Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Damathacus]

Käytännössä kaikki busseissa olleet joutuvat karanteeniin, toivottavasti malttavat myös noudattaa sitä.

Jos järjenjuoksu on samaa tasoa kuin tällä sankarilla niin en liikoja odottaisi.

Nyt puhuu Pietarista palannut kisaturisti, joka juhlii juhannusta Himoksen massafestareilla

Iltalehden haastattelema mies tietää, että Pietarista tuli paljon koronatartuntoja Suomeen. Silti hän lähti juhannusfestareille.

www.iltalehti.fi

Käynyt omalla autolla siellä, mutta juhlinut muiden mukana ja pyörinyt noissa busseissakin.

Peter tapasi myös kisabussien turistit, joilla on runsaasti todettuja koronatartuntoja. Hän vieraili yhdessä bussissa 5 minuutin ajan.

Karanteeni ohjeistukseen suhtaudutaan niin että en mä pysty olee paria viikkoa sisällä.

Hän sanoo, että tiesi kahden viikon karanteenisuosituksesta, eikä varsinaisesti pidä sitä turhana. Peter kuitenkin tuumii, ettei olisi pystynyt itse karanteeniin, koska ei kestäisi olla niin pitkää aikaa eristyksissä.

Ei tunnu hirveästi kiinnostavan vaikka koronaa levittäisikin. Lisäksi "suurena" yllätyksenä maskin käyttö tätä jannua ei kiinnosta.

Peterin on tarkoitus juhlia Himoksen juhannusfestareilla koko juhannus. Häntä ei jännitä olla mukana massatapahtumassa, eikä hänen omatuntonsa kolkuttele. Hän ei ole nähnyt muilla ihmisillä maskeja, eikä aio käyttää sellaista itsekään.

 

[@Pauli]

Onko siis kaikki bussissa olleet laitettu oikean karanteenin eikä vaan omaehtoiseen?

Vai onko tuohon 72 tunnin ohjeeseen tullut joku muutos?

Ei ole tullut mitään muutosta.
Jos on positiivinen bussissa, olet altistunut ja 14vrk karanteenissa viranomaisen määräyksellä.
Jos ei ole positiivista bussissa, suositellaan 72h sisällä koronatestiä ja omaehtoista karanteenia.

 

[vesas]

Suuren osan testit valmistuneet eilen....Tai tänään. Osa menee toiseen testiin vielä huomenna tai ensi viikolla
Sulla on ihan vitun sekasin noi laskut.

Hyvä että osaat laskea. Tämän päivän lukema on pelkästään Husin alueella yli 200 pallotuliaista. Samaisen HS:än artikkelin mukaan kaksi ensimmäistä on sairaalassa. Aikaisemmin arvio oli että noin puolet pallolevittäjistä potkiskelee Hus:in alueella. Siitä voit tällä kertaa laskea ihan itse, kun kerta osaat niin hyvin, mikä olisi kokonasimäärä näille pallo-positiivisille.

Tokan erä tartunnat ja tulokset valmistuu sitten myöhemmin kun nähdän mihin kohtaan se karanteeni ehtii katkoa leviämistä. Lopullinen tulos tästä palloilusta lienee selvillä ensiviikon loppupuolella. Jee, se legendaarinen 2 viikkoa tässäkin!!

Aa, niin, aavistelin sitä paskamyrskyä palloilijoita ja siihen liitännäisiä tahoja kohtaa. Kannattaa kysyä siltä bussifirmalta että mitenkäs nyt niinkuin menee. Paskamyrsky kuulemma ylittää jo sietorajat.

 

[Erkki_erikeepperi]

Nyt luku on jo 300.

THL:n ylilääkäri: Pietarista palanneilla jo liki 300 koronatartuntaa

Pietarissa jalkapallon EM-kisoissa käyneiden suomalaisturistien koronatartuntojen määrä jatkaa kasvamistaan.

www.is.fi

 

[Paapaa]

Täytyy sanoa, että kuinka helvetinmoisessa uutispimennossa ja kuplassa pitää elää, että päättää lähteä ryhmämatkalle Pietariin nykyisessä pandemiatilanteessa. Täysi bussi + alkoholi + 0-1 rokotusannosta + huono/olematon maski + pari köhivää kanssamatkustajaa =

No, toivotaan, että jäljitys ei ole pahasti ruuhkassa ja saa noiden pässien kontaktit jäljitettyä riittävän tehokkaasti.

 

[weetabix]

Pfiserin & Biontechin rokote antaa erinomaisen suojan myös muuntunutta virusta vastaan (suomalaistutkimus terveydenhoidon työntekijöiltä kerätyistä vasta-aineista):

Suomalaistutkimus: mRNA-koronarokotteella saadaan hyvä immuunivaste myös virusmuunnoksia vastaan

Suomalaistutkimuksessa todettiin, että kahdella Pfizerin ja Biontechin rokoteannoksella saadaan erittäin hyvä vasta-ainetaso koronavirusta vastaan. Tutkimukseen osallistui 180 terveydenhuollon työntekijää.

yle.fi

"Turun yliopiston tiedotteen mukaan kaikilla rokotetuilla todettiin erinomainen vasta-ainetaso alkuperäistä virusta vastaan kahden rokoteannoksen jälkeen. Immuunivaste oli yhtä voimakas myös viruksen alfamuunnosta vastaan.

Vaikka immuunivaste beetamuunnosta vastaan oli heikompi, rokotetuilta löytyi myös sitä kohtaan neutraloivia vasta-aineita, jotka antanevat suhteellisen hyvän suojan tautia vastaan.

– Tutkimus osoittaa covid-19-rokotteen tehokkuuden ja kyvyn käynnistää vasta-aineiden tuotannon kaikissa työikäisissä tutkittavissa iästä ja sukupuolesta riippumatta. Rokote on yksi tehokkaimmista, joita olen tutkinut, toteaa Turun yliopiston virusopin professori Ilkka Julkunen."


Lisäksi immuunivaste on parempi rokotteesta kuin lieväoireisen infektion sairastamalla.

