Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Griffin]

Aika ällöttävää kun mässäillään edelleen jollain parilla sadalla tartunnalla. Ei niillä ole mitään väliä jos sairaalahoidon tarve ei nouse samaan aikaan dramaattisesti. Pelkkää pelleteatteria taas koko touhu.

Jos nuo levittävät tätä varianttia, niin sairaalahoidon tarve kyllä käy lisääntymään luotettavasti.

Kyllähän tuo pystytään vielä torppaamaan, vaikka onkin pirun tarttuva, mutta se vaatii oikeasti kunnolliset toimenpiteet ja karanteenit. (Eli seuranta, keitä on tavanneet ja ko henkilöille välittömästi pakkokaranteenilappu käteen, kunnes on testailtu pariin kertaan..) (Olipa saanut piikin tai ei).

Nyt jos taas vätystellään, niin sitten tulee rajoitteita.

Korona on siitä paska, että se ottaa ja siirtelee aina näitä maalitolppia välillä..

Jos ei olisi ollenkaan rokotettu, niin kyseessähän olisi varma katastrofi (tai maanlaajuinen täyssulku), sitä ei kesä riittäisi estämään..

 

[HTK12]

"Abstract
Background: COVID-19 vaccines have had expedited reviews without sufficient safety data. We wanted to compare risks and benefits. Method: We calculated the number needed to vaccinate (NNTV) from a large Israeli field study to prevent one death. We accessed the Adverse Drug Reactions (ADR) database of the European Medicines Agency and of the Dutch National Register (lareb.nl) to extract the number of cases reporting severe side effects and the number of cases with fatal side effects. Result: The NNTV is between 200–700 to prevent one case of COVID-19 for the mRNA vaccine marketed by Pfizer, while the NNTV to prevent one death is between 9000 and 50,000 (95% confidence interval), with 16,000 as a point estimate. The number of cases experiencing adverse reactions has been reported to be 700 per 100,000 vaccinations. Currently, we see 16 serious side effects per 100,000 vaccinations, and the number of fatal side effects is at 4.11/100,000 vaccinations. For three deaths prevented by vaccination we have to accept two inflicted by vaccination. Conclusions: This lack of clear benefit should cause governments to rethink their vaccination policy.".

Eikö tässä selvästi yritetä sanoa, että kolmea rokotuksilla säätettyä henkeä kohti pitää hyväksyä 2 rokotuksien takia kuollutta (lihavoitu)? Ja ei en ala koko tutkimusta lukemaan kun väitteet on jo näin raflaavia abstraktissa.

 

[weetabix]

Vaikuttaa aika höpöhöpöltä näin sivusta seuraamalla tuo tutkimus. On siis ihan validisti perusteltu valinnat, mutta itse en ole ihan samaa mieltä perusteista.
Otetaan haittavaikutukset kolmesta eri rokotteesta (kaksi mRNA ja Aztra) isoimman lukeman osoittamasta maasta, sitten otetaan dataa (tällä kertaa mRNAt ja Sputnik) paljonko rokottamista vaaditaan yhden hengen säästämiseen ja sitten otetaan lukemat jostain Cunninghamin analyysistä eikä kummastakaan alkuperäisestä lähteestä.

Lisäksi käsitellään rokotteita yhtenä ryhmänä (jättäen pois ikäryhmät, rokotteiden eri vaikutukset näissä), otetaan mukaan vain kuolleet (ja taas, ottamatta huomioon mielestäni ylikuolleisuutta tms., mutta jos se tulee jossain abstraktin ulkopuolella niin pahoittelut) ja sitten perustellaan rokottamattomuutta sillä että se vähentää kuolleita vain vähän (n. 33% heidän lukemillaan).
Voidaanhan me tietty ottaa dataa exceliin ja pyöritellä näitä ihan kuin ne tapahtuisivat samassa ympäristössä, mutta vaikea nähdä että tutkimus ottaisi huomioon mitään muuta kuin kuolleisuuslukemia kolmosvaiheen tutkimuksista (jossa iäkkäitä on ollut jo alunperin niin vähän että rokotteiden vastetta on pitänyt erikseen analysoida eri ikäryhmissä) tilanteessa jossa esiintyvyys on ollut erittäin alhainen ylipäätään. Ja taas, dataa yhdistelty eri vaiheissa eri rokotteista ottamatta huomioon ikää ja/tai kohderyhmää.

Mielestäni brittien analyysi AZ rokotteestakin suositteli että sillä ei alle 30v ikäisiä rokoteta (muistaakseni oli jokseenkin noita prosenttilukemia mihin tässäkin tutkimuksessa päädyttiin, eli hyötyä on mutta nuorilla se hyöty on suhteellisen vähäinen nimen omaan suoraan kuolemien kohdalla).

 

[Morokolli]

Tyly varoitus Suomelle: ”Pietarista ehdoin tahdoin haettu delta-aalto uhkaa uudella lockdownilla elokuussa”

”Nyt on oleellista että kaikki Venäjällä käyneet seuraavat näitä ohjeita ettei tilanne pääse pahemmaksi kuin se jo on”, Jan Vapaavuori kommentoi tilannetta.

www.uusisuomi.fi

Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen THL:n tutkimusprofessori emeritus Matti Jantunen varoittaa, että Suomella saattaa olla edessään uusi täyssulu eli lockdown koronatilanteen takia

Ei ole ollut tarkoituskaan pitää sitä rajojen ulkopuolella, Briteistä tullu tänään lappu julkisuuteen missä ennustetaan näitten kisojen jälkeen tulevasta täyssulusta

Ei kannata yöunia menettää tämän emeritusproffan takia. Kyseinen henkilö kuuluu mm. eroon koronasta -ryhmään, ja on aikaisemminkin vaatinut Suomeen täydellisiä ulkonaliikkumiskieltoja ja ties mitä. Mitä olen tämän ihmisen ulostuloja seuraillut, jos hänestä olisi kiinni, Suomessa itseasiassa oltaisiin pysyvässä lock-downissa, vaikka ei olisi ainuttakaan tautitapausta kuukausiin. Muistetaan, että ko. vatipää on nimenomaan emeritus, eli entinen professori. Hän ei ole missään virassa, hän ei päätöksiä tee, eikä varsinkaan lainsäädäntöä asiaan liittyen. Ulista toki saa julkisuudessa, Suomessa on sanan- ja mielipiteenvapaus.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyllähän toi rokotetutkimus alkaa vaikuttaa lähinnä huru-ukon huuhaalta.

Tutkimuksen on tehnyt puolalainen Dr. Harald Walach.

