Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
Suomi ei ole "ympäri Europpaa", miksi pitäisi huolestua ja panikoida heti. Suomi on väistänyt hyvin koko koronan ajan. Aaltoja tulee ja menee varmasti, tänä vuonna tulee varmaan monta aaltoa vielä.
Liitteenä kuva mistä voit tarkistaa. Tapauksien vaihteluväli verrattuna esim kertomiisi maihin, niin huomaat että tapauksien muutos on kohinaa Suomessa, ei ole mitään järkyttäviä piikkejä.
Nyt kannattaa olla panikoimatta ja nauttia Juhannuksesta ja esim lähteä pihalle / grillaamaan eikä kököttää neljän seinän sisällä koko ajan murehtimassa.
- Liittynyt
- 25.10.2016
- Viestejä
- 941
Edelliseen viitaten, harva varmaankaan panikoi, jotkut ovat huolissaan, mutta monia varmaankin ärsyttää se, että normaalioloihin paluu tuntuu aina vain karkaavan kauemmaksi tulevaisuuteen. Suurin osa ihmisistä elää jo lähestulkoon normaalia elämää, mutta edelleenkin olla hyvin kaukana siitä, millaista elämä oli vielä puolitoista vuotta sitten.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 532
Puhe oli lähitulevaisuudesta, ei tästä hetkestä.Suomi ei ole "ympäri Europpaa", miksi pitäisi huolestua ja panikoida heti. Suomi on väistänyt hyvin koko koronan ajan. Aaltoja tulee ja menee varmasti, tänä vuonna tulee varmaan monta aaltoa vielä.
Liitteenä kuva mistä voit tarkistaa. Tapauksien vaihteluväli verrattuna esim kertomiisi maihin, niin huomaat että tapauksien muutos on kohinaa Suomessa, ei ole mitään järkyttäviä piikkejä.
Nyt kannattaa olla panikoimatta ja nauttia Juhannuksesta ja esim lähteä pihalle / grillaamaan eikä kököttää neljän seinän sisällä koko ajan murehtimassa.
Toivottavasti huuhkaajat eivät noudata sun neuvoa neljän seinän sisältä juhannuksen viettoon lähtemisestä.
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 3 890
Mutta mahdollinen tuleva aalto on kuitenkin eri asia kuin aiemmin, koska rokotukset kuitenkin alkaa oleen melko pitkällä vähän joka puolella, tartuntoja toki tulee mutta kysymys onkin, että millä prosentilla niistä päädytään sairaalaan?Kuten Britanniassa, vai?
Kyllä tämä nyt valitettavasti siltä näyttää että neljäs aalto voi olla pian todellisuutta ympäri Eurooppaa, ja loppuuhan se aikanaan taas, mutta paljon on kysymysmerkkejä ilmassa.
Nythän siis jopa Israelissa on uusi aalto vireillä. Suomi ei tule olemaan immuuni asialle eikä muutkaan maat, ennen kuin rokotussuoja on hyvin kattava.
Kyse on mielentilasta. Pitää ymmärtää, ettei korona mene enää koskaan pois ja elää normaalisti. Muuten ei paluuta normaaliin elämään ole. Katso esimerkiksi Australiaan, laaja paniikki muutamasta tusinasta tartunnasta. Ei ne pääse koskaan edes normaalin kaltaiseen jos eivät muuta asennettaan.
Mutta hei, kahden viikon päästä raketoi?
Eipä tuo rokotustilanne arvio ole muuttunut Suomen osalta näköjään viime talvesta. Suomessa rokotukset on potentiaalisesti (Siis ei synny pahasti täydellisesti rokotuksia ohittavia kantoja) riittävällä tasolla joskus myöhään syksyllä / alkutalvella. (Koulut voivat olla syksyllä tartuntoja lisäävä elementti myös Suomessa (niinkuin nyt Israelissa).
Olisi ihan mielenkiintoista tietää, että mikä tämän huolehtijakoulukunnan pitkän aikavälin visio nyt taas tällä hetkellä on. Alkuun se oli käyrän levittäminen tai jenkkimalliin ”15 days to slow the spread”, sitten se oli rokotteen odottelu.
Nyt sitten rokote ei ole riittävä, ja minimaalistakaan kuolinmäärää ei voida hyväksyä joten mikäs nyt on se tavoite nyt, suljetaan yhteiskunta pysyvästi? Jossain vaiheessa se rajoittaminen jotta ei tarvitse rajoittaa on loputtava.
Ja ihan aidosti kysyn, mikä vielä muuttuu radikaalisti rokotusten jälkeenkin, vai onko idea tosiaan se pysyvä sulku?
Nyt sitten rokote ei ole riittävä, ja minimaalistakaan kuolinmäärää ei voida hyväksyä joten mikäs nyt on se tavoite nyt, suljetaan yhteiskunta pysyvästi? Jossain vaiheessa se rajoittaminen jotta ei tarvitse rajoittaa on loputtava.
Ja ihan aidosti kysyn, mikä vielä muuttuu radikaalisti rokotusten jälkeenkin, vai onko idea tosiaan se pysyvä sulku?
- Liittynyt
- 30.07.2019
- Viestejä
- 864
Suurinosa panikoi kylläkin. Johtunee siitä, että nykyään ihmisellä ei ole yksilön mielipidettä vaan kaikki on samaa harmaata lammasmassaa jonka tästäkin ketjusta tai mistä tahansa iltapaskan kommenttipalstaltalta jokainen voi huomata.
Yksilöllä ei ole mielipidettä vaan kaikki alkavat panikoimaan jos media kirjoittaa jotain raflaavaa. Tämän huomaa etenkin korona aikaan, kun käyt joidenkin ystävien kanssa kahvilla, niin ensimmäisenä päivitellä kuulumisten sijaan iltalehtien tilastot tartunnoista vaikka niillä ei ole yhtään mitään merkitystä kokonaiskuvassa. Ennen puhuttiin lätkästä ja säästä, nyt voivotellaan kun eiliseen nähden on tullut +1 altistuminen.
Vittu miten sekasin jengi on mennyt reilun vuoden aikana.
Uusin on "pelataan aikaa varianttien kanssa", joka tarkoittaa pysyviä on/off sulkutiloja kun aina pelataan aikaa.
- Liittynyt
- 23.10.2016
- Viestejä
- 147
Tampereella ainakin oli ihan normaalit menot. Kunnon jonot baareihin ei turvavälejä eikä maskeja. Mielenkiintoista nähdä että alkaako korona raketoida tässä viikon parin sisällä vai oliko tämä tässä.
- Liittynyt
- 12.06.2021
- Viestejä
- 416
Vaihda ystäviä jos ovat sekasin.
Kyse on mielentilasta. Pitää ymmärtää, ettei korona mene enää koskaan pois ja elää normaalisti. Muuten ei paluuta normaaliin elämään ole. Katso esimerkiksi Australiaan, laaja paniikki muutamasta tusinasta tartunnasta. Ei ne pääse koskaan edes normaalin kaltaiseen jos eivät muuta asennettaan.
Mutta hei, kahden viikon päästä raketoi?
Katsotaan mikä maa voittaa totaalisen idiootin tittelin. On varmaan ylpeä olo jos jatkavat sulkuja vielä pari vuotta ja sitten luovuttavat kuten kaikki muutkin ovat tehneet jo aikoja sitten, kun rokotukset on annettu.
Näkisin myös että kukaan täysjärkinen ei ikinä matkusta näihin maihin, joissa on vaarana että yhtäkkiä otetaan rajoituksia käyttöön.
Entä, jos alkaa nousta tasaisesti, kiihtyvään tahtiin, ilman "raketoimista"..?
Täällä kun jotkut tykkäävät niin tuosta "panikoinnista" ja "raketoimisesta", niin voisitte määritellä, mitä nuo termit mielestänne tarkoittavat vai luuletteko, että lähtee tosiaankin huomattavan jyrkkään kasvuun (Määrät vähintään tuplautuvat viikossa, esim kuukauden ajan)?
Entä mitkä viestit ovat tuota ns "panikointia", josta jotkut höperehtävät kokoajan, kuukaudesta toiseen.. Itse en oikein näe, miten esim faktojen esiintuominen olisi millään tasolla "panikointia" tai sen miettiminen, että asioihin on syytä reagoida tai ainakin seurata tarkasti ja valmistautua reagoimaan, koska faktat.