Mitä tulee rajalla tapahtuvaan testaukseen, niin tuo rajalla tapahtunut testausongelma on suhteellisesti aika pieni kokonaisuuteen nähden (eli siihen miten käyttäydytään kun Venäjältä tullaan). Todennäköisesti kun lähes kaikki olisivat saaneet negatiivisen testin kuitenkin (esim. pari-kolme päivää reissussa joten tartunta ei vielä näy), jolloin se suhteellinen riski testaamatta jättämisestä on suhteellisen pieni verrattuna siihen miten käyttäydytään kunnes on saatu toisen testin tulos 72h myöhemmin.

Toki karanteenipäätös olisi osalle varmasti tullut aiemmin. Onneksi noita testien analysointia on priorisoitu ainakin ennen voimakkaasti mahdollisille altistuneille ja massatapahtumissa olleille joten sen osalta tuloksetkin tulevat varmasti aika nopeasti.

 

[Walla]

Hyvä että osaat laskea. Tämän päivän lukema on pelkästään Husin alueella yli 200 pallotuliaista. Samaisen HS:än artikkelin mukaan kaksi ensimmäistä on sairaalassa. Aikaisemmin arvio oli että noin puolet pallolevittäjistä potkiskelee Hus:in alueella. Siitä voit tällä kertaa laskea ihan itse, kun kerta osaat niin hyvin, mikä olisi kokonasimäärä näille pallo-positiivisille.

Niin siis tähän mennessä on yli 200 Venäjän matkailuun liittyvää tartuntaa, ei tänään. Ja tuossa itse postaamassasi linkissä sanotaan, että 80-90% tartunnoista on pääkaupunkiseudulla, joka on vielä pienempi alue kuin HUS:in alue.

Aa, niin, aavistelin sitä paskamyrskyä palloilijoita ja siihen liitännäisiä tahoja kohtaa. Kannattaa kysyä siltä bussifirmalta että mitenkäs nyt niinkuin menee. Paskamyrsky kuulemma ylittää jo sietorajat.

Juu kannattaa häiriköidä bussifirmoja ja bussikuskeja, jos näiden matkustajista osa ei toimi vastuullisesti. Kannattaa myös häiriköidä helsinkiläisiä, baarinpitäjiä, baarissa käyviä, laskettelukeskuksia, ruotsinkielisiä, rekkakuskeja... oikeastaan kannattaa käyttäytyä kaikkia kohtaan kun idiootti.

Nyt luku on jo 300.

THL:n ylilääkäri: Pietarista palanneilla jo liki 300 koronatartuntaa

Pietarissa jalkapallon EM-kisoissa käyneiden suomalaisturistien koronatartuntojen määrä jatkaa kasvamistaan.

www.is.fi

Eri luku, tämä on koko maan Venäjän matkailuun liittyvät tähän mennessä, ei kasvanut HUS:in luku.

 

[vesas]

Tää homma ei toimi niin, että heitetään jotain bullshittiä ja kun vaaditaan jotain faktaa paskan taakse, heitetään "tee ite paremmat". Väitit, että kahden viikon päästä meillä on 100-200 futisturistia sairaalassa. Perustelut?

Tällä hetkellä 300 pallopositiivista: THL:n ylilääkäri: Pietarista palanneilla jo liki 300 koronatartuntaa

Brittien tutkimusten mukaan yksi Delta-positiivinen ehtii tartuttaa 6-8 hlö. Alkuperäisellä koronalla luku oli 1-2:
Supernopea delta-variantti: koronan oireena onkin ensiksi päänsärky ja ”outo” olo

300 x 6 = 1800 palloilun takia positiivista
300 x 8 = 2400 palloilun takia positiivista

Deltalla 20-50v sairaalaan joutusmisriski on sen 3% luokkaa. Näin tämän päivän luvuilla saadaan se

0,03 * 1800 = 54
0,03 * 2400 = 72

Lehtitietojen mukaan tuloksia on edelleen tulossa, eli lukema kasvaa tuosta. Tuolla oli busseissa nyt niin paljon koronan kantajia ja Deltan tarttuvuus on huima niin voidana aika huoletta olettaa että rajanyli tulleista suurin osa on positiivisia. Suurin osa on myös ehtinyt tartuttaa tuttavia, perhettään jne. Osa myös Himostellut.

Joten miten tämä nyt pitäisi laskea, kun päivän lukemat näyttää juuri sille mitä ennustavasti laskin?

 

[Jurppii]

Tällä hetkellä 300 pallopositiivista: THL:n ylilääkäri: Pietarista palanneilla jo liki 300 koronatartuntaa

Brittien tutkimusten mukaan yksi Delta-positiivinen ehtii tartuttaa 6-8 hlö. Alkuperäisellä koronalla luku oli 1-2:
Supernopea delta-variantti: koronan oireena onkin ensiksi päänsärky ja ”outo” olo

300 x 6 = 1800 palloilun takia positiivista
300 x 8 = 2400 palloilun takia positiivista

Deltalla 20-50v sairaalaan joutusmisriski on sen 3% luokkaa. Näin tämän päivän luvuilla saadaan se

0,03 * 1800 = 54
0,03 * 2400 = 72

Lehtitietojen mukaan tuloksia on edelleen tulossa, eli lukema kasvaa tuosta. Tuolla oli busseissa nyt niin paljon koronan kantajia ja Deltan tarttuvuus on huima niin voidana aika huoletta olettaa että rajanyli tulleista suurin osa on positiivisia. Suurin osa on myös ehtinyt tartuttaa tuttavia, perhettään jne. Osa myös Himostellut.

Joten miten tämä nyt pitäisi laskea, kun päivän lukemat näyttää juuri sille mitä ennustavasti laskin?

No sulla on noin puolitoista viikkoa aikaa toteutua 100-200 futisfania sairaalassa.

ps. Jos delta tartuttaa 6-8 kertaa ja alkuperäinen 1-2 niin miten ihmeessä meillä oli mahdollista, että epidempia heikkeni, toisin sanoen eksponentiaalisen kehityksen eksponentti brittivariantilla oli alle 1?

 

[Mastah]

Täytyy sanoa, että kuinka helvetinmoisessa uutispimennossa ja kuplassa pitää elää, että päättää lähteä ryhmämatkalle Pietariin nykyisessä pandemiatilanteessa. Täysi bussi + alkoholi + 0-1 rokotusannosta + huono/olematon maski + pari köhivää kanssamatkustajaa =

Tämä syyllistäminen ihan järkeviltäkin tahoilta pitäisi saada mun mielestä nyt pois. Suomi oli ekaa kertaa jalkapallon arvokisoissa ja tuossa vieressä pääsi itse kisoihin. Vaikka näin kävi, niin en näe mitään ongelmaa huuhkajafanien osalta. Niitä, jotka heti Venäjän reissun jälkeen lähti levittämään tautia saa syyllistää, mutta sitä valtaosaa jotka nyt huolehti/huolehtii karanteeneistaan ei.

