Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Silloin kun tehdään kaikki voitava rajoilla niin se tarkoittaa Australian mallia, kaikki muu on riittämätöntä. Niin kuin on nähty muuallakin Euroopassa että ei niitä rajoja vaan saa sillain helposti kiinni että virus pysähtyy.
 
Silloin kun tehdään kaikki voitava rajoilla niin se tarkoittaa Australian mallia, kaikki muu on riittämätöntä.
Määrittele "riittämätöntä"? Asteikolla 0-100 on olemassa erilaisia harmaansävyjä, joista jokainen ehkäisee koronaa enemmän kuin 0 eli se, ettei tehdä mitään. Esimerkiksi maaliskuussa 2020 ei tehty lentokentillä käytännössä yhtään mitään. Tervetuloa vaan korona Suomeen! Pannaan pöytä koreaksi!
 
Miksi? Käsittääkseni emme ole ainoita, jotka tuota vastustaisi?
Määrittele "riittämätöntä"? Asteikolla 0-100 on olemassa erilaisia harmaansävyjä, joista jokainen ehkäisee koronaa enemmän kuin 0 eli se, ettei tehdä mitään. Esimerkiksi maaliskuussa 2020 ei tehty lentokentillä käytännössä yhtään mitään. Tervetuloa vaan korona Suomeen! Pannaan pöytä koreaksi!
Itse näen asian niin että aivan sama mitä tuolloin olisi tehty, niin virus olisi joka tapauksessa saapunut Suomeen. Ei tämänkaltainen virus pysähdy kuin todella järeillä toimilla, ja siitä huolimatta se tulee läpi. Kaikille maahantulijoille pakollinen 2 viikon karanteeni valvotuissa oloissa, tuo on varmaankin ainut toimi mikä toimii edes kohtalaisesti, mutta tuokin on vain tälle virukselle hidaste, niitä lockkowneja olisi jokatapauksessa pakko välillä tehdä.

Jos virus olisi kaikille ikäluokille todella vaarallinen niin tuohon 2 viikon karanteeniin oltaisiin todennäköisesti menty kaikissa EU maissa.
 
Nuo rajat vuotavat nähdäkseni koska 2 viikkoa ei riitä karanteeniksi. Kiinassa on menty sellaiseen 2 + (1-2) viikkoa karanteeniin jossa 2 viikkoa ollaan suljetulla osastolla ja siitä sitten ollaan koti karanteenissa 1-2 viikkoa riippuen maakunnasta.

Eli Kiinassa oli satunnaisia leviämisiä vielä alkuvuodesta mutta ne saatiin kuriin tekemällä kotikaranteeni hotellikaranteenin jatkoksi.
 
Jos joku on sitä mieltä, että rajoituksia on ollut liikaa ja ne on ihan turhia, kannattaa mennä vaikka Intiaan selittämään kuinka ne onkaan onnekkaita, kun saavat kokea koronan koko karmeuden vapaasti ja kenenkään estelemättä... :smoke:
Rajoitukset on varmaan ihan hyvä olla isoissa massatapahtumissa mutta onhan tämä hieman naurettavaa että ravintolassa ei saa syödä kuin klo 19 asti?

Eikö korona muka tartu sitä ennen?

Jos ravintolassa muutenkin sallitaan vain puolet paikoista niin miksi se pitää vielä sulkea aikasemmin?

No onneksi syömään nyt pääsee niin ainakin itse pääsen nauttimaan Helsingin kesästä ja hyvästä ruuasta. Suosittelen muillekin että tuette suomalaista ravintola kulttuuria, heillä on kova huoli tulevasta.
 
Intian esiintyvyys on jo alle Tanskan, ilmeisesti muunnos tottelee hurjista väittämistä huolimatta rajoituksia ja kolmessa viikossa epidemia näyttäisi puoliintuneen Intiassa

india_2.png
 
Intian esiintyvyys on jo alle Tanskan, ilmeisesti muunnos tottelee hurjista väittämistä huolimatta rajoituksia ja kolmessa viikossa epidemia näyttäisi puoliintuneen Intiassa

Aika hyvin vedit mutkat suoriksi päätelmissä.

Ensinnäkään siellä testaustuloksiin en luottaisi paljonkaan. Testausmäärät ja metodit ovat varmasti hiukan eri luokkaa kuin teollisuusmaissa.

Toisekseen se väite rajoitusten vaikutuksesta leviämiseen on kyseenalainen kun se virus on levinnyt intiassa todella laajasti. Tällöin tulee kyseeseen myös luontainen immuniteetti sairastamisen kautta, kuten on nähty useassa muussakin maassa, joissa virus on levinnyt vapaasti.
 
Rajoitukset on varmaan ihan hyvä olla isoissa massatapahtumissa mutta onhan tämä hieman naurettavaa että ravintolassa ei saa syödä kuin klo 19 asti?

