Kai tiedät mitä keskiarvo merkitsee? Sillä ei ole mitään väliä taudin leviämisen kannalta vaikka se olisi 0-100% väliltä. Pelkkää omahyväistä tiedon muokkausta. Yritähän nyt edes.
Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
Kai tiedät mitä keskiarvo merkitsee? Sillä ei ole mitään väliä taudin leviämisen kannalta vaikka se olisi 0-100% väliltä. Pelkkää omahyväistä tiedon muokkausta. Yritähän nyt edes.
Jos seurasit THL:n tilastoja, niin huomasit kyllä, että hyvin tapauksia levisi lomien johdosta ympäri Suomea, varsinkin Lappiin ym lomapaikkakunnille.Miksi keskittyä lähiaikoihin kun ne on menneet pieleen kautta linjan?
Käytännössä kaikki jatkuvat ennusteet ja huolestuneisuudet joka ikisen tapahtuman, juhlan, pyhän, loman, koulujen alun, koulujen lopun jne. yhteydessä miten lähtee käyrät nousuun. Sähän olit keväällä huutamassa kouluja ja päiväkotejakin kiinni.
Ja vaikka lopulta menisi oikein niin se on silti 99 kertaa väärässä, kerran oikeassa.
Lisäksi tiukemmilla rajoituksilla tartunnat olisi saatu hyvin alas jo useampi kuukausi sitten ja toimivan rajavalvonnan kanssa olisi päästy paljon pienemmin yleisrajoituksiin (asim lasten harrastusten suhteen!
THL:n tilastoihin olen aina aika-ajoin pistänyt linkin, joista voit katsoa alueittain korona tapausmäärien kehitystä.
Ja se nyt on puupökkelöllekkin selvää, että jo Englannin variantti levisi varsin tehokkaasti koulujenkin kautta. Toisinsanoen koulujen aukipitämisen johdosta saimme rangaistuksena ison joukon muita, pitkiä rajoituksia. (Valittiin siis "koulut auki" ja " raskaat rajoitukset".) Tietysti jatkuva perus huolimattomuus ja tunarointi rajavalvonnan kanssa pahensi myöskin selvästi asiaa.
Ja hyvinhän nuo tapausmäärät olivat kevättalvella nousussa, kunnes otettiin ja kiristettiin rajoitteita välillä huomattavasti.
-------------------------------------------------------
Koronan kaltaisen ongelman kurissapitämisen kanssa kannattaa ymmärtää, että on eri vaiheita.
Myöhempien vaiheiden rajummat toimenpiteet toimivat luonnollisesti myös aikaisemmissa vaiheissa, mutta ovat turhia, kun kevyemmilläkin pärjätään.
Ja noihin rajumpiin toimenpiteisiin on mentävä vain, jos kevyemmät ryssitään. Itse olen ollut kokoajan sillä kannalla että optimiratkaisu olisi ollut tapausmäärien pitäminen hyvin alhaalla, jolloin pitkiä, raskaita yleissulkuja ei olisi tarvittu vaan olisi edetty "totaalisilla täsmäiskuilla" ja sitten rokotettu mahdollisimman nopeasti ja kattavasti.
Ainakin omasta mielestä viime talvi oli melko perseestä noiden sulkujen ja pakollisten turvatoimien takia.
Ja mitä tulevaisuuteen tulee, niin ei ole minkäänasteista panikoitia, kun toteaa, että jos seuranta ja karanteenit nyt ryssitään, niin meillä on todennäköisesti tarvetta taas tiukemmille rajoituksille (sitä ei vielä tiedä, miten tiukoille). Ja tämän pystyy siis oikeinhyvin perustelemaan, kuten olen noissa aikaisemmissa viesteissäni tehnytkin.
Nythän kisaturisteilta on löytynyt jo 120:ltä koronaa ja ilmeisesti sitä deltavarianttia, joka siis esim Suomessa "hups" sulki sairaalan, kun levisi siellä yllättävän tehokkaasti. Ja jonka tapaukset ovat Israelissakin nousussa..
Ihan mielenkiintoisia havaintoja FutisForumlla tuolta itänaapurin reissulta:
Nähtävästi 2 piikkiä ei suojaa juurikaan tartunnalta? Kukaan ei taas ole maininnut mistään kovemmista oireistakaan riippumatta piikkien määrästä. Joillain ollut myös FFP2 -ja 3 maskeja ja silti saanut tartunnan. Ihan hyvällä prosentilla tietyissä busseissa löytynyt kyllä poseja.
Eka ketju luultavasti asiaa, toiseen en FF2:n tuntien luottaisi pätkän vertaa. Täällä on trollaus kevyttä verrattuna noihin.
