Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Erkki_erikeepperi]

Australia tosiaan mokasi rokotehankinnat. Muuten niiden linjassa ei ole moitittavaa, vaan päinvastoin kadehdittavaa.

 

[runboy93]

EM-kisaturistit, tästäkö se nyt 4. korona-aalto mahdollisesti lähti käyntiin?

 

[Diplomaatti]

EM-kisaturistit, tästäkö se nyt 4. korona-aalto mahdollisesti lähti käyntiin?

Kaivan jo poteroa

 

[weetabix]

No sehän riippuu miten ovat käyttäytyneet ja toki muistakin seikoista. Päijät-hämeessä esim. toistaiseksi karanteeneja ja ohjeistuksia on ylilääkärin mukaan toteutettu hyvin, joten ovat toistaiseksi sillä kannalla että tartuntaketjut taittuvat.

Sairaalaan joutumisteho yhdellä piikillä on 75% mutta leviämisteho vain se 33%. Kahdella noi nousevat (sairaala yli 90% myös deltaa vastaan) mutta leviämistä silti tapahtuu eli kontaktien välttäminen on tärkeää ennen varmistustestiä.

Prosentit tuolta:

EM-kisoista jo lähes 300 koronatartuntaa – leviävät nyt perheissä "ja vähän muuallakin", THL:n uusi ohje jalkapalloturisteja tavanneille: Menkää testiin

THL suosittaa kisaturistien kanssa lähikontaktissa olleita hakeutumaan testiin heti. Suositus ei koske kahden rokoteannoksen saaneita tai taudin alle 6 kuukautta sitten sairastaneita, ellei heille tule koronaan sopivia oireita.

yle.fi

 

[vesas]

Australia tosiaan mokasi rokotehankinnat. Muuten niiden linjassa ei ole moitittavaa, vaan päinvastoin kadehdittavaa.

Empätiedä, Australiassa on rokotetilanteen vuoksi vaihtoehdot vähissä. Pakotetut päätökset ja asiasta paistava paniikki ei oikein hyvältä suunnitelmalta vaikuta.

 

[Cereal killah]

Jos muuten kiinnostaa, miten keskiverto australialainen nettikirjoittaja suhtautuu maansa toimiin niin tästä linkistä oikealta auki kommenttiosuus ja lukemaan


jne. jne. Scott Morrison vetää enemmän vihaa ja lempinimiä kuin tyttöhallitus konsanaan. Ellun kanat

Voin kuvitella Uudessa-Seelannissa vielä paskemmat prosentit. Jos strategia on vetää maa kiinni kun jossain tulee yksi flunssatartunta, niin sitä saa sitten tehdä ihan kaikkien loppuelämän ajan, erityisesti jos ei kansan rokottaminen kiinnosta.
Toki kun selaa Euroopan maiden maahantuloprotokollaa niin ilmeisesti aussit (ja ruandalaiset, koska jos ketään ei testata niin koronaa ei ole ) voi matkustaa aika vapaasti Euroopan maissa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Empätiedä, Australiassa on rokotetilanteen vuoksi vaihtoehdot vähissä. Pakotetut päätökset ja asiasta paistava paniikki ei oikein hyvältä suunnitelmalta vaikuta.

Luulisi että niillekin kohta rokotteita heltiää kun muissa länsimaissa kysyntä vähenee... Ja luulisi, että ihan jo brittiläinen imperiumi järjestäisi tovereilleen rokotteita kun tarve Britanniassa vähenee.

 

[Jurppii]

EM-kisaturistit, tästäkö se nyt 4. korona-aalto mahdollisesti lähti käyntiin?

Suoraan sanoen taas kerran tulee ihmeteltyä, että miten helppo tuon tarttuminen vaikuttaisi edelleen olevan välttää kun vähän yrittää ja etenkin nyt kun koulut on kiinni, päiväkodit on kiinni ja suurin osa kohta lomalla. Tuolla on rokottamattomia (tai puoliksi) viettäneet viikon Pietarissa, parissa matsissa, huutanut yöt läpeensä alppitaloissa, rännännyt kaikki rännit ja tullut 10h kimppakyydillä kotiin eikä silti saaneet tartuntaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Suoraan sanoen taas kerran tulee ihmeteltyä, että miten helppo tuon tarttuminen vaikuttaisi edelleen olevan välttää kun vähän yrittää ja etenkin nyt kun koulut on kiinni, päiväkodit on kiinni ja suurin osa kohta lomalla. Tuolla on rokottamattomia (tai puoliksi) viettäneet viikon Pietarissa, parissa matsissa, huutanut yöt läpeensä alppitaloissa, rännännyt kaikki rännit ja tullut 10h kimppakyydillä kotiin eikä silti saaneet tartuntaa.

Aika mielenkiintoinen tulkinta tilanteesta, jossa jo nyt on tähän mennessä löydetty 300 tartuntaa. Ja tilanne elää koko ajan.

 

[runboy93]

Niin suurin osa suomesta perustasolla, montahan päivää kunnes suurin osa kiihtymisvaiheessa?

 

[Diplomaatti]

Niin suurin osa suomesta perustasolla, montahan päivää kunnes suurin osa kiihtymisvaiheessa?

Äkkiä terassille ja foliot päähän?

 

[Tlapio]

Niin suurin osa suomesta perustasolla, montahan päivää kunnes suurin osa kiihtymisvaiheessa?