Joskus riskit realisoituu, mutta pääasia tässä on, että miten toimitaan sitten kun ne realisoitui - ei kaikkia riskejä voi/pidä alunpitäen olla ottamatta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tämä syyllistäminen ihan järkeviltäkin tahoilta pitäisi saada mun mielestä nyt pois. Suomi oli ekaa kertaa jalkapallon arvokisoissa ja tuossa vieressä pääsi itse kisoihin. Vaikka näin kävi, niin en näe mitään ongelmaa huuhkajafanien osalta. Niitä, jotka heti Venäjän reissun jälkeen lähti levittämään tautia saa syyllistää, mutta niitä jotka nyt huolehti/huolehtii karanteeneistaan ei.

Joskus riskit realisoituu, mutta pääasia tässä on, että miten toimitaan sitten kun ne realisoitui - ei kaikkia riskejä voi/pidä alunpitäen olla ottamatta.

Vaikka hoitaisi karanteenit ja systeemit kuinka nätisti, niin silti saattaa altistaa muita, etenkin perhettä ja myös siellä Venäjän bussissa muita matkustajia jotka puolestaan sitten epäsuorasti voivat levittää tautiasi eteenpäin.

Joten tätä on aika vaikea ajatella sillä tavalla, että kyseessä olisi pelkästään oma asia joka ei kosketa muita.

Jos tosiaan on kiinnostunut muiden terveydestä ja silti nähdä pelin, niin sitten olisi pitänyt mennä omalla autolla ja pysyä kaukana muista ihmisistä. Ja maski päässä kaiken aikaa, mieluiten FFP2. Sillä tavalla mä olisin toiminut, jos olisin välttämättä halunnut tuonne lähteä, tosin en lähde Venäjälle muutenkaan mistään syystä ikinä niin kauan kuin Putin on vallassa...

 

[Walla]

Tällä hetkellä 300 pallopositiivista: THL:n ylilääkäri: Pietarista palanneilla jo liki 300 koronatartuntaa

Brittien tutkimusten mukaan yksi Delta-positiivinen ehtii tartuttaa 6-8 hlö. Alkuperäisellä koronalla luku oli 1-2:
Supernopea delta-variantti: koronan oireena onkin ensiksi päänsärky ja ”outo” olo

300 x 6 = 1800 palloilun takia positiivista
300 x 8 = 2400 palloilun takia positiivista

Deltalla 20-50v sairaalaan joutusmisriski on sen 3% luokkaa. Näin tämän päivän luvuilla saadaan se

0,03 * 1800 = 54
0,03 * 2400 = 72

Lehtitietojen mukaan tuloksia on edelleen tulossa, eli lukema kasvaa tuosta. Tuolla oli busseissa nyt niin paljon koronan kantajia ja Deltan tarttuvuus on huima niin voidana aika huoletta olettaa että rajanyli tulleista suurin osa on positiivisia. Suurin osa on myös ehtinyt tartuttaa tuttavia, perhettään jne. Osa myös Himostellut.

Joten miten tämä nyt pitäisi laskea, kun päivän lukemat näyttää juuri sille mitä ennustavasti laskin?

Oletko harkinnut verkostomarkkinointiuraa, jos hankit verkostoosi 5 ihmistä viikossa, niin sinulla on muutaman kuukauden päästä jo kaikki maailman ihmiset tuomassa ilmaista rahaa sinulle.

Tässä on semmoiset sata sykliä kohta menty koronaa, joten lasketaan nyt toki myös että tähän mennessä koronan on sairastanut 1 267 650 600 228 229 401 496 703 205 376 ihmistä sairaalaan näistä on joutunut 38 029 518 006 846 882 044 901 096 161. Luulisi olevan jo laumaimmuniteetin kunnossa, joten en olisi deltasta huolissani. Varsinkin kun viime vuonna löydetyn deltakin on kaikki maailman ihmiset jo sairastaneet satoja tuhansia kertoja kun kuuden potensseissa lasketaan, ja kaikki ovat joutuneet sairaalaankin sen vuoksi jo tuhansia kertoja.

Tai sitten R-luku ei ole luonnonvakio, kuten ei myöskään sairaalaanjoutusmissuhde.

Edit:
Niin selkeyden vuoksi: Delta on ollut yleinen tai yleisin virusmuunnos Suomessa jo jonkin aikaa. Sen R-luku on viimeaikoina Suomen olosuhteissa ollut todistettavasti alle yhden (tai noin yksi, jos muut ovat kadonneet), kun tapaukset ovat tästä huolimatta olleet laskussa. Eli kisaturistit eivät todellakaan "tuo Deltaa Suomeen" minään uutena asiana.

 

[maninthemoon]

Pfiserin & Biontechin rokote antaa erinomaisen suojan myös muuntunutta virusta vastaan (suomalaistutkimus terveydenhoidon työntekijöiltä kerätyistä vasta-aineista):

Suomalaistutkimus: mRNA-koronarokotteella saadaan hyvä immuunivaste myös virusmuunnoksia vastaan

Suomalaistutkimuksessa todettiin, että kahdella Pfizerin ja Biontechin rokoteannoksella saadaan erittäin hyvä vasta-ainetaso koronavirusta vastaan. Tutkimukseen osallistui 180 terveydenhuollon työntekijää.

yle.fi

"Turun yliopiston tiedotteen mukaan kaikilla rokotetuilla todettiin erinomainen vasta-ainetaso alkuperäistä virusta vastaan kahden rokoteannoksen jälkeen. Immuunivaste oli yhtä voimakas myös viruksen alfamuunnosta vastaan.

Vaikka immuunivaste beetamuunnosta vastaan oli heikompi, rokotetuilta löytyi myös sitä kohtaan neutraloivia vasta-aineita, jotka antanevat suhteellisen hyvän suojan tautia vastaan.