Pikaisen googlauksen perusteella löysin esimerkiksi tällaiset meriitit:

"Prof Harald Walach joins ‘THE ALTERNATIVE MEDICINE HALL OF FAME"

"In 2012, Walach was elected pseudoscientist of the year"

"Most of Walach’s research is in the area of the more implausible end of the alternative medicine spectrum, e.g. homeopathy and spiritual healing. He also is the editor in chief of a journal specialised in alternative medicine which virtually never publishes a negative result and where he frequently promotes his bizarrely irrational concepts."

Professor Harald Walach, pseudo-scientist of the year

Last Friday, it was announced in Vienna that Prof Harald Walach is the recipient of a prestigious award. The Austrian 'Society for Critical Thinking' wanted to officially recognise Walach for his "unique effort to introduce science-free theories into academia". Walach is professor at the...

edzardernst.com

Se, että jostain asiasta on julkaistu tutkimus, ei tarkoita, että tutkimus täyttäisi minkäänlaisia laatukriteerejä. Tässä rokotetutkimuksessa on selvästi valittu ensin lopputulos johon halutaan päästä, ja sitten keksitty reitti siihen pääsemiseksi.

 

[Zeppelin]

Tätä samaa mantraa (1-2kk) on puhuttu maaliskuusta alkaen. Ei se siitä muuksi enää muutu. Riskiryhmät on rokotettu ja nuorten ovat alkaneet nyt. Tämän kanssa pitää nyt vaan elää.
Syksyllä elämä jatkuu normaalisti. Oli koronaa tai sitten ei.

Sitten kun kaikki jotka rokotuksen haluavat on kokonaan rokotettu voidaan alkaa elämään normaalia elämää. Tuohon menee se 2-3 kuukautta ehkä. Tämä nykyisillä varianteilla, jos tulee jotain tarttuvampaa/tappavampaa niin tilannetta pitää ehkä arvioida uudelleen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Pietarin tuliaisia on löytynyt jo yli 200.

Kuvaavaa on, että yli puolet kaikista Suomen päivittäisistä tartunnoista on tuon huuhkuttajaporukan peruja... Toivottavasti pystytään nämä ketjut pitämään kurissa! Muuten ei hyvä heilu...

"Yli puolet päivittäin todetuista tartunnoista on ollut Pietarista tuotuja tapauksia."

Pietariin jäljitettäviä koronatapauksia on yli 200 koko maassa – THL:n johtaja kehottaa Pietarista palanneita menemään töiden sijasta koronatesteihin

Suurin osa Pietarin-matkaajien mukanaan tuomista koronatartunnoista on pääkaupunkiseudulla. Todennäköisyys sille, että tartunnat johtuvat herkästi tarttuvasta deltamuunnoksesta, on suuri.

yle.fi

 

[Siffo]

Luultavasti melkein joka bussiin on osunut joku positiivinen, joka tarkoittaa sitä että muut ovat altistuneita ja pääsevät nauttimaan 14vrk karanteenista mikä ei millään negatiivisilla testeilla edes lyhene. Siellä kotona istuskellessa voi sitten miettiä kannattiko.
Sama ongelma on muutenkin kaikilla niin kauan kuin korona pysyy yleisvaarallisten tartuntatautien listalla, sen saaminen tai edes sille altistuminen tietää 14 vrk jäähyä ja voipi mennä loput lomasuunnitelmat mönkään.

 

[3me]

Käytännössä kaikki busseissa olleet joutuvat karanteeniin, toivottavasti malttavat myös noudattaa sitä.

 

[Pocket.demon]

Luultavasti melkein joka bussiin on osunut joku positiivinen, joka tarkoittaa sitä että muut ovat altistuneita ja pääsevät nauttimaan 14vrk karanteenista mikä ei millään negatiivisilla testeilla edes lyhene. Siellä kotona istuskellessa voi sitten miettiä kannattiko.
Sama ongelma on muutenkin kaikilla niin kauan kuin korona pysyy yleisvaarallisten tartuntatautien listalla, sen saaminen tai edes sille altistuminen tietää 14 vrk jäähyä ja voipi mennä loput lomasuunnitelmat mönkään.

Onko siis kaikki bussissa olleet laitettu oikean karanteenin eikä vaan omaehtoiseen?

Vai onko tuohon 72 tunnin ohjeeseen tullut joku muutos?

 

[Damathacus]

Käytännössä kaikki busseissa olleet joutuvat karanteeniin, toivottavasti malttavat myös noudattaa sitä.

Jos järjenjuoksu on samaa tasoa kuin tällä sankarilla niin en liikoja odottaisi.

Nyt puhuu Pietarista palannut kisaturisti, joka juhlii juhannusta Himoksen massafestareilla

Iltalehden haastattelema mies tietää, että Pietarista tuli paljon koronatartuntoja Suomeen. Silti hän lähti juhannusfestareille.

www.iltalehti.fi

Käynyt omalla autolla siellä, mutta juhlinut muiden mukana ja pyörinyt noissa busseissakin.

Peter tapasi myös kisabussien turistit, joilla on runsaasti todettuja koronatartuntoja. Hän vieraili yhdessä bussissa 5 minuutin ajan.

Karanteeni ohjeistukseen suhtaudutaan niin että en mä pysty olee paria viikkoa sisällä.

Hän sanoo, että tiesi kahden viikon karanteenisuosituksesta, eikä varsinaisesti pidä sitä turhana. Peter kuitenkin tuumii, ettei olisi pystynyt itse karanteeniin, koska ei kestäisi olla niin pitkää aikaa eristyksissä.

Ei tunnu hirveästi kiinnostavan vaikka koronaa levittäisikin. Lisäksi "suurena" yllätyksenä maskin käyttö tätä jannua ei kiinnosta.

Peterin on tarkoitus juhlia Himoksen juhannusfestareilla koko juhannus. Häntä ei jännitä olla mukana massatapahtumassa, eikä hänen omatuntonsa kolkuttele. Hän ei ole nähnyt muilla ihmisillä maskeja, eikä aio käyttää sellaista itsekään.

 

[@Pauli]

Onko siis kaikki bussissa olleet laitettu oikean karanteenin eikä vaan omaehtoiseen?

Vai onko tuohon 72 tunnin ohjeeseen tullut joku muutos?

Ei ole tullut mitään muutosta.
Jos on positiivinen bussissa, olet altistunut ja 14vrk karanteenissa viranomaisen määräyksellä.
Jos ei ole positiivista bussissa, suositellaan 72h sisällä koronatestiä ja omaehtoista karanteenia.

 

[vesas]

Suuren osan testit valmistuneet eilen....Tai tänään. Osa menee toiseen testiin vielä huomenna tai ensi viikolla
Sulla on ihan vitun sekasin noi laskut.