Koronaepidemia: alueiden tilanne, suositukset ja rajoitukset - THL

thl.fi

Mitkä ne rajat on?
Eiköhän noita nostella kohta

 

[runboy93]

Ja tässä nähtiin kun äkkiä vapautettiin kerralla kaikki mahdolliset asiat missä tartunnat voivat lähteä leviämään (ravintolarajoitukset, tapahtumarajoitukset, rajarajoitukset, matkustusrajoitukset) niin kaikki voi mennä päin prinkkalaa (ilmeisesti vielä nopeastikin), ja tässä tapauksessa nyt tuo rajakysymys ja matkustus on se avainsana ja sen jälkeen sitten pääsee sisälle ja leviää noissa muissa asioissa, eli tapahtumissa (mitä nyt jossaki päi suomessa järjestellään vieläkin juhannuksen jälkeenkin! juhannuksen aikana joku tapahtuma keräsi 5k yleisöä per päivä) ja sitten sen jälkeen ravintoloissa yms.

 

[weetabix]

Mitkä ne rajat on?
Eiköhän noita nostella kohta

Niitä on useita, mutta tuo selkein on esiintyvyys (14vrk). Alle 50 perustaso, 50-100 kiihtymisvaihe ja yli 100 leviämisvaihe:

Tilannekatsaus koronaviruksesta - THL

thl.fi

Määrät ovat laskeneet viimeaikoina, joten toivotaan korkeintaan vapun kaltaista pysähtymistä tautimäärissä.

 

[runboy93]

Mutta jatkoa varten kyllä lähialueita, myös muita maita pitää seurata tarkasti tälläisissä tilanteissa. Tuo venäjän tartuntojen kasvu lähti todella nopeasti liikkeelle, mutta pitää aina olla valmiina tälläisenä aikana.

Toinen juttu sitten siellä rajalla kun laskettiin ne 800 henkilöä läpi ilman testiä, niin minun mielestäni ihan sama mitä lämpötila sanoo ja jonot seisoo (itsepähän menivät vaikka suositeltiin että ei kannata), tälläisenä aikana ne testit olisi pitänyt ottaa vaikka miten, olisivat vaikka lisänneet henkilökuntaa testaukseen ja käynyt vaikka autoletkan läpi tai jotain, mutta sitten helpoimmalla läpi vain... ei näin.

 

[Centteri]

Koronaepidemia: alueiden tilanne, suositukset ja rajoitukset - THL

thl.fi

Mitkä ne rajat on?
Eiköhän noita nostella kohta

Tällä hetkellä sairaalahoidossa on 29 koronapotilasta. Tuskin niitä aletaan ihan heti nostamaan vaikka tulisikin paikallisia uusia ryppäitä.
Kunhan saadaan tartuntaketjut nopeasti. Loppuviikosta-ensi viikolla tiedetään enemmän.

 

[Coax]

Ei ole, koska keksit päästäsi.

Itse seurannut euro2020 topikkejä lähes yksinään kaikista foorumeista viimeiset pari viikkoa, joten mainitsemasi on täyttä fuulaa.

Tuplanikit ja niiden viestit kyllä lähtee hätäseen.

Menee kyllä jo offtopikiksi, mutta kerro nyt toki miten laitan linkin viestiin joka on poistettu.
Siitä kuitenkin iso , että olet ilmeisesti kuitenkin niitä jotka ovat omaksuneet ohjeistuksen lähes täydellisesti kun 'lähes yksinään' pari viikkoa foorumeita seurannut.

 

[Kautium]

IL:n tiedot: Suomalaisia faneja palaamassa Pietariin katsomaan jalkapalloa

Viime viikolla futisfanit toivat Pietarista valtavasti koronatartuntoja.

www.iltalehti.fi

Iltalehden saamien tietojen mukaan joukko suomalaisia jalkapallofaneja aikoo matkustaa tulevana perjantaina Pietariin seuraamaan puolivälieräottelua.

Ja ei muuta kuin takas hakemaan korona ketkä viimeeksi ei saanut

Mun mielestä siinä ei ole mitään merkittävää vikaa, että menevät tuonne. Se on ongelma, että ne päästetään sieltä ilman parin viikon pakkokaranteenia takaisin. Tosin jos on niin urpo, että tuonne pitää tunkea örveltämään jollakin kännibussilla tällaisessa tilanteessa, niin en pidätä hengitystä että välittäisivät karanteenistakaan.

 

[Tlapio]

Mun mielestä siinä ei ole mitään merkittävää vikaa, että menevät tuonne. Se on ongelma, että ne päästetään sieltä ilman parin viikon pakkokaranteenia takaisin. Tosin jos on niin urpo, että tuonne pitää tunkea örveltämään jollakin kännibussilla tällaisessa tilanteessa, niin en pidätä hengitystä että välittäisivät karanteenistakaan.

Nyt en niin varma ole mut ymmärsin et esim. Briteissä ja Norjassa on karanteeni hotellit missä pitää olla ku tulee rajan yli. Tolla se saatas kuriin ku 14 vrk karanteeni

 

[chrisekh]

Kun olisi edes 72 h se pakko karanteeni hotellissa

 

[Kautium]

Mutta jatkoa varten kyllä lähialueita, myös muita maita pitää seurata tarkasti tälläisissä tilanteissa. Tuo venäjän tartuntojen kasvu lähti todella nopeasti liikkeelle, mutta pitää aina olla valmiina tälläisenä aikana.

Eiköhän se venäjän tilanne ole ollut katossa suunnilleen koko ajan, mutta eivät vaan kerro todellisia lukuja. Vasta pari viikkoa sitten kertoivat alkavansa pakkorokottamaan terveydenhuoltohenkilöstöä. Tuskin tuollaisista puhuttaisiin, jos tilanne olisi hallinnassa.