Korona nyt vain on siitä ikävä tauti, että se ei hoidu vätystelemällä, luulottelemalla ja toivomalla, vaan järkevin, faktoihin perustuvin, hyvin tunnetuin toimenpitein. Eikä sen hoitoon ole vain yhtä tapaa, vaan monenlaisia lähestymistapoja. Suomen lähestymistapa oli se, että meillä pidettiin tauti viime talvena kurissa melko raskain yleisin toimenpitein, kun sen annettiin tulla ensin maahan huomattavan löperön toiminnan seurauksena.
Juuri nyt ollaan tilanteessa, jossa taudin eteneminen voidaan halutessa pysäyttää seurannalla, testaamalla ja pistämällä pieni joukko altistuneita karanteeneihin, siten että pysyvät. Jos siinä ei onnistuta, niin rokotustasollamme (perustelut esim Englanti ja Israel) ja liikkeellä olevalla variantilla (Delta) ym asiaan vaikuttavilla seikoilla on suuri riski, että joudumme ottamaan käyttöön taas lisää rajoitustoimenpiteitä ja perumaan esim suunniteltuja kesätapahtumia (joita olisi tulossa ihan mukavasti).
Puolitoista vuotta putkeen kaiken päin persettä menemisen ennustamista, lähes yksinomaan pieleen sekä lähes kaikesta huolestumista.
Yksittäiset viestit ei välttämättä useinkaan, kokonaisuus muutamassa tapauksessa.
Esim Suomessa olisi asiaa voitu hoitaa toisinkin ja hyvinkin monenkin mielestä jopa paremmin. Meinaatko, että vaihtoehdoista ei saisi keskustella tai suoritettuja toimenpiteitä perustellusti arvostella?
Jahas, kaksi viikkoa on vaihtunut lähitulevaisuudeksi, no, ainakin tarpeeksi epämääräinen ennustus
- Liittynyt
- 07.06.2021
- Viestejä
- 2 356
Vaikka koronasta ei olisikaan erityisesti huolissaan, niin eikai kukaan voi olla eri mieltä siitä, että nuo Venäjän rajan testaustoimet (tai siis niiden puuttuminen) hoidettiin erittäin huonosti? Normaaliin paluu edellyttää, että tällaiset asiat hoidetaan asiallisesti.
Jos samaa mantraa hokee päivästä toiseen niin monesti se tulkitaan asiasta panikoimiseksi.
Onhan se perseestä jos itse hoidat asiat mallikkasti ja suosituksia noudattaen, mutta naapurit tuovat venäjän reissuiltaan rajoitukset takaisin Suomeen, vapaa yhteiskunta toimii juuri näin, sekä hyvässä että pahassa. Media herkuttelee tilastoilla ja koittaa pelastaa omaa kesämyyntiään keksimällä otsikoita.
Voisi jopa kuvitella että kunhan Deltan kohdalla huomataan että rokotuksilla sekin talttuu ja rajoitukset tehoavat siihenkin, siirrytään epsilonin yli suoraan zetaan joka on tulossa Etelä-Amerikasta/Afrikasta (tai mistä vain missä tartunnat ovat nousussa) ja siinä onkin päivitettynä *hatustaheitettygeneraattori* pidempi tartuttavuusaika
Koronaviruksen tarttuminen ja itämisaika - Infektiotaudit ja rokotukset - THLJahas, kaksi viikkoa on vaihtunut lähitulevaisuudeksi, no, ainakin tarpeeksi epämääräinen ennustus
Kannattaa lukea koronasta tuolta.
Olennaista on kuitenkin seuraavat seikat:
1. Itämisaika on 1-14 päivää (yleensä 4-5 päivää). Tartuttavuus alkaa 1-2 vuorokautta ennen oireita!
2. Oireiden ilmaannuttua ihmiset voivat mietiskellä asiaa tai vältellä testejä esimerkiksi viikon.
3. Testin tuloksen saaminen voi kestää esim 1-5 päivää (jos tilanne ei ole muuttunut ratkaisevasti)
4. Kirjaaminen tilastoihin voi viedä 1-5 päivää..
Joten "pari viikkoa" tai "lähitulevaisuus" on ihan hyvä tapa kuvailla aikaa, joka kuluu, että vaikutuksia alkaa paljastua, kun koronan kanssa tehdään jotain.