Hyvä että osaat laskea. Tämän päivän lukema on pelkästään Husin alueella yli 200 pallotuliaista. Samaisen HS:än artikkelin mukaan kaksi ensimmäistä on sairaalassa. Aikaisemmin arvio oli että noin puolet pallolevittäjistä potkiskelee Hus:in alueella. Siitä voit tällä kertaa laskea ihan itse, kun kerta osaat niin hyvin, mikä olisi kokonasimäärä näille pallo-positiivisille.

Tokan erä tartunnat ja tulokset valmistuu sitten myöhemmin kun nähdän mihin kohtaan se karanteeni ehtii katkoa leviämistä. Lopullinen tulos tästä palloilusta lienee selvillä ensiviikon loppupuolella. Jee, se legendaarinen 2 viikkoa tässäkin!!

Aa, niin, aavistelin sitä paskamyrskyä palloilijoita ja siihen liitännäisiä tahoja kohtaa. Kannattaa kysyä siltä bussifirmalta että mitenkäs nyt niinkuin menee. Paskamyrsky kuulemma ylittää jo sietorajat.

 

[Erkki_erikeepperi]

Nyt luku on jo 300.

THL:n ylilääkäri: Pietarista palanneilla jo liki 300 koronatartuntaa

Pietarissa jalkapallon EM-kisoissa käyneiden suomalaisturistien koronatartuntojen määrä jatkaa kasvamistaan.

www.is.fi

 

[Paapaa]

Täytyy sanoa, että kuinka helvetinmoisessa uutispimennossa ja kuplassa pitää elää, että päättää lähteä ryhmämatkalle Pietariin nykyisessä pandemiatilanteessa. Täysi bussi + alkoholi + 0-1 rokotusannosta + huono/olematon maski + pari köhivää kanssamatkustajaa =

No, toivotaan, että jäljitys ei ole pahasti ruuhkassa ja saa noiden pässien kontaktit jäljitettyä riittävän tehokkaasti.

 

[weetabix]

Pfiserin & Biontechin rokote antaa erinomaisen suojan myös muuntunutta virusta vastaan (suomalaistutkimus terveydenhoidon työntekijöiltä kerätyistä vasta-aineista):

Suomalaistutkimus: mRNA-koronarokotteella saadaan hyvä immuunivaste myös virusmuunnoksia vastaan

Suomalaistutkimuksessa todettiin, että kahdella Pfizerin ja Biontechin rokoteannoksella saadaan erittäin hyvä vasta-ainetaso koronavirusta vastaan. Tutkimukseen osallistui 180 terveydenhuollon työntekijää.

yle.fi

"Turun yliopiston tiedotteen mukaan kaikilla rokotetuilla todettiin erinomainen vasta-ainetaso alkuperäistä virusta vastaan kahden rokoteannoksen jälkeen. Immuunivaste oli yhtä voimakas myös viruksen alfamuunnosta vastaan.

Vaikka immuunivaste beetamuunnosta vastaan oli heikompi, rokotetuilta löytyi myös sitä kohtaan neutraloivia vasta-aineita, jotka antanevat suhteellisen hyvän suojan tautia vastaan.

– Tutkimus osoittaa covid-19-rokotteen tehokkuuden ja kyvyn käynnistää vasta-aineiden tuotannon kaikissa työikäisissä tutkittavissa iästä ja sukupuolesta riippumatta. Rokote on yksi tehokkaimmista, joita olen tutkinut, toteaa Turun yliopiston virusopin professori Ilkka Julkunen."


Lisäksi immuunivaste on parempi rokotteesta kuin lieväoireisen infektion sairastamalla.

Mitä tulee rajalla tapahtuvaan testaukseen, niin tuo rajalla tapahtunut testausongelma on suhteellisesti aika pieni kokonaisuuteen nähden (eli siihen miten käyttäydytään kun Venäjältä tullaan). Todennäköisesti kun lähes kaikki olisivat saaneet negatiivisen testin kuitenkin (esim. pari-kolme päivää reissussa joten tartunta ei vielä näy), jolloin se suhteellinen riski testaamatta jättämisestä on suhteellisen pieni verrattuna siihen miten käyttäydytään kunnes on saatu toisen testin tulos 72h myöhemmin.

Toki karanteenipäätös olisi osalle varmasti tullut aiemmin. Onneksi noita testien analysointia on priorisoitu ainakin ennen voimakkaasti mahdollisille altistuneille ja massatapahtumissa olleille joten sen osalta tuloksetkin tulevat varmasti aika nopeasti.

 

[Walla]

Hyvä että osaat laskea. Tämän päivän lukema on pelkästään Husin alueella yli 200 pallotuliaista. Samaisen HS:än artikkelin mukaan kaksi ensimmäistä on sairaalassa. Aikaisemmin arvio oli että noin puolet pallolevittäjistä potkiskelee Hus:in alueella. Siitä voit tällä kertaa laskea ihan itse, kun kerta osaat niin hyvin, mikä olisi kokonasimäärä näille pallo-positiivisille.

Niin siis tähän mennessä on yli 200 Venäjän matkailuun liittyvää tartuntaa, ei tänään. Ja tuossa itse postaamassasi linkissä sanotaan, että 80-90% tartunnoista on pääkaupunkiseudulla, joka on vielä pienempi alue kuin HUS:in alue.

Aa, niin, aavistelin sitä paskamyrskyä palloilijoita ja siihen liitännäisiä tahoja kohtaa. Kannattaa kysyä siltä bussifirmalta että mitenkäs nyt niinkuin menee. Paskamyrsky kuulemma ylittää jo sietorajat.

Juu kannattaa häiriköidä bussifirmoja ja bussikuskeja, jos näiden matkustajista osa ei toimi vastuullisesti. Kannattaa myös häiriköidä helsinkiläisiä, baarinpitäjiä, baarissa käyviä, laskettelukeskuksia, ruotsinkielisiä, rekkakuskeja... oikeastaan kannattaa käyttäytyä kaikkia kohtaan kun idiootti.

Nyt luku on jo 300.

THL:n ylilääkäri: Pietarista palanneilla jo liki 300 koronatartuntaa

Pietarissa jalkapallon EM-kisoissa käyneiden suomalaisturistien koronatartuntojen määrä jatkaa kasvamistaan.

www.is.fi

Eri luku, tämä on koko maan Venäjän matkailuun liittyvät tähän mennessä, ei kasvanut HUS:in luku.

 

[vesas]

Tää homma ei toimi niin, että heitetään jotain bullshittiä ja kun vaaditaan jotain faktaa paskan taakse, heitetään "tee ite paremmat". Väitit, että kahden viikon päästä meillä on 100-200 futisturistia sairaalassa. Perustelut?