Toinen juttu sitten siellä rajalla kun laskettiin ne 800 henkilöä läpi ilman testiä, niin minun mielestäni ihan sama mitä lämpötila sanoo ja jonot seisoo (itsepähän menivät vaikka suositeltiin että ei kannata), tälläisenä aikana ne testit olisi pitänyt ottaa vaikka miten, olisivat vaikka lisänneet henkilökuntaa testaukseen ja käynyt vaikka autoletkan läpi tai jotain, mutta sitten helpoimmalla läpi vain... ei näin.

Pitää samalla muistaa, ettei se vasta saatu tartunta todennäköisesti näy vielä siinä testissä kuitenkaan. Mutta joo, ei ole oikein luistaa siitäkään sillä verukkeella, että kaikkimullehetinyt-jalkapallouskovaiset eivät kännipäissään jaksa odottaa.

 

[Karppi]

Australialla ei taida olla enää muuta vaihtoehtoa kuin vetää tuolla samalla linjalla loppuun asti, jos ne nyt päästää viruksen leviämään niin kaikki toimet on ollut jokseenkin turhia.
Jos tuommoisen 0 linjan valitsee niin kyllä sillä on vedettävä loppuun asti.

 

[runboy93]

Ja nyt se kuuluisa "maahantulomalli" taitaa saada myös tästä #EMkisaturistit4koronaaaltosuomessa vähän lokaa niskaan

THL:n Salmiselta suorat sanat hallituksen kaavailemasta maahantulomallista: "Tässähän tuli meidän rajamallimme testattua"

Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) johtaja Mika Salminen pitää hallituksen kaavailemaa maahantulomallia epärealistisena.

www.mtvuutiset.fi

 

[Harb]

Ja nyt se kuuluisa "maahantulomalli" taitaa saada myös tästä #EMkisaturistit4koronaaaltosuomessa vähän lokaa niskaan

Tää on kyllä se Suomen juuriongelma Koronan hoidon kanssa.

Ei voida tehdä riittävän velvoittavaa lainsäädäntöä perustuslain ja tulkintakulttuurin puitteissa, jota pystytään käytettävissä olevilla resursseilla toteuttamaan tehokkaasti.

Pitäisi joko joustaa yksilön oikeuksista tai lisätä merkittävästi resursseja, jotta voitaisiin edes tämän hetken tilannetta hallita puhumattakaan että matkustaminen lisääntyy.

Tämä on se alue jossa hallitus on epäonnistunut perusteellisesti. Vaikka koronatilanne onkin saatu pidettyä hyvin hallussa.

 

[Elux]

Saattaa Uudellamaalla ravintolitisijat ja tapahtumien järjestäjät mielissään jos futis turistien takia joudutaan leviämis vaiheeseen

 

[Lucas]

Tää on kyllä se Suomen juuriongelma Koronan hoidon kanssa.

Ei voida tehdä riittävän velvoittavaa lainsäädäntöä perustuslain ja tulkintakulttuurin puitteissa, jota pystytään käytettävissä olevilla resursseilla toteuttamaan tehokkaasti.

Pitäisi joko joustaa yksilön oikeuksista tai lisätä merkittävästi resursseja, jotta voitaisiin edes tämän hetken tilannetta hallita puhumattakaan että matkustaminen lisääntyy.

Onhan se erikoista Suomessa, että laki ja perustuslaki on jotain sellaista mitä eivät halua muuttaa millään pandemian pistämiseksi kuriin.

Perustuslakiin voidaan tehdä mitä tahansa muutoksia määräaikaisena tai pysyvästi yhden eduskunnan 5/6 osan enemmistöpäätöksellä.

Eli sillä voisi säätää vaikka sen kahden viikon valvotun pakkokaranteenin kaikille rajan ylittäjille omakustanteisena. Aivan kuten monessa muussakin maassa on käytäntönä. Luultavasti se vähentäisi tehokkaasti turhia ulkomaanmatkoja kun kotimaahan palatessa pitäisi maksaa vaikka se 400 euroa vuorokaudelta valvotusta pakkokaranteenista jossain karanteenihotellissa tai suljetussa varuskunnassa ja se karanteeni maksaisi jo kahdelta viikolta sen 5600 euroa ja plus mahdolliset parit kolmet itse kustannettavat koronatestit sinä aikana á 300 euroa tms. mitä se maksaa yksityisellä.

Thaimaassa oli ainakin viime talvena vielä tuollaisen omakustanteisen pakkokaranteenin päälle se 100 tuhannen US dollarin pakkotalletus vakuudeksiThaimaan valtion tilille kaikilta maahan saapuvilta ulkomaalaisilta sitä varten, että jos sairastuukin koronaan niin ei jää sairaalalaskut ainakaan pääosin thaimaalaisten veronmaksajien kustannettavaksi. Aika vähän sinne taisi viime talvena suomalaisia turisteja matkustaakkaan em. syistä.

 

[Diplomaatti]

Mutta jatkoa varten kyllä lähialueita, myös muita maita pitää seurata tarkasti tälläisissä tilanteissa. Tuo venäjän tartuntojen kasvu lähti todella nopeasti liikkeelle, mutta pitää aina olla valmiina tälläisenä aikana.