Eikö korona muka tartu sitä ennen?

Jos ravintolassa muutenkin sallitaan vain puolet paikoista niin miksi se pitää vielä sulkea aikasemmin?

No onneksi syömään nyt pääsee niin ainakin itse pääsen nauttimaan Helsingin kesästä ja hyvästä ruuasta. Suosittelen muillekin että tuette suomalaista ravintola kulttuuria, heillä on kova huoli tulevasta.

Samaa mieltä, ymmärrän että pubit/yökerhot eivät ole pitkään auki mutta ruokaravintoloissa tilanne on aivan eri. Niissä on helppo määrätä riittävä väli pöytäseurueiden välille.
 
Samaa mieltä, ymmärrän että pubit/yökerhot eivät ole pitkään auki mutta ruokaravintoloissa tilanne on aivan eri. Niissä on helppo määrätä riittävä väli pöytäseurueiden välille.

Ei sillä järjellä vaan ole mitään tekemistä asian kanssa tämän suhteen. Poliittinen tahto rajoituksista luopumiseksi puuttuu edelleen.
 
Aika hyvin vedit mutkat suoriksi päätelmissä.

Ensinnäkään siellä testaustuloksiin en luottaisi paljonkaan. Testausmäärät ja metodit ovat varmasti hiukan eri luokkaa kuin teollisuusmaissa.

Toisekseen se väite rajoitusten vaikutuksesta leviämiseen on kyseenalainen kun se virus on levinnyt intiassa todella laajasti. Tällöin tulee kyseeseen myös luontainen immuniteetti sairastamisen kautta, kuten on nähty useassa muussakin maassa, joissa virus on levinnyt vapaasti.
Eli liikaa on tullut positiivisia, koska testeihin ei voi luottaa?

Jos koko maailman todetut tapaukset olisivat kaikki olleet Intiassa, oltaisiin silti ~11-12% luvuissa, esim. Tsekeissä on 15% eikä sielläkään immuniteettia sairastamisen kautta liikaa ole.
En tiedä mikä on "todella laajasti", jos yhteen kävelyyn osallistuu 150 miljoonaa ihmistä, niin silti 1,25 miljardia ihmistä jää sen ulkopuolelle.

Mahdotonta toki sanoa tilannetta siellä, on tämä hiukan vaikea taiteenlaji jossa joskus voidaan käyttää dataa, esim. silloin kun se omaan agendaan sopii mutta joskus ei voi käyttää, koska epäluotettavuus.
 
Toinen mikä ei mene rajoituksissa jakeluun ovat kirjastot ja uimahallit. Molemmilla tärkeä osa niin nuorten kuin vanhempien ihmisten henkisessä hyvinvoinnissa.

Uimahalleissa riittävä toimenpide olisi ollut saunojen sulkeminen. Tällä olisi saatua lähikontaktit minimoitua.

Kirjastoissa taas lukusaleissa yms. istuinpaikkojen rajoittaminen niin että turvavälit säilyvät.
 
Mahdotonta toki sanoa tilannetta siellä, on tämä hiukan vaikea taiteenlaji jossa joskus voidaan käyttää dataa, esim. silloin kun se omaan agendaan sopii mutta joskus ei voi käyttää, koska epäluotettavuus.

Eh. Eiköhän noista voi sanoa, että ilmoitettu esiintyvyys on ainakin se mitä on ilmoitettu. Lukujen tueksi sitten voi koittaa selvittää tämän hetkistä tilannetta. Luvut tyhjiössä, kun on epävarmuutta tilanteesta on melko turhia.

Toivotaan kuitenkin, että on kääntynyt laskuun.
 
Eli liikaa on tullut positiivisia, koska testeihin ei voi luottaa?

Ei vaan että oikeasti tartuntoja on moninkertainen määrä. Ja siksi myös luontaista immuniteettia alkaa näkyä tilastoissa. En ymmärrä miten onnistuit tulkitsemaan sen päinvastoin kun varta vasten mainitsin sairastamisesta johtuvan immuniteetin.

Siinä artikkelissakin jota lainasin lukee että "ICMR's own tests show just 50-60% accuracy, which means 40 to 50 of every 100 infections are being missed. "There are a lot of false negatives,""
 
Viimeksi muokattu:
Eh. Eiköhän noista voi sanoa, että ilmoitettu esiintyvyys on ainakin se mitä on ilmoitettu. Lukujen tueksi sitten voi koittaa selvittää tämän hetkistä tilannetta. Luvut tyhjiössä, kun on epävarmuutta tilanteesta on melko turhia.

Toivotaan kuitenkin, että on kääntynyt laskuun.

Itse itselleni vastaten, NYT on tehnyt aiheesta tuoreen analyysin. Just How Big Could India’s True Covid Toll Be?