Tällä hetkellä 300 pallopositiivista: THL:n ylilääkäri: Pietarista palanneilla jo liki 300 koronatartuntaa

Brittien tutkimusten mukaan yksi Delta-positiivinen ehtii tartuttaa 6-8 hlö. Alkuperäisellä koronalla luku oli 1-2:
Supernopea delta-variantti: koronan oireena onkin ensiksi päänsärky ja ”outo” olo

300 x 6 = 1800 palloilun takia positiivista
300 x 8 = 2400 palloilun takia positiivista

Deltalla 20-50v sairaalaan joutusmisriski on sen 3% luokkaa. Näin tämän päivän luvuilla saadaan se

0,03 * 1800 = 54
0,03 * 2400 = 72

Lehtitietojen mukaan tuloksia on edelleen tulossa, eli lukema kasvaa tuosta. Tuolla oli busseissa nyt niin paljon koronan kantajia ja Deltan tarttuvuus on huima niin voidana aika huoletta olettaa että rajanyli tulleista suurin osa on positiivisia. Suurin osa on myös ehtinyt tartuttaa tuttavia, perhettään jne. Osa myös Himostellut.

Joten miten tämä nyt pitäisi laskea, kun päivän lukemat näyttää juuri sille mitä ennustavasti laskin?

 

[Jurppii]

Tällä hetkellä 300 pallopositiivista: THL:n ylilääkäri: Pietarista palanneilla jo liki 300 koronatartuntaa

Brittien tutkimusten mukaan yksi Delta-positiivinen ehtii tartuttaa 6-8 hlö. Alkuperäisellä koronalla luku oli 1-2:
Supernopea delta-variantti: koronan oireena onkin ensiksi päänsärky ja ”outo” olo

300 x 6 = 1800 palloilun takia positiivista
300 x 8 = 2400 palloilun takia positiivista

Deltalla 20-50v sairaalaan joutusmisriski on sen 3% luokkaa. Näin tämän päivän luvuilla saadaan se

0,03 * 1800 = 54
0,03 * 2400 = 72

Lehtitietojen mukaan tuloksia on edelleen tulossa, eli lukema kasvaa tuosta. Tuolla oli busseissa nyt niin paljon koronan kantajia ja Deltan tarttuvuus on huima niin voidana aika huoletta olettaa että rajanyli tulleista suurin osa on positiivisia. Suurin osa on myös ehtinyt tartuttaa tuttavia, perhettään jne. Osa myös Himostellut.

Joten miten tämä nyt pitäisi laskea, kun päivän lukemat näyttää juuri sille mitä ennustavasti laskin?

No sulla on noin puolitoista viikkoa aikaa toteutua 100-200 futisfania sairaalassa.

ps. Jos delta tartuttaa 6-8 kertaa ja alkuperäinen 1-2 niin miten ihmeessä meillä oli mahdollista, että epidempia heikkeni, toisin sanoen eksponentiaalisen kehityksen eksponentti brittivariantilla oli alle 1?

 

[Mastah]

Täytyy sanoa, että kuinka helvetinmoisessa uutispimennossa ja kuplassa pitää elää, että päättää lähteä ryhmämatkalle Pietariin nykyisessä pandemiatilanteessa. Täysi bussi + alkoholi + 0-1 rokotusannosta + huono/olematon maski + pari köhivää kanssamatkustajaa =

Tämä syyllistäminen ihan järkeviltäkin tahoilta pitäisi saada mun mielestä nyt pois. Suomi oli ekaa kertaa jalkapallon arvokisoissa ja tuossa vieressä pääsi itse kisoihin. Vaikka näin kävi, niin en näe mitään ongelmaa huuhkajafanien osalta. Niitä, jotka heti Venäjän reissun jälkeen lähti levittämään tautia saa syyllistää, mutta sitä valtaosaa jotka nyt huolehti/huolehtii karanteeneistaan ei.

Joskus riskit realisoituu, mutta pääasia tässä on, että miten toimitaan sitten kun ne realisoitui - ei kaikkia riskejä voi/pidä alunpitäen olla ottamatta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tämä syyllistäminen ihan järkeviltäkin tahoilta pitäisi saada mun mielestä nyt pois. Suomi oli ekaa kertaa jalkapallon arvokisoissa ja tuossa vieressä pääsi itse kisoihin. Vaikka näin kävi, niin en näe mitään ongelmaa huuhkajafanien osalta. Niitä, jotka heti Venäjän reissun jälkeen lähti levittämään tautia saa syyllistää, mutta niitä jotka nyt huolehti/huolehtii karanteeneistaan ei.

Joskus riskit realisoituu, mutta pääasia tässä on, että miten toimitaan sitten kun ne realisoitui - ei kaikkia riskejä voi/pidä alunpitäen olla ottamatta.

Vaikka hoitaisi karanteenit ja systeemit kuinka nätisti, niin silti saattaa altistaa muita, etenkin perhettä ja myös siellä Venäjän bussissa muita matkustajia jotka puolestaan sitten epäsuorasti voivat levittää tautiasi eteenpäin.

Joten tätä on aika vaikea ajatella sillä tavalla, että kyseessä olisi pelkästään oma asia joka ei kosketa muita.

Jos tosiaan on kiinnostunut muiden terveydestä ja silti nähdä pelin, niin sitten olisi pitänyt mennä omalla autolla ja pysyä kaukana muista ihmisistä. Ja maski päässä kaiken aikaa, mieluiten FFP2. Sillä tavalla mä olisin toiminut, jos olisin välttämättä halunnut tuonne lähteä, tosin en lähde Venäjälle muutenkaan mistään syystä ikinä niin kauan kuin Putin on vallassa...

 

[Walla]

Tällä hetkellä 300 pallopositiivista: THL:n ylilääkäri: Pietarista palanneilla jo liki 300 koronatartuntaa

Brittien tutkimusten mukaan yksi Delta-positiivinen ehtii tartuttaa 6-8 hlö. Alkuperäisellä koronalla luku oli 1-2:
Supernopea delta-variantti: koronan oireena onkin ensiksi päänsärky ja ”outo” olo

300 x 6 = 1800 palloilun takia positiivista
300 x 8 = 2400 palloilun takia positiivista

Deltalla 20-50v sairaalaan joutusmisriski on sen 3% luokkaa. Näin tämän päivän luvuilla saadaan se

0,03 * 1800 = 54
0,03 * 2400 = 72

Lehtitietojen mukaan tuloksia on edelleen tulossa, eli lukema kasvaa tuosta. Tuolla oli busseissa nyt niin paljon koronan kantajia ja Deltan tarttuvuus on huima niin voidana aika huoletta olettaa että rajanyli tulleista suurin osa on positiivisia. Suurin osa on myös ehtinyt tartuttaa tuttavia, perhettään jne. Osa myös Himostellut.