Rajalla toimiminen tuntuu olevan todella vaikeaa, Venäjältä saa tulla jopa testaamatta sisään ja oikeisiin karanteeneihin ei ihmisiä määrätä. Mutta ans olla, jos tautitapaukset lähtevätkin nousemaan vähän reippaammin, niin alta aikayksikön siellä on ministerit telkussa kertomassa, kuinka laitellaan taas paikkoja kiinni ym. paskaa. Uhkailevat ihan tosissaan jollain ulkonaliikkumiskiellollakin. Uskomatonta paskaa.
Jos kuka tahansa olettaa että Venäjä hoitaa asiat tunnollisesti niin kannattaa epäillä jo mielenterveyttään.
Kyllä niitä tartuntoja tulee joka tapauksessa EU alueelta. Suomi saanut jo paheksuntaa EUn sisäisten rajojen pitkästä sulkemisesta.
- Liittynyt
- 12.06.2021
- Viestejä
- 416
No onhan se poliittisesti helpompaa pistää kirjastot kiinni hetkeksi kuin hoitaa testit ja karanteenit kuntoon rajoilla. Säästyy rahaakin. "Mä oon vaan töissä täällä" sanoo poliitikko ja menee sen jälkeen syömään tonnilla aamumuroja.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 576
Ei käytännön merkitystä, vaikka ne 800 jäi testaamatta rajalla. Lainaus kymsoten sivuilta:
Tiistaina 22.6.2021 noin 800 kisaturistia ylitti Vaalimaalla rajan ilman koronanäytteenottoa, mutta matkustajilta kerättiin henkilötiedot kotikunnassa tehtävää koronatestiä varten sekä ohjeistettiin omaehtoiseen karanteenin. Rajanylityksen jälkeisen terveysturvallisuuden valvonta tapahtuu oman kotikunnan toimesta, osa kunnista on jo lähestynyt näitä kisamatkaajia henkilökohtaisin puhelinsoiton. Menettely on tämänhetkisiä ulkorajojen terveysturvallisuusohjeita noudattava.
Jokaisen Pietarista palaavan matkustajan, riippumatta siitä otettiinko rajalla koronatesti vai ei, on nyt ensiarvoisen tärkeä noudattaa saatuja ohjeita: omaehtoista karanteenia ja koronatestausta. Sekä Suomeen tultaessa tehtävä koronatesti että 72 tunnin jälkeen tehtävä jälkitesti ovat julkisessa terveydenhuollossa maksuttomia.
Suurin ongelma ovat kuitenkin ne tampiot, jotka eivät välitä ohjeistuksesta ja toimivat vastuuttomasti:
Valitettavasti jo nyt on tiedossa tapauksia, joissa kisamatkalta palannut ei ole jäänyt omaehtoiseen karanteeniin.
– Meillä on tiedossa omalta alueeltakin tapaus, jossa Kymenlaaksosta kotoisin oleva kisaturisti on antanut rajalla negatiivisen näytteen. Hän on kisamatkan jälkeen käynyt baarissa, ajanut taksilla ja osallistunut yl eisötapahtumaan ennen kuin on antanut positiivisen koronanäytteen. Hän on ennättänyt jo altistaa lukuisia henkilöitä
12 viikon rokotusväli toimi keväällä silloisilla virusvarianteilla ihan hyvin, mutta nyt yritetään päästä toisissa rokotuksissa riittävään kattavuuteen uuden variantin leviämisen alta. Kaksi kuukautta sitten oltiin juuri saatu vasta riskiryhmät rokotettua, eli heidät on rokotettu kahteen kertaan vasta kuukauden päästä. Ja kun otetaan huomioon vastustuskyvyn kehittyminen, kuusi viikkoa. Siinä sitä "isoa kuvaa"...
En ole liputtanut rajoitusten jatkamisen puolesta, koska tilanne Suomessa on ollut hyvä, ja nyt on ollut pitkästä aikaa hieno hetki sosiaalisiin pippaloihin. Onko jotenkin outoa ja ihmeellistä, että uuden variantin leviämisen nopeuttaminen tällaisilla tempauksilla vituttaa? Ihan kuin tahallaan kustaan muroihin ettei kansa pääse suurissa joukoin oikeasti nauttimaan kesästä. Vai mitä luulet, jos tämä lähtee taas leviämään, pidetäänkö joukkotapahtumia vai ei?
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 576
Ainoat perustelut koronarajoitukselle olen kuullut riskiryhmien suojelun sekä uhka terveydenhuollon ylikuormittumiselle.
Sikäli jos uusien tartuntojen kasvu ei enää uhkaa yllämainittuja, niin samanaisille rajoituksille ei liene tarvetta.
Riskiryhmät on jo suojeltu. Eikä toisestakaan ole ongelmaa.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 18 633
Juurihan oli tutkimuksia joiden perusteella ihan se ensimmäinenkin annos rokotetta vähentää merkittävästi (tyyliin 80-90%) riskiä joutua sairaalahoitoon.
Niin, ja silti ihmiset yrittävät levittää misinformaatiota että hirveä vaara vielä. 15-21 päivän päästä ensirokotuksesta suoja oli muistaakseni 89%. Se ei muka ole riittävä.
Pelonlietsontaa ja et ole selvittänyt asioita ennen kuin höpötät omiasi.
Vaikuttaa perustelemattomalta onelineriltä nyt!
Perustelut väitteillesi (1) ja (2), koskien koronan DELTA variantteja?
Tämähän on täysin hallituksen vastuulla, koska omaehtoinen karenteeni ei velvoita mihinkään. Tarvitaan pakollinen, vähintään kaksi viikkoa kestävä omakustanteinen karanteeni maahan saapuville.
Tämä tarve oli tiedossa jo viime vuoden helmikuussa, mutta selvästikään ei ole tahtoa ratkoa ongelmaa.
Taisit vaihtaa nyt aihetta.
En vaihtanut.
Jos et voi osoittaa yksittäisiä viestejä, niin kerää sitten esim se "kokonaisuus sieltä" tai muutama.
Sä kysyit mitä tarkoitetaan "panikoinnilla" ja nyt vänkäät siitä, olisiko Suomessa voitu hoitaa asioita paremmin ja että saako siitä puhua? Olisi ja saa.
Esitin yksinkertaisen kysymyksen, johon en saanut oikein mitään vastausta.
Eli
Niin, kiinnostaa edelleen, mistä ihmeen panikoinnista jotkut puhuvat jatkuvasti!
Mä vastasin jo. Siitä, että huolestutaan suurieleisesti kaikesta mahdollisesta ja spekuloidaan jatkuvasti katastrofilla ja ennusteilla, jotka menevät kautta linjan pieleen.
Mitäs on mennyt "kautta linjan pieleen" Nyt lähiaikoina?
Mitkä ovat lähiaikoina esitetyt ennusteet, joiden epäilet menevän pieleen?
Miksi keskittyä lähiaikoihin kun ne on menneet pieleen kautta linjan?
Käytännössä kaikki jatkuvat ennusteet ja huolestuneisuudet joka ikisen tapahtuman, juhlan, pyhän, loman, koulujen alun, koulujen lopun jne. yhteydessä miten lähtee käyrät nousuun. Sähän olit keväällä huutamassa kouluja ja päiväkotejakin kiinni.
Ja vaikka lopulta menisi oikein niin se on silti 99 kertaa väärässä, kerran oikeassa.
Pystytkö vastaamaan yksinkertaisiin kysymyksiin vai aiotko kierrellä vain, kuin kissa kuumaa puuroa, eli lueppa edelliset viestit uudestaan ja vastaa kysymyksiin, kiitos.Miksi keskittyä lähiaikoihin kun ne on menneet pieleen kautta linjan?
Kiinostaa edelleen suuresti tuo koronaan liittyvä "panikointi", koska siitä heitellään täällä jonninjoutavia onelinereitä ilman minkäänlaisia perusteita. joku voisi noiden olevan jopa rölläystä.
Eli nyt niitä perusteluja, kiitos.
Täydensin viestiäni sillä välin kun kirjoitit omaasi.
Mikä tuossa on virheellistä, että riskiryhmäläiset eivät ole kahteen kertaan rokotettuja ennen kuin heinäkuun loppupuolella? Ihan puhdasta matematiikkaa.
Sairaalanjoutumissuojauksesta on tosiaan lupaavia preprinttejä. Se minkä näin viimeksi, oli Pfizerille luottamusväliltään 46-99%. Sekoittaa vain soppaa vetää tästä mutkat suoraksi ja väittää, että Suomen riskiryhmäläiset ovat suojattuja. Sanoisit että 57% suomalaisista on suojattuja, jos tarkoitat yhtä rokoteannosta.
Näin se menee muutenkin. Toukokuusta 2020 asti toistettu että rajoitukset on nyt taputeltu, ei tule enää tulemaan, pandemia ohi. Ihan kuin vain yhden mielipiteen toistaminen uudestaan ja uudestaan johtaisi harvoin oikeassa olemiseen.Miksi keskittyä lähiaikoihin kun ne on menneet pieleen kautta linjan?
Käytännössä kaikki jatkuvat ennusteet ja huolestuneisuudet joka ikisen tapahtuman, juhlan, pyhän, loman, koulujen alun, koulujen lopun jne. yhteydessä miten lähtee käyrät nousuun. Sähän olit keväällä huutamassa kouluja ja päiväkotejakin kiinni.
Ja vaikka lopulta menisi oikein niin se on silti 99 kertaa väärässä, kerran oikeassa.
Yksikin kerta laskee vakavan tautimuodon riskiä erittäin vahvasti.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 532
Alaikäiset riskiryhmäläiset eivät välttämättä ole saaneet vielä yhtään annosta, jos ne otetaan huomioon.
Ja tosiaan aikuisista riskiryhmäläisistä vasta osa on saanut tehosteannoksen.
Rokotusten osalta tilanne näyttää hyvältä vasta joskus heinäkuun jälkeen..
Se laskee riskiä jotain 46 ja 99 prosentin välillä, luultavasti lähellä raportoitua arviota mutta pointtini tuossa edellisessä viestissä että suuri luottamusväli tarkoittaa aika pientä datamäärää vielä. Oireellinen tartuntariski laskee lisäksi kahdella piikillä murto-osaan, joka käsittääkseni heijastui myös vakavan tautimuodon tapauksiin vastaavalla murto-osalla.
Jos tässä on jäänyt joku tarkempi tutkimus huomaamatta viime päivinä, saa heittää linkkiä. Brittilehdistön lööppiuutisointi terveysministerin salakuvatuista pettämisistä peittää kaikki muut uutiset sieltäpäin.
Ihan mielenkiintoisia havaintoja FutisForumlla tuolta itänaapurin reissulta:
Nähtävästi 2 piikkiä ei suojaa juurikaan tartunnalta? Kukaan ei taas ole maininnut mistään kovemmista oireistakaan riippumatta piikkien määrästä. Joillain ollut myös FFP2 -ja 3 maskeja ja silti saanut tartunnan. Ihan hyvällä prosentilla tietyissä busseissa löytynyt kyllä poseja.
Nähtävästi 2 piikkiä ei suojaa juurikaan tartunnalta? Kukaan ei taas ole maininnut mistään kovemmista oireistakaan riippumatta piikkien määrästä. Joillain ollut myös FFP2 -ja 3 maskeja ja silti saanut tartunnan. Ihan hyvällä prosentilla tietyissä busseissa löytynyt kyllä poseja.
Uutiset
-
NVIDIA julkaisi uudet GeForce 581.15 -ajurit
28.8.2025 21:00
-
Huippuylikellottaja wytiwx saavutti 9130 MHz:n ennätyskellotaajuuden
28.8.2025 15:34
-
Intel julkaisi uudet ajurit Arc- ja Xe-näytönohjaimilleen (32.0.101.7028)
28.8.2025 12:00
-
NVIDIA ylsi jälleen uuteen ennätysneljännekseen
28.8.2025 11:50
-
Corsair julkaisi moneen taipuvan Xeneon Edge 14,5″ -kosketusnäytön
28.8.2025 01:14