Konservatiivisen arvion mukaan kuolleita olisi tuplasti enemmän kuin virallinen luku, todennäköisesti viisinkertaisesti. Ja tartuntoja yli kymmenkertaisesti.
 
Lyhyesti: Ihan natsi meininki siellä. Ihan puhdasta paskaa väittää, että olisi huomattavasti Suomea löysemmät. Toki jos tykkää natsi meiningistä, niin varmasti kiva. Kun käyt ravintolassa/kaampaamossa tms. niin puhelimessa oltava app ja skannattava qr-koodi, jotta voidaan jokaista käyntiäsi seurata. Ellet käytä, niin $1000 sakko ihmisille, yrityksille $5000 sakko. Yritysten pitää valvoa, että asiakkaat käyttää tuota appia, ellei ihmisellä itsellään ole puhelinta, niin yrityksen pitää hoitaa tuo. Lockdowneja heitellään sinne tänne muutoman tapauksen jälkeen. Joo on todella miedot rajoitukset. Taas alkoi siellä lockdown Victorian osavaltiossa. Kotimaahan et saa välttämättä palata edes karanteenin kautta, ulkomaille et saa matkustaa.

Jos katsoit linkkaamani sivuin (Ja katoithan sinä), Niin näet, että siellä sentään on joulun jälkeen olleet paikat oikeasti !!auki!!:
Vilauttaa puhelinta ja on päässyt bubeihin ym.. Meillä on ollut pitkänaikaa lappu luukulla vähän jokapoaikassa.

Luonnollisesti seurantaan ym on panostettava, jotta systeemi toimii ja koska ihmiset ovat osittain puupäitä, idiootteja --->"minä minä!!!"<--- tyyppejä niin on täysin selvää, että joutdutaan tekemään jotain, jotta asia käy näitäkin kaikkia yksilöitä kiinnostamaan ja homma toimii välttävästi. Kyseessä ei siis ole miikään "natsi" meininkin vaan täysin välttämätön paha asian käytännössä järjestämiseksi.

Korona nyt vain on yleisvaarallinen tauti, joka saattaa pahimmillaan tappaa jopa nuoren ns perusterveenkin tai aiheuttaa lopullisia sisäelinvaurioita. Sellaisen levitessä pandemiana joudutaan tekemään erityisjärjestelyjä tai kärsimään raskaammat seuraukset. Ruotsissa yritettiin kevyemmin ja on sairastettu todella urakalla ja silti ei montaakaan kuukautta sitten paikat oli yhtä säpissä, kuin Suomessakin.. Nyt jos kesäkuun alussa tietty ehtolista täyttyy, niin siellä kevennetään rajoituksia..

Suomen tie on vaihtoehto ja aika paska vaihtoehto siinä mielessä, että minnekkään ei ole päässyt, vaikka olisi halunnut, kun on ovet olleet säpissä.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Intian rajoituksista löytyy vähän heikohkosti tietoa.
Väestön Keski-ikä on 27,4 vuotta. Intian terveysministeriön mukaan eniten sairastuneita on ollut 21-40V ikäryhmässä. Vanhuksia on kuollut yllättävän vähän. (Syyksi on epäilty hoitokotien puuttumista)
- Siellä on ollut ilmeisesti käytössä jonkinlainen "liikennevalomalli"

--Punainen alue
---Koulut, temppelit ja julkeiset paikat ovat suljettu. Ilmeisesti myöskin ainankin osassa alueista myös toimistot ja tehtaat minimimiehityksin /kiinni, täyskaranteenejä. (Eli suomeen verrattuna erittäin tiukat
rajoitukset.)
--- Ilmeisesti ei ulkonaliikkumista, muutakuin hätätapauksissa, asiaa valvotaan!!!

--Oranssi alue
--- Sadonkorjuu (kun pysytään turvavälien päässä) on sallittu. Hyvin rajoitettu julkinen kuljetus.

--Vihreä alue
---Ei havaittu tartuntoja 3:een viikkoon
Coronavirus Zones and their meanings | COVID-19 containment plan: What are red, orange, green zones? | India News (timesnownews.com)
Differenc between red, orange and green zone containment plan (businessinsider.in)
India Lockdown 2.0: What are red, orange, green zones? | India News - Times of India (indiatimes.com)


Vaikuttaisi äkkiseltään siltä, että jopa "vihreän vyöhykkeen" rajoitukset ovat Suomen rajoituksia tiukemmat..
Ilmeisesti kuolleisuuskin on kääntynyt laskuun, joten tapausten määrä linee laskussa.

Intiasta kannattaa hahmottaa, että vaikka siellä onkin suuria määriä sairastaneita ja kuolleita ja epäilemättä paljon on jäänyt tilastoimatta, niin ihmisiä sillä on ihan mielettömästi, eli sielläkin on pakko pitää noita rajoituksia yllä, jos ei haluta tapausten määrän kääntyvän kasvuun..
 