Toinen juttu sitten siellä rajalla kun laskettiin ne 800 henkilöä läpi ilman testiä, niin minun mielestäni ihan sama mitä lämpötila sanoo ja jonot seisoo (itsepähän menivät vaikka suositeltiin että ei kannata), tälläisenä aikana ne testit olisi pitänyt ottaa vaikka miten, olisivat vaikka lisänneet henkilökuntaa testaukseen ja käynyt vaikka autoletkan läpi tai jotain, mutta sitten helpoimmalla läpi vain... ei näin.

"ihan sama mitä lämpötila sanoo"

Tiesitkö, että kuumassa ilmastoimattomassa bussissa covid leviää kaikkein tehokkaimmin.

Jos sulla on rajalla 2 testaajaa ja loput ei tule tessin takia, niin aika vitun paskaa virkamiestoimintaa suomessa.

 

[Karppi]

Tämä on se alue jossa hallitus on epäonnistunut perusteellisesti. Vaikka koronatilanne onkin saatu pidettyä hyvin hallussa.

Itse sanoisin että myös eduskunta on epäonnistunut, ei tuo yksin hallituksen vika ole.

 

[Tonnin Seteli]

Onhan se erikoista Suomessa, että laki ja perustuslaki on jotain sellaista mitä eivät halua muuttaa millään pandemian pistämiseksi kuriin.

Perustuslakiin voidaan tehdä mitä tahansa muutoksia määräaikaisena tai pysyvästi yhden eduskunnan 5/6 osan enemmistöpäätöksellä.

Eli sillä voisi säätää vaikka sen kahden viikon valvotun pakkokaranteenin kaikille rajan ylittäjille omakustanteisena. Aivan kuten monessa muussakin maassa on käytäntönä. Luultavasti se vähentäisi tehokkaasti turhia ulkomaanmatkoja kun kotimaahan palatessa pitäisi maksaa vaikka se 400 euroa vuorokaudelta valvotusta pakkokaranteenista jossain karanteenihotellissa tai suljetussa varuskunnassa ja se karanteeni maksaisi jo kahdelta viikolta sen 5600 euroa ja plus mahdolliset parit kolmet itse kustannettavat koronatestit sinä aikana á 300 euroa tms. mitä se maksaa yksityisellä.

Thaimaassa oli ainakin viime talvena vielä tuollaisen omakustanteisen pakkokaranteenin päälle se 100 tuhannen US dollarin pakkotalletus vakuudeksiThaimaan valtion tilille kaikilta maahan saapuvilta ulkomaalaisilta sitä varten, että jos sairastuukin koronaan niin ei jää sairaalalaskut ainakaan pääosin thaimaalaisten veronmaksajien kustannettavaksi. Aika vähän sinne taisi viime talvena suomalaisia turisteja matkustaakkaan em. syistä.

Olisi ja olisi ollut teoriassa mahdollista tehdä matkustamisesta hyvin hankalaa ja kallista, jopa siinä määrin että se lähes estyy. Toisaalta moniko oikeasti toivoo niin rankkoja toimia? Kuinka laaja mandaatti sellaisella olisi? Thaimaassa tietysti riittää diktaattorin tai eliitin tahto, Suomi taas on ainakin nimellisesti demokratia ja tasavalta.

 

[Jpee]

Itse sanoisin että myös eduskunta on epäonnistunut, ei tuo yksin hallituksen vika ole.

Kyllähän se on hallitus mikä siellä päätöksiä tekee, ihan sama mitä mieltä oppisitiossa ollaan. Oppositiosta saa kyllä kertoa mielipiteitä, mutta kyllä päätökset loppu pelissä kuitenkin hallitus puolueiden toimesta tehdään. Ei kai se niin mene, että ensin kehuskellaan, että hallitus on onnistunut korona toimissa, sitten kun tuleekin epäonnistumisia niin yhtäkkiä vika onkin eduskunnassa??

 

[ojisama]

Kyllähän se on hallitus mikä siellä päätöksiä tekee, ihan sama mitä mieltä oppisitiossa ollaan. Oppositiosta saa kyllä kertoa mielipiteitä, mutta kyllä päätökset loppu pelissä kuitenkin hallitus puolueiden toimesta tehdään. Ei kai se niin mene, että ensin kehuskellaan, että hallitus on onnistunut korona toimissa, sitten kun tuleekin epäonnistumisia niin yhtäkkiä vika onkin eduskunnassa??

Onhan täällä kaivattu pikaisia muutoksia perustuslakiin. Kyllä siinä on saumaa oppositiolla vaikuttaa ja näkyä, jos uskoa on muutokseen.

 

[Unihiekkamyrsky]

Kaveri vinkkasi tällaisesta:

 

[kuoris]

Saattaa Uudellamaalla ravintolitisijat ja tapahtumien järjestäjät mielissään jos futis turistien takia joudutaan leviämis vaiheeseen

Lähes kaikkien festarien järjestäjät ovat kommentoineet että järjestelyt sujuneet turvallisesti. Kumma kyllä kuvissa mitä on näkynyt ihmiset ovat ilman maskia ja kiinni toisissaan lavan edessä. Jonotusta monessa paikassa. Samaa touhua on kuin futisfaneilla.

 

[Poppamies]

Kaveri vinkkasi tällaisesta:

Pitäis saada joku kirkkokuoro laulamaan "Haistakaa v Pietarin koronafutis urpot".

Vituttaa. Pks kohta jumissa ja osuu myös omalle kohdalle.

 

[samim]

Jos sulla on rajalla 2 testaajaa ja loput ei tule tessin takia, niin aika vitun paskaa virkamiestoimintaa suomessa.