– Tutkimus osoittaa covid-19-rokotteen tehokkuuden ja kyvyn käynnistää vasta-aineiden tuotannon kaikissa työikäisissä tutkittavissa iästä ja sukupuolesta riippumatta. Rokote on yksi tehokkaimmista, joita olen tutkinut, toteaa Turun yliopiston virusopin professori Ilkka Julkunen."


Lisäksi immuunivaste on parempi rokotteesta kuin lieväoireisen infektion sairastamalla.

Mitä tulee rajalla tapahtuvaan testaukseen, niin tuo rajalla tapahtunut testausongelma on suhteellisesti aika pieni kokonaisuuteen nähden (eli siihen miten käyttäydytään kun Venäjältä tullaan). Todennäköisesti kun lähes kaikki olisivat saaneet negatiivisen testin kuitenkin (esim. pari-kolme päivää reissussa joten tartunta ei vielä näy), jolloin se suhteellinen riski testaamatta jättämisestä on suhteellisen pieni verrattuna siihen miten käyttäydytään kunnes on saatu toisen testin tulos 72h myöhemmin.

Toki karanteenipäätös olisi osalle varmasti tullut aiemmin. Onneksi noita testien analysointia on priorisoitu ainakin ennen voimakkaasti mahdollisille altistuneille ja massatapahtumissa olleille joten sen osalta tuloksetkin tulevat varmasti aika nopeasti.

Mitähän tutkimusta taas uskoisi. Viimeisin tutkimus mitä luin, niin lievästi sairastaneillakin on hyvä immuuni tautia vastaa. Vasta-aine laski suht nopeasti, kun tauti oli selätetty, mutta vielä kuukausien päästäkin selkäydin näytteestä selviää, että kaikki tarvittavat aineet löytyy kehosta mitkä aktivoituu tarvittaessa. Eli vasta-aineiden määrä ei ilmeisesti ole se ainoa mittari mitä tulkita.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mitähän tutkimusta taas uskoisi. Viimeisin tutkimus mitä luin, niin lievästi sairastaneillakin on hyvä immuuni tautia vastaa. Vasta-aine laski suht nopeasti, kun tauti oli selätetty, mutta vielä kuukausien päästäkin selkäydin näytteestä selviää, että kaikki tarvittavat aineet löytyy kehosta mitkä aktivoituu tarvittaessa. Eli vasta-aineiden määrä ei ilmeisesti ole se ainoa mittari mitä tulkita.

Immuuni-soluja on monenlaisia ja toiset säilyy kehossa pidempään. Tässä harvinaisen tyhmennetty ja epätieteellinen vastaus aiheeseen, mutta näin se suurin piirtein menee.

 

[maninthemoon]

Immuuni-soluja on monenlaisia ja toiset säilyy kehossa pidempään. Tässä harvinaisen tyhmennetty ja epätieteellinen vastaus aiheeseen, mutta näin se suurin piirtein menee.

Soluja on monenlaisia kyllä. Puhutaan nyt näistä tietystä soluista koronaa vastaan. Taas en yhtään muista, että pistänkö jo tuon tutkimuksen tänne . Täytyy tarkistaa ja laittaa jossain kohti, mutta puhelimella en näitä säätöjä rupea tekemään, kun en halua pelkkää linkkiä laittaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Soluja on monenlaisia kyllä. Puhutaan nyt näistä tietystä soluista koronaa vastaan. Taas en yhtään muista, että pistänkö jo tuon tutkimuksen tänne . Täytyy tarkistaa ja laittaa jossain kohti, mutta puhelimella en näitä säätöjä rupea tekemään, kun en halua pelkkää linkkiä laittaa.

Nimenomaan koronaan liittyvistä immuunisoluista oli puhe. Toiset "muistaa" koronan pitkään ja aktivoituvat pitkänkin ajan kuluttua.

 

[vesas]

Tämä syyllistäminen ihan järkeviltäkin tahoilta pitäisi saada mun mielestä nyt pois. Suomi oli ekaa kertaa jalkapallon arvokisoissa ja tuossa vieressä pääsi itse kisoihin. Vaikka näin kävi, niin en näe mitään ongelmaa huuhkajafanien osalta.

Valitettavasti koko maa on hiilenä koronarajoitusten takia. Nyt sitten tälläinen suurimman osan mielestä turha asia kuin jalkapallo sotkee tämänkin kesän. Kun vertaa sitä että meni työ/firma/taloudellinen tulevaisuus alta ja jotkut sitten juhlii jalkapalloa sillä seurauksilla että homma pitkittyy taas sen ½vuotta. Näissä mittasuhteissa se EM kisamatka oli turha, tarpeeton ja ei paini mitenkään samassa sarjassa.

Oman kantani tätä täysin arvattavaa, melko tietoisesti tehtyä koronavahinkoa kohtaan lienee tullut selväksi. Toiset esittää sen painavammin, tehokkaammin ja kattavammin. "En nää ongelmaa" ei valitettavasti tule uppoamaan selittelynä.

Tilanne vertautuu vaikka varomattomaan tulenkäyttöön, maksumieheksi siinäkin päätyy. Pallofanit otti tietoisen riskin ja nyt se toteutui. Kannattaa ottaa lusikka kauniisti käteen alkaa lappamaan sitä itse keitettyä soppaa. Eli vasta suoraselkäisesti aiheuttamastaan vahingosta eikä luikertele karkuun tai yritä väistellä selkeää vastuutaan.

 

[Tlapio]

IL:n tiedot: Suomalaisia faneja palaamassa Pietariin katsomaan jalkapalloa

Viime viikolla futisfanit toivat Pietarista valtavasti koronatartuntoja.

www.iltalehti.fi

Iltalehden saamien tietojen mukaan joukko suomalaisia jalkapallofaneja aikoo matkustaa tulevana perjantaina Pietariin seuraamaan puolivälieräottelua.

Ja ei muuta kuin takas hakemaan korona ketkä viimeeksi ei saanut

 

[maninthemoon]

Nimenomaan koronaan liittyvistä immuunisoluista oli puhe. Toiset "muistaa" koronan pitkään ja aktivoituvat pitkänkin ajan kuluttua.