Jos katsoit linkkaamani sivuin (Ja katoithan sinä), Niin näet, että siellä sentään on joulun jälkeen olleet paikat oikeasti !!auki!!:
Vilauttaa puhelinta ja on päässyt bubeihin ym.. Meillä on ollut pitkänaikaa lappu luukulla vähän jokapoaikassa.

Luonnollisesti seurantaan ym on panostettava, jotta systeemi toimii ja koska ihmiset ovat osittain puupäitä, idiootteja --->"minä minä!!!"<--- tyyppejä niin on täysin selvää, että joutdutaan tekemään jotain, jotta asia käy näitäkin kaikkia yksilöitä kiinnostamaan ja homma toimii välttävästi. Kyseessä ei siis ole miikään "natsi" meininkin vaan täysin välttämätön paha asian käytännössä järjestämiseksi.

Korona nyt vain on yleisvaarallinen tauti, joka saattaa pahimmillaan tappaa jopa nuoren ns perusterveenkin tai aiheuttaa lopullisia sisäelinvaurioita. Sellaisen levitessä pandemiana joudutaan tekemään erityisjärjestelyjä tai kärsimään raskaammat seuraukset. Ruotsissa yritettiin kevyemmin ja on sairastettu todella urakalla ja silti ei montaakaan kuukautta sitten paikat oli yhtä säpissä, kuin Suomessakin.. Nyt jos kesäkuun alussa tietty ehtolista täyttyy, niin siellä kevennetään rajoituksia..

Suomen tie on vaihtoehto ja aika paska vaihtoehto siinä mielessä, että minnekkään ei ole päässyt, vaikka olisi halunnut, kun on ovet olleet säpissä.

No ei todellaakaan ole mikään pakko tuollaista natsi meininkiä pitää. Siellä touhusta valittaa jo ihmisoikeusjärjestöt. Nuo perusterveitten nuorien kuolemat on lähinnä tilastollinen ongelma. Kun katsoo montako perustervettä nuorta Suomessa on kuollut koronaan, niin olisi tainnut isompi riski olla AZ rokotteen veritulppa kuin kuolla koronaan (jos siis olisi jatkettu AZ käyttöä nuorilla). Tuo AZ rokotteenkin riski on niin harvinainen, että ihan hyvin voitaisiin sillä rokottaa.

Kyllä paljon mieluummin Suomen linja kuin Austraalian. Toki meillä olisi rajojen osalta pitänyt paremmin toimia.
 
Kaliforniassa piikitystahti hidastunut. Yrittävät saada porukkaa liikkeelle "lotolla". Kesäkuun 15. arvotaan piikkilotto. Harmi etteivät kokeilleet ilmaisia ämpäreitä, jotka saisi piikin jälkeen.

15 million grand cash prize for 10 winners: Ten people will be selected on June 15 to win cash prizes of $1.5 million each.

"$50,000 Fridays" for 30 winners: Thirty winners will be selected to win a $50,000 cash prize each, with fifteen winners named on Friday, June 4 and another 15 on Friday, June 11 — totaling another $1.5 million in cash prizes.

More than 62.8% of Californians age 12 and over are at least partially vaccinated, but an estimated 12 million people who are eligible still have not gotten a shot, according to the state.

 
Usa on kuitenkin ilmeisesti rokotusten avulla saanut koronan hyvin kuriin. Rajoitukset ovat erittäin osavaltiokohtaisia. Osassa on tiukatkin, osassa taas ei. Lukemat jopa yllättävän alhaalla ottaen huomioon kansalaisten rokote vastaisuuden.

 
Aikaisemmin kun oli puhetta pienten paikkakuntien tartuntapiikeistä Salo on hyvä esimerkki miten toimia.

Hetki sitten kaupungissa oli Suomen pahimmat koronaluvut/asukas. Tartunnat lähinnä koululaisten, päiväkotien ja nuorison ikäryhmissä. Näistä tartunnat siirtyivät luonnollisesti perheiden sisällä aikuisiin.

Hetki tiukempaa linjaa (varsinkin tiedoitus toimi tehokkaasti), koronatesteihin kaikki altistuneet vaikka ei olisi oireita ja tässä tulos. Mitään suurempia sulkuja ei tarvittu.

 
Usa on kuitenkin ilmeisesti rokotusten avulla saanut koronan hyvin kuriin. Rajoitukset ovat erittäin osavaltiokohtaisia. Osassa on tiukatkin, osassa taas ei. Lukemat jopa yllättävän alhaalla ottaen huomioon kansalaisten rokote vastaisuuden.