Asiakkaalle - Etelä-Karjalan hyvinvointialue

Me huolehdimme sinusta. Kuinka voimme auttaa? Etelä-Karjalan hyvinvointialue tuottaa julkiset sosiaali-, terveys- ja pelastuspalvelut Etelä-Karjalan yhdeksän kunnan noin 129 000 asukkaalle.

www.eksote.fi

käsittääkseni Etelä-Karjalan sotealue on ulkoistanut laboratoriotoimintansa HUS-sairaanhoitopiirin laboratorioliikelaitokselle, HUSLABille, joka tuottaa palvelunsa sen pohjalta mitä on sovittu. Jos ei ole ja tulee yllättäen tarve työsuhteisille työntekijöille, niin niitä ei välttämättä vaan ole. Vaihtoehtona oli tehdä testausta siihen asti, kun raja oli avoinna, lähteä nukkumaan rajan kummallakin puolen ja jatkaa testausta seuraavana päivänä.

 

[Jumputin]

Kyllähän se on hallitus mikä siellä päätöksiä tekee, ihan sama mitä mieltä oppisitiossa ollaan. Oppositiosta saa kyllä kertoa mielipiteitä, mutta kyllä päätökset loppu pelissä kuitenkin hallitus puolueiden toimesta tehdään. Ei kai se niin mene, että ensin kehuskellaan, että hallitus on onnistunut korona toimissa, sitten kun tuleekin epäonnistumisia niin yhtäkkiä vika onkin eduskunnassa??

Päätökset pitää olla myös perustuslain ja oikeusvaltion mukaisia ja pakkokaranteeni ihmisen vapauteen kohdistuva toimi.
Ei ole helpporasti. Vuosi sitten se tuli hyvin selväksi, kun Kiuru puhui maahantulijoille pakkokarantteeneista ja testeistä rangaistuksen uhalla.
Silloin alkoi äläkkä ja Kiurusta satoi kanteluita oikeuskanslerille.

Hallitus ei voinut linjata koska kuuluu terveysviranomaisille eli lakia olisi pitänyt muokata, mutta todennäköisesti olisi ollut mahdoton rasti.
Syksyn mittaan yrittivät kaikenlaista rajalle, mutta Suomessa se ei onnistu kovinkaan helposti, kuten ei liikkumisrajoituksetkaan.
Kaikki pitää rajata hyvin tarkkaan, mikä käytännösssä tarkoittaisi samaa tilannetta kuin nyt. Terveysviranomaiset määräävät karanteenit.

Nythän lakiesitys uudeksi maahantulomalliksi herättää paljon kritiikkiä ja kyse on karanteenia huomattavasti lievemmästä rajoituksesta: Koronavirus | Lakiesitys uudeksi maahantulomalliksi herättää kritiikkiä – HS käy läpi, mitä Suomi vaatisi maahan tulevilta

Miten luulet että pakkokaranteeni maahantulijoille edistyisi valiokunnissa ja eduskunnassa puhumattakaan kansasta?

 

[weetabix]

Eli ensin se on nyt hallituksen vika, kun ei saada maahantuloa kuriin (eli pakkokaranteeneja yms.). Sitten kun huomautetaan että tuo vaati perustuslain muutoksen, niin sitten yhtäkkiä se ei ole kuitenkaan opposition käsissä vaikka se juuri myös niissä on.

Ongelma maahantulomallissa on vähän se, että jos ihmiset noudattavat ohjeistuksia kohtuullisen hyvin niin homma toimii. Tällä hetkellä mahdoton sanoa noudattivatko suurin osa futisturisteista ohjeistusta vai ei. Sinänsä ryöpsähdykset ovat ihan hallinnassa kunhan ihmiset pidättäytyvät kontakteista sen 72h testiin asti. Mikään 100% malli tämä ei tarvitse olla, mutta kohtuullisen hyvin tuota pitäisi toteuttaa.

Sitä kevyempi malli käy mitä parempi tilanne lähialueilla on. Nyt kun Venäjällä mennään taas, niin tuo heijastuu tänne sekä heti että isommin viivästettynä Viron kautta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Asiakkaalle - Etelä-Karjalan hyvinvointialue

Me huolehdimme sinusta. Kuinka voimme auttaa? Etelä-Karjalan hyvinvointialue tuottaa julkiset sosiaali-, terveys- ja pelastuspalvelut Etelä-Karjalan yhdeksän kunnan noin 129 000 asukkaalle.

www.eksote.fi

käsittääkseni Etelä-Karjalan sotealue on ulkoistanut laboratoriotoimintansa HUS-sairaanhoitopiirin laboratorioliikelaitokselle, HUSLABille, joka tuottaa palvelunsa sen pohjalta mitä on sovittu. Jos ei ole ja tulee yllättäen tarve työsuhteisille työntekijöille, niin niitä ei välttämättä vaan ole. Vaihtoehtona oli tehdä testausta siihen asti, kun raja oli avoinna, lähteä nukkumaan rajan kummallakin puolen ja jatkaa testausta seuraavana päivänä.

Ongelmia oli Vaalimaan raja-asemalla, jonka testauksesta huolehtii Kymsote. Nuijamaalla oli hiljaisempaa.

 

[Diplomaatti]

Pitäis saada joku kirkkokuoro laulamaan "Haistakaa v Pietarin koronafutis urpot".

Vituttaa. Pks kohta jumissa ja osuu myös omalle kohdalle.

Delta-aalto tulee siitäkin huolimatta vaikka kukaan ei olisi käynyt Pietarissa.

Joten turha vinkua, kun se on jo tiedossa, että tulee. Jonnet ei vain tiedä.

 

[Jpee]

Päätökset pitää olla myös perustuslain ja oikeusvaltion mukaisia ja pakkokaranteeni ihmisen vapauteen kohdistuva toimi.
Ei ole helpporasti. Vuosi sitten se tuli hyvin selväksi, kun Kiuru puhui maahantulijoille pakkokarantteeneista ja testeistä rangaistuksen uhalla.
Silloin alkoi äläkkä ja Kiurusta satoi kanteluita oikeuskanslerille.

Hallitus ei voinut linjata koska kuuluu terveysviranomaisille eli lakia olisi pitänyt muokata, mutta todennäköisesti olisi ollut mahdoton rasti.
Syksyn mittaan yrittivät kaikenlaista rajalle, mutta Suomessa se ei onnistu kovinkaan helposti, kuten ei liikkumisrajoituksetkaan.
Kaikki pitää rajata hyvin tarkkaan, mikä käytännösssä tarkoittaisi samaa tilannetta kuin nyt. Terveysviranomaiset määräävät karanteenit.

Nythän lakiesitys uudeksi maahantulomalliksi herättää paljon kritiikkiä ja kyse on karanteenia huomattavasti lievemmästä rajoituksesta: Koronavirus | Lakiesitys uudeksi maahantulomalliksi herättää kritiikkiä – HS käy läpi, mitä Suomi vaatisi maahan tulevilta

Miten luulet että pakkokaranteeni maahantulijoille edistyisi valiokunnissa ja eduskunnassa puhumattakaan kansasta?

Edelleenkin hallitus niitä päätöksiä tekee. En ottanut kantaa siihen mitä tai miten se niitä tekee tai miten sen pitäisi niitä tehdä. Kommenttini oli suunnattu alkuperäiseen lainaukseen, eli siihen että koko eduskunta on toiminut huonosti. Eli kun ”shit hits the fan”, otetaan myös oppositio mukaan mankeliin kun aletaan etsimään ”syyllisiä”. Mutta kun homma rullaa hienosti, niin siinä vaiheessa hallitus on hoitanut asian mallikkaasti ja kerätään pisteet kotiin.

 

[vesas]

Tähän asti Venäjän raja on pysynyt ns. kiinni ihan Venäjän toimista. Ja lienee edelleenkin melkein kiinni, ainoa poikkeus oli fan-id "viisumit". Hallitus ja virkamiehet on keskittyneet takkuamaan EU liikenteen kanssa ja näemmä sitten Venäjän raja unohtui. Rajan sulkeminen olisi ollut triviaalia, eli kun laitetaan raja-asema kiinni henkilöliikenteeltä niin ei siitä kuljeta. Näinhän tuo junaliikenne pysäytettiin.

Potkupallofanit sitten löysi tämän hyvin markkinoidun reijän matkailulle ja käyttivät sitä hyväkseen. Tuskimpa pedantti virkamies nyt saattoi olettaa että mennään tuhatpäissä koronaa kalastamaan Pietariin. Kun nyt THL:kin suositti että elkää nyt mielellään menkö.

Suomen lainsäädöntö on peruja ajalta suo-kuokka-jussi. Jos ei jussi kuokkinut suosta peltoa niin seuraavan talvena sai kuolla ihan vapaasti nälkään. Eli jokaisen oli vastattava itse omasta elämästään. No tänäpäivänä tuo ei oikein enää päde ja näiden "en tiedä, en seuraa, en välitä, kyllä valtio hoitaa" kanssa sitten saa systeemi olla ihmeissään. Puhtaasta välinpitämättömyydestähän tässä koko potkupallofani-törttöilyssä on kyse.

Rokotteen happotesti tästä tuli, ensiviikon lopulla tiedetään mikä on loppukesän suunta. Avit tasana tarkkaan paukuttaa sulkuja jo rutiinilla päälle varmuudenvuoksi ja purkuja tulee jos viiveellä tuleva sairaalakuormitus ei nousekkaan. Tässä menee siis useampikin koronan vakioaikayksikkö eli pariviikkoinen sulkujen kanssa. Aikaisintaan purku alkaa sitten lomakauden jälkeen, eihän sitä ei-kiireellisen asian takia nyt virkamies lomilta töihin tule.

Omalta osalta vahingon minimointi alkoi, eli mahdollisten rajotustoimien osalta peruuntuvia kesärientoja tähän heti loman alkuun tai olla hankkimatta kokonaan. Mökki ei mene kiinni ja sinne sitten sopivasti. Tapahtumajärjestäjät ja ravintola-ala saa sitten minulta vähemmän tänä kesänä. Säästyneet rahat sitten vaikka parempaan safkaan mökille ja loput paikkaamaan kaiken syövään remonttirahastoa.

Delta-aallon tulostakin joku höpäjää, mutta tartteeko sitä nyt ehdointahdoin käynnistellä juuri kun edellisestä aallosta päästiin?

 

[Harb]

Hallituksellahan on kaikki avaimet käsissä tilanteen hoitamiseksi. Perustuslakiinkin tulevat muutokset pitäisi hallituksen esittää, jos sille tielle haluttaisiin mennä. Ja onhan hallitus yrittänytkin mutta toteutus on jäänyt puolitiehen.

Se että ei onnistu tarkoittaa että valmistelu ei ole mennyt putkeen.

On joko selvitetty huonosti tarpeet, käytännön toteutus, lainsäädännölliset vaatimukset tai resursointi.

Ei tämä Huuhkajafarssi mikään katastrofi mielestäni tautivaikutuksen osalta ole mutta se pitäisi toimia herätyksenä sille että yhteiskunnan avaamiseen tarvitaan vähän enemmän tarmoa toimivan ratkaisun pystyttämiseksi.

 

[Jumputin]

Edelleenkin hallitus niitä päätöksiä tekee

Pointti oli, että hallitus ei voi tehdä mitä tahansa, kuten se on jo selkeästi nähty.
Jos voisi, Suomessa olisi ollut kireämmät rajoitukset.

 

[hkultala]

Pointti oli, että hallitus ei voi tehdä mitä tahansa, kuten se on jo selkeästi nähty.
Jos voisi, Suomessa olisi ollut kireämmät rajoitukset.

Suomen hallitus voisi tehdä ihan minkälaisen tahansa esityksen josta eduskunnassa äänestettäisiin perustuslainsäätöjärjestyksessä.

Ja mikäli ehdotus olisi järkevä, oppositiokin äänestäisi sen puolesta.

Hallitus ei ole kehdannut ottaa tuota esille edes MAHDOLLISENA VAIHTOEHTONA samaan aikaan kun samaa mekanismia käytetään rahan lappamisen italian mafiosoille.

 

[Jumputin]

Suomen hallitus voisi tehdä ihan minkälaisen tahansa esityksen josta eduskunnassa äänestettäisiin perustuslainsäätöjärjestyksessä.

Ja mikäli ehdotus olisi järkevä, oppisitiokin äänestäisi sen puolesta.

Hallitus ei ole kehdannut ottaa tuota esille edes MAHDOLLISENA VAIHTOEHTONA samaan aikaan kun samaa mekanismia käytetään rahan lappamisen italian mafiosoille.

Niin joo, Italian mafialle annettavista rahoista perustusvaliokunta päätyi siihen, että se tarvitsee määräenemmistön. Taisi olla sitten järkevä kun oppositiostakin ääniä tuli tarpeeksi. Valiokunta voi toki myös torpata esityksiä korvauskelvottomana. Koronarajoitukset tuppaa olemaan juuri sellaisia, kun paljon ongelmia perusoikeuksien kanssa.

Suomessa on turha haaveilla esim. kaikille maahantulijoille kahden viikon pakkokaranteenista omaan laskuun. Ei mitään mahkuja ja tuskin kukaan hallitus edes moista tosissaan yrittäisi. Tarkkaan rajattu ja perusteltu karanteeni valtion korvauksilla on ainut vaihtoehto, mikä onkin nyt käytössä.

 

[Gespard]

Kaveri vinkkasi tällaisesta:

Tää oli kyllä hyvä.

Kiuru siellä muuten jo tuoreessa haastattelussa näkee päiväunia uusista rajoituksista. "Tilanne on vakava". Siellä ne näkee vaan numeroita unissaan. Hysteria edelleen päällä.

 

[Diplomaatti]

Tähän asti Venäjän raja on pysynyt ns. kiinni ihan Venäjän toimista. Ja lienee edelleenkin melkein kiinni, ainoa poikkeus oli fan-id "viisumit". Hallitus ja virkamiehet on keskittyneet takkuamaan EU liikenteen kanssa ja näemmä sitten Venäjän raja unohtui. Rajan sulkeminen olisi ollut triviaalia, eli kun laitetaan raja-asema kiinni henkilöliikenteeltä niin ei siitä kuljeta. Näinhän tuo junaliikenne pysäytettiin.

Potkupallofanit sitten löysi tämän hyvin markkinoidun reijän matkailulle ja käyttivät sitä hyväkseen. Tuskimpa pedantti virkamies nyt saattoi olettaa että mennään tuhatpäissä koronaa kalastamaan Pietariin. Kun nyt THL:kin suositti että elkää nyt mielellään menkö.

Suomen lainsäädöntö on peruja ajalta suo-kuokka-jussi. Jos ei jussi kuokkinut suosta peltoa niin seuraavan talvena sai kuolla ihan vapaasti nälkään. Eli jokaisen oli vastattava itse omasta elämästään. No tänäpäivänä tuo ei oikein enää päde ja näiden "en tiedä, en seuraa, en välitä, kyllä valtio hoitaa" kanssa sitten saa systeemi olla ihmeissään. Puhtaasta välinpitämättömyydestähän tässä koko potkupallofani-törttöilyssä on kyse.

Rokotteen happotesti tästä tuli, ensiviikon lopulla tiedetään mikä on loppukesän suunta. Avit tasana tarkkaan paukuttaa sulkuja jo rutiinilla päälle varmuudenvuoksi ja purkuja tulee jos viiveellä tuleva sairaalakuormitus ei nousekkaan. Tässä menee siis useampikin koronan vakioaikayksikkö eli pariviikkoinen sulkujen kanssa. Aikaisintaan purku alkaa sitten lomakauden jälkeen, eihän sitä ei-kiireellisen asian takia nyt virkamies lomilta töihin tule.

Omalta osalta vahingon minimointi alkoi, eli mahdollisten rajotustoimien osalta peruuntuvia kesärientoja tähän heti loman alkuun tai olla hankkimatta kokonaan. Mökki ei mene kiinni ja sinne sitten sopivasti. Tapahtumajärjestäjät ja ravintola-ala saa sitten minulta vähemmän tänä kesänä. Säästyneet rahat sitten vaikka parempaan safkaan mökille ja loput paikkaamaan kaiken syövään remonttirahastoa.

Delta-aallon tulostakin joku höpäjää, mutta tartteeko sitä nyt ehdointahdoin käynnistellä juuri kun edellisestä aallosta päästiin?

Onko perunakellarissa hyvä 5g?

A) ei täällä mitään tule menemään kiinni
B) Delta on jo ollut Suomessa monta viikkoa
C) Lopeta panikointi

-Meillähän piti olla 10 000 tartuntaa per päivä thl:n mukaan. CANCELLED
-Rauman Lukon mestaruusjuhlien jälkeen suomen piti räjähtää intiakoronasta. CANCELLED

MAYHEM PERUTTU

 

[Erkki_erikeepperi]

B) Delta on jo ollut Suomessa monta viikkoa

On ollut yksittäistapauksia. Nyt tuli kerralla jopa puolisen tuhatta tartuntaa, ja tässä on iso vaara että homma karkaa käsistä.

Pitäisi ymmärtää, että uusien muunnosten kanssa pelataan aikaa. Delta tulee olemaan vallitseva muunnos Suomessa joskus ennen pitkää, mutta sillä on aika iso ero, että tapahtuuko se nyt kertarysäyksellä vai joskus syyskuuta kohti mentäessä pikku hiljaa. Syyskuussa alettaneen olla siinä määrin "kuivilla" rokotusten johdosta, että isoja ongelmia tuskin enää tulee deltankaan kanssa. Mutta nyt ei ole syyskuu.

 

[maid]

Eniten ihmettelen tuota, että mikä ehdoton oikeus ihmisillä on tulla rajatarkastuksesta nopeasti läpi, vaikka testauskapasiteetti laskettiinkin väärin. Useamman kerran olen ollut aikaan ennen koronaa jumissa Venäjän rajalla pitkiä aikoja. Rekkaliikenne seisoo joskus päiviä tai viikkoja. Varsinkin tilanteessa, jossa matkustamista on kehotettu välttämään, varsinkin kun kyseessä on maa, jossa tautitilanne on todella paha verrattuna Suomeen. Että ennemmin päästetään 800 potentiaalista ruttoista läpi.

Ehkä ei pitäisi yleistää vihaansa tietyn lajin harrastajiin, syynä on kuitenkin enemmän tämä kuolemattomien idioottien enemmistön demografia (ikää 20-jotakin, miehiä tai miesoletettuja, ilman maskia ja kuolemanpelkoa vaikka ebola-alueelle), johon vielä uppoaa ylilaudan safespacessa julistetut vaihtoehtoiset faktat. Ei sillä, henkilökohtaisesti en ole pitänyt keskiverto potkisfaniakaan kovin älykkäänä sen jälkeen, kun useampi julisti keskiverto pelaajan juoksevan cooperissa yli 6000 metriä (oikeiden keskimatkan juoksijoiden maailmanennätys kuitenkin jää nelosella alkaviin lukemiin).

 

[Centteri]

Eli ensin se on nyt hallituksen vika, kun ei saada maahantuloa kuriin (eli pakkokaranteeneja yms.). Sitten kun huomautetaan että tuo vaati perustuslain muutoksen, niin sitten yhtäkkiä se ei ole kuitenkaan opposition käsissä vaikka se juuri myös niissä on.

Ongelma maahantulomallissa on vähän se, että jos ihmiset noudattavat ohjeistuksia kohtuullisen hyvin niin homma toimii. Tällä hetkellä mahdoton sanoa noudattivatko suurin osa futisturisteista ohjeistusta vai ei. Sinänsä ryöpsähdykset ovat ihan hallinnassa kunhan ihmiset pidättäytyvät kontakteista sen 72h testiin asti. Mikään 100% malli tämä ei tarvitse olla, mutta kohtuullisen hyvin tuota pitäisi toteuttaa.

Sitä kevyempi malli käy mitä parempi tilanne lähialueilla on. Nyt kun Venäjällä mennään taas, niin tuo heijastuu tänne sekä heti että isommin viivästettynä Viron kautta.

No mutta onneksi hallituksen esittämä maahantulomalli lieveni tänään sosiaali- ja terveysvaliokunnassa. Uusi ehdotus tulisi voimaan jo 3.7.

Deltaa pitää näköjään saada maahan tuotua vielä vähän helpommin.

Alkuperäisessä esityksessä Suomeen olisi päässyt matkustamaan vain, jos:

- On sairastanut koronataudin alle 6 kuukautta sitten, tai;
- Saanut koko koronarokotesarjan, eli kaksi annosta, tai;
- On saanut koronatestissä negatiivisen todistuksen. Tässä tapauksessa vaaditaan toinen testi 72–120 tuntia maahan saapumisen jälkeen.

Valiokunta päätti kuitenkin, ettei koronatestiä vaadita henkilöiltä, jotka saapuvat Suomeen maista tai alueilta, joissa koronataudin ilmaantuvuus tai muuntovirusten yleisyys ei aiheuta erityistä epidemian leviämisen riskiä.

Lisäksi valiokunta päätti, että yhden rokoteannoksen saaneet pääsevät maahan ilman ennakkotestiä.

Saas nähdä hyväksytäänkö uusi lakiehdotus loppuviikosta.

IL:n tiedot: Hallituksessa repesi riita lievennetystä rajamallista – ”Juuri keneltäkään ei vaadita ennakkotestiä”

Hallituksen maahantulomallista repesi riita sdp:n ja keskustan välille.

www.iltalehti.fi