No juu. Tästä käytiinkin jo keskustelua, niin tuokin tutkimus osoitti, että tarvittavat suojaavat solut löytyvät pitkänkin ajan jälkeen selkäytimestä. Muistaisin, että selkäytimeen nuo solut tuppaavat varastoitumaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tilanne vertautuu vaikka varomattomaan tulenkäyttöön, maksumieheksi siinäkin päätyy. Pallofanit otti tietoisen riskin ja nyt se toteutui. Kannattaa ottaa lusikka kauniisti käteen alkaa lappamaan sitä itse keitettyä soppaa. Eli vasta suoraselkäisesti aiheuttamastaan vahingosta eikä luikertele karkuun tai yritä väistellä selkeää vastuutaan.

Ongelmana on se, että yhteiskunta ei aseta näitä tyyppejä minkäänlaiseen edesvastuuseen eikä mitään rangaistuksen uhkaa käytännössä ole.

Vähän sama kuin varomattomasta tulenkäytöstä ei seuraisi sulle mitään. Poltat kaupungin, ei haittaa, ei tule rangaistusta. Kyllähän se voi vähentää motivaatiota asialliseen käyttäytymiseen.

 

[Jurppii]

Oletko harkinnut verkostomarkkinointiuraa, jos hankit verkostoosi 5 ihmistä viikossa, niin sinulla on muutaman kuukauden päästä jo kaikki maailman ihmiset tuomassa ilmaista rahaa sinulle.

Tässä on semmoiset sata sykliä kohta menty koronaa, joten lasketaan nyt toki myös että tähän mennessä koronan on sairastanut 1 267 650 600 228 229 401 496 703 205 376 ihmistä sairaalaan näistä on joutunut 38 029 518 006 846 882 044 901 096 161. Luulisi olevan jo laumaimmuniteetin kunnossa, joten en olisi deltasta huolissani. Varsinkin kun viime vuonna löydetyn deltakin on kaikki maailman ihmiset jo sairastaneet satoja tuhansia kertoja kun kuuden potensseissa lasketaan, ja kaikki ovat joutuneet sairaalaankin sen vuoksi jo tuhansia kertoja.

Tai sitten R-luku ei ole luonnonvakio, kuten ei myöskään sairaalaanjoutusmissuhde.

Joo, tuossa oli kyllä niin monta asiaa pielessä. Ensinnäkin koko tartuntojen monistuvuus per kierros riippuu ihan kaikesta ja myös asioista, joihin käytös ei vaikuta (vuodenaika, väestöntiheys jne). Lisäksi jos perusversiolla sairastunut tartuttaa 1-2 niin meillä olisi R0 pysyvästi 1-2 eikä lasku olisi mahdollista. Sen lisäksi me ollaan kai vedelty pitkälti "brittiläisellä", joka on selvästi tuota alkuperäistä tarttuvampi, jossain sen ja deltan välimaastossa. Ja siis silläkin ollaan saatu R0 alle yhden melko keveillä toimilla.

 

[Paapaa]

Tämä syyllistäminen ihan järkeviltäkin tahoilta pitäisi saada mun mielestä nyt pois.

Osa kisaturisteista ilmeisesti toimi typerästi ja tietenkin heitä saa siitä syyllistää. Suomen pääsy EM-kisoihin ei muuta tilannetta miksikään: Pietariin matkustaminen sen nykyisessä pandemiatilanteessa oli typerää suurimman osan kohdalla. THL varoitti Pietariin matkustavia jo toukokuussa.

 

[weetabix]

Mitähän tutkimusta taas uskoisi. Viimeisin tutkimus mitä luin, niin lievästi sairastaneillakin on hyvä immuuni tautia vastaa. Vasta-aine laski suht nopeasti, kun tauti oli selätetty, mutta vielä kuukausien päästäkin selkäydin näytteestä selviää, että kaikki tarvittavat aineet löytyy kehosta mitkä aktivoituu tarvittaessa. Eli vasta-aineiden määrä ei ilmeisesti ole se ainoa mittari mitä tulkita.

Vasta-aineita jos syntyy enemmän rokotteesta kuin lieväoireisen taudin sairastamalla, niin oletettavasti niitä myös tallentuu paremmin niihin muihin muistisoluihin. Eihän tämä tutkimus väittänyt, että lieväoireisena kärsitty tauti ei antaisi hyvää immuniteettia, vaan tutkimuksessa käytettävien mittarien mukaan immuniteetti on rokotteella parempi (ja b varianttiakin vastaan immuniteettia syntyy, en tiedä mikä tilanne on esim. vähäoireisen taudin sairastamalla jos se on eri varianttia kuin mille altistuu myöhemmin).

Tanska on ilmoittanut että Moderna aikaistaa toimituksia syyskuulta heinäkuulle, joten noiden määrien mukaan lisäannos olisi Suomelle n. 55k annosta viikossa jolla päästäisiin yli 300k viikkoannokseen joka tarkoittaisi että rokotuksissa ei tulisi juurikaan alenemista ekojen annosten osalta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Koronaan useamman kerran sairastuneita on raportoitu hyvin vähän maailmalta, joskin kuka näistä kehitysmaista tietää mikä siellä on tilanne.

 

[Jurppii]

Osa kisaturisteista ilmeisesti toimi typerästi ja tietenkin heitä saa siitä syyllistää. Suomen pääsy EM-kisoihin ei muuta tilannetta miksikään: Pietariin matkustaminen sen nykyisessä pandemiatilanteessa oli typerää suurimman osan kohdalla. THL varoitti Pietariin matkustavia jo toukokuussa.

No sikäli, että HUS:in Huoli-Lassekin oli matkassa mukana, sanoisin että kyllä se maailma on nyt auki, itäänkin.

 

[Cereal killah]

Koronaan useamman kerran sairastuneita on raportoitu hyvin vähän maailmalta, joskin kuka näistä kehitysmaista tietää mikä siellä on tilanne.

Mielenkiintoinen keissi on Joel Armia joka olisi NHL-finaaleissa mutta joutui taas "Covid protokollaan".
Sinänsä ei ole sanottu tarkalleen mistä kyse, mutta hänellä se tauti oli maaliskuussa viimeksi ja taas mennään. Alla olevasta jutusta voi tulkita että ilmeisesti tullut taas koronatestistä positiivinen tulos, ja näitä tyyppejä siis tietysti testataan jatkuvasti:

Jesperi Kotkaniemi kertoo hullunmyllystä Montrealissa – kiroaa Joel Armian tilannetta: ”Toivottavasti olisi väärä uutinen”

Pudotuspelien sensaatiojoukkue Montreal aloittaa maanantaina taiston Stanley Cupista. Jesperi Kotkaniemi haluaa voittaa mestaruuden konkareille.

www.is.fi

 

[Paapaa]

No sikäli, että HUS:in Huoli-Lassekin oli matkassa mukana, sanoisin että kyllä se maailma on nyt auki, itäänkin.

Ja mun mielestä se että "maailma on auki" ei tarkoita että minkälainen tahansa matkustaminen olisi millään tavalla järkevää. YMMV. Kuten kirjoitin, täyteen pakattu kisabussi, alkoholi, 0-1 rokotusta, huono/olematon maskihygienia antaa huonot eväät Pietarin-matkalle.

 

[Jurppii]

Ja mun mielestä se että "maailma on auki" ei tarkoita että minkälainen tahansa matkustaminen olisi millään tavalla järkevää. YMMV. Kuten kirjoitin, täyteen pakattu kisabussi, alkoholi, 0-1 rokotusta, huono/olematon maskihygienia antaa huonot eväät Pietarin-matkalle.

Joo no mutta tässä muuttui hieman viestin sisältö jo. Oletin, että puhuttiin ylipäänsä kaikesta kisamatkustamisesta sinne.

 

[Gespard]

Ja mun mielestä se että "maailma on auki" ei tarkoita että minkälainen tahansa matkustaminen olisi millään tavalla järkevää. YMMV. Kuten kirjoitin, täyteen pakattu kisabussi, alkoholi, 0-1 rokotusta, huono/olematon maskihygienia antaa huonot eväät Pietarin-matkalle.

Juupa juu. Tässä Suomen tilanteessa ei ole nyt vaarana tartunnat, vaan rajoitukset, joita höperöt yrittävät saada aikaan tartuntoja tekosyynä käyttäen. Ei ole mitään indikaatiota että sairaalahoidon tarve olisi rakettimaisessa nousussa.

 

[Tlapio]

Juupa juu. Tässä Suomen tilanteessa ei ole nyt vaarana tartunnat, vaan rajoitukset, joita höperöt yrittävät saada aikaan tartuntoja tekosyynä käyttäen. Ei ole mitään indikaatiota että sairaalahoidon tarve olisi rakettimaisessa nousussa.

Mitä ihmeen rajoituksia vielä edes on. No tänään kaupassa käytin maskia kun ovella lukee että "käytäthän, kiitos"

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei ole mitään indikaatiota että sairaalahoidon tarve olisi rakettimaisessa nousussa.

Huuhkuttajat tulivat deltoineen Suomeen viime viikolla, ja nyt jo pitäisi olla sairaalahoidon tarpeen rakettimaisessa nousussa? Luulisi jo, että tässä vaiheessa tietäisit vähän paremmin miten korona toimii.

Lisäksi päällimmäinen uhka ei ole se, että nämä huuhkuttajat ruuhkauttavat sairaalat vaan se, että heidän takia alkaa neljäs aalto Suomessa, joka puolestaan sitten voi ruuhkauttaa sairaaloita.

Eikä sairaalahoidon tarve ole mikään ainut mittari jolla asioita mitataan. Lisäksi delta on niin herkkä tarttumaan että tilanne on jo katastrofaalinen jos sairaalahoidon tarve olisi nopeasti kasvamassa, ja oltaisiin reilusti myöhässä sitten.

 

[weetabix]

Ei toisaalta ole mitään indikaatiota ettei se olisi kasvussa. Kymmenes päivä taisi alkuperäisellä viruksella olla se yleisin sairaalaanjoutumispäivä.

Sinänsä itse uskon että isompaa ongelmaa tuskin tuon osalta on, eli uskon että isolla osalla oli vähintään yksi rokotus otettuna ja niillä keillä ei sitä vielä ollut niin ovat ikänsä puolesta paremmassa turvassa.

Ongelmallisempaa tässä on se mahdollinen leviäminen jalkapallokuplan ulkopuolelle, koska tällöin niitä sairaalatapauksiakin alkaa tulla kun leviämisverkko heitetään riittävän isolle alueelle.

 

[Paapaa]

Juupa juu. Tässä Suomen tilanteessa ei ole nyt vaarana tartunnat, vaan rajoitukset, joita höperöt yrittävät saada aikaan tartuntoja tekosyynä käyttäen. Ei ole mitään indikaatiota että sairaalahoidon tarve olisi rakettimaisessa nousussa.

Kuka siis yrittää saada rajoituksia käyttäen tartuntoja tekosyynä? Joku päättäjä vai? Ja jos on tekosyy, niin miksi siis haluaa niitä rajoituksia?

EDIT: Eiku sullahan taisi olla samat jutut koskien aiempia rajoituksia. Että vaikka tartunnat laskevat niin rajoituksia ei poisteta koska salaliitto. No, olit massiivisen väärässä. Rajoituksia on koko ajan laskettu kun sairaalakuorma ja tartunnat ovat laskeneet.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei toisaalta ole mitään indikaatiota ettei se olisi kasvussa. Kymmenes päivä taisi alkuperäisellä viruksella olla se yleisin sairaalaanjoutumispäivä.

On aivan liian aikaista vetää mitään johtopäätöksiä sen paremmin taudin leviämisestä kuin sairaalahoidon tarpeen lisääntymisestäkään (liittyen huuhkaja-gateen). Nämä selviää myöhemmin.

Kaikki virusta kantavat fanit eivät ole vielä ehtineet edes idättää virustaan, vaan siinä voi mennä 14 päivääkin. Ja kuinka moni faneista levittää jatkotartuntoja, selvinnee joskus myöhemmin.

 

[Gespard]

Kuka siis yrittää saada rajoituksia käyttäen tartuntoja tekosyynä? Joku päättäjä vai? Ja jos on tekosyy, niin miksi siis haluaa niitä rajoituksia?

EDIT: Eiku sullahan taisi olla samat jutut koskien aiempia rajoituksia. Että vaikka tartunnat laskevat niin rajoituksia ei poisteta koska salaliitto. No, olit massiivisen väärässä. Rajoituksia on koko ajan laskettu kun sairaalakuorma ja tartunnat ovat laskeneet.

Paskaa puhut, mutta eipä yllättänyt. Oli muuten aika monta uutisartikkelia ja haastattelua siitä, kuinka rajoitusten poistamista viivästeltiin tarpeettomasti. Ne rajoitukset saatiin pois lähinnä elinkeinoelämän painostuksen ansiosta. Hallitus olisi mielellään pitänyt ne kesän yli voimassa.
Salaliittoa en ole maininnut koskaan sanallakaan, joten keksit ihan omiasi.

Varmaan sattumaa että siirryttiin henkilökohtaiseen hyökkäykseen kun asiapitoinen keskusteltava loppui siltä puolen?

 

[Paapaa]

Paskaa puhut, mutta eipä yllättänyt. Oli muuten aika monta uutisartikkelia ja haastattelua siitä, kuinka rajoitusten poistamista viivästeltiin tarpeettomasti. Ne rajoitukset saatiin pois lähinnä elinkeinoelämän painostuksen ansiosta. Hallitus olisi mielellään pitänyt ne kesän yli voimassa.
Salaliittoa en ole maininnut koskaan sanallakaan, joten keksit ihan omiasi.

Varmaan sattumaa että siirryttiin henkilökohtaiseen hyökkäykseen kun asiapitoinen keskusteltava loppui siltä puolen?

Mä siis kysyin sulta 3 kysymystä, joihin et vastannut. Voit toki vielä vastata, jos haluat.

Kuka siis yrittää saada rajoituksia käyttäen tartuntoja tekosyynä? Joku päättäjä vai? Ja jos on tekosyy, niin miksi siis haluaa niitä rajoituksia?

Ja kevään ennustuksesi menivät täysin metsää. Useammin kuin kerran vihjailit syistä, joiden takia muka rajoituksia ei poistettaisi. Olit väärässä, niitä on poistettu. Eikä tämä ole mikään tulkintakysymys. Salaliiton mainitsin kun et kerro niitä todellisia syitä, vaan puhut noista "tekosyistä". Vastaa toki ja korjaa virheelliset tulkintani.

 

[ojisama]

Kyllä me fiksut jo tiedettiin ettei tänä kesänä rajoituksia poisteta. Tämä kun on poliittinen peli ja pelkkä sairaalahoidon tarve ei merkkaa mitään tässä.

Poistettiin kuitenkin. 'poistettiin kun elinkeinoelämä painosti' on vähän huono, ihan kuin eivät olisi painostaneet jatkuvasti.

 

[weetabix]

Niin ja eiköhän hallitus saa kuraa niskaan tästä 72h testisäännöstäkin, vaikka sillä on merkittävä vaikutus matkailijoiden levittämään virusten määrään. Siis toki on saanut kuraa ennenkin ja ehkä elinkeinoelämä on siitä nyt hiljaa viikon/pari, johtuen asioiden tilasta, mutta tuskin tuota kauempaa.

 

[Coax]

Tämä syyllistäminen ihan järkeviltäkin tahoilta pitäisi saada mun mielestä nyt pois. Suomi oli ekaa kertaa jalkapallon arvokisoissa ja tuossa vieressä pääsi itse kisoihin. Vaikka näin kävi, niin en näe mitään ongelmaa huuhkajafanien osalta. Niitä, jotka heti Venäjän reissun jälkeen lähti levittämään tautia saa syyllistää, mutta sitä valtaosaa jotka nyt huolehti/huolehtii karanteeneistaan ei.

Joskus riskit realisoituu, mutta pääasia tässä on, että miten toimitaan sitten kun ne realisoitui - ei kaikkia riskejä voi/pidä alunpitäen olla ottamatta.

Tuolla eräällä pallofoorumilla Pietarista kisamatkalta tartunnan saanut kirjjoitti, että jälityspuhelun soittanut henkilö ei meinannut millään uskoa kun selitti miten on on hoitanut karanteenit ja testit kuten pitääkin. Suurin osa kyseisen jäljittäjän tavoittamista henkilöistä oli viis veisannut ohjeista ja karanteeneista.

Samalla foorumilla tunnistettu useita karanteeniin määrättyjä tai jopa positiivisen testituloksen saaneita pk-seudulla veikkausliigakatsomoissa matkan jälkeen.

 

[voffer]

Tuolla eräällä pallofoorumilla Pietarista kisamatkalta tartunnan saanut kirjjoitti, että jälityspuhelun soittanut henkilö ei meinannut millään uskoa kun selitti miten on on hoitanut karanteenit ja testit kuten pitääkin. Suurin osa kyseisen jäljittäjän tavoittamista henkilöistä oli viis veisannut ohjeista ja karanteeneista.

Samalla foorumilla tunnistettu useita karanteeniin määrättyjä tai jopa positiivisen testituloksen saaneita pk-seudulla veikkausliigakatsomoissa matkan jälkeen.

Laitatko vielä linkin näihin viesteihin, niin saadaan itekin lukea.

Edit: löytykin jo tuolta kisaturistien sheimaus -ketjusta aiheeseen liittyviä viestejä.

 

[Tlapio]

Tuolla eräällä pallofoorumilla Pietarista kisamatkalta tartunnan saanut kirjjoitti, että jälityspuhelun soittanut henkilö ei meinannut millään uskoa kun selitti miten on on hoitanut karanteenit ja testit kuten pitääkin. Suurin osa kyseisen jäljittäjän tavoittamista henkilöistä oli viis veisannut ohjeista ja karanteeneista.

Samalla foorumilla tunnistettu useita karanteeniin määrättyjä tai jopa positiivisen testituloksen saaneita pk-seudulla veikkausliigakatsomoissa matkan jälkeen.

Vaikuttaa hyvältä kun nää on festareilla, katsomoissa, kaupoissa ja joka puolella pyöriny

 

[Diplomaatti]

Hyvä että osaat laskea. Tämän päivän lukema on pelkästään Husin alueella yli 200 pallotuliaista. Samaisen HS:än artikkelin mukaan kaksi ensimmäistä on sairaalassa. Aikaisemmin arvio oli että noin puolet pallolevittäjistä potkiskelee Hus:in alueella. Siitä voit tällä kertaa laskea ihan itse, kun kerta osaat niin hyvin, mikä olisi kokonasimäärä näille pallo-positiivisille.

Tokan erä tartunnat ja tulokset valmistuu sitten myöhemmin kun nähdän mihin kohtaan se karanteeni ehtii katkoa leviämistä. Lopullinen tulos tästä palloilusta lienee selvillä ensiviikon loppupuolella. Jee, se legendaarinen 2 viikkoa tässäkin!!

Aa, niin, aavistelin sitä paskamyrskyä palloilijoita ja siihen liitännäisiä tahoja kohtaa. Kannattaa kysyä siltä bussifirmalta että mitenkäs nyt niinkuin menee. Paskamyrsky kuulemma ylittää jo sietorajat.

Tämän päivän lukema? Eläs nyt juksuttele poika.

Samassa graavissa sulla pikaisesti katsottuna näyttää olevan statsit laskussa.

#maailmanloppu
#illuminati

 

[vesas]

Ensimmäinen muutos rajoituksiin palloilijoiden takia: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008088012.html

"Vapaavuoren mukaan toiveet perustasosta voidaan haudata kisaturistien vuoksi"

 

[Tlapio]

Ensimmäinen muutos rajoituksiin palloilijoiden takia: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008088012.html

"Vapaavuoren mukaan toiveet perustasosta voidaan haudata kisaturistien vuoksi"

Onneks koskee vaan heseä missä menee baarit kiinni ja festarit peruttu

 

[Coax]

Laitatko vielä linkin näihin viesteihin, niin saadaan itekin lukea.

Edit: löytykin jo tuolta kisaturistien sheimaus -ketjusta aiheeseen liittyviä viestejä.

Se on hieman hankalaa, kun kyseiseltä foorumilta poistetaan jatkuvasti viestejä jotka ovat ristiriidassa kyseisen alustan virallisen 'suurin osa hoitanut asian oikein' linjan kanssa.

 

[Diplomaatti]

Se on hieman hankalaa, kun kyseiseltä foorumilta poistetaan jatkuvasti viestejä jotka ovat ristiriidassa kyseisen alustan virallisen 'suurin osa hoitanut asian oikein' linjan kanssa.

Ei ole, koska keksit päästäsi.

Itse seurannut euro2020 topikkejä lähes yksinään kaikista foorumeista viimeiset pari viikkoa, joten mainitsemasi on täyttä fuulaa.

Tuplanikit ja niiden viestit kyllä lähtee hätäseen.

 

[Gespard]

Mä siis kysyin sulta 3 kysymystä, joihin et vastannut. Voit toki vielä vastata, jos haluat.

Kuka siis yrittää saada rajoituksia käyttäen tartuntoja tekosyynä? Joku päättäjä vai? Ja jos on tekosyy, niin miksi siis haluaa niitä rajoituksia?

Ja kevään ennustuksesi menivät täysin metsää. Useammin kuin kerran vihjailit syistä, joiden takia muka rajoituksia ei poistettaisi. Olit väärässä, niitä on poistettu. Eikä tämä ole mikään tulkintakysymys. Salaliiton mainitsin kun et kerro niitä todellisia syitä, vaan puhut noista "tekosyistä". Vastaa toki ja korjaa virheelliset tulkintani.

Ymmärrän kyllä jos henkinen kehitys on jäänyt jälkeen, mutta miksi keskität siitä aiheutuvaa turhautumista muihin?

Voin vastata jos kirjoitat A4 pitkän esseen perusteluineen miksi minun pitäisi käyttää aikaani vastatakseni imbesillille, joka provosoimatta vaihtaa aiheen keskustelijaan. Yrität vaan peittää keskusteluhäviötäsi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyllä se lähiviikkoina kiistattomasti selviää, että miten ihmisiksi potkupallifanit ovat eläneet, koska jatkotartunnat kyllä kertoo karua kieltään sitten jos niitä alkaa ilmetä. Ja ne lienee aika helppo nyt yhdistää näihin faneihin. Ihan jo uuden muunnoksenkin takia.

 

[Jurppii]

Jos muuten kiinnostaa, miten keskiverto australialainen nettikirjoittaja suhtautuu maansa toimiin niin tästä linkistä oikealta auki kommenttiosuus ja lukemaan

As it happened: NSW records 18 new local COVID-19 cases; masks mandatory in Queensland; Daniel Andrews returns as Victorian Premier

NSW Premier Gladys Berejiklian has warned COVID-19 case numbers are likely to rise in coming days, Victorian Premier Daniel Andrews is returns to work this morning and coronavirus restrictions are in place in WA and the NT.

www.smh.com.au

Loputtomasti viestejä ja kun uusimmasta lukee niin yleinen vaikutelma on, että kansan mielestä maan johdolla ei ole mitään suunnitelmaa, he reagoivat paniikinomaisesti satunnaisiin tartuntoihin kun pitäisi miettiä miten tästä eteenpäin jne. Rokotehankinnat on kuulemma perseilty ja vituttaa kun AZ:aa ei piikitetä ja sitten suututaan kun sitä annetaan piikittää kun kaikki muut länsimaat on se nyt alle 60-vuotiailta kieltäneet.

Still no national plan from the government about the nation going forward. All Morrison seems to be saying (defensively) is the government will continue to play it be ear, depending on how the virus behaves here in our largely un-vaccinated population and how the states react and so on. Some more workers will be required to be vaccinated and eager under 60's can ask their GP for permission to get the AZ vaccine, if they want it.

So the 'no way out' sign remains in place for the future for all of us, individuals, families and businesses. Be wary about making interstate holiday plans next September and for Christmas and maybe Easter next year and perhaps longer is all I can say.

"Hang in there"? What a useless thing to say. How about something meaningful? How about, everyone who is eligible for the AZ vaccine, it is now mandatory. How about getting some of the other vaccines around the world? How about obtaining secondary supplies of the Pfizer vaccine? How about ending hotel quarantine? How about a PLAN!?!?!

Why do we keep on talking about quarantine when vaccines are the answer. Those vaccinated at the party in Sydney were protected while everyone else got the virus. Why don't we have enough vaccines when other developed countries are awash with them. Parliament must be recalled so that we can be told the truth and have an urgent vaccine plan not the endless announcements and smoke and mirrors. We need exact numbers and exact dates of delivery.

jne. jne. Scott Morrison vetää enemmän vihaa ja lempinimiä kuin tyttöhallitus konsanaan. Ellun kanat

 

[Erkki_erikeepperi]

Australia tosiaan mokasi rokotehankinnat. Muuten niiden linjassa ei ole moitittavaa, vaan päinvastoin kadehdittavaa.