Luvut myös aika tarkalleen samat kuin vuosi sitten jolloin rokotettu 0 % :smoke:
(olettaisin kuitenkin että rokotekattavuus pitää nuo talven isot luvut jatkossa aisoissa, erityisesti kuolleisuus/sairaalatarve).
280521.JPG
 
Kaliforniassa varsinkin on ihan hyvät menot nyt. Maskipakko suurimmilta osin ja rajoitukset loppuvat kesäkuun 15. Tällä hetkellä on vielä paljon rajotteita päällä. Amerikassa taitaa tulla suurta alueellista eroa rokotusten kattavuudessa. Kouluttamatomat perähikiällä eivät ihan heti hae valtion nanobottipiikkejä :/
 
Kaliforniassa varsinkin on ihan hyvät menot nyt. Maskipakko suurimmilta osin ja rajoitukset loppuvat kesäkuun 15. Tällä hetkellä on vielä paljon rajotteita päällä. Amerikassa taitaa tulla suurta alueellista eroa rokotusten kattavuudessa. Kouluttamatomat perähikiällä eivät ihan heti hae valtion nanobottipiikkejä :/

Niin no siellä mahtavassa Kaliforniassa on aika paljon asunnottomia narkkeja jotka tosiaan tykkäävät kaiken maailman piikeistä, joten ei ihme jos rokotteita menee. :p
 
Niin no siellä mahtavassa Kaliforniassa on aika paljon asunnottomia narkkeja jotka tosiaan tykkäävät kaiken maailman piikeistä, joten ei ihme jos rokotteita menee. :p
Kalifornialaisista on asunnottomia noin neljä promillea, siis 0,4%.

Todellisuus ei siis ehkä ihan vastaa mielikuvia.. Ja noistakin monella on kuitenkin auto, jossa pitävät majaa.
 
Niin, tuo linkki ei kerro yhtään mitään muuta kuin nuo otsikot. Videota ei viitsi katsoa tuntia, saadakseen vastaukset näille. :tdown:
Tuossahan se oli lyhyesti referoituna heti alkuun näin:
"Hyvä haastattelu, jossa käydään läpi, miten suurin osa koronan vastaisista toimista ei kestä kriittistä tarkastelua, ja tiede on monessa yhteydessä heitetty romukoppaan"

Erinomainen haastattelu. Ehdottomasti kannattaa käyttää tunti, tai edes puolikas (laita tuplanopeudelle toistonopeus)
 
Tuossahan se oli lyhyesti referoituna heti alkuun näin:
"Hyvä haastattelu, jossa käydään läpi, miten suurin osa koronan vastaisista toimista ei kestä kriittistä tarkastelua, ja tiede on monessa yhteydessä heitetty romukoppaan"

Erinomainen haastattelu. Ehdottomasti kannattaa käyttää tunti, tai edes puolikas (laita tuplanopeudelle toistonopeus)
Eli referointi pitää sisällään jonkun random huru-ukon ympäripyöreän mielipiteen.

Jep jep.

Minä puolestani esitän mielipiteen, että tiede on heittänyt random huru-ukkojen mielipiteet romukoppaan.
 
Tuossahan se oli lyhyesti referoituna heti alkuun näin:
"Hyvä haastattelu, jossa käydään läpi, miten suurin osa koronan vastaisista toimista ei kestä kriittistä tarkastelua, ja tiede on monessa yhteydessä heitetty romukoppaan"

Erinomainen haastattelu. Ehdottomasti kannattaa käyttää tunti, tai edes puolikas (laita tuplanopeudelle toistonopeus)
Hyvä tai erinomainen haastattelu ei kerro mitään videon sisällöstä. Nämä ovat vain sinun mielipiteitä siitä. Oikea tapa on referoida videoita on esimerkiksi että "katso kohdasta 34.12 jossa hän kertoo nonnoononnoo ja xxxxxx" yms.
 
Hyvä tai erinomainen haastattelu ei kerro mitään videon sisällöstä. Nämä ovat vain sinun mielipiteitä siitä. Oikea tapa on referoida videoita on esimerkiksi että "katso kohdasta 34.12 jossa hän kertoo nonnoononnoo ja xxxxxx" yms.
En, enkä katso. Foorumin sääntöjen mukaan sun velvollisuus on tiivistää videon oleelliset pointit tekstimuotoon.
No huhhuh, kylläpä on vaikeaksi tehty keskustelu täällä. Itsehän en kyseistä pätkää tänne edes alunperin jakanut, vaan katsoin SmeO -nimimerkin jakamana. Todella paljon asiaa alkaa tunnin pätkästä jokainen mielenkiitoinen pointti referoimaan ja kertomaan millä sekunnilla asiasta mainittu. Pitäisi siis käytännössä kirjoittaa koko haastattelu tekstimuotoon, eikä minua kyllä koronatilanne niin paljoa kiinnosta että perjantai-illan käyttäisin siihen... Olisi kuitenkin mielenkiintoista nähdä keskustelua aiheesta, niin puolesta ja vastaan. Mutta ei taida onnistua tällä foorumilla ;)

