Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[mustajoki]

Nyt sen on sitten ministerikin todennut että työikäisten ensimmäinen rokotus siirtyy keskikesästä loppukesään mennessä. Epäilen että tämän johdosta haistetaan myös paikka pitää kokoontumisrajoitukset maks 50 henkilössä. Koska pelkkää keppiähän tässä tarjotaan edelleen.

Se mitä itse olen katsonut, tämänhetkisellä rokotesaatavuustahdilla mennään noin 2 viikkoa/5 vuoden ikäryhmä, toukokuun toivotulla tahdilla päästäisiin jo 1 viikko/5 vuoden ikäryhmä. HUS taisi aloittaa 60-64-vuotiaiden rokotukset laajemmalti ensi viikolla.

Jossain välissä tullee viikon-kahden paussi kun keskitytään rokottamaan keräilyeriä vanhemmista ryhmistä.

12 viikon jälkeiset kakkosrokotukset ei vaikuta suuresti vielä pariin kuukauteen, koska rokotustahti on kiihtynyt niin selvästi viimeisen kuukauden aikana. Mutta kesäkuun lopulla tuo ensirokotusten tahti hidastuu tästä syystä jonkin verran.

Tästä saa hiha-arvioita siitä milloin nakki napsahtaisi itselle. Työikäisiähän (alle 65) siis aletaan rokottaa jo näinä hetkinä, se kesä-elokuu on arvio siitä milloin olisi valmista (jossa "valmis" on joku rokotekattavuusmääritelmä)... mentaaliharjoituksena myös selventää miksi epävarmuutta päivämäärästä on se mitä on.

 

[Paapaa]

AVIhan niistä päättää, mutta miksi hallitus antaisi ohjeistusta luopua (esim 50) kokoontumisrajasta jos rokotesuunnitelmat eivät menekään kuten he arvelivat? Sehän olisi arvovaltatappio kun tavallaan myöntäisivät että toimet ovat ylimitoitettuja.

Totta kai hallitus luopuu rajoituksista kun sairaala- ja epidemiatilanne antavat siihen aihetta. Ja niinhän on tehtykin monta kertaa jo. En keksi, millä tavalla se olisi arvovaltatappio kun koronatilanne on jatkuvasti joku muu kuin aiemmin. Esim. koskaan ennen ei ole ollut näin paljon rokotettuja, joten tietenkin myös rajoitustarve tulee jatkuvasti muuttumaan.

 

[namlepo]

Ensi viikolla pääsen ite piikille. Riskiryhmä 2.

 

[runboy93]

Siinä on selvä viesti, pahimmillaan käytiin jossakin 17x paikkeilla, nyt on alle 100.

Eksote kertoi neljästä uudesta koronatartunnasta – Etelä-Karjalan ilmaantuvuusluvun pitäisi laskea alle 25:een, että leviämisvaiheesta päästäisiin pois

Eksote kertoi neljästä uudesta koronatartunnasta – Etelä-Karjalan ilmaantuvuusluvun pitäisi laskea alle 25:een, että leviämisvaiheesta päästäisiin pois

Vaikka sairaalahoidossa olevien koronapotilaiden määrä on laskenut, koronatilanne kuormittaa yhä keskussairaalaa, Tuula Karhula sanoo.

www.uutisvuoksi.fi

 

[Gespard]

Totta kai hallitus luopuu rajoituksista kun sairaala- ja epidemiatilanne antavat siihen aihetta. Ja niinhän on tehtykin monta kertaa jo. En keksi, millä tavalla se olisi arvovaltatappio kun koronatilanne on jatkuvasti joku muu kuin aiemmin. Esim. koskaan ennen ei ole ollut näin paljon rokotettuja, joten tietenkin myös rajoitustarve tulee jatkuvasti muuttumaan.

Niinhän täällä arvailtiin jo talvella että riskiryhmien rokotusten jälkeen kaikki rajoitukset poistuvat. Jännä nähdä miten oikeasti käy.

 

[ojisama]

Niinhän täällä arvailtiin jo talvella että riskiryhmien rokotusten jälkeen kaikki rajoitukset poistuvat. Jännä nähdä miten oikeasti käy.

Eikös se arvelu, ollut, että riskiryhmien rokotusten jälkeen rajoituksia voidaan alkaa purkamaan seurauksia seuraten?

 

[Gespard]

Niin ja normikesäkin taisi olla seuraamista että tuleeko normikesä. Ehkä muistin väärin.

 

[weetabix]

En keksi miten jonkun random nimimerkin foorumispekulointi liittyisi mitenkään siihen miten ja millä vaatimuksilla rajoituksia poistetaan.
Rajoituksia poistetaan sitä mukaa kun siihen on aihetta. Pelkkä riskiryhmien rokottaminen ei vaikuta uusien varianttien kanssa riittävän, koska määrien kanssa pitää olla tarkkana ettei tilanne karkaa käsistä uudestaan. Tehohoitoon joutuu kuitenkin yli 40v ikäryhmässä jonkin verran porukkaa, joten viruksen leviämistä kannattaa edelleen