Joo, ei kovin kattava otos ja varmaan trollejakin liikenteessä.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 576
Tuskin on mitenkään mahdollista Suomessa. Nyt vireillä oleva esitys tartuntalain väliaikaisesta muuttamisesta, että rajoilla voidaan vaatia todistuksia ja pakollista terveystarkastusta on todella tarkkaa puuhaa, koska siinä tallotaan ihmisten perusoikeuksia. HE 105/2021 vp
Esitys ei tule menemään sellaisenaan läpi, koska perustuslakivaliokunnan mukaan loppuvuoteen on liian pitkä aika sekä vaatimukset pitää suhteuttaa lähtömaan tautitilanteen mukaan tarkemmin.
On vaikea keksiä miten Suomessa voitaisiin määrätä maahan saapuvat kahden viikon pakkokaranteeniin.
edit virheet
Viimeksi muokattu:
Niin en panikoi. Minua kyrpii etukäteen se että Heinäkuussa olisi tarkoitus lomailla, käydä kesäteatterissa ja vähän kiertää kotisuomea. Nyt sitten tälläiset täysin vastuuttomat potkupallo "Fanit" eli ryyppyremmit saa mellastaa vapaasti ja tuoda tuliaiset rajanyli vapaasti. Joku muka "fiksu" jalkapallo "Fani" yritti päteä että oltiin Vaaaaaaaaaaaaaaaaaastuullisia. Ja p****, jokafoorumilta, sosiaalisestameediasta ja lehdistä saa lukea mikä se homman meininkin oli todellisuudessa.
Lisäksi tiedetään että esim. bussissa se Delta tarttuu hyvinkin, eli erittäin todennäköisesti viikon-kahden päästää se 90% busseissa rellestäneestä pallofanistosta on positiivisen testin omaavia.
On hyvin lähellä että jos tämän täysin vastuuttoman, tuhatpäisen ku**pää porukan takia tulee sulkuja niin katsotaan oikeuden kautta se korvausvastuu tahallaan rikottuille karanteeniohjeille. Sakkoja kai noile ei saa, mutta taloudellinen kosto saattaisi toimia. Omalta osaltani otan lähdökohdan että jos joku sponsoroi pallonpotkintaa niin boikottiin, en tue mitään kautta tälläistä tahallaan tehtävää koronanlevitystä. Tulen myös kertomaan tämän avoimesti ko. sposorille, suosittelen muillekkin. Kun ei mene puheella perille, niin katsotaan miltä tuntuu kun viedään a) omat rahat ja b) fanituksen aiheen rahat.
Tahalliseksi tämän toiminna tekee se että tiedetään mikä Venäjän koronatilanne on, tiedetään miten herkästi Delta tarttuu baarissa/stadionilla/bussissa ja tiedetään mikä kotiinpaluunohjeistus on. Mitään näistä ei haluttu ymmärtää, tajuta, käsittää eikä noudattaa. Pallofaniseura sitten yrittää valkopestä hommaa että oltiin "vastuullisia" vaikka mitään asian eteen ei tehty. Ainoa minimi mikä oli enemmän tai vähemmän pakko tehtiin ja muuten kierreltiin ohjeistuksen läpi sekä osaa ohjeistuksesta rikottiin kun ei tule heti sitä lakiteknistä pesäpallomailaa nenään.
Himos ehdittiin viettää, katsotaan mitä muut festarit tykkää kun maassa on yhtäkkiä se muutama tuhat Delta positiivista. Saattaa tulla muilta järjestäjiltä vähän kiukkuista puhelua tuonne pallofaniseuraan joka tätä soppaa oli päätekijänä keittämässä.
Kun tähän tulee kuitenkin pallonpotkinnantuijottelijoilta palautetta, niin tuossa on THL:än ohjetta:
Pietarissa matkailleilla todettujen koronavirustapausten määrä on kasvanut entisestään – altistuminen linja-autoissa on voinut olla yleistä - Tiedote - THL
Toivottavasti tuolla selvitellään jo henkilölistoja ja tartuntatautilääkärit kirjoittelee karanteenimääräyksiä urakalla. Toivottavasti se virkakoneisto ensiviikolla herää ja alkaa suorittaa. Minusta on vain ihan oikeus ja kohtuus että tämän sopan seuraukset kantaa ihan puhtaasti nämä jotka soppaa olivat keittämässä. Muut saa sitten viettää kesää ja nauttia aurikoisesta säästä, pallotuijottajat voi nauttia niistä sisäseinistä. Oman ryhdistäytymisen kautta tätä lienee ihan turha odotella joten rangaistuksenuhkainen karanteenilappu on ainoa joka enää auttaa.
Omalta osaltani aion viettää kesää. Mutta jos kesä sitten estetään niin pitänee sulkuaika käyttää hyödylliseen toimintaan eli potkupallotoiminnan kaikenlaiseen kurittamiseen ja kampittamiseen mahdollisimman laajamittaisesti.