Joten miten tämä nyt pitäisi laskea, kun päivän lukemat näyttää juuri sille mitä ennustavasti laskin?

Oletko harkinnut verkostomarkkinointiuraa, jos hankit verkostoosi 5 ihmistä viikossa, niin sinulla on muutaman kuukauden päästä jo kaikki maailman ihmiset tuomassa ilmaista rahaa sinulle.

Tässä on semmoiset sata sykliä kohta menty koronaa, joten lasketaan nyt toki myös että tähän mennessä koronan on sairastanut 1 267 650 600 228 229 401 496 703 205 376 ihmistä sairaalaan näistä on joutunut 38 029 518 006 846 882 044 901 096 161. Luulisi olevan jo laumaimmuniteetin kunnossa, joten en olisi deltasta huolissani. Varsinkin kun viime vuonna löydetyn deltakin on kaikki maailman ihmiset jo sairastaneet satoja tuhansia kertoja kun kuuden potensseissa lasketaan, ja kaikki ovat joutuneet sairaalaankin sen vuoksi jo tuhansia kertoja.

Tai sitten R-luku ei ole luonnonvakio, kuten ei myöskään sairaalaanjoutusmissuhde.

Edit:
Niin selkeyden vuoksi: Delta on ollut yleinen tai yleisin virusmuunnos Suomessa jo jonkin aikaa. Sen R-luku on viimeaikoina Suomen olosuhteissa ollut todistettavasti alle yhden (tai noin yksi, jos muut ovat kadonneet), kun tapaukset ovat tästä huolimatta olleet laskussa. Eli kisaturistit eivät todellakaan "tuo Deltaa Suomeen" minään uutena asiana.

 

[maninthemoon]

Pfiserin & Biontechin rokote antaa erinomaisen suojan myös muuntunutta virusta vastaan (suomalaistutkimus terveydenhoidon työntekijöiltä kerätyistä vasta-aineista):

Suomalaistutkimus: mRNA-koronarokotteella saadaan hyvä immuunivaste myös virusmuunnoksia vastaan

Suomalaistutkimuksessa todettiin, että kahdella Pfizerin ja Biontechin rokoteannoksella saadaan erittäin hyvä vasta-ainetaso koronavirusta vastaan. Tutkimukseen osallistui 180 terveydenhuollon työntekijää.

yle.fi

"Turun yliopiston tiedotteen mukaan kaikilla rokotetuilla todettiin erinomainen vasta-ainetaso alkuperäistä virusta vastaan kahden rokoteannoksen jälkeen. Immuunivaste oli yhtä voimakas myös viruksen alfamuunnosta vastaan.

Vaikka immuunivaste beetamuunnosta vastaan oli heikompi, rokotetuilta löytyi myös sitä kohtaan neutraloivia vasta-aineita, jotka antanevat suhteellisen hyvän suojan tautia vastaan.

– Tutkimus osoittaa covid-19-rokotteen tehokkuuden ja kyvyn käynnistää vasta-aineiden tuotannon kaikissa työikäisissä tutkittavissa iästä ja sukupuolesta riippumatta. Rokote on yksi tehokkaimmista, joita olen tutkinut, toteaa Turun yliopiston virusopin professori Ilkka Julkunen."


Lisäksi immuunivaste on parempi rokotteesta kuin lieväoireisen infektion sairastamalla.

Mitä tulee rajalla tapahtuvaan testaukseen, niin tuo rajalla tapahtunut testausongelma on suhteellisesti aika pieni kokonaisuuteen nähden (eli siihen miten käyttäydytään kun Venäjältä tullaan). Todennäköisesti kun lähes kaikki olisivat saaneet negatiivisen testin kuitenkin (esim. pari-kolme päivää reissussa joten tartunta ei vielä näy), jolloin se suhteellinen riski testaamatta jättämisestä on suhteellisen pieni verrattuna siihen miten käyttäydytään kunnes on saatu toisen testin tulos 72h myöhemmin.

Toki karanteenipäätös olisi osalle varmasti tullut aiemmin. Onneksi noita testien analysointia on priorisoitu ainakin ennen voimakkaasti mahdollisille altistuneille ja massatapahtumissa olleille joten sen osalta tuloksetkin tulevat varmasti aika nopeasti.

Mitähän tutkimusta taas uskoisi. Viimeisin tutkimus mitä luin, niin lievästi sairastaneillakin on hyvä immuuni tautia vastaa. Vasta-aine laski suht nopeasti, kun tauti oli selätetty, mutta vielä kuukausien päästäkin selkäydin näytteestä selviää, että kaikki tarvittavat aineet löytyy kehosta mitkä aktivoituu tarvittaessa. Eli vasta-aineiden määrä ei ilmeisesti ole se ainoa mittari mitä tulkita.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mitähän tutkimusta taas uskoisi. Viimeisin tutkimus mitä luin, niin lievästi sairastaneillakin on hyvä immuuni tautia vastaa. Vasta-aine laski suht nopeasti, kun tauti oli selätetty, mutta vielä kuukausien päästäkin selkäydin näytteestä selviää, että kaikki tarvittavat aineet löytyy kehosta mitkä aktivoituu tarvittaessa. Eli vasta-aineiden määrä ei ilmeisesti ole se ainoa mittari mitä tulkita.

Immuuni-soluja on monenlaisia ja toiset säilyy kehossa pidempään. Tässä harvinaisen tyhmennetty ja epätieteellinen vastaus aiheeseen, mutta näin se suurin piirtein menee.

 

[maninthemoon]

Immuuni-soluja on monenlaisia ja toiset säilyy kehossa pidempään. Tässä harvinaisen tyhmennetty ja epätieteellinen vastaus aiheeseen, mutta näin se suurin piirtein menee.

Soluja on monenlaisia kyllä. Puhutaan nyt näistä tietystä soluista koronaa vastaan. Taas en yhtään muista, että pistänkö jo tuon tutkimuksen tänne . Täytyy tarkistaa ja laittaa jossain kohti, mutta puhelimella en näitä säätöjä rupea tekemään, kun en halua pelkkää linkkiä laittaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Soluja on monenlaisia kyllä. Puhutaan nyt näistä tietystä soluista koronaa vastaan. Taas en yhtään muista, että pistänkö jo tuon tutkimuksen tänne . Täytyy tarkistaa ja laittaa jossain kohti, mutta puhelimella en näitä säätöjä rupea tekemään, kun en halua pelkkää linkkiä laittaa.

Nimenomaan koronaan liittyvistä immuunisoluista oli puhe. Toiset "muistaa" koronan pitkään ja aktivoituvat pitkänkin ajan kuluttua.

 

[vesas]

Tämä syyllistäminen ihan järkeviltäkin tahoilta pitäisi saada mun mielestä nyt pois. Suomi oli ekaa kertaa jalkapallon arvokisoissa ja tuossa vieressä pääsi itse kisoihin. Vaikka näin kävi, niin en näe mitään ongelmaa huuhkajafanien osalta.

Valitettavasti koko maa on hiilenä koronarajoitusten takia. Nyt sitten tälläinen suurimman osan mielestä turha asia kuin jalkapallo sotkee tämänkin kesän. Kun vertaa sitä että meni työ/firma/taloudellinen tulevaisuus alta ja jotkut sitten juhlii jalkapalloa sillä seurauksilla että homma pitkittyy taas sen ½vuotta. Näissä mittasuhteissa se EM kisamatka oli turha, tarpeeton ja ei paini mitenkään samassa sarjassa.

Oman kantani tätä täysin arvattavaa, melko tietoisesti tehtyä koronavahinkoa kohtaan lienee tullut selväksi. Toiset esittää sen painavammin, tehokkaammin ja kattavammin. "En nää ongelmaa" ei valitettavasti tule uppoamaan selittelynä.

Tilanne vertautuu vaikka varomattomaan tulenkäyttöön, maksumieheksi siinäkin päätyy. Pallofanit otti tietoisen riskin ja nyt se toteutui. Kannattaa ottaa lusikka kauniisti käteen alkaa lappamaan sitä itse keitettyä soppaa. Eli vasta suoraselkäisesti aiheuttamastaan vahingosta eikä luikertele karkuun tai yritä väistellä selkeää vastuutaan.

 

[Tlapio]

IL:n tiedot: Suomalaisia faneja palaamassa Pietariin katsomaan jalkapalloa

Viime viikolla futisfanit toivat Pietarista valtavasti koronatartuntoja.

www.iltalehti.fi

Iltalehden saamien tietojen mukaan joukko suomalaisia jalkapallofaneja aikoo matkustaa tulevana perjantaina Pietariin seuraamaan puolivälieräottelua.

Ja ei muuta kuin takas hakemaan korona ketkä viimeeksi ei saanut

 

[maninthemoon]

Nimenomaan koronaan liittyvistä immuunisoluista oli puhe. Toiset "muistaa" koronan pitkään ja aktivoituvat pitkänkin ajan kuluttua.

No juu. Tästä käytiinkin jo keskustelua, niin tuokin tutkimus osoitti, että tarvittavat suojaavat solut löytyvät pitkänkin ajan jälkeen selkäytimestä. Muistaisin, että selkäytimeen nuo solut tuppaavat varastoitumaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tilanne vertautuu vaikka varomattomaan tulenkäyttöön, maksumieheksi siinäkin päätyy. Pallofanit otti tietoisen riskin ja nyt se toteutui. Kannattaa ottaa lusikka kauniisti käteen alkaa lappamaan sitä itse keitettyä soppaa. Eli vasta suoraselkäisesti aiheuttamastaan vahingosta eikä luikertele karkuun tai yritä väistellä selkeää vastuutaan.

Ongelmana on se, että yhteiskunta ei aseta näitä tyyppejä minkäänlaiseen edesvastuuseen eikä mitään rangaistuksen uhkaa käytännössä ole.

Vähän sama kuin varomattomasta tulenkäytöstä ei seuraisi sulle mitään. Poltat kaupungin, ei haittaa, ei tule rangaistusta. Kyllähän se voi vähentää motivaatiota asialliseen käyttäytymiseen.

 

[Jurppii]

Oletko harkinnut verkostomarkkinointiuraa, jos hankit verkostoosi 5 ihmistä viikossa, niin sinulla on muutaman kuukauden päästä jo kaikki maailman ihmiset tuomassa ilmaista rahaa sinulle.

Tässä on semmoiset sata sykliä kohta menty koronaa, joten lasketaan nyt toki myös että tähän mennessä koronan on sairastanut 1 267 650 600 228 229 401 496 703 205 376 ihmistä sairaalaan näistä on joutunut 38 029 518 006 846 882 044 901 096 161. Luulisi olevan jo laumaimmuniteetin kunnossa, joten en olisi deltasta huolissani. Varsinkin kun viime vuonna löydetyn deltakin on kaikki maailman ihmiset jo sairastaneet satoja tuhansia kertoja kun kuuden potensseissa lasketaan, ja kaikki ovat joutuneet sairaalaankin sen vuoksi jo tuhansia kertoja.

Tai sitten R-luku ei ole luonnonvakio, kuten ei myöskään sairaalaanjoutusmissuhde.

Joo, tuossa oli kyllä niin monta asiaa pielessä. Ensinnäkin koko tartuntojen monistuvuus per kierros riippuu ihan kaikesta ja myös asioista, joihin käytös ei vaikuta (vuodenaika, väestöntiheys jne). Lisäksi jos perusversiolla sairastunut tartuttaa 1-2 niin meillä olisi R0 pysyvästi 1-2 eikä lasku olisi mahdollista. Sen lisäksi me ollaan kai vedelty pitkälti "brittiläisellä", joka on selvästi tuota alkuperäistä tarttuvampi, jossain sen ja deltan välimaastossa. Ja siis silläkin ollaan saatu R0 alle yhden melko keveillä toimilla.

 

[Paapaa]

Tämä syyllistäminen ihan järkeviltäkin tahoilta pitäisi saada mun mielestä nyt pois.

Osa kisaturisteista ilmeisesti toimi typerästi ja tietenkin heitä saa siitä syyllistää. Suomen pääsy EM-kisoihin ei muuta tilannetta miksikään: Pietariin matkustaminen sen nykyisessä pandemiatilanteessa oli typerää suurimman osan kohdalla. THL varoitti Pietariin matkustavia jo toukokuussa.

 

[weetabix]

Mitähän tutkimusta taas uskoisi. Viimeisin tutkimus mitä luin, niin lievästi sairastaneillakin on hyvä immuuni tautia vastaa. Vasta-aine laski suht nopeasti, kun tauti oli selätetty, mutta vielä kuukausien päästäkin selkäydin näytteestä selviää, että kaikki tarvittavat aineet löytyy kehosta mitkä aktivoituu tarvittaessa. Eli vasta-aineiden määrä ei ilmeisesti ole se ainoa mittari mitä tulkita.

Vasta-aineita jos syntyy enemmän rokotteesta kuin lieväoireisen taudin sairastamalla, niin oletettavasti niitä myös tallentuu paremmin niihin muihin muistisoluihin. Eihän tämä tutkimus väittänyt, että lieväoireisena kärsitty tauti ei antaisi hyvää immuniteettia, vaan tutkimuksessa käytettävien mittarien mukaan immuniteetti on rokotteella parempi (ja b varianttiakin vastaan immuniteettia syntyy, en tiedä mikä tilanne on esim. vähäoireisen taudin sairastamalla jos se on eri varianttia kuin mille altistuu myöhemmin).

Tanska on ilmoittanut että Moderna aikaistaa toimituksia syyskuulta heinäkuulle, joten noiden määrien mukaan lisäannos olisi Suomelle n. 55k annosta viikossa jolla päästäisiin yli 300k viikkoannokseen joka tarkoittaisi että rokotuksissa ei tulisi juurikaan alenemista ekojen annosten osalta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Koronaan useamman kerran sairastuneita on raportoitu hyvin vähän maailmalta, joskin kuka näistä kehitysmaista tietää mikä siellä on tilanne.

 

[Jurppii]

Osa kisaturisteista ilmeisesti toimi typerästi ja tietenkin heitä saa siitä syyllistää. Suomen pääsy EM-kisoihin ei muuta tilannetta miksikään: Pietariin matkustaminen sen nykyisessä pandemiatilanteessa oli typerää suurimman osan kohdalla. THL varoitti Pietariin matkustavia jo toukokuussa.

No sikäli, että HUS:in Huoli-Lassekin oli matkassa mukana, sanoisin että kyllä se maailma on nyt auki, itäänkin.

 

[Cereal killah]

Koronaan useamman kerran sairastuneita on raportoitu hyvin vähän maailmalta, joskin kuka näistä kehitysmaista tietää mikä siellä on tilanne.

Mielenkiintoinen keissi on Joel Armia joka olisi NHL-finaaleissa mutta joutui taas "Covid protokollaan".
Sinänsä ei ole sanottu tarkalleen mistä kyse, mutta hänellä se tauti oli maaliskuussa viimeksi ja taas mennään. Alla olevasta jutusta voi tulkita että ilmeisesti tullut taas koronatestistä positiivinen tulos, ja näitä tyyppejä siis tietysti testataan jatkuvasti:

Jesperi Kotkaniemi kertoo hullunmyllystä Montrealissa – kiroaa Joel Armian tilannetta: ”Toivottavasti olisi väärä uutinen”

Pudotuspelien sensaatiojoukkue Montreal aloittaa maanantaina taiston Stanley Cupista. Jesperi Kotkaniemi haluaa voittaa mestaruuden konkareille.

www.is.fi

 

[Paapaa]

No sikäli, että HUS:in Huoli-Lassekin oli matkassa mukana, sanoisin että kyllä se maailma on nyt auki, itäänkin.

Ja mun mielestä se että "maailma on auki" ei tarkoita että minkälainen tahansa matkustaminen olisi millään tavalla järkevää. YMMV. Kuten kirjoitin, täyteen pakattu kisabussi, alkoholi, 0-1 rokotusta, huono/olematon maskihygienia antaa huonot eväät Pietarin-matkalle.

 

[Jurppii]

Ja mun mielestä se että "maailma on auki" ei tarkoita että minkälainen tahansa matkustaminen olisi millään tavalla järkevää. YMMV. Kuten kirjoitin, täyteen pakattu kisabussi, alkoholi, 0-1 rokotusta, huono/olematon maskihygienia antaa huonot eväät Pietarin-matkalle.

Joo no mutta tässä muuttui hieman viestin sisältö jo. Oletin, että puhuttiin ylipäänsä kaikesta kisamatkustamisesta sinne.

 

[Gespard]

Ja mun mielestä se että "maailma on auki" ei tarkoita että minkälainen tahansa matkustaminen olisi millään tavalla järkevää. YMMV. Kuten kirjoitin, täyteen pakattu kisabussi, alkoholi, 0-1 rokotusta, huono/olematon maskihygienia antaa huonot eväät Pietarin-matkalle.

Juupa juu. Tässä Suomen tilanteessa ei ole nyt vaarana tartunnat, vaan rajoitukset, joita höperöt yrittävät saada aikaan tartuntoja tekosyynä käyttäen. Ei ole mitään indikaatiota että sairaalahoidon tarve olisi rakettimaisessa nousussa.

 

[Tlapio]

Juupa juu. Tässä Suomen tilanteessa ei ole nyt vaarana tartunnat, vaan rajoitukset, joita höperöt yrittävät saada aikaan tartuntoja tekosyynä käyttäen. Ei ole mitään indikaatiota että sairaalahoidon tarve olisi rakettimaisessa nousussa.

Mitä ihmeen rajoituksia vielä edes on. No tänään kaupassa käytin maskia kun ovella lukee että "käytäthän, kiitos"

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei ole mitään indikaatiota että sairaalahoidon tarve olisi rakettimaisessa nousussa.

Huuhkuttajat tulivat deltoineen Suomeen viime viikolla, ja nyt jo pitäisi olla sairaalahoidon tarpeen rakettimaisessa nousussa? Luulisi jo, että tässä vaiheessa tietäisit vähän paremmin miten korona toimii.

Lisäksi päällimmäinen uhka ei ole se, että nämä huuhkuttajat ruuhkauttavat sairaalat vaan se, että heidän takia alkaa neljäs aalto Suomessa, joka puolestaan sitten voi ruuhkauttaa sairaaloita.

Eikä sairaalahoidon tarve ole mikään ainut mittari jolla asioita mitataan. Lisäksi delta on niin herkkä tarttumaan että tilanne on jo katastrofaalinen jos sairaalahoidon tarve olisi nopeasti kasvamassa, ja oltaisiin reilusti myöhässä sitten.

 

[weetabix]

Ei toisaalta ole mitään indikaatiota ettei se olisi kasvussa. Kymmenes päivä taisi alkuperäisellä viruksella olla se yleisin sairaalaanjoutumispäivä.

Sinänsä itse uskon että isompaa ongelmaa tuskin tuon osalta on, eli uskon että isolla osalla oli vähintään yksi rokotus otettuna ja niillä keillä ei sitä vielä ollut niin ovat ikänsä puolesta paremmassa turvassa.

Ongelmallisempaa tässä on se mahdollinen leviäminen jalkapallokuplan ulkopuolelle, koska tällöin niitä sairaalatapauksiakin alkaa tulla kun leviämisverkko heitetään riittävän isolle alueelle.

 

[Paapaa]

Juupa juu. Tässä Suomen tilanteessa ei ole nyt vaarana tartunnat, vaan rajoitukset, joita höperöt yrittävät saada aikaan tartuntoja tekosyynä käyttäen. Ei ole mitään indikaatiota että sairaalahoidon tarve olisi rakettimaisessa nousussa.

Kuka siis yrittää saada rajoituksia käyttäen tartuntoja tekosyynä? Joku päättäjä vai? Ja jos on tekosyy, niin miksi siis haluaa niitä rajoituksia?

EDIT: Eiku sullahan taisi olla samat jutut koskien aiempia rajoituksia. Että vaikka tartunnat laskevat niin rajoituksia ei poisteta koska salaliitto. No, olit massiivisen väärässä. Rajoituksia on koko ajan laskettu kun sairaalakuorma ja tartunnat ovat laskeneet.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei toisaalta ole mitään indikaatiota ettei se olisi kasvussa. Kymmenes päivä taisi alkuperäisellä viruksella olla se yleisin sairaalaanjoutumispäivä.

On aivan liian aikaista vetää mitään johtopäätöksiä sen paremmin taudin leviämisestä kuin sairaalahoidon tarpeen lisääntymisestäkään (liittyen huuhkaja-gateen). Nämä selviää myöhemmin.

Kaikki virusta kantavat fanit eivät ole vielä ehtineet edes idättää virustaan, vaan siinä voi mennä 14 päivääkin. Ja kuinka moni faneista levittää jatkotartuntoja, selvinnee joskus myöhemmin.

 

[Gespard]

Kuka siis yrittää saada rajoituksia käyttäen tartuntoja tekosyynä? Joku päättäjä vai? Ja jos on tekosyy, niin miksi siis haluaa niitä rajoituksia?

EDIT: Eiku sullahan taisi olla samat jutut koskien aiempia rajoituksia. Että vaikka tartunnat laskevat niin rajoituksia ei poisteta koska salaliitto. No, olit massiivisen väärässä. Rajoituksia on koko ajan laskettu kun sairaalakuorma ja tartunnat ovat laskeneet.

Paskaa puhut, mutta eipä yllättänyt. Oli muuten aika monta uutisartikkelia ja haastattelua siitä, kuinka rajoitusten poistamista viivästeltiin tarpeettomasti. Ne rajoitukset saatiin pois lähinnä elinkeinoelämän painostuksen ansiosta. Hallitus olisi mielellään pitänyt ne kesän yli voimassa.
Salaliittoa en ole maininnut koskaan sanallakaan, joten keksit ihan omiasi.

Varmaan sattumaa että siirryttiin henkilökohtaiseen hyökkäykseen kun asiapitoinen keskusteltava loppui siltä puolen?

 

[Paapaa]

Paskaa puhut, mutta eipä yllättänyt. Oli muuten aika monta uutisartikkelia ja haastattelua siitä, kuinka rajoitusten poistamista viivästeltiin tarpeettomasti. Ne rajoitukset saatiin pois lähinnä elinkeinoelämän painostuksen ansiosta. Hallitus olisi mielellään pitänyt ne kesän yli voimassa.
Salaliittoa en ole maininnut koskaan sanallakaan, joten keksit ihan omiasi.

Varmaan sattumaa että siirryttiin henkilökohtaiseen hyökkäykseen kun asiapitoinen keskusteltava loppui siltä puolen?

Mä siis kysyin sulta 3 kysymystä, joihin et vastannut. Voit toki vielä vastata, jos haluat.

Kuka siis yrittää saada rajoituksia käyttäen tartuntoja tekosyynä? Joku päättäjä vai? Ja jos on tekosyy, niin miksi siis haluaa niitä rajoituksia?

Ja kevään ennustuksesi menivät täysin metsää. Useammin kuin kerran vihjailit syistä, joiden takia muka rajoituksia ei poistettaisi. Olit väärässä, niitä on poistettu. Eikä tämä ole mikään tulkintakysymys. Salaliiton mainitsin kun et kerro niitä todellisia syitä, vaan puhut noista "tekosyistä". Vastaa toki ja korjaa virheelliset tulkintani.

 

[ojisama]

Kyllä me fiksut jo tiedettiin ettei tänä kesänä rajoituksia poisteta. Tämä kun on poliittinen peli ja pelkkä sairaalahoidon tarve ei merkkaa mitään tässä.

Poistettiin kuitenkin. 'poistettiin kun elinkeinoelämä painosti' on vähän huono, ihan kuin eivät olisi painostaneet jatkuvasti.

 

[weetabix]

Niin ja eiköhän hallitus saa kuraa niskaan tästä 72h testisäännöstäkin, vaikka sillä on merkittävä vaikutus matkailijoiden levittämään virusten määrään. Siis toki on saanut kuraa ennenkin ja ehkä elinkeinoelämä on siitä nyt hiljaa viikon/pari, johtuen asioiden tilasta, mutta tuskin tuota kauempaa.

 

[Coax]

Tämä syyllistäminen ihan järkeviltäkin tahoilta pitäisi saada mun mielestä nyt pois. Suomi oli ekaa kertaa jalkapallon arvokisoissa ja tuossa vieressä pääsi itse kisoihin. Vaikka näin kävi, niin en näe mitään ongelmaa huuhkajafanien osalta. Niitä, jotka heti Venäjän reissun jälkeen lähti levittämään tautia saa syyllistää, mutta sitä valtaosaa jotka nyt huolehti/huolehtii karanteeneistaan ei.

Joskus riskit realisoituu, mutta pääasia tässä on, että miten toimitaan sitten kun ne realisoitui - ei kaikkia riskejä voi/pidä alunpitäen olla ottamatta.

Tuolla eräällä pallofoorumilla Pietarista kisamatkalta tartunnan saanut kirjjoitti, että jälityspuhelun soittanut henkilö ei meinannut millään uskoa kun selitti miten on on hoitanut karanteenit ja testit kuten pitääkin. Suurin osa kyseisen jäljittäjän tavoittamista henkilöistä oli viis veisannut ohjeista ja karanteeneista.

Samalla foorumilla tunnistettu useita karanteeniin määrättyjä tai jopa positiivisen testituloksen saaneita pk-seudulla veikkausliigakatsomoissa matkan jälkeen.

 

[voffer]

Tuolla eräällä pallofoorumilla Pietarista kisamatkalta tartunnan saanut kirjjoitti, että jälityspuhelun soittanut henkilö ei meinannut millään uskoa kun selitti miten on on hoitanut karanteenit ja testit kuten pitääkin. Suurin osa kyseisen jäljittäjän tavoittamista henkilöistä oli viis veisannut ohjeista ja karanteeneista.

Samalla foorumilla tunnistettu useita karanteeniin määrättyjä tai jopa positiivisen testituloksen saaneita pk-seudulla veikkausliigakatsomoissa matkan jälkeen.

Laitatko vielä linkin näihin viesteihin, niin saadaan itekin lukea.

Edit: löytykin jo tuolta kisaturistien sheimaus -ketjusta aiheeseen liittyviä viestejä.