Mielestäni referoinneiksi riittää nämä jo aiemmin kirjoitetut:

"videossa käydään läpi, miten suurin osa koronan vastaisista toimista ei kestä kriittistä tarkastelua, ja tiede on monessa yhteydessä heitetty romukoppaan"
  • Olemmeko nyt päässeet pahimman yli epidemian hoidossa
  • Mikä on Great Barrington -julistus, jonka takana on n. 14 000 lääketieteen tutkijaa, n. 42 000 lääkäriä ja muuta sairaanhoidon ammattilaista sekä n. 780 000 huolestunutta kansalaista
  • Millaisia alueellisia eroja eri maiden kuolleisuusluvuissa on ja mistä se voisi johtua
  • Mikä on HART eli Health Advisory & Recovery Team UK
  • Millaisia yhteiskunnallisia ja taloudellisia vaikutuksia taudin hallintaan käytetyillä suluilla on
  • Miten hoivakotien ja riskiryhmien suojausta voitaisiin tehostaa
  • Mitä yhteyttä ja millaisia eroja nykyisellä tilanteella on aiemmin koettuihin kriiseihin
  • Millaisia toimia erikoislääkäri Rauli Mäkelä odottaisi päättäjiltä
 
No huhhuh, kylläpä on vaikeaksi tehty keskustelu täällä. Itsehän en kyseistä pätkää tänne edes alunperin jakanut, vaan katsoin SmeO -nimimerkin jakamana. Todella paljon asiaa alkaa tunnin pätkästä jokainen mielenkiitoinen pointti referoimaan ja kertomaan millä sekunnilla asiasta mainittu. Pitäisi siis käytännössä kirjoittaa koko haastattelu tekstimuotoon, eikä minua kyllä koronatilanne niin paljoa kiinnosta että perjantai-illan käyttäisin siihen... Olisi kuitenkin mielenkiintoista nähdä keskustelua aiheesta, niin puolesta ja vastaan. Mutta ei taida onnistua tällä foorumilla ;)

Mielestäni referoinneiksi riittää nämä jo aiemmin kirjoitetut:

"videossa käydään läpi, miten suurin osa koronan vastaisista toimista ei kestä kriittistä tarkastelua, ja tiede on monessa yhteydessä heitetty romukoppaan"
  • Olemmeko nyt päässeet pahimman yli epidemian hoidossa
  • Mikä on Great Barrington -julistus, jonka takana on n. 14 000 lääketieteen tutkijaa, n. 42 000 lääkäriä ja muuta sairaanhoidon ammattilaista sekä n. 780 000 huolestunutta kansalaista
  • Millaisia alueellisia eroja eri maiden kuolleisuusluvuissa on ja mistä se voisi johtua
  • Mikä on HART eli Health Advisory & Recovery Team UK
  • Millaisia yhteiskunnallisia ja taloudellisia vaikutuksia taudin hallintaan käytetyillä suluilla on
  • Miten hoivakotien ja riskiryhmien suojausta voitaisiin tehostaa
  • Mitä yhteyttä ja millaisia eroja nykyisellä tilanteella on aiemmin koettuihin kriiseihin
  • Millaisia toimia erikoislääkäri Rauli Mäkelä odottaisi päättäjiltä
Edelleen. Nuo ovat aiheita mitä videolla käsitellään. Kukaan järkevä keskustelufoorumilla ei ala katselemaan tunnin pituisia videoita ilman referointia. Kannattaa myös lukea foorumin säännöt tarkkaan.
 
No huhhuh, kylläpä on vaikeaksi tehty keskustelu täällä. Itsehän en kyseistä pätkää tänne edes alunperin jakanut, vaan katsoin SmeO -nimimerkin jakamana. Todella paljon asiaa alkaa tunnin pätkästä jokainen mielenkiitoinen pointti referoimaan ja kertomaan millä sekunnilla asiasta mainittu. Pitäisi siis käytännössä kirjoittaa koko haastattelu tekstimuotoon, eikä minua kyllä koronatilanne niin paljoa kiinnosta että perjantai-illan käyttäisin siihen... Olisi kuitenkin mielenkiintoista nähdä keskustelua aiheesta, niin puolesta ja vastaan. Mutta ei taida onnistua tällä foorumilla ;)

Mielestäni referoinneiksi riittää nämä jo aiemmin kirjoitetut:

"videossa käydään läpi, miten suurin osa koronan vastaisista toimista ei kestä kriittistä tarkastelua, ja tiede on monessa yhteydessä heitetty romukoppaan"
  • Olemmeko nyt päässeet pahimman yli epidemian hoidossa
  • Mikä on Great Barrington -julistus, jonka takana on n. 14 000 lääketieteen tutkijaa, n. 42 000 lääkäriä ja muuta sairaanhoidon ammattilaista sekä n. 780 000 huolestunutta kansalaista
  • Millaisia alueellisia eroja eri maiden kuolleisuusluvuissa on ja mistä se voisi johtua
  • Mikä on HART eli Health Advisory & Recovery Team UK
  • Millaisia yhteiskunnallisia ja taloudellisia vaikutuksia taudin hallintaan käytetyillä suluilla on
  • Miten hoivakotien ja riskiryhmien suojausta voitaisiin tehostaa
  • Mitä yhteyttä ja millaisia eroja nykyisellä tilanteella on aiemmin koettuihin kriiseihin
  • Millaisia toimia erikoislääkäri Rauli Mäkelä odottaisi päättäjiltä
Niin eli sä referoit aiheet ja kysymykset, joita videossa käsitellään, mutta et kerro videossa annettavia vastauksia niihin.

Itse olen ollut viime aikoina hyvin tarkka siitä, että jos esimerkiksi linkitän jonkun Dr. Campbellin videon tänne, niin kerron pääpointin hyvin selvästi ja SEN LISÄKSI linkitän vielä tarkempaa tutkimustietoa aiheeseen liittyen. Tosin viime aikoina olen usein jättänyt videon kokonaan linkittämättä ja linkitän vaan sen tutkimuksen, koska en jaksa käydä Campbellin persoonaan liittyvää pseudo-keskustelua.
 
Sillon aikoinaan kun tämä iski niin en ois ikinä uskonut että rokotukset on jo 40+ ihmisillä. Tuo on mahtava saavutus ja jos sitä rokotetta ei sitten ota niin mielestäni sylkee päin tiedettä. Itse en koskaan vois tehdä sitä että kyseenalaistan tieteen ja jätän rokotteen ottamatta.
 
Sillon aikoinaan kun tämä iski niin en ois ikinä uskonut että rokotukset on jo 40+ ihmisillä. Tuo on mahtava saavutus ja jos sitä rokotetta ei sitten ota niin mielestäni sylkee päin tiedettä. Itse en koskaan vois tehdä sitä että kyseenalaistan tieteen ja jätän rokotteen ottamatta.

Näin niinkuin offtopikkina, tieteen tehtävä on kyseenalaistaa, koska absoluuttista totuutta harvemmin löydetään.
 
Näin niinkuin offtopikkina, tieteen tehtävä on kyseenalaistaa, koska absoluuttista totuutta harvemmin löydetään.

Tieteen tehtävä on kyseenalaistaa tieteellisesti - faktoihin perustuen. Ei keksimällä esim. paskatarinoita rokotteista 5g-nanoroboteista ja pelottelemalla idiootteja näillä keksityillä tarinoilla. Eli on kyseenalaistamista ja "kyseenalaistamista".
 
Tieteen tehtävä on kyseenalaistaa tieteellisesti - faktoihin perustuen. Ei keksimällä esim. paskatarinoita rokotteista 5g-nanoroboteista ja pelottelemalla idiootteja näillä keksityillä tarinoilla. Eli on kyseenalaistamista ja "kyseenalaistamista".
Jännä että nimenomaan rokotettujen keskuudessa näitä typeriä 5geetä, mangeetin tarttuvuutta yms. urbaanilegendoja heitellään..
Suomessa on selvää panikointia ilmassa ollut jo hetken. Pissalehdistö heittää bensaa liekkeihin mitä milloinkin. Nyt pelotellaan Intiassa haudatuilla ruumiilla. On jopa taidettu keräys pistää pystyyn että saavat polttopuita ruumiiden polttoon..Jep jep.
Tieteellistä faktaa on se että yli 90% koronaan sairastuneista Suomessa selviää pienillä tai jopa täysin oireita koronan.
Kuolleita ei jostain syystä haluta kertoa tässä tapauksessa?
 
Tietenkin aina pitää kyseenalaistaa tilanteita, jos päätyy johonkin rinkirunkkaamiseen niin silloun pitää ehkä hieman pitempään höpistä.
Itse kuitenkin pidän tuota rokkoteen kehittämistä niin hienona saavututksena että todellakin otan rokotteen, täysin päivän selvä asia itselle.

Jos ei ota rokotetta niin sitähän tavallaan sylkis muuta vastaan ja nostais itsensä korokkeelle. Aivan sama muille ja aivan sama koko virukselle, ei tämä koske minua.
Jotkut ihmiset ilemisesti saavat niin kovat meiningit päälle että koronakaan ei enää koske heitä, nämä tyypit voi pyöriä tuolla täysin huoletta...
 
Viimeksi muokattu:
Jännä että nimenomaan rokotettujen keskuudessa näitä typeriä 5geetä, mangeetin tarttuvuutta yms. urbaanilegendoja heitellään..

Legendaa ei ole se, että nimenomaan rokotevastaiset hörhöt levittävät tuota propagandaansa tilaisuuksissaan:

Jyrki Pykäri: Siinä on nanoteknologiaa siinä rokotteessa. Ja ne on semmosia ikään kuin minikokoisia robotteja.
Niin ne on kaiken aikaa 5G-verkkojen kautta yhteydessä pilveen missä on kaikki data meidän liikkeistä, me ollaan sillon seurannassa 24/7.


Jos olet hörhö ja jätät rokotteen ottamatta ilman lääketieteellistä perustetta, niin voit hiljaa sydämessäsi kiittää kaikkia niitä suomalaisia, jotka sinua ja kaltaisiasi siivelläeläjiä suojelevat ottamalla suositellut rokotteet. Että ole hyvä vain!
 
Kanssasi täysin samaa mieltä ovat ne kaikki 3,5 miljoonaa koronaan kuollutta: pärjäsivät mainiosti ilman humpuukirokotetta ihan koko elämänsä ajan.

:facepalm:
Montako heistä olisi kuollut muuhun sairauteen muutaman kuukauden sisään? Ilmeisesti jokaisen 3,5 miljoonan taustat tiedät:facepalm:
Nyt puntit tutiseen kun Vietnami versio vaanii nurkan takana.
 
Montako heistä olisi kuollut muuhun sairauteen muutaman kuukauden sisään? Ilmeisesti jokaisen 3,5 miljoonan taustat tiedät:facepalm:

En tiedä taustoja. Mutta tiedän että he kuolivat koronaan, jota vastaan on tehokas rokote. Osa heistä luultavasti olisi elänyt vuosia tai vuosikymmeniä pidempään jos olisivat ehtineet ottaa rokotteet. Koronarokotteen ottamisen vastustaminen on idioottimaista ja itsekästä noin keskimäärin.
 
En tiedä taustoja. Mutta tiedän että he kuolivat koronaan, jota vastaan on tehokas rokote. Osa heistä luultavasti olisi elänyt vuosia tai vuosikymmeniä pidempään jos olisivat ehtineet ottaa rokotteet. Koronarokotteen ottamisen vastustaminen on idioottimaista ja itsekästä noin keskimäärin.
Suomessa keski-ikä koronaan kuolleilla 82v, joten keskimääräisesti ei todellakaan puhuta edes vuosista!
 
Suomessa keski-ikä koronaan kuolleilla 82v, joten keskimääräisesti ei todellakaan puhuta edes vuosista!

Totta kai on. Yhteiskunta ollut kovien rajoitusten vaikutuksessa jo yli vuoden. Ja yhä on. Rokotteiden ansiosta vähätkin kuolemat ovat laskeneet merkittävästi vuoden takaisesta.

Muualla maailmassa, kuten Brasseissa teholla makaa hämmästyttävän nuoria ja rokotukset eivät etene kunnolla.
 
Totta kai on. Yhteiskunta ollut kovien rajoitusten vaikutuksessa jo yli vuoden. Ja yhä on. Rokotteiden ansiosta vähätkin kuolemat ovat laskeneet merkittävästi vuoden takaisesta.

Muualla maailmassa, kuten Brasseissa teholla makaa hämmästyttävän nuoria ja rokotukset eivät etene kunnolla.
Kirjastot kiinni, mutta kapakat auki:)
Puhumatta tuhansia päivittäisi ulkomaan eläviä tullut Suomeen töihin. Hyvin monella ollut korona. Tuskin tarvitsee edes linkkiä laittaa..
 
Kirjastot kiinni, mutta kapakat auki:)
Puhumatta tuhansia päivittäisi ulkomaan eläviä tullut Suomeen töihin. Hyvin monella ollut korona. Tuskin tarvitsee edes linkkiä laittaa..

Mä puhuin rokotuksista. Nyt sä siirsit keskustelun rajoitustoimiin. Niissä ehdottomasti parannettavaa, mutta se ei liity millään tavalla siihen mistä tämä alkoi: eli nimimerkin Mappi Ö höhöttely kuinka on pärjännyt ilman rokotetta. Jos haluamme kaikista rajoituksista eroon, on ainoa vaihtoehto saada riittävän korkea rokotuskattavuus. Siipeilijät eivät siinä auta.

Ja mitä tulee ulkomaista tuleviin, niin viime viikolla ulkomailta tulleiden tartuntojen osuus oli (jos oikein muistan) alle pari prosenttia ja jatkotartunnat saatiin korkealla prosentilla jäljitettyä. Mutta tämäkään ei nyt liity rokotuksiin: rokotukset auttavat vaikka jokunen pöpö tulee rajan yli.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
284 573
Viestejä
4 886 065
Jäsenet
78 844
Uusin jäsen
Mg80

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom