Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Gespard]

Täällähän puhutaan sujuvasti lahdesta eri tilastosta ristiin. Koko kansan rokotuskattavuus on tuo reilu 57% ja taas täysi-ikäisten päälle 70% mitä mm. IS on kokoajan uutisoinnissa käyttänyt.

Niin koska mustajoki haluaa levittää misinformaatiota että rokotuskattavuus ei olisi vielä riittävä. Kun tosiasiassa se on. Lapsia ei ole tarve rokottaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Niin koska mustajoki haluaa levittää misinformaatiota että rokotuskattavuus ei olisi vielä riittävä. Kun tosiasiassa se on. Lapsia ei ole tarve rokottaa.

Laumasuojaan tarvitaan noin 80-90% rokotuskattavuus. Kahdella annoksella. Vielä siinä tekemistä riittää..

Yksi annos tosiaan toimii huonosti deltaan. Siihen liittyvät tutkimukset on varmasti tännekin linkitetty jo viikkoja sitten joten en ala sun takia linkittämään mitään uudestaan. Asia kuuluu jo yleistietoon ja yleissivistykseen, ja siitä puhutaan mediassa jatkuvasti.

 

[hkultala]

Hyvin on misinformaatio uponnut. Rokotukset ovat jo 70+%, mitään rokotusten odottelemista ei ole enää. 1 ja 2 rokotteen tarjoaman vasteen tehokkuuskin eroaa vain muutamalla prosentilla.

Tämäkin tekosyy on täällä paljastettu jo monta kertaa.

Suomalaisista 57.8% on saanut rokotuksen, ei "70+%.

COVID-19-rokotusten edistyminen

 

[hkultala]

Niin koska mustajoki haluaa levittää misinformaatiota että rokotuskattavuus ei olisi vielä riittävä. Kun tosiasiassa se on. Lapsia ei ole tarve rokottaa.

Sairastunut ja yskivä lapsi tartuttaa tautia siinä missä aikuinenkin. "lapsia ei ole tarve rokottaa" on melkoisen typerä väite.

Joo, eihän ihmisen TARVI muuta kuin paskantaa ja kuolla. Mutta aika moni muu asia on hyödyllistä, kuten esimerkiksi syöminen, hengittäminen, tai koronarokotuksen ottaminen, myös lapselle.

 

[varadruidi]

Vuosi sitten samana päivänä Suomessa raportoitiin 11 koronatartuntaa. ja pian sen jälkeen tartunnat asettuivat lähes nolla-tasolle. Kun katselee menoa kaupungilla, ei ole mikään ihme, jos sairaanhoitopiirit toisensa jälkeen palautuvat kiihtymis- ja levieämistasoille.

Harmi vaan kun toista rokotetta joutuu odottelemaan pitkälle syksyyn. Meilläkin oli aikomus käydä lomailemassa pääkaupunkiseudulla (Linnanmäki yms.), mutta taidetaan kyllä jättää tuo reissu väliin, kun ei ihan hirveästi huvittaisi seisoskella jonoissa maskit päässä.

 

[Uncle Blacksmith]

Jaahas. En näkisi että iltasanomilla on kuitenkaan tarvetta valehdella. Eiköhän tuo luku ole koko Suomen väestön kattavuus, millä ei toki ole mitään virkaa itse taudin leviämisen kanssa.

Ilta-sanomat lienee yli 18 vuotiaiden rokotekattavuus, muissa tilastoissa koko väestö.

 

[Diplomaatti]

Kemissä tilanne vakava

Corolla-epidemia leviää muuta väestöä nopeammin ammattikouluissa

Pahimmassa riskiryhmässä ovat noin 18-vuotiaat miehet. Uutissirkuksen maakuntakirjeenvaihtaja selvitti tilannetta Kemissä, Muhoksella ja Nakkilassa.

cheatingu.com

 

[vesas]

Relaa vähän, teidän toppahousujen panikointi oli ihan turhaa.

En minä painikoi edelleenkään kuten olen sanonut. Korona talttuu rationaalisilla toimilla joita potkupallofanien tempaus vaatii. Enemmän tästä paistaa sellainen potkupallofanin oma paniikki siitä että mitä tuli tehtyä ja miten tässä nyt käy.

Nyt sitten kun vielä paljastui että niitää sulkuja tulee ihan oikeasti niin aletaan mollaamaan peruttuja tapahtumia turhina. Olikos se niin että perutaan nyt ne EM kisatkin turhina, ei niistä suurin osa välitä pätkääkään? PKS osalta sulun jatkossa menee kuitenkin vähintään kuukausi, ensin ihmetellään tilannetta pari viikkoa, sitten tuusataan päätöstä toiset kaksiviikkoa ja lopuksi ihmetellään loppukuukausi valtioneuvoston päätöstä. Tässä PKS sulun jatkossa tulee jo melkoista vahinkoa, alueella asuus merkittävä osa kansasta. Sattuu liian kivasti vielä kesälomakaudelle. Ja kaikki sen takia että piti päästä ryyppäämään potkupallon varjolla koronakriisialueelle.

 

[Gespard]

En minä painikoi edelleenkään kuten olen sanonut. Korona talttuu rationaalisilla toimilla joita potkupallofanien tempaus vaatii. Enemmän tästä paistaa sellainen potkupallofanin oma paniikki siitä että mitä tuli tehtyä ja miten tässä nyt käy.

Nyt sitten kun vielä paljastui että niitää sulkuja tulee ihan oikeasti niin aletaan mollaamaan peruttuja tapahtumia turhina. Olikos se niin että perutaan nyt ne EM kisatkin turhina, ei niistä suurin osa välitä pätkääkään? PKS osalta sulun jatkossa menee kuitenkin vähintään kuukausi, ensin ihmetellään tilannetta pari viikkoa, sitten tuusataan päätöstä toiset kaksiviikkoa ja lopuksi ihmetellään loppukuukausi valtioneuvoston päätöstä. Tässä PKS sulun jatkossa tulee jo melkoista vahinkoa, alueella asuus merkittävä osa kansasta. Sattuu liian kivasti vielä kesälomakaudelle. Ja kaikki sen takia että piti päästä ryyppäämään potkupallon varjolla koronakriisialueelle.

Mitä virkaa niillä rajoitusten poistamisella sitten on jos ihmiset eivät saa liikkua ja tehdä asioita vapaammin? Se ei ollut mikään yllätys että kaikki eivät noudata annettuja ohjeita.

 

[HTK12]

Laumasuojaan tarvitaan noin 80-90% rokotuskattavuus. Kahdella annoksella. Vielä siinä tekemistä riittää..

Viimeksi sulla ei ainakaan ollut näiden lukujen tueksi mitään faktaa. Löytyykö nyt? Juuri missään maassa ei tuollaisiin lukemiin päästään. Koko väestön osalta ei Suomessakaan tuollaisiin päästä, aikuisten osalta ehkä.

 

[mustajoki]

Niin koska mustajoki haluaa levittää misinformaatiota että rokotuskattavuus ei olisi vielä riittävä. Kun tosiasiassa se on. Lapsia ei ole tarve rokottaa.

Aika mielenkiintoinen määritelmä misinformaatiosta kun THL ei kelpaa lähteeksi. Ilta-Sanomat päättää että osajoukon rokotekattavuus on se merkittävä juttu?

No katsotaan osajoukkoja sitten. Tällä hetkellä 20-24 vuotiaista on yhteen kertaan rokotettu 26,9% ja 25-29 vuotiaista 39,9%. Lähteenä edelleen THL.

Tuon tasoinen kattavuus ei juuri hidasta tartuntoja festarikansan keskuudessa, varsinkaan kun yksi piikki ei tartuntojen vähentämiseen ole vielä ihan riittävän tehokas - 92,2% kattavuus yli 80v ikäryhmässä ei taas hirveästi vaikuta tartuntojen mahdolliseen leviämiseen Himoksella.

Jos siis tavoitteena on esiintyvyyden kurissa pitäminen. Kuolleisuuden kannalta tietty helvetin hyvä että ikäryhmät 70+ ovat jo suurimmalta osin kahteen kertaan rokotettu, ja 50-70 ikäryhmät yli 80% kertaalleen. Mutta jos esiintyvyys nousisi Pietarin lukemiin, sairaalaanjoutumismäärät nousisivat hyvin helposti kantokyvyn rajoille siinä vaiheessa kun nuoremmat ikäryhmät tartuttavat vanhempia. Ja tätä estämään tulee rajoituksia hyvissä ajoin, jos näyttää että tuollainen tilanne tulee. So long, kesä 2021.

 

[Cereal killah]

Vuosi sitten samana päivänä Suomessa raportoitiin 11 koronatartuntaa. ja pian sen jälkeen tartunnat asettuivat lähes nolla-tasolle. Kun katselee menoa kaupungilla, ei ole mikään ihme, jos sairaanhoitopiirit toisensa jälkeen palautuvat kiihtymis- ja levieämistasoille.

Se johtuu politiikasta ja panikoimisesta, ei niistä sairaanhoitopiireistä. Kaikki jotka tästä voivat saada jotain vakavaa tautia ovat jo saaneet kaksi piikkiä (tai ainakin mahdollisuus siihen) joten seuraavan parin kuukauden show on sitä kun ihmisiä suojellaan kesäflunssalta.

 

[lmu2002]

Sairastunut ja yskivä lapsi tartuttaa tautia siinä missä aikuinenkin. "lapsia ei ole tarve rokottaa" on melkoisen typerä väite.

Joo, eihän ihmisen TARVI muuta kuin paskantaa ja kuolla. Mutta aika moni muu asia on hyödyllistä, kuten esimerkiksi syöminen, hengittäminen, tai koronarokotuksen ottaminen, myös lapselle.

En tiedä onko rokotetta luvassa alle 12 v. lapsille tai millä aikavälillä. Voi käydä niinkin, että todetaan koronan olevan yhtä vaarallinen 2x rokotetuille kuuskymppisille kuin alle 12 v. lapsille. Ja myönnetään ettei ole kannattava idea rokottaa lapsia jos rokotekattavuus on muuten riittävällä tasolla.
En siis väittäisi ideaa typeräksi heti suoraan.

 

[Gespard]

Jos siis tavoitteena on esiintyvyyden kurissa pitäminen. Kuolleisuuden kannalta tietty helvetin hyvä että ikäryhmät 70+ ovat jo suurimmalta osin kahteen kertaan rokotettu, ja 50-70 ikäryhmät yli 80% kertaalleen. Mutta jos esiintyvyys nousisi Pietarin lukemiin, sairaalaanjoutumismäärät nousisivat hyvin helposti kantokyvyn rajoille siinä vaiheessa kun nuoremmat ikäryhmät tartuttavat vanhempia. Ja tätä estämään tulee rajoituksia hyvissä ajoin, jos näyttää että tuollainen tilanne tulee. So long, kesä 2021.

Tavoitteena on ollut alusta asti sairaalahoidon tarpeen pitäminen kurissa. Tähän tartuntamäärien vähentämiseen siirryttiin rokotusten edetessä, koska muuten ei keksitty enää perusteita ylläpitää rajoituksia. Nyt siis, edelleen, ylläpidetään harhaa rajoitusten tarpeesta, koska korona leviää. Ei siksi että olisi vaarana sairaalahoidon kapasiteetin loppuminen.

 

[lmu2002]

Mutta jos esiintyvyys nousisi Pietarin lukemiin, sairaalaanjoutumismäärät nousisivat hyvin helposti kantokyvyn rajoille siinä vaiheessa kun nuoremmat ikäryhmät tartuttavat vanhempia. Ja tätä estämään tulee rajoituksia hyvissä ajoin, jos näyttää että tuollainen tilanne tulee. So long, kesä 2021.

Jos vanhemmat ikäryhmät ovat saaneet jo kaksi piikkiä, miksi on ongelmana että nuoremmat ikäryhmät tartuttaisi vanhempia? Vai miksi ne vanhemmat sinne sairaalaan joutuu?

 

[mustajoki]

Se johtuu politiikasta ja panikoimisesta, ei niistä sairaanhoitopiireistä. Kaikki jotka tästä voivat saada jotain vakavaa tautia ovat jo saaneet kaksi piikkiä (tai ainakin mahdollisuus siihen) joten seuraavan parin kuukauden show on sitä kun ihmisiä suojellaan kesäflunssalta.

65-69 vuotiaista on kaksi piikkiä saanut vasta 25.5%.

Elokuun alussa olisit jo hyvin pitkälti oikeassa.

 

[Gespard]

Ilta-Sanomat päättää että osajoukon rokotekattavuus on se merkittävä juttu?

Kyllä, relevantin osajoukon kattavuus on se juttu. Ei tähän tarvita professoria kertomaan se.

 

[rpdf]

65-69 vuotiaista on kaksi piikkiä saanut vasta 25.5%.

Mutta vakavalta taudilta jo yksikin suojaa varsin hyvin.

 

[Sandaali_]

Mitä virkaa niillä rajoitusten poistamisella sitten on jos ihmiset eivät saa liikkua ja tehdä asioita vapaammin? Se ei ollut mikään yllätys että kaikki eivät noudata annettuja ohjeita.

Noin loogisesti pääteltynä voi olla pieni ero kotimaan matkailulla/tapahtumilla verrattuna diktaattoriseen koronahelvettiin matkustamiselle. Nyt kumipallomieslapset ovat tehokkaasti pilaamassa ensimmäisen muilta. Ainakin PK-seudulla.

 

[mustajoki]

Jos vanhemmat ikäryhmät ovat saaneet jo kaksi piikkiä, miksi on ongelmana että nuoremmat ikäryhmät tartuttaisi vanhempia? Vai miksi ne vanhemmat sinne sairaalaan joutuu?

Kun niitä kahteen kertaan rokottamattomia on 50-70v vielä paljon. Täysin rokottamattomiakin yli 50 vuotiaita on satoja tuhansia. Kun tartuntariski kasvaa riittävästi, tartuntoja tulee.

Rokotettuja, jopa kahdesti rokotettuja, joiden immuunivaste rokotteeseen ei olekaan ollut riittävä, on myös jonkin verran. Isoilla luvuilla jo se 10% kyseisestä luvusta on myös iso luku.

 

[Jabstatic]

Viimeksi sulla ei ainakaan ollut näiden lukujen tueksi mitään faktaa. Löytyykö nyt? Juuri missään maassa ei tuollaisiin lukemiin päästään. Koko väestön osalta ei Suomessakaan tuollaisiin päästä, aikuisten osalta ehkä.

Tätä voi lämpimikseen laskeskella itse, tosin aika monta "jos" sanaa tulee mukaan:

Laumasuojan raja periaatteessa tarkoittaa, että sillä kattavuudella R-luku on 1.
Jos alkuperäiselle Wuhanin labravirukselle laskettu 70% rokotekattavuustarve pitää paikkansa, ja jos Alfa-variantti on 50% tarttuvampi, niin Alfa-variantin R-luku 70% kattavuudella on 1,5. Tämän laskemiseksi yhteen pitää taudille alttiiden määrää laskea 33% eli kattavuus pitää nostaa 70% -> 80%.
Jos Delta-variantti on 60% Alfa-varianttia tarttuvampi, sen R-luku 80% kattavuudella on 1,6. Tämän laskemiseksi yhteen täytyy taudille alttiiden määrää laskea 37,5% eli kattavuutta pitää nostaa 80% -> 87,5%.

Kieltämättä alkaa olla aika haastava tavoite. Mutta mitä lähemmäs sataa kattavuus menee, sitä isompi merkitys jokaisella uudella prosenttiyksiköllä on.

 

[Gespard]

Noin loogisesti pääteltynä voi olla pieni ero kotimaan matkailulla/tapahtumilla verrattuna diktaattoriseen koronahelvettiin matkustamiselle. Nyt kumipallomieslapset ovat tehokkaasti pilaamassa ensimmäisen muilta. Ainakin PK-seudulla.

Helsingin bileet pilaavat kylläkin koronarajoitukset, ei niiden tarve. Suomessa on edelleen käytössä, tarpeettomasti, tartuntamäärien seuranta, mitä ei ole suhteutettu millään tapaa edistyvään rokottamiseen. Eli vaikka sairaalahoidon määrä tippuu kuin lehmän häntä niin säädösten mukaan 1 koronatartunta on edelleen yhtä vakava nyt kuin tammikuussa. Missähän se vika siis onkaan?

 

[mustajoki]

Korona pysynyt vielä kisaturistien lähipiirissä Helsingissä – ylilääkäri: "Selkeä riski jatkotartunnoille yhä on"

Helsingissä on todettu useita jatkotartuntoja liittyen Pietarin EM-kisamatkailijoiden Suomeen tuomiin tartuntoihin. Epidemiologisen toiminnan ylilääkärin mukaan jäljityspuheluihin vastaamisessa on julkisen keskustelun myötä tapahtunut ryhtiliike.

yle.fi

Jos saa vaihteeksi sanoa positiivisia asioista noista huuhkajista, jäljitys on ilmeisesti saatu Helsingissä taas pelaamaan paremmin kun puhelut otetaan tosissaan.

Ne muutamat välinpitämättömät Peterit luistelee tietysti tästä(kin) mutta jos jatkotartuntojen jatkotartunnat saataisiin rajoitettua mahdollisimman vähiin, tilanne voisi vielä olla ok.

 

[Gespard]

Korona pysynyt vielä kisaturistien lähipiirissä Helsingissä – ylilääkäri: "Selkeä riski jatkotartunnoille yhä on"

Helsingissä on todettu useita jatkotartuntoja liittyen Pietarin EM-kisamatkailijoiden Suomeen tuomiin tartuntoihin. Epidemiologisen toiminnan ylilääkärin mukaan jäljityspuheluihin vastaamisessa on julkisen keskustelun myötä tapahtunut ryhtiliike.

yle.fi

Ne muutamat välinpitämättömät Peterit luistelee tietysti tästä(kin) mutta jos jatkotartuntojen jatkotartunnat saataisiin rajoitettua mahdollisimman vähiin, tilanne voisi vielä olla ok.

Reps. Olettaa nyt että ihmiset jaksaisivat olla "vastuullisia" kesällä. Ehkä Kristan päiväunissa.

 

[Zezekärppänen]

Itse olen eniten huolissani ihmisten mielenterveydestä tämän panikoinnin myötä. Tästäkin ketjusta löytyy muutamat esimerkit aiheeseen.

Ihan turhaa panikoitua, kun mitään aihetta Ei ole näillä luvuilla.

Kun nyt näitä viestejä viime aikoina on lukenut, niin enemmän minua huolettaa niiden puolesta, jotka ovat huolisaan muiden mielenterveydestä, vaikka mitään panikointia ei mielestäni ole havaittavissa. Vilkasta keskustelua vain rajoitteiden puolesta ja vastaan.

 

[ojisama]

Reps. Olettaa nyt että ihmiset jaksaisivat olla "vastuullisia" kesällä. Ehkä Kristan päiväunissa.

Ennenkin on ollut tapana sairastaa taudit kotona. Vastuullisesti. Mutta meitä on moneen junaan.

 

[mestarikokki]

Ennenkin on ollut tapana sairastaa taudit kotona. Vastuullisesti. Mutta meitä on moneen junaan.

Joka työpaikallahan on näitä "ei pieni kuume mua kotona pidä"-tyyppejä.

Muutenkin, kun 50% kansasta on heikkolahjaisia, niin ei se yksilön vastuullisuus nyt vaan toimi. Toki hieno ja jalo ajatus, mutta ei se vaan oikeassa elämässä toimi.

 

[rpdf]

Kun niitä kahteen kertaan rokottamattomia on 50-70v vielä paljon. Täysin rokottamattomiakin yli 50 vuotiaita on satoja tuhansia. Kun tartuntariski kasvaa riittävästi, tartuntoja tulee.

Rokotettuja, jopa kahdesti rokotettuja, joiden immuunivaste rokotteeseen ei olekaan ollut riittävä, on myös jonkin verran. Isoilla luvuilla jo se 10% kyseisestä luvusta on myös iso luku.

Tällä logiikalla rokotuskattavuus ei tule olemaan ikinä riittävä. Kaikkia ei voida rokottaa.

 

[Gespard]

Ennenkin on ollut tapana sairastaa taudit kotona. Vastuullisesti. Mutta meitä on moneen junaan.

Niin kunnon taudit. Tämä jalkapallofanikin valitteli vain kuivaa yskää. Joutuu siis olemaan jo exPertti että tietää mikä on paha ja mikä ei.

 

[Cereal killah]

Ennenkin on ollut tapana sairastaa taudit kotona. Vastuullisesti. Mutta meitä on moneen junaan.

Koronan kohdalla sitä ei monestikaan edes huomaa sairastavansa. Siksihän tämä koko sirkus on päällä kun karkeasti sanoen nuoret sukupolvet ei huomaa mitään ja kestää aika monta iteraatiota ennen kuin se sama tauti leviää kuoleviin vanhuksiin. Nyt toki ne suojeltavat on jo kahteen kertaan rokotettu, joten samaa kuviota ylläpidetään lähinnä vanhasta tottumuksesta.

 

[HTK12]

Tätä voi lämpimikseen laskeskella itse, tosin aika monta "jos" sanaa tulee mukaan:

Laumasuojan raja periaatteessa tarkoittaa, että sillä kattavuudella R-luku on 1.
Jos alkuperäiselle Wuhanin labravirukselle laskettu 70% rokotekattavuustarve pitää paikkansa, ja jos Alfa-variantti on 50% tarttuvampi, niin Alfa-variantin R-luku 70% kattavuudella on 1,5. Tämän laskemiseksi yhteen pitää taudille alttiiden määrää laskea 33% eli kattavuus pitää nostaa 70% -> 80%.
Jos Delta-variantti on 60% Alfa-varianttia tarttuvampi, sen R-luku 80% kattavuudella on 1,6. Tämän laskemiseksi yhteen täytyy taudille alttiiden määrää laskea 37,5% eli kattavuutta pitää nostaa 80% -> 87,5%.

Kieltämättä alkaa olla aika haastava tavoite. Mutta mitä lähemmäs sataa kattavuus menee, sitä isompi merkitys jokaisella uudella prosenttiyksiköllä on.

Jokainen voi toki laskea miten huvittaa, mutta kysyin oliko jotain faktaa. Ilmeisesti siis ei. Israelissa oli melko hyvä tilanne jo alle 60 rokotekattavuudella. Jos tässä puhutaan koko väestöstä, niin täysin mahdoton lukema.

 

[ojisama]

Niin kunnon taudit. Tämä jalkapallofanikin valitteli vain kuivaa yskää. Joutuu siis olemaan jo exPertti että tietää mikä on paha ja mikä ei.

Joo, anna kun autan. Jos saat kuivan yskän, kun käyt imaisemassa siitepölyä metsästä nenät täyteen - > ei ongelmaa. Jos saat kuivan yskän käytyäsi Putinin koronahelvetissä - > chillaa keskenäsi hetki, käy testissä ja jatka sitten kesän viettoa heti tai hetken päästä.

Mun käsityksen mukaan siihen uuteen normaaliin kuuluu se, että sitä tautia ei levitetä samaan aikaan kaikille suomalaisille yhdessä rysäyksessä, vaan riittää, että ne taudin saaneet hoitaa hommansa. Jokaista yskäisyä varten ei tarvitse eristäytyä ja käydä testissä, jos vaikka Suomessa matkustaa, kun tilanne on hyvä (oli?), mutta noi ei olleetkaan Suomessa. Noh, olen kuitenkin kevyesti optimistinen, lähinnä häiritsee tieten tahtoen kulkutaudin levittäminen sillä perusteella, että suurin osa ei saa vakavaa muotoa.

 

[Gespard]

Joo, anna kun autan. Jos saat kuivan yskän, kun käyt imaisemassa siitepölyä metsästä nenät täyteen - > ei ongelmaa. Jos saat kuivan yskän käytyäsi Putinin koronahelvetissä - > chillaa keskenäsi hetki, käy testissä ja jatka sitten kesän viettoa heti tai hetken päästä.

Mun käsityksen mukaan siihen uuteen normaaliin kuuluu se, että sitä tautia ei levitetä samaan aikaan kaikille suomalaisille yhdessä rysäyksessä, vaan riittää, että ne taudin saaneet hoitaa hommansa. Jokaista yskäisyä varten ei tarvitse eristäytyä ja käydä testissä, jos vaikka Suomessa matkustaa, kun tilanne on hyvä (oli?), mutta noi ei olleetkaan Suomessa. Noh, olen kuitenkin kevyesti optimistinen, lähinnä häiritsee tieten tahtoen kulkutaudin levittäminen sillä perusteella, että suurin osa ei saa vakavaa muotoa.

Tuo uusi normaali voi vielä muuttua monta kertaa. Joko ne maahantulotestit jää pysyväksi, tai ehkä tilapäiseksi tai ehkä todetaan että parempi kun leviää vaan ja pidetään rokotukset voimassa.

 

[lmu2002]

Kun niitä kahteen kertaan rokottamattomia on 50-70v vielä paljon. Täysin rokottamattomiakin yli 50 vuotiaita on satoja tuhansia. Kun tartuntariski kasvaa riittävästi, tartuntoja tulee.

Rokotettuja, jopa kahdesti rokotettuja, joiden immuunivaste rokotteeseen ei olekaan ollut riittävä, on myös jonkin verran. Isoilla luvuilla jo se 10% kyseisestä luvusta on myös iso luku.

Mutta yhden kerran rokotettuja on yli 50 vuotiaissa jo melkein 90%. Ei kaikki tapaukset ole Suomessa deltaa jolloin yhden piikin vaikutus on kyllä toistaiseksi suuri. Ja siinä vaiheessa kun delta jyrää brittiversion ollaan jo toisten piikkien suojassa aika pitkälti. Sitä paitsi tuosta deltasta ei vielä tiedetä tarkkaa suhdetta pfizerin suojan osalta. Nuo 30% yms. on kyllä ennenaikaisia heittoja tässä kohtaa.

 

[Jabstatic]

Jokainen voi toki laskea miten huvittaa, mutta kysyin oliko jotain faktaa. Ilmeisesti siis ei. Israelissa oli melko hyvä tilanne jo alle 60 rokotekattavuudella. Jos tässä puhutaan koko väestöstä, niin täysin mahdoton lukema.

Ei ole muita kuin arvioita.
Ota huomioon Israelin tilanteessa, että siellä on ollut lähes koko ajan rajoituksiakin voimassa. Esim. maskipakko sisätiloissa poistettiin vasta 15.6. (ja palautettiin 25.6.). Eli tapausmäärien lasku ei johtunut ihan pelkästään rokotteista. Rokotuskattavuuden lisäksi R-lukua pienentää rajoitukset ja sairastamalla immuniteetin saaneet (Israelissa n. 10-15% kansasta, suomessa n. 2-3%).

 

[Centteri]

Helsingin bileet pilaavat kylläkin koronarajoitukset, ei niiden tarve. Suomessa on edelleen käytössä, tarpeettomasti, tartuntamäärien seuranta, mitä ei ole suhteutettu millään tapaa edistyvään rokottamiseen. Eli vaikka sairaalahoidon määrä tippuu kuin lehmän häntä niin säädösten mukaan 1 koronatartunta on edelleen yhtä vakava nyt kuin tammikuussa. Missähän se vika siis onkaan?

Mitkä tarkalleen ottaen ovat "helsingin bileet"..? Asun täällä mutta mistään helsingin bileistä en ole kuullutkaan, joku uusi festari kö..?

 

[HTK12]

Ei ole muita kuin arvioita.
Ota huomioon Israelin tilanteessa, että siellä on ollut lähes koko ajan rajoituksiakin voimassa. Esim. maskipakko sisätiloissa poistettiin vasta 15.6. (ja palautettiin 25.6.). Eli tapausmäärien lasku ei johtunut ihan pelkästään rokotteista. Rokotuskattavuuden lisäksi R-lukua pienentää rajoitukset ja sairastamalla immuniteetin saaneet (Israelissa n. 10-15% kansasta, suomessa n. 2-3%).

No kyllä siellä se tautitilanen tuli kuntoon rokotusten ansiosta, toki kaikki vaikuttaa kaikkeen. Ennen oli todella kovat lukemat siellä. Ja ei en väittänyt, että tuo alle 60% riittäisi laumasuojaan, mutta kyllä tuollainen 80-90% lukemat on ihan puhdasta mutua, kun se ilmeiseti perustuu puhtaasti exceliin. Täällä vaan jotkut faktana heittelevät noita omia mutujaan.

 

[vesas]

Mitä virkaa niillä rajoitusten poistamisella sitten on jos ihmiset eivät saa liikkua ja tehdä asioita vapaammin? Se ei ollut mikään yllätys että kaikki eivät noudata annettuja ohjeita.

Saa liikkua kunhan katsoo ettei mene laumoissa koronakriisialueille. Ennen potkupalloilijoita kotimaassa sai ryypätä, rellestää, festarittaa, käydä leffassa, teatterissa, konsertissa jne aika huoletta ja vapautuneesti.

Pakottavia rajoituksia ei tehdä kun ei ole kriisi päällä. Suosituksia on ja vahvaa ohjeistusta. Ihan samoin ei täältä kukaan estä matkustamasta vaikka Syyriaan eturintamaan, ulkoministeriön sivuilta kyllä löytyy vahva suositus miten toimia. Reissun jälkeen voi saada sitten syytteen jos osallistuu äksöniin siellä. Samalla tavalla ohjeistus on koronan osalta maakohtaisesti tarjolla. Jokaisen omalla vastuulla on ymmärtää, käsittää ja laskea päissään mikä riski tässä on. Varoitettu on että riski sairastua on iso ja samoin edelleen tartuttamisen riski on iso. Lisäksi tietää että omaehtoista karanteeni pitää noudattaa ja saattaa tulla ihan virallistakin pakko-ohjattua karanteenilappua jos riski toteutuu.

SMJK toimi tässä nyt törkeän huolimattomasti kun masinoi matkanjärjestäjien kanssa massa-matkailun koronariskialueelle. Riski toteutui jasaatiin massatartunta aikaan. Nyt sitten ulistaan että JonkunMuunSyy vaikka syyllinen löytyy potkupallofanin omasta peilistä. Ihan saman sortin tyyppejä kuin jotkut julkisesti riehuvat huligaanit, jälkeen päin itketään kun poliisi pamputti ja vei putkaan. Ei eroa mitenkään.

Eli saat mennä, kunhat kannat sitten itse vastuun etkä työnnä sitä muille kuten nyt potkupalloilijat yrittää tehdä.

 

[Fortucry]

Mitkä tarkalleen ottaen ovat "helsingin bileet"..? Asun täällä mutta mistään helsingin bileistä en ole kuullutkaan, joku uusi festari kö..?

Noita on ollut lähes joka päivä ympäri Helsinkiä. Suvilahden alue, Sompasaari, Verkkosaari, Hietsu, Koffin puisto, Alppipuisto jne.
Ei tarvitse kun yöaikaan kiertää, niin musiikki pauhaa kilometrien päähän.

Välillä nähtävästi uutisoidaankin:
Vapaa-aika | Juhlijoita virtasi viikonloppuna sadoittain muista kaupungeista Helsinkiin – Pahimmillaan ulkobileet valvottivat asukkaita aamuun

 

[Centteri]

Noita on ollut lähes joka päivä ympäri Helsinkiä. Suvilahden alue, Sompasaari, Verkkosaari, Hietsu.
Ei tarvitse kun yöaikaan kiertää, niin musiikki pauhaa kilometrien päähän.

Luulisin että tiiviimmässä kontaktissa kasa ihmisiä on Linnanmäellä, Suomenlinnan lautoilla, Korkeasaaressa, terasseilla.yms. Eli ulkonaliikkumiskielto näin kesäaikaan.

 

[Fortucry]

Luulisin että tiiviimmässä kontaktissa kasa ihmisiä on Linnanmäellä, Suomenlinnan lautoilla, Korkeasaaressa, terasseilla.yms. Eli ulkonaliikkumiskielto näin kesäaikaan.

Minulle siis nuo bileet on ihan fine, niin pitkään kun sairaaloissa ei aleta näkemään isompaa ruuhkaa.
Mutta kyllä niitä järjestetään paljon.

 

[Zeppelin]

Bingo! Long covid ja "ajoittainen väsymys"
Joo minullakin on välillä väsy ja keskittymisvaikeuksia. Oli itse asiassa jo ennen "pandemiaa" Juuri otin aamun kolmannen kupin kahvia ja vähän ajatus karkailee, olisikohan delta-variantti.

Veikkaisin dementiaa. Toi sun huono läppä ei tietenkään mitenkään kumoa tuon tutkimuksen tuloksia. Aika paljon täällä tuntuu olevan porukkaa joille se oma mutu tuntuu olevan tieteellistä tutkimusta pätevämpi tiedonlähde

 

[Cereal killah]

Veikkaisin dementiaa. Toi sun huono läppä ei tietenkään mitenkään kumoa tuon tutkimuksen tuloksia. Aika paljon täällä tuntuu olevan porukkaa joille se oma mutu tuntuu olevan tieteellistä tutkimusta pätevämpi tiedonlähde

Ja monet tuntuu ottavan minkä tahansa "tutkimuksen" sellaisenaan totuutena ilman mitään ymmärrystä kontekstista, lähdekritiikistä tai siitä että monesti tutkimuksilla on jokin agenda ja rahoitus sen mukaan. Tyypillistä erityisesti amiksille jotka teeskentelee itseään fiksumpaa.

 

[HTK12]

Saa liikkua kunhan katsoo ettei mene laumoissa koronakriisialueille. Ennen potkupalloilijoita kotimaassa sai ryypätä, rellestää, festarittaa, käydä leffassa, teatterissa, konsertissa jne aika huoletta ja vapautuneesti.

No ei kyllä todellakaan ole saanut vapaasti käydä festareilla. Joo juhannuksena oli nyt Himos, jossa oli ehkä kolmannes normaalista kävijämäärästä. Suurinosa festareista on peruttu. Samoin isot konsertit on perettu suurelta osin.

 

[mittari]

Mikäs järki tossa rokoteessa on jos silti voit sairastua, tai joutua karanteenin?

 

[ojisama]

Mikäs järki tossa rokoteessa on jos silti voit sairastua, tai joutua karanteenin?

Jos ei tykkää viettää aikaa letkuissa tai haluaa pienentää todennäköisyyttä sairastua.

 

[mittari]

Jos ei tykkää viettää aikaa letkuissa tai haluaa pienentää todennäköisyyttä sairastua.

mutta silti voit sairastua ja joutua letkuihin.

 

[ojisama]

mutta silti voit sairastua ja joutua letkuihin.

Juu, se vain on epätodennäköistä (etenkin kahden rokotuksen jälkeen). Kolarissakin voi kuolla vaikka käyttää turvavöitä.

 

[Centteri]

Mikäs järki tossa rokoteessa on jos silti voit sairastua, tai joutua karanteenin?

Ajatella. Sama juttu myös influenssa rokotteessa. Mikään ei ole täydellistä.

 

[Damathacus]

mutta silti voit sairastua ja joutua letkuihin.

Mikä järki pitää pyöräillessä kypärää kun silti voi kaatua ja joutua letkuihin.