Kaikki bussikyydit Pietarista menee karanteeniin, päätös on jo tehty ja sanaa levitetään.
Delta sitä ja delta tätä. Korona on nyt delta.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 538
Minusta vaikuttaa siltä, että panikoinnista syyttelijät on itse kaikkein eniten paniikissa ja ahdistuneita...
Tästähän oli paremmissakin piireissä puhetta joskus vuosi sitten, että toisten ihmisten maskien käytöstä ahdistujat ovat itse peloissaan ja purkavat omaa ahdistustaan muihin.
Niin, joskus viime vuonna tämäkin oli siis "juttu", ahdistua siitä että muut käyttää maskia!! On siitä onneksi jo vettä virrannut... (Tosin eilen tuli vähän deja-vu fiilikset kun kävin eräässä puoli-ulko -kahvilassa, jossa kenelläkään ei ollut maskia paitsi mulla. Ei edes henkilökunnalla ollut enää vaikka aiemmin kesällä oli.)
Viimeksi muokattu:
Luottamusväli, ei keskiarvo. Esim. Pfizerin 2 piikin suoja oli luottamusväliltään 86-99. Ihmeellisen aggressiivista "kaikki on suojassa, ei mitään nähtävää"-kehykseen pakotusta tänään.
- Liittynyt
- 30.05.2018
- Viestejä
- 4 192
Jokainen voi omalla tavallaan laskea koska riskiryhmäläiset ovat saaneet toisen rokotteen.. Varmaa on että kaikki eivät koskaan. 100% kattavuuden ei päästä edes riskiryhmien osalta. Fakta on kuitenkin se että +70v kansalaisia on Suomessa n. 15,8% väestöstä. Toisen piikin on saanut tällä hetkellä n. 18% koko väestöstä.
Ensi kuussa alkaa monilla paikkakunnilla +50v ei-riskiryhmäläisten toinen kierros. Olikohan niin että n. 15% kansalaisista saa ensi kuussa toisen rokotteen.
Ensi kuussa alkaa monilla paikkakunnilla +50v ei-riskiryhmäläisten toinen kierros. Olikohan niin että n. 15% kansalaisista saa ensi kuussa toisen rokotteen.
Toisen puolen manatessa sulkuja tartuntalukuja spekuloidessaan, tuleeko yllätyksenä?
- Liittynyt
- 30.07.2019
- Viestejä
- 864
Laita se korkki kiinni ja rauhoitu.
Sitä paitsi onhan tuo kannattaminen paikan päällä isänmaallista ja vastuullista.
Samaa ei voi sanoa niistä, jotka äänesti sosiaalidemokraatteja. Pietarin reissu pienempi pahe siihen nähden.
- Liittynyt
- 30.07.2019
- Viestejä
- 864
Ei mene
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 351
Pietarissa Venäjän kaupunkien ennätysmäärä koronakuolemia: 107 vuorokaudessa
Pietarissa on raportoitu Venäjän kaupunkien ennätysmäärä koronakuolemia vuorokaudessa. Jalkapallon EM-kisoja paraikaa isännöivässä Pietarissa menetti henkensä koronavirukseen liittyvistä syistä 107 ihmistä 24 tunnin aikana, tiedotettiin lauantaina.
www.kaleva.fi
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 12 397
Siinä, että ehdoin tahdoin haetaan Suomeen koronaviruksen uutta varianttia ja samalla viedään turistirahaa tuollaiseen diktatuuriseen persläpimaahan kuin Venäjä ei ole mitään vastuullista.
Nuo jalkapalloryyppyturistit on nimenomaan sitä porukkaa, joista vastuullisuus on kaikkein kauimpana.
- Liittynyt
- 30.07.2019
- Viestejä
- 864
Mielummin Putinin taskuun, kuin Marinin aamupalahallitukseen. Putin on hieno mies.
Suomessa puolestaan kansalaisten rahat laitetaan italian mafian taskuun, niin valinta on helppo itänaapurin hyväksi.
Eiköhän ne siellä odota että saavat rokotettua porukat. Siellä jotain 25 miljoonaa asukasta, joista suurin osa elää melko normaalia elämää. Sitten kun muutaman viikon päästä täys sulku on ohi, niin nämäkin pääsevät melko normaaliin elämään. En ymmärrä, miten tämä jatkuva kituuttaminen olisi parempi vaihtoehto.
Edit. sitäpaitsi Austraalia on aina se maa, joka kaikissa maailmanlopun elokuvissakin selviää, kun muualla zombit riehuvat
No asenteiden pitää ainakin siellä muuttua, jos meinasivat rajoja lähivuosina avata vaikka olisikin halukkaat rokotettu. Kaikki eivät ota piikkiä, eikä siitä saa 100% suojaa, joten tautitapauksia tulee paljon enemmän kuin tähän asti on tullut heillä. Eli vedetäänkö sitten jatkossakin aina lockdown kun muutoma tapaus ilmaantuu? En kyllä näe miten tuollainen jatkuvat kyykyttäminen olisi parempi vaihtoehto. Milloinkaan et tiedä saatko ensi viikolla poistua kotoasi vai ei jne.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 538
Yksi asia josta Suomessa ei juurikaan ole ollut puhetta on se, että ainakin Britanniassa koronan tyypillisimmät oireet hieman muuttuneet alkuperäisiin verrattuna (uusien varianttien johdosta oletetusti).
Oireiden yleisyys järjestyksessä, jos ei ole saanut rokotetta:
1. Päänsärky
2. Kurkkukipu
3. Vuotava nenä
4. Kuume
5. Sitkeä yskä
Oireiden yleisyys järjestyksessä, jos on saanut yhden annoksen rokotetta:
1. Päänsärky
2. Vuotava nenä
3. Kurkkukipu
4. Aivastelu
5. Sitkeä yskä
Jos on saanut kaksi annosta rokotetta, on oireet samantyyliset paitsi yskä on vielä harvinaisempi.
Tuollaiset oireet saattaa helposti mennä sekaisin allergiaoireiden kanssa, ja huomionarvoisesti kuume ja haju/makuaistin menetys ovat harvinaisempia oireita ja myös yskä on aiempaa harvinaisempi.
covid.joinzoe.com
Oireiden yleisyys järjestyksessä, jos ei ole saanut rokotetta:
1. Päänsärky
2. Kurkkukipu
3. Vuotava nenä
4. Kuume
5. Sitkeä yskä
Oireiden yleisyys järjestyksessä, jos on saanut yhden annoksen rokotetta:
1. Päänsärky
2. Vuotava nenä
3. Kurkkukipu
4. Aivastelu
5. Sitkeä yskä
Jos on saanut kaksi annosta rokotetta, on oireet samantyyliset paitsi yskä on vielä harvinaisempi.
Tuollaiset oireet saattaa helposti mennä sekaisin allergiaoireiden kanssa, ja huomionarvoisesti kuume ja haju/makuaistin menetys ovat harvinaisempia oireita ja myös yskä on aiempaa harvinaisempi.
What are the new top 10 COVID symptoms?
As COVID-19 evolves, a new ranking of symptoms has emerged from your reports on the app. What are the most common symptoms now, and how they have changed?
covid.joinzoe.com
Kun Australia on saanut kansansa rokotettua, on liikkeellä younameit-variantti, joka tarttuu x määrin deltaa herkemmin rokotettujen keskuudessa. Se tulee heti ovesta vastaan kun Australia avaa ovet.
Ongelma ei ole tauti itsessään vaan australialaisten suhtautuminen siihen jos eivät vähitellen ala valmistautumaan "uuteen normaaliin". Australiassa on asenne, että koronaa ei saa esiintyä väestössä ollenkaan, mikä tulee olemaan kestämätöntä eivätkä he sovella sitä muihinkaan mahdollisesti tappaviin tartuntatauteihin. Ja jos uusien varianttien kohdalla aletaan jatkuvasti "pelaamaan aikaa" parempaa rokotesuojaa odotellessa, tarkoittaa se sitä, ettei rajoituksista tosiasiallisesti ja mitenkään ennakoitavasti luovuta.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 538
Australiassa vasta 23% on saanut yhden annoksen rokotetta ja kahta annosta ei ole saanut juuri kukaan vielä.
Joten on aivan ymmärrettävää, että ne haluaa ottaa tilanteen varovaisesti ja vakavasti, kunnes rokotusohjelma on paremmalla mallilla. Siellä ei todellakaan ole NYT sopiva aika käydä mitään keskustelua siitä, miten koronan kanssa pärjäillään pitkällä tähtäimellä, eikä se aika ole Suomessakaan vielä, vaan nyt odotellaan että rokotusohjelma edistyy ja katsellaan tilannetta sitten kun rokotteet on pääasiassa pistelty eli loppukesästä.
Suomessa ainakin se aika keskustella mikä on hyväksyttävä määrä on NYT. Ei sitten joskus tulevaisuudessa. Loppukesästä pitäisi olla jo selvät linjaukset olemassa. Austraaliallakin alkaisi olla aika keskustella miten meinasit tulevaisuudessa reagoida. Melkoinen muutos pitää siellä tehdä nykyiseen linjaan, niin ei se hetkessä tapahdu. Uuteen normaaliin olisi kaikkien aika alkaa asennoitumaan.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 538
Toisin kuin sinä haluat, niin aivan päivänselvästi tällaista keskustelua ei vielä haluta käydä eikä se ole järkevääkään, koska asiaan liittyy vielä paljon tuntemattomia muuttujia, ja kaiken lisäksi neljäs aalto on juuri alkamassa mahdollisesti.
Kuukauden-parin päästä ollaan jo paljon viisaampia, ja sitten on jo tavallaan pakkokin tehdä jotain pitkän tähtäimen päätöksiä, koska rokotteet on tältä erää pääasiassa pistelty ja kolmansia tehosteita saadaan vasta sitten talvella joskus ehkä.
Toisin kun sinä haluat, niin aina ei voida siirtää pari viikkoa tai paria kuukautta ja jatkaa nykyistä linjaa. Kyllä tässä on pakko alkaa tekemään päätöksiä. Asiantuntijatkin ovat tästä jo aiemmin vihjanneet julkisesti, että aika olisi käydä se keskustelu. Hyvä esimerkki tästä on EU koronatodistus. Näitä päätöksiä tehdään jo nyt halusit sitä tai et. Aivan päivänselvää on, ettei päätä voi pitää siellä pensaassa loputtomiin.
Niin ja ensi vuonna tulee sitten ne viides aalto ja ehkä kuudeskin. Aina ei voida vaan odottaa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 308
Kyllä täällä huudellaan, jos ei nyt joka päivä niin joka viikko sitä että jos olisi rajoitukset olisivat olleet sitä ja tätä niin nyt ei sitten oltaisi tilanteessa se ja se.
Tätä samaa jojoilua elämä olisi maailman tappiin asti, samalla tavalla kuin australiassa. Niin kuin moneen kertaan on mainittu, se tärkeä kriteeri on sairaalapaikat.
Riskiryhmät on rokotettu kahteen otteeseen ja nyt on jo nuoriso vuorossa siihen ensimmäiseen. Siihen pitää panikoijien tottua että tämä tulee olemaan uusi normaali.
Tätä samaa jojoilua elämä olisi maailman tappiin asti, samalla tavalla kuin australiassa. Niin kuin moneen kertaan on mainittu, se tärkeä kriteeri on sairaalapaikat.
Riskiryhmät on rokotettu kahteen otteeseen ja nyt on jo nuoriso vuorossa siihen ensimmäiseen. Siihen pitää panikoijien tottua että tämä tulee olemaan uusi normaali.
Viimeksi muokattu:
Kyllähän se pitäisi nyt jo ainakin Suomessa kyetä sanomaan, että missä vaiheessa kukakin on valmis jatkamaan elämää normaalisti (vaikkei maailma se vanha normaali enää olekaan). Se, että siitä ei haluta edes keskustella, kertoo, että tullaan kyllä vitkuttelemaan ja odottelemaan ja varmistelemaan maailman tappiin. Aina voi katsoa pari kuukautta ollakseen viisaampi mutta mitä pitempään tuota tekee, sitä tiukemmiksi käy oma pään sisäiset lukot.
Osviittana jotkut saattavat muistaa, että tässä ketjussa eräät nimimerkit kauhistelivat viime kesänä kaksinumeroisten tartuntojen päivää.
Osviittana jotkut saattavat muistaa, että tässä ketjussa eräät nimimerkit kauhistelivat viime kesänä kaksinumeroisten tartuntojen päivää.
Tää viesti näyttää nyt jo siltä, että vanhenee huonosti. Useampi on jo saanut yhteydenoton, jossa on ilmoitettu kaikkien bussimatkalaisten karanteenista pl. kaksi rokotusta ja EU:n koronapassi, niin silloin ei joudu karanteeniin, mutta testissä on käytävä.
Ajattelit että "levitetään vähän sanaa" ja fanit selviää tästä kuivinjaloin? Sanaa tulee levittämään ensin tartuntatautilääkärit pakkokaranteenipäätöksillä ja ehkä joku saattaa tehdä tutkintapyyntöjäkin poliisille tästä hommasta. Aikaisemminkin nämä isommat ryppäät on laitettu kuriin niillä massamuotoisilla karanteenipäätöksillä.
Lisäksi tässä on se että se väliaikainen korolakipaketti on _edelleen voimassa_. Ne tutut 1-3 tasot voi lukea STM sivuilta. Kakkostason kriteerit täyttynee monissa maakunnissa ensiviikolla kun pallo-huuhailijoiden testituloksia alkaa valmistumaan. Mitähän ne viranomaiset tekee kun ne kiihtymisvaiheen kriteerit täyttyy? Ajattelit että eivät noudata lakia, kun kyse oli kuitenkin Jalkapallosta ja kun me vähän levitellään sanaa ja hyvä tulee? Lisäksi mikä vitsi tämä "levitellään sanaa" nyt on muutenkaan, se käsky oli jo aiemminkin että "ole karanteenissa ja mene testiin". Ilmeisesti se ei tullut vielä siinä rajalla selväksi kun pitää "levitellä sanaa" vieläkin? No porukan lahjakkuus on tullut selväksi.
Niin, delta sitä delta tätä ja kivat rajoitukset taas. Ja kaikki jonkun typerän pallon tuijotuksen takia.
Ei vaan just niinkuin kirjoitin, karanteeniin ihan määrättyinä.
Katellaanhan. Pointti oli lähinnä, että korona, josta puhumme on aina hyvin pian se viimeinen "kamala" variantti, jota ei pitänyt päästää maahan. Mutta se nyt vaan menee niin, että leviävin syrjäyttää nopeasti huonommin leviävät kannat.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 538
Keskustelu tullaan käymään loppukesästä kun asianhaaroihin on parempi selvyys kuin nyt, ja sitten se on tavallaan pakkokin käydä.
Mikä ihme hinku sulla on oikein tehdä pitkän tähtäimen päätöksiä juuri nyt, kun on päivänselvää, että kaikki on kiinni siitä miten rokotukset edistyy ja toisaalta miten rokotukset vaikuttaa vallalla oleviin virusmuunnoksiin. Tämän kaiken suhteen ollaan viisaampia ja valmiimpia loppukesästä.
Toki saat keskenäsi käydä sitä keskustelua ihan vapaasti, mutta ei näitä päätöksiä tulla joidenkin tekniikkafoorumistien mielipiteiden pohjalta tekemään. Jotkut asiantuntijatkin tosiaan aiemmin penäsivät näitä keskusteluja, mutta sen jälkeen tilanne on muuttunut pahempaan suuntaan, ja tuskin asian suhteen enää halutaan kiirehtiä...
Sitä paitsi heinäkuussa kaikki on lomalla...
Pitkän tähtäimen linjauksien sijaan saatetaan pian joutua ottamaan kantaa lyhyen tähtäimen linjauksiin eli kiristämään rajoituksia, lähinnä huuhkattajien vuoksi.
- Liittynyt
- 28.06.2017
- Viestejä
- 5 117
En noista rajoituksista tiedä kun tuntuu että kesäksi tämä covid aina laantuu joka tapauksessa. Päättäjät toki ottavat kunnian että rajoitukset auttoivat vaikka kyse on vaan paremmista limakalvoista lämmön takia ym.
Jotenkin on fiilis että syksyllä mennään taas reilusti huonompaan suuntaan rokotuksista huolimatta ja soitetaan Darudea parvekkeella lockdownissa.
Jotenkin on fiilis että syksyllä mennään taas reilusti huonompaan suuntaan rokotuksista huolimatta ja soitetaan Darudea parvekkeella lockdownissa.
No näistä olisi pitänyt jo aiemmin keskustella aivan kuten ne asiantuntijat silloin sanoivat. Tämä jatkuva viivytystaktiikka on aivan järjetön ja kertoo vain siitä että edelleen se pää on siellä pensaassa kuin pikku lapsella joka ei suostu kuulemaan totuutta. Syksyllä on taas joku uusi uhka y, jonka takia ei sitten voidakkaan tehdä päätöksiä. Ei tätä touhua voi näin jatkaa loputtomiin vaikka varmaan sitä toivotkin. Aivan mikä ihana tekosyy Suomessa pysäyttää koko maa: kesäloma. Tässä @Jurppii hyvin tiivistikin:
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 396
Mä olen pitkälti ollut sitä mieltä, että tässä kohta uusi normaali lähestyy, pikkuhiljaa rajat aukeaa, ja rokotusten ansiosta korona pikkuhiljaa leviää täällä, mutta ei aiheuta ongelmia. En osannut kuvitella, että tänne haetaan bussilasteittain koronaa valtiosta, jossa sitä järjettömästi ja jonka johto lähinnä hieroo käsiään jos näyttävät jatkossa verrattuna paremmalta.
Mutta joo, olen erittäin iloinen, jos tästä ihan oikeasta levittämistapahtumasta selvitään säikähdyksellä, kuten noista joidenkin mielestä pelottavista kouluista ja lomista on selvitty.
Toivotaan, että niitä levitäjiä on lopulta vain muutama ja muut hoitaa karanteenit hienosti, niin eipä tässä.
Oletan, että uuteen normaaliin kuuluu, että ne taudin saaneet pyrkivät olemaan levittämättä sitä. Niin kuin muitakin herkästi tarttuvia tauteja yritetään olla levittämättä. Ihan itsenäisesti.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 12 397
Tällä hetkellä on ilmeisesti noin 33 ihmistä sairaalahoidossa, että kyllähän tämä nyt suorastaan kirkuu tiukempia rajoituksia.
Se on niin helppoa takertua noihin päiväkohtaisiin lukuihin ja saarnata. Todellisuudessa sairaalaan ei päädytä samalla prosentilla, eikä krematoriot ole sen kuumempana kuin ennenkään.
Ilmeisesti vieläkään ei ole mennyt kaaliin miten ne taudit leviää, eikä ymmärrys siitä, mitä esim itämisaika tarkoittaa.
Ihmiset, keitä jalkapalloidiootit ovat ehtineet tartuttaa eivät VIELÄ ole sairaalahoidossa.
Nyt olisi hyvin tärkeää katkaista näiden idioottien aikaansaamat uudet tartuntaketjut ENNEN KUIN paljon ihmisiä on sairaalahoidossa näiden idioottien tartuttamina.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 538
Päivänselvä konsensus Suomessa ja muualla on, että pandemiasta päästään eroon rokotuksilla ja sitä ennen ei lyödä ranttaliksi. Siinä suhteessa ei ole oikeastaan mitään keskusteltavaa. Siinä on vaan sitten nyanssi-eroja, että miten kovilla rajoituksilla pärjäillään sinne asti. Mutta se ei ole enää mitään pitkän tähtäimen keskustelua vaan lyhyen tähtäimen keskustelua, ja maalisuora häämöttää jo.
Jos rokotusten jälkeenkään tilanne ei ole stabiili, niin sitten pitää käydä keskustelua siitä mitä sitten tehdään, ja sen keskustelun aika on sitten. Turha sillä nyt on spekuloida.
Yksi rokoteannoskin pitää ihan hyvin poissa sairaaloista ne, jotka eivät ole nuoria (kuten moni noista futisturisteista on).
- Liittynyt
- 08.04.2017
- Viestejä
- 1 298
Jos nyt juhannuksen aikana pelkästään tähään ketjuun on kirjoittanut 30 viestiä siitä, kuinka yhteiskunta pitäisi avata, niin mitä sillä avautumisella on väliä, kun elämä kuitenkin on 24/7 ruudun tuijottamista.
Tää olikin tuore näkökulma. "Te ette tarvitse vapauksia kun mun mielestä te ette käytä niitä"
Kai sä tiedät, että nykyisin netissä voi notkua jokaisesta niemennokasta ja baariterassilta? Ja toisaalta mitä väliä sillä on?
No ei todellakaan tulla pääsemään eroon rokotuksilla. Tälläinen on näitä rajoitusfanien kuvitelmia. Katsotaan nyt vaikka Israelia, ei sieltäkään korona ole mihinkään kadonnut. Jo useampi kuukaus sitten kaikki halukkaat saivat kaksi piikkiä ja vieläkin tauti siellä pyörii. Pienissä määrin toki, mutta silti se jää kiertoon. Jenkeissä saattaa jäädä vielä Israelia matallammaksi tuo rokotettujen osuus. Suomessa toki päästään paljon suurempiin lukemiin, mutta kiertämään tämä korona tulee jäämään, ellei sitten tulevat rokotteet ensi vuonna tms. pysäytä tautia tehokkaammin.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 538
"Kaikki halukkaat" ei ole riittävästi Israelissa. Vain 59,5% on saanut molemmat annokset.
Toki Israelissa voidaan sellaista keskustelua hyvin käydä, että mitäs nyt sitten tehdään. Vai tehdäänkö mitään.
Suomessa rokotukset on pahasti kesken, mutta ennen pitkää rokotesuoja tulee olemaan hyvin suurella osalla kansasta. Täällä halukkuus rokotteen ottamiseen on korkealla. Jos rokottamisten jälkeenkään ei korona ole Suomessa kurissa, niin sitten voidaan käydä keskustelua että mitäs nyt sitten tehdään. Mutta kuten sanottua, niin sillä on nyt ihan turha spekuloida vielä.
- Liittynyt
- 30.07.2019
- Viestejä
- 864
Mahdollisesti husin alueen ihmiset. Tuokin on hätävarjelunliiottelua niiltä osin joilla on rokotukset ja negatiiviset todistukset.
Sitten tuleekin kysymykseen laillisuus laittaa kollektiivisesti kaikki ilman perusteltua syytä. "varmuuden vuoksi" ei kuulemma mahdollisesti riitä
Viimeksi muokattu:
Tällä hetkellä on ilmeisesti noin 33 ihmistä sairaalahoidossa, että kyllähän tämä nyt suorastaan kirkuu tiukempia rajoituksia.
Tilanne olikin hyvä 2 viikkoa sitten, eli sairaalan päädytään sen 2 viikon sairastamisen jälkeen. Alpha variantilla sairaalaan päätyi 21-50v keskivertosuomalaisista se 3 prosenttia sairastuneista. Deltalla tuo on 2x, eli joku 6%. Pallohuuhailijoita oli muutama tuhat liikenteessä, suurin osa busseilla. Alphan osalta yksi positiivinen sai tartutettua noin 6 hlö/h. Delta leviää sen yli 60% tehokkaammin. Joten kun se matka kesti vähintään 12h niin noin kaikki bussin matkustajat on saatu tartutettua. Alphalla tuo tosin saturoitui sinne 50%, deltasta ei saturaatiotiota ole tiedossa vielä. Ehkä nyt on hyvää dataa tulossa niin saadaan tuokin selville? Joten eiköhän tuolta tule se 2000-3000 positiivista kun testejä alkaa ensiviikon alussa valmistua massoittain. Joista suurin osa ilman täyttä kahden annoksen rokotusta. Joten kahden viikon päästä näitä pelkkiä pallo-huuhailijoita on sairaaloissa se 100-200kpl. Tuohon sitten päälle ne muut.
Erästä toista lainatakseni, kattellaan.
Niin ja alkaako se pallohölmöilyn mittakaava nyt pikkuhiljaa aueta? Saattaisiko sen pallo-pallo-pallo mantran täyttämään päähän mahtua ehkä pieni syyllisyys ja käsitys miksi pallopelipaitapäällä saattaa tulla vaikka siellä nakkiskan jonossa nyrkistä kun pallohölmöilijöiden takia festariliput jäi käyttämättä?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 308
Et ilmeisesti ymmärrä sitä että sairaalakapasiteetti on se mittari. Abaut 30 sairaalassa niin miksi paniikki..?
Hienosti kuitenkin jatkoit ketjun pitkäaikisinta perinnettä eli se kuuluisa "kaksi viikkoa"
Pelkkiä futisturisteja kahden viikon päästä 100-200kpl sairaalassa?
Mistä oltiin lyömässä vetoa? Tää on ehkä paras "kahden viikon päästä" skenaario tähän saakka
edit: Ja kato, erkki peukuttamassa aktiivisena näköjään ketjussa. Samaa mieltä erkki? Olisko tää nyt se viimeinen veikkaus, jonka jälkeen vetäydytään nuolemaan haavoja? Tässä muuten @Griffin hyvin havainnollinen "paniikkipostailu".
- Liittynyt
- 30.07.2019
- Viestejä
- 864
Mihin nuo luvut perustuu vai ainoastaan matikan tunnilla pulkkamäessä laskemiseen?
- Liittynyt
- 18.03.2017
- Viestejä
- 249
Onko kanssa keskustelijat kuulleet tuttaviltaan, että olisivat saaneet tai heidän tuttavansa olisivat saaneet pahoja oireita rokotteista? Aina silloin tällöin kuulee näistä aivoinfarkteista vaikka ei olisikaan Astran rokote. Kuinkahan paljon todellisuudessa näitä aivoinfarkteja on ihmiset saaneet rokotteista, määrä on varmasti hurja.
No Helsingin koronajäljitys kanssa laski noita. YLE tiedottaa. Yhden tartunnansaanen altistamia aina se 60 tai enemmän. Positiivisia jo sen 120~, eli altistuneita 120x60 = 7200. Noista se 3000 oli palloa tuijottamassa. Suurin osa niistä 72h testeistä alkaa valmistua ensiviikon alussa, rajatesti kun ei vielä näytä mitään kun tartunta ei ole ehtinyt kehittyä riittävän pitkälle.
Mene vain pulkkailemaan ihan itteksesi.
Lueppas tuosta https://www.duodecimlehti.fi/duo10040. Määrä on hurja mutta ei liity mitenkään koronaan koska määrä on ollut hurja jo vuosikymmeniä.
Salaliittoteorioille on toinen ketju, mene sinne mutuilemaan.
- Liittynyt
- 30.07.2019
- Viestejä
- 864
Suuren osan testit valmistuneet eilen....Tai tänään. Osa menee toiseen testiin vielä huomenna tai ensi viikolla
Sulla on ihan vitun sekasin noi laskut.
Tuolla ei ollut sanaakaan sun sairaalalukuväitteiden tueksi ja lähinnä se tässä enää kiinnostaa.
No laita omat laskelmat esille. Kerro oma näkemyksesi milloin testi näyttää sen tuloksen tartunnasta. Kerro milloin ne testitulokset valmistuu minkäkin testin osalta. Kerro myös mitä se negatiivinen tulos on varmuudeltaan, siihen on syy miksi negatiivinen ei katkaise karanteenia kuten hyvin tiedät. Kerro myös milloin bussissa altistuneen testitulos on luotettava. Kerro myös oma perusteltu tietosi delta variantin tarttuvuudesta bussissa.
Se että väität laskelmia vääräksi perustelematta on trollaamista.
Joten kerro mikä on oikeatapa laskea ne tartunnat tämän hetkisen datan pohjalta. Jos et osaa, niin sitten vain trollaat.