä se ongelma on? Ja monessa tapauksessa vaikka saisi tartunnan niin sen edelleenlevitys on todella heikkoa. Ei rokotetuille tule mitään eristystä altistumisesta.

Rokote ei estä tartuntaa. Rokote antaa aihion ihmisen immuniteetille reagoida ulkoiseen uhkaan ja tässä tapauksessa piikkiproteiinit. Ihmisillä joilla on lähtökohtaisesti alentunut immuniteetti vaste on alempi.

Immuniteetti ei myöskään toimi normaalisti vakavasti sairaalla ihmisellä. Se ei mene 1:1. Asioita pitäisi tarkastella kokonaisuutena ei putkinäöllä.

 

[Gespard]

Rokote ei estä tartuntaa. Rokote antaa aihion ihmisen immuniteetille reagoida ulkoiseen uhkaan ja tässä tapauksessa piikkiproteiinit. Ihmisillä joilla on lähtökohtaisesti alentunut immuniteetti vaste on alempi.

Immuniteetti ei myöskään toimi normaalisti vakavasti sairaalla ihmisellä. Se ei mene 1:1. Asioita pitäisi tarkastella kokonaisuutena ei putkinäöllä.

Okei vetoat siis alemman immuunivasteen tapauksiin. Kukas sitä siellä sairaalassa niin ahkerasti levittää kun kaikki työntekijät on rokotettu? Se jäi vielä epäselväksi.

 

[krapu]

Okei vetoat siis alemman immuunivasteen tapauksiin. Kukas sitä siellä sairaalassa niin ahkerasti levittää kun kaikki työntekijät on rokotettu? Se jäi vielä epäselväksi.

Alemman immuniteetin tapaus voit olla myös sinä, jos joudut vaikka jonkin muun vakavan sairauden, leikkauksen tai sairaskohtauksen vuoksi sairaalaan. Immuniteetti ei ole ns. vakio. Toki löytyy ihmisiä joilla on jonkin sairauden vuoksi lähtökohtaisesti jo alentunut immuniteetti.

Kuka voi levittää sairaaloissa?

- 1. ja 2x rokotettu henkilökunta - rokote ei estä 100% oireista tartuntaa
- Potilaat, jotka jostain syystä eivät ota rokotetta
- Potilaat, joilla on rokote otettu mutta oireeton tartunta
- Ulkopuoliset vierailut, rokotetut ja rokottamattomat (kaikista todennäköisimmät)
- vaikka keskussairaalan IT-tuen hemmot
- Ruokahuolto

ym. tähän voi vaikka keksiä mitä.

 

[Gespard]

Alemman immuunivasteen tapaus voit olla myös sinä, jos joudut vaikka jonkin muun vakavan sairauden, leikkauksen tai sairaskohtauksen vuoksi sairaalaan.

Kuka voi levittää sairaaloissa?

- 1. ja 2x rokotettu henkilökunta - rokote ei estä 100% oireista tartuntaa
- Potilaat, jotka jostain syystä eivät ota rokotetta
- Potilaat, joilla on rokote otettu mutta oireeton tartunta
- Ulkopuoliseet vierailut, rokotetut ja rokottamattomat (kaikista todennäköisimmät)
- vaikka keskussairaalan IT-tuen hemmot
- Ruokahuolto

ym. tähän voi vaikka keksiä mitä.

Okei. Kerrohan vielä miten se poikkeaa mistä tahansa muusta tilasta. Yrität antaa kuvaa että sairaalassa se leviää helposti jos se sinne pääsee. Olen itse kyllä ihan eri mieltä.

Toisekseen, se että riskiryhmäläinen tai alentuneen immuunivasteen ihminen kuolee ei ole poikkeuksellista. Sitä tapahtuu koko ajan. Influenssa tappaa mm. juuri näitä, mutta myös moni muu asia. Korona on vain yksi pieni tekijä muiden joukossa rokotteiden jälkeen.

Pakkokeinot tarvitsevat erittäin painavan syyn. Ei täällä huvikseen näitä rajoituksia laitella, tai ainakaan pitäisi.

 

[krapu]

Okei. Kerrohan vielä miten se poikkeaa mistä tahansa muusta tilasta. Yrität antaa kuvaa että sairaalassa se leviää helposti jos se sinne pääsee. Olen itse kyllä ihan eri mieltä.

Toisekseen, se että riskiryhmäläinen tai alentuneen immuunivasteen ihminen kuolee ei ole poikkeuksellista. Sitä tapahtuu koko ajan. Influenssa tappaa mm. juuri näitä, mutta myös moni muu asia. Korona on vain yksi pieni tekijä muiden joukossa rokotteiden jälkeen.

Puhuinko jossain, että se leviäsi helposti sairaaloissa? Puhuin nimenomaan eristyksistä ja osastoeristyksistä jolla nimenomaan ehkäistään ettei tauti pääse leviämään sairaalassa. Tämä on ihan peruskauraa sairaaloiden toimintatavoissa. Jos näitä eristyksiä joudutaan tekemään useampia se alkaa vaikuttamaan keskussairaalan toimintaan.

Tällä ajatusmaailmalla voitaisiin ajatella, että vaikka influenssa tappaa juuri näitä ym. Voitaisiin antaa vaikka MRSA ja vastaavien bakteerien levitä valtoimenaan sairaaloissa, koska heikothan niitä saavat eikä immuniteetti näitä vastaan kykene torppaamaan. Tervemenoa vaan jos joudut leikkaukseen sairaalaan

edit: tässä kuten jo aikaisemmin mainitsen näitä eristyksiä tehdään ihan Influenssankin kanssa. Joten ei ole mitenkään ihmeellistä siis. Se, että vastustetaan jollain tavalla osastoeristyksiä ja pidetään niitä mahdottomana on hyvin outoa.

 

[Gespard]

Puhuinko jossain, että se leviäsi helposti sairaaloissa? Puhuin nimenomaan eristyksistä ja osastoeristyksistä jolla nimenomaan ehkäistään ettei tauti pääse leviämään sairaalassa. Tämä on ihan peruskauraa sairaaloiden toimintatavoissa. Jos näitä eristyksiä joudutaan tekemään useampia se alkaa vaikuttamaan keskussairaalan toimintaan.

Eiköhän joka sairaalassa ole jo oma eristysosasto. Ei siellä aleta mitään normaaleja tiloja eristämään. En ymmärrä vieläkään mitä ajat takaa.

 

[kuoris]

Laumasuojan spekuloijat voivat katsoa Britannian tilannetta jossa kattavuus suurempi kuin Suomessa. Toki tiheämpi asutus mutta silti.

Eka piikki ja kesälomat ovat saaneet ihmiset varomattomiksi. Sp-taudit leviävät myös eniten loma-aikoihin joten ei tässä pitäisi olla mitään uutta - paitsi päättäjille.

 

[krapu]

Eiköhän joka sairaalassa ole jo oma eristysosasto. Ei siellä aleta mitään normaaleja tiloja eristämään. En ymmärrä vieläkään mitä ajat takaa.

Näemmä vaikea on ymmärtää, että osastoja voidaan taudin vuoksi sulkea / eristää edelleen muusta sairaalan toiminnassa lisätyin varotoimin. Kuten nytkin on tehty. Rokote ei ole 100% varma ja ympäristö jossa tauti leviää on täynnä riskiryhmää vaikka esimerkkinä sisätautien osasto.

 

[$hittam]

Laumasuojan spekuloijat voivat katsoa Britannian tilannetta jossa kattavuus suurempi kuin Suomessa. Toki tiheämpi asutus mutta silti.

Mikäs siellä sitten on tilanne? Miltä näyttää sairaalakuormitus?

Edit: No ei tuo nyt vielä näytä räjähtämisen merkkejä (lähde https://coronavirus.data.gov.uk/details/healthcare)? Vai mitä tästä piti katsoa?

 

[Tlapio]

Mikäs siellä sitten on tilanne? Miltä näyttää sairaalakuormitus?

https://coronavirus.data.gov.uk/details/healthcare

Tuosta voit katsoa

 

[finWeazel]

Uskoisin, että kuukauden sisään nähdään amerikassa miten rokotukset ovat purreet. Verrattuna viime vuoteen rajoituksia on purettu ja porukkaa rokotettu. Tuleeko nyppylä dataan vai ei? Iso mittari ladataan syksyllä, kun ei ole edelleenkään rajoituksia. Jengi käy halloween, kiitospäivä, joulu setit läpi viimeisen päälle, kun viime vuosi oli mitä oli. Viime vuonnahan noista kerättiin rajoituksista huolimatta iso määrä sairastumisia

 

[Erkki_erikeepperi]

Uskoisin, että kuukauden sisään nähdään amerikassa miten rokotukset ovat purreet. Verrattuna viime vuoteen rajoituksia on purettu ja porukkaa rokotettu. Tuleeko nyppylä dataan vai ei? Iso mittari ladataan syksyllä, kun ei ole edelleenkään rajoituksia. Jengi käy halloween, kiitospäivä, joulu setit läpi viimeisen päälle, kun viime vuosi oli mitä oli. Viime vuonnahan noista kerättiin rajoituksista huolimatta iso määrä sairastumisia

4th of July on viikonloppuna, joten siitäkin jo nähdään jotain...

En usko että tulee pahoja raketointeja enää, siellä on sekä rokotusten että sairastumisten tuomaa immuniteettia jo sen verran reilusti.

 

[Gespard]

Ymmärrät varmasti, että sairaala saattaa sulkea ja osoittaa osaston tai osastoja eristettäväksi, kun pelataan tartuntatautien kanssa.

Siitä voidaan sitten uutisoida jos muodostuu ongelmaksi.

Ajankohtaista on kuitenkin:

1. Miten kauan korona luokitellaan erityisen vaaralliseksi rokotusten myötä

Ja

2. Se että marginaalisilla ongelmilla lopetetaan pakkokeinojen perustelu. Jos ongelma ei ole ylitsepääsemätön, niin silloin on kohtuutonta rajoittaa kaikkien elämää muutama henki säästääkseen. Ei valtio voi toimia kuin yksilö.

 

[Gespard]

Nimimerkillä, Helsingissä edelleen kiihtymisvaihe. Ilmeisesti kohta paniikki leviää kun on niin vakava tilanne. Pitäisiköhän kohta lähettää apua jo. Tai saartaa Hesa.

Kun tosiasiassa tilanne on ihan erilainen kuin tammikuussa. Valtiovallan asetukset vaan kertovat että tilanne on ihan kauhea edelleen.

 

[HTK12]

Mikäs siellä sitten on tilanne? Miltä näyttää sairaalakuormitus?

Edit: No ei tuo nyt vielä näytä räjähtämisen merkkejä (lähde https://coronavirus.data.gov.uk/details/healthcare)? Vai mitä tästä piti katsoa?

No aina pitää keksiä joku uusi syy panikoimiseen & rajoituksiin kun entiset alkaa olla kuopattu.

Tällä viikolla melkoisen hitaasti rokotukset edenneet, 45k piikkiä vasta. Vai onko THL taas jotain jumissa ja rokotukset ei kirjaudu? Viime viikolla oli juhannus niin se selittäneen tiputuksen sitä edeltävään viikkoon. Viime ja tällä viikolla tullut/tulee kuitenkin se 400k+ annosta, niin luulisi tulevan uusia viikko ennätyksiä rokotusten määrässä.

 

[Gespard]

No aina pitää keksiä joku uusi syy panikoimiseen & rajoituksiin kun entiset alkaa olla kuopattu.

Ainakin palattiin vanhaan meininkiin kun rajoituksilla uhkailu palasi taas kuvioihin. Ensi viikolla keksitään taas jotain mässyvää yhdessä iltapulujen kanssa että saadaan pidettyä kansa ruodissa. Jokaviikkoinen uhkailu hoitaa homman.

 

[Uranus]

THL muuttanut laskentaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Nyt on uutta näyttöä siitä, että AstraZenecan piikittäminen vahingossa verisuoneen olisi kytköksissä aivojen verisuonitukoksiin.

Minä ja Dr. Campbell osattiin epäillä tätä jo keväällä joskus. Koko ongelma olisi ehkä voitu ehkäistä sillä, että olisi suositeltu aspirointia rokotuksen yhteydessä, mikä on joskus aiemmin ollut standardi toimenpide. Ruuttaa vedetään siis hieman taaksepäin jotta varmistuu, ettei piikki ole verisuonessa.

Traagista tässä sekoilussa on se, että Suomessa ja Euroopassa on jäänyt paljon AstraZenecaa ja Janssenia nyt pistämättä tällä välin, ja varmaan jää jatkossakin koska tuskin tästä tieteestä ehditään vaaria ottaa lähiaikoina.

Ja traagista on se, ettei tämä ole varsinaisesti edes uutta tietoa vaan vastaavia tutkimuksia liittyen adenovirusvektorirokotteisiin on tehty jo vuosia sitten.

Thrombocytopenia and splenic platelet directed immune responses after intravenous ChAdOx1 nCov-19 administration

Vaccines against SARS-CoV-2 are based on a range of novel vaccine platforms, with adenovirus-based approaches (like ChAdOx1 nCov-19) being one of them. Recently a rare and novel complication of SARS-CoV-2 targeted adenovirus vaccines has emerged: thrombosis with thrombocytopenia syndrome (TTS)...

www.biorxiv.org

 

[@Pauli]

Hieman kun on rapaa heitetty kisaturistien niskaan, niin IS jutun mukaan jotain inhimillisyyttäkin oli mukana
Tällaisia oireita koronaan sairastuneilla EM-kisaturisteilla on ollut – johtajaylilääkäri: Viittaavat deltaan
– He ovat saaneet maahan palatessaan kaksi negatiivista testitulosta ja kolmannesta onkin tullut koronadiagnoosi.
- Koska muunnos vaikuttaa oireiltaan enemmän tavalliselta flunssalta, jättävät potilaat helpommin käymättä testeissä. Lukkarinen sanookin, että osa sairastuneista ei ole mieltänyt flunssan kaltaisia oireitaan koronaksi.
- Useimmat testatuista matkustajista ovat Lukkarisen mukaan olleet joka tapauksessa oireettomia.

Varmaan tulevien päivien aikana sairaaloihin päätyy enemmän jengiä, mutta se mielenkiintoisin luku tulee olemaan kuinka moni sinne päätyneistä on rokotettuja?
UK data näyttäisi tukevan sitä, että tartuntojen määrä per päivä alkaa olemaan melkoisen hyödytön tieto, tartunnat ovat olleet nousussa kohta 2kk putkeen mutta sairaaloissa on edelleen hiljaista jos vertaa viime syksyn käyriin.
Coronavirus (COVID-19) Hospitalizations - Statistics and Research

 

[Erkki_erikeepperi]

UK data näyttäisi tukevan sitä, että tartuntojen määrä per päivä alkaa olemaan melkoisen hyödytön tieto, tartunnat ovat olleet nousussa kohta 2kk putkeen mutta sairaaloissa on edelleen hiljaista jos vertaa viime syksyn käyriin.
Coronavirus (COVID-19) Hospitalizations - Statistics and Research

UK:ssa on huomattavasti enemmän tuplarokotettuja kuin Suomessa.

 

[Fortucry]

UK:ssa on huomattavasti enemmän tuplarokotettuja kuin Suomessa.

Unohdit mainita, että piikittivät Astraa suurimmalle osalle, joka ei tehoa niin hyvin deltaan edes kahdella piikillä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Unohdit mainita, että piikittivät Astraa suurimmalle osalle, joka ei tehoa niin hyvin deltaan edes kahdella piikillä.

Kyllä, mutta joka tapauksessa briteistä jo puolet on tuplarokotettuja. Suomalaisista vasta 18%. (Eikä juhannuksena ole näköjään paljon pistelty tuon grafiikan mukaan... Mikäs kiire meillä on, pidetään vaan lomaa välillä...)

Ja heinäkuun lopussa tuplarokotettuja on Suomessa noin 30%, ellei aikataulut muutu. Elokuun lopussa 45% eli edelleenkin vähemmän kuin UK:ssa nyt jo.

 

[@Pauli]

UK:ssa on huomattavasti enemmän tuplarokotettuja kuin Suomessa.

On siellä varmaan huonosta musiikista ja ruoasta tykkääviäkin enemmän kuin Suomessa?
Ehkä siinä kuitenkin positiivista kaikille on että huolimatta mitä piikkiä suhun on pistetty 1-2x, tartunnat silti leviää mutta oireina on lähinää vtutus karanteenista.

Jos Suomessa on 0 piikin saaneita lähinnä nuoriso, jolle tauti ei koskaan vaarallinen ole ollut isossa mittakaavassa ja 40+ vuotiailla ollaan yli 70% rokotuskattavuudessa niin mikä olisi se maalitolppa jota ei enää siirrettäisi? Ensin se oli vanhukset ja riskiryhmät, sitten se oli 70% aikuisista, nyt se on 70% koko väestöstä, pian se on 80+% aikuisista, sitten koko väestöstä, sitten 70% tuplarokotettuja jne...

 

[Zezekärppänen]

Traagista tässä sekoilussa on se, että Suomessa ja Euroopassa on jäänyt paljon AstraZenecaa ja Janssenia nyt pistämättä tällä välin, ja varmaan jää jatkossakin koska tuskin tästä tieteestä ehditään vaaria ottaa lähiaikoina.

Ja traagista on se, ettei tämä ole varsinaisesti edes uutta tietoa vaan vastaavia tutkimuksia liittyen adenovirusvektorirokotteisiin on tehty jo vuosia sitten.

Eiköhän tässäkin sitten jälkeenpäin todeta että olisi pitänyt aspiroida ja Astrat heitettiin turhaan menemään. Mutta ei varmaan aiheuta mitään suurta kohua eikä kukaan ota vastuuta tai ole edes pahoillaan. Kukapa sitä olisi voinut tietää etukäteen että tällainen pieni ja helppo varmistava toimenpide kannattaisi tehdä, kun kyseessä on aivan uudentyyppinen rokote. Parempi vaan pistää, niinkuin aina ennenkin on tehty. Mitäs sitä hyvää ohjetta mennä muuttamaan. Sekoittaa vaan rokottajien päät, jos liian montaa asiaa joutuu huomioimaan.

Tulee ihan mieleen ne ajat, kun pulloissa olevat ylimääräiset annokset piti heittää roskiin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos Suomessa on 0 piikin saaneita lähinnä nuoriso, jolle tauti ei koskaan vaarallinen ole ollut isossa mittakaavassa ja 40+ vuotiailla ollaan yli 70% rokotuskattavuudessa niin mikä olisi se maalitolppa jota ei enää siirrettäisi? Ensin se oli vanhukset ja riskiryhmät, sitten se oli 70% aikuisista, nyt se on 70% koko väestöstä, pian se on 80+% aikuisista, sitten koko väestöstä, sitten 70% tuplarokotettuja jne...

Mä olen siinä käsityksessä, että terveydenhuollossa ei hirveästi ole pelivaraa ja siellä ollaan jo hyvin väsyneitä koko tilanteeseen. Joten ihan turha tässä on nyt käydä irstailemaan ennen kuin oikeasti ollaan lähellä ns. laumasuojaa. Vasta harva on saanut kaksi rokoteannosta, ja pahimmat riskiryhmät voi olla isossa riskissä omista rokotteistaan huolimattakin, jos delta jyllää valtoimenaan ympäristössä.

Maalitolpat siirtyi siinä vaiheessa kun deltasta tuli juttu. Aiempien varianttien kanssa oltaisiin pärjätty pitkälle jo pelkillä ykkösannoksillakin.

 

[HTK12]

Kyllä, mutta joka tapauksessa briteistä jo puolet on tuplarokotettuja. Suomalaisista vasta 18%. (Eikä juhannuksena ole näköjään paljon pistelty tuon grafiikan mukaan... Mikäs kiire meillä on, pidetään vaan lomaa välillä...)

Ja heinäkuun lopussa tuplarokotettuja on Suomessa noin 30%, ellei aikataulut muutu. Elokuun lopussa 45% eli edelleenkin vähemmän kuin UK:ssa nyt jo.

Viimeisen kuukauden aikana meillä on saanut 14% ensimmäisen piikin UK 8%, eli otetaan kiinni kokoajan kun heillä alkaa into jo hiipua. Eipä UK:ssa sairaala kuormitus ole noussut, joten jopa tuo AZ näyttää toimivan ihan kohtuullisesti. Ainakin yksi Britti arvio on, että ensimmäinen Pfizer piikki estää sairaalaan joutumista Intian variantin kanssa ~94%, AZ yhden piikin jälkeen 71%, toisen piikin jälkeen 92%. Eli ihan hyvältä näyttää meillä.

On siellä varmaan huonosta musiikista ja ruoasta tykkääviäkin enemmän kuin Suomessa?
Ehkä siinä kuitenkin positiivista kaikille on että huolimatta mitä piikkiä suhun on pistetty 1-2x, tartunnat silti leviää mutta oireina on lähinää vtutus karanteenista.

Jos Suomessa on 0 piikin saaneita lähinnä nuoriso, jolle tauti ei koskaan vaarallinen ole ollut isossa mittakaavassa ja 40+ vuotiailla ollaan yli 70% rokotuskattavuudessa niin mikä olisi se maalitolppa jota ei enää siirrettäisi? Ensin se oli vanhukset ja riskiryhmät, sitten se oli 70% aikuisista, nyt se on 70% koko väestöstä, pian se on 80+% aikuisista, sitten koko väestöstä, sitten 70% tuplarokotettuja jne...

Tietenkin maalitolppia pitää kokoajan siirtää kun muuten ei olisi enää panikoimisen aihetta ja rajoituksiltakin katoaisi perusteet.

 

[Griffin]

Englannissa näyttää kuolemat olevan nyt 14, minimissään kävi 5:ssä.

Koronalla nyt on ikävä kyky siirrellä noita maalitolppia. Toivottavasti kuitenkin kyky on rajallinen jolloin joskus syksyllä / talvella homman pitäisi lopulta olla suht ok (Kun rokotekattavuus on oikeasti korkea).. (Sitä ennen voi kusahtaa hommat)
Jos koronan kehittymiskyky pysyy vakiona, niin suuri määrä sairastavia, maissa, jossa on osittain rokotettua porukkaa luo yhä uusia, entistä enemmän käytetyille rokotteille vastustuskykyisiä variantteja..

 

[Pocket.demon]

Hanna Nohynek mukaan on turha enää panikoida.

THL:n ylilääkäri MTV:lle: Suomen tehtävä pian uusi suuri linjaus koronasta – ”Onko se järkevä päämäärä enää?”

Ylilääkärin mukaan koronavirus on ”demonisoitu”. Onko tarpeellista enää estää tartuntoja, kun rokotekattavuus alkaa olla strategiassa tavoitellulla tasolla, kysyy THL:n Hanna Nohynek MTV:n haastattelussa.

www.uusisuomi.fi

 

[Morokolli]

Hanna Nohynek mukaan on turha enää panikoida.

THL:n ylilääkäri MTV:lle: Suomen tehtävä pian uusi suuri linjaus koronasta – ”Onko se järkevä päämäärä enää?”

Ylilääkärin mukaan koronavirus on ”demonisoitu”. Onko tarpeellista enää estää tartuntoja, kun rokotekattavuus alkaa olla strategiassa tavoitellulla tasolla, kysyy THL:n Hanna Nohynek MTV:n haastattelussa.

www.uusisuomi.fi

Hanna tulee ehdottomasti menettämään lääkärin lupansa näiden ulostulojensa ansiosta. Sanompa vain sanoneeni. Ei sen puoleen, ehdottomasti oikeassa hän on.

 

[varadruidi]

Eilen 355, tänään 222, huomenna 89 ja lauantaina ei tietenkään enää yhtään tartuntaa, tai jos oikein hyvin käy, niin THL kirjaa tuolloin -44 tartuntaa. Voi toki olla, että eilinen piikki oli pelkkä leimahdus, eivätkä tartuntamäärät tästä enää nouse, mutta mikäli tiedot matalista testimääristä sekä delta-variantin korkeammasta tarttuvuudesta pitävät paikkansa, emme pääse ainakaan heinäkuun aikana samoihin päivälukuihin, mihin kesäkuun alkupuoliskolla jo totuttiin.

 

[B12]

Eilen 355, tänään 222, huomenna 89 ja lauantaina ei tietenkään enää yhtään tartuntaa, tai jos oikein hyvin käy, niin THL kirjaa tuolloin -44 tartuntaa. Voi toki olla, että eilinen piikki oli pelkkä leimahdus, eivätkä tartuntamäärät tästä enää nouse

Varmaan aika iso tekijä ovat nuo jalkapallofanien massatestaukset, joista sitten tulokset tulleet pitkin viikkoa. Melko varmaan kyse on lähinnä tästä yhdestä häppeningistä, eikä mistään "oikeasta" räjähdyksestä.

 

[rpdf]

Eilen 355, tänään 222, huomenna 89 ja lauantaina ei tietenkään enää yhtään tartuntaa, tai jos oikein hyvin käy, niin THL kirjaa tuolloin -44 tartuntaa. Voi toki olla, että eilinen piikki oli pelkkä leimahdus, eivätkä tartuntamäärät tästä enää nouse, mutta mikäli tiedot matalista testimääristä sekä delta-variantin korkeammasta tarttuvuudesta pitävät paikkansa, emme pääse ainakaan heinäkuun aikana samoihin päivälukuihin, mihin kesäkuun alkupuoliskolla jo totuttiin.

Kyllä noista väkisinkin seuraa vähintään perheen sisäisiä tartuntoja, tuskin kaikkia niistä on vielä nähty. Niiden välttäminen on aikalailla mahdotonta, eli häntää riittää kyllä jonkin aikaa, vaikka miten saataisiin tapaukset kiinni.

 

[renee]

Miten sen nyt ottaa. 50+ on saanu 88% ekan annoksen

Sanotaanko niin, että 88% on ottanut ensimmäisen annoksen. Väitän, että oltaisiin todella lähellä 100%, jos kaikki olisivat tarjolla olleen rokotteen ottaneet.

 

[B12]

Hanna tulee ehdottomasti menettämään lääkärin lupansa näiden ulostulojensa ansiosta. Sanompa vain sanoneeni. Ei sen puoleen, ehdottomasti oikeassa hän on.

Hanna ei muutenkaan ole ollut maailmanlopun povaajien joukossa.

 

[renee]

Hanna ei muutenkaan ole ollut maailmanlopun povaajien joukossa.

Lisäksi on realisti, eli jos kattava rokotesuojakaan ei riitä pitämään tautia pimennossa, niin mitä vaihtoehtoja enää on. Odottaa parempia rokotteita? Vai toivoa että tauti vain katoaisi? Näiden skenarioiden taakse olisi aika vaikea saada ihmisiä, koska ovat niin epätodennäköisiä.

 

[Kautium]

Hanna tulee ehdottomasti menettämään lääkärin lupansa näiden ulostulojensa ansiosta. Sanompa vain sanoneeni. Ei sen puoleen, ehdottomasti oikeassa hän on.

Millä perusteella? Ihan tottahan tuossa puhutaan, joskin riippuu aina hieman katsantokannasta että miten niitä sanomisia analysoidaan ja mitä luetaan rivien välistä. Ja milä agendalla itse artikkeli on tehty. Nohynek ei tuossa puhu nimenomaisesti tämän hetken tilanteesta, vaan että millaisia päätöksiä pitää alkaa tekemään siinä vaiheessa, kun rokotekattavuus on riittävän korkealla tasolla. Se tilanne tulee eteen lähiviikkoina, mutta tämä kisaturistien sekoilu voi aiheuttaa viiveitä toimenpiteisiin ja se selviää vasta myöhemmin.

Hanna ei muutenkaan ole ollut maailmanlopun povaajien joukossa.

No ei tosiaan, ihan järkeviä on puhunut alusta lähtien. Tosin hän oli itse sairastanut koronan ja kärsi pitkän aikaa haju/makuaistin muutoksista ja oli tämän vuoksi ainakin viime vuoden puolella jonkin aikaa long covid -porukan takana (mutta ei varmaankaan tiennyt teslajonin lahkolaisten tekemisistä siinä vaiheessa).

 

[Montonen]

12.6 Tilattu Kippis.net tilaus edelleen saapumatta. Juuri ennen Juhannusta tiedustelin kippis.netiltä sekä sky-cargolta tilaukseni kulkua, mutta vastausta ei ole vieläkään kuulunut.
Mitähän vittua sitä pitäisi tässä tilanteessa tehdä? Maksoin suoralla pankkisiirrolla, joten tuskin tulen saamaan rahojanikaan takaisin.
Kaverin paketti tuli viikossa, ja tässäkin ketjussa näköjään moni saanut pakettinsa muutamassa arkipäivässä.

Koita nyt vielä pommittaa sähköpostilla ja messengerillä, soittaakin voit. Joku hamahan tossa nyt on käynyt.
Mun mielestä klarna lasku on hyvä. Ei tarvitse maksaa, ennenkuin olet saanut lähetyksen. Toki, kuljetus täytyy heti maksaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Nohynek on nyt kyllä vähän väärällä hetkellä virittimässä keskustelua pitkän tähtäimen koronapolitiikoista. Nyt meillä on tässä akuutti tilanne päällä deltan kanssa ja toisaalta rokotukset pahasti kesken, joten ihan turha hämmentää nyt soppaa tuollaisilla puheilla. Katsellaan syksymmällä uudestaan.

 

[HTK12]

Nohynek on nyt kyllä vähän väärällä hetkellä virittimässä keskustelua pitkän tähtäimen koronapolitiikoista. Nyt meillä on tässä akuutti tilanne päällä deltan kanssa ja toisaalta rokotukset pahasti kesken, joten ihan turha hämmentää nyt soppaa tuollaisilla puheilla. Katsellaan syksymmällä uudestaan.

No ei ole väärällä hetkellä. Tästä itse jo tovi sitten puhuin. Ihan oikea hetki on näistä puhua. Se on kyllä tiedossa, että sinulta kysyttäessä koskaan ei ole hyvä hetki, koska syy x. Aina pitäisi odottaa pari viikko/kuukautta ja katsoa sitten.

 

[vipe]

Nyt meillä on tässä akuutti tilanne päällä deltan kanssa ja toisaalta rokotukset pahasti kesken, joten ihan turha hämmentää nyt soppaa tuollaisilla puheilla. Katsellaan syksymmällä uudestaan.

Ai nyt on joku tilanne päällä? Ja juuri olin terassille lähdössä loman kunniaksi.

No otan silti riskin ja lähden. Jos huomenna on pää vähän kipeä, se on varmaan se korona.

 

[Erkki_erikeepperi]

No ei ole väärällä hetkellä. Tästä itse jo tovi sitten puhuin. Ihan oikea hetki on näistä puhua. Se on kyllä tiedossa, että sinulta kysyttäessä koskaan ei ole hyvä hetki, koska syy x. Aina pitäisi odottaa pari viikko/kuukautta ja katsoa sitten.

Olen kannattanut kaiken aikaa sitä että odotellaan rokotusohjelman edistymistä ja katsellaan sitten. Aiemmin jo yksikin rokoteannos olisi riittänyt pitkälle mutta nyt tarvitaan kaksi tämän deltan vallatessa alaa, joten nyt pitää odotella että kakkospiikkien jako edistyy.

 

[HTK12]

Olen kannattanut kaiken aikaa sitä että odotellaan rokotusohjelman edistymistä ja katsellaan sitten. Aiemmin jo yksikin rokoteannos olisi riittänyt pitkälle mutta nyt tarvitaan kaksi tämän deltan vallatessa alaa, joten nyt pitää odotella että kakkospiikkien jako edistyy.

Niin odottamista olet kannattanut koko ajan se on kyllä tullut selväksi, aina on heti nurkan takana joku uusi uhka. Sujuvasti siirtelet aina maalitolppia, kun edelliset on saavutettu. Kuten eilen tänne laitoin, niin Brittien mukaan se ensimmäinen Pfizer piikki antaa paremman suojan sairaalan joutumista vastaan kuin kaksi AZ piikkiä. Ei tässä pysyvässä odottelussa ole mitään tolkkua ja kuten tuo Nohynek sanoi nyt pitäisi alkaa keskustelemaan asiasta.

 

[mitsumies]

Olen kannattanut kaiken aikaa sitä että odotellaan rokotusohjelman edistymistä ja katsellaan sitten. Aiemmin jo yksikin rokoteannos olisi riittänyt pitkälle mutta nyt tarvitaan kaksi tämän deltan vallatessa alaa, joten nyt pitää odotella että kakkospiikkien jako edistyy.

Eikös riskiryhmät ole jo rokotettu ja heidänhän takia yhteiskunta vedettiin seis? Jos ei rokotteetkaan heitä pelasta niin mikä järki tässä on?

 

[Erkki_erikeepperi]

Eikös riskiryhmät ole jo rokotettu ja heidänhän takia yhteiskunta vedettiin seis? Jos ei rokotteetkaan heitä pelasta niin mikä järki tässä on?

Ei ole rokotettu kaikkia riskiryhmiäkään vielä kahdella piikillä.

Jos sairaista lapsista puhutaan niin eivät välttämättä ole saaneet vielä yhtäkään.

 

[krapu]

Ai nyt on joku tilanne päällä? Ja juuri olin terassille lähdössä loman kunniaksi.

No otan silti riskin ja lähden. Jos huomenna on pää vähän kipeä, se on varmaan se korona.

Kyllä jossain sairaanhoitopiireissä näin on, muttei koko Suomessa. Juhannuksen vietot, nuorison yleinen piittaamattomuus (ei toki kaikki) sekä Pietarin fanipojat osasyyllisenä tilanteen pahentumiseen ainakin P-H:

1.7. koronavirustilanne Päijät-Hämeessä | Tartuntamäärät taas jyrkässä kasvussa, 24 uutta tartuntaa varmistui

Päijät-Soten alueella varmistui keskiviikkona 24 uutta koronatartuntaa. Sairaalahoidossa on yksi koronapotilas, hän ei tarvitse tehohoitoa.

www.ess.fi

Jos huomenna on pää kipeä, testeihin vaan sitten

 

[JCSH]

Jos sairaista lapsista puhutaan niin eivät välttämättä ole saaneet vielä yhtäkään.

Won't somebody please think of the children!!?!?!??!

Vai oliskohan kuitenkin niin että lapsien kohdalla riski on aika minimaalinen, Yhdysvalloissa kuoli vuoden 2020 aikana koronaan yhteensä 109 alle 13 vuotiasta. Samana aikana pelkästään 18-24 vuotiaita kuoli 476.

 

[krapu]

Won't somebody please think of the children!!?!?!??!

Vai oliskohan kuitenkin niin että lapsien kohdalla riski on aika minimaalinen, Yhdysvalloissa kuoli vuoden 2020 aikana koronaan yhteensä 109 alle 13 vuotiasta. Samana aikana pelkästään 18-24 vuotiaita kuoli 476.

Ihan järkevää on ottaa keskusteluihin se, hyväksytäänkö taudin vapaasti pyöriminen lapsista. Kuitenkin taudin vaikutuksista pidemmällä tähtäimellä on paljon kysymysmerkkejä. Kuitenkin pitkäaikainen oireilu lapsilla ovat suhteellisen yleistä, myös pienellä osalla selvästi toimintakykyä haittaavaa (isosta sairastuneiden joukosta pienenkin määrä voi olla sitten merkittävä). Kovasti täällä on otettu puheeksi narkolepsiasta rokotteiden osalta, mutta sitten mahdolliset muut pitkäaikaiset oireilut COVID-19 osalta olisi hyväksyttäviä ja loistaa poissaolollaan:

Long COVID afflicts kids too. Here's what we know so far.

Many children can also experience lingering symptoms after getting COVID-19. But scientists are struggling for answers, so parents are banding together to find treatments and warn others of the risks.

www.nationalgeographic.com

Paljon viitteitä on siitä, että on parempi olla tauti potematta kuin siihen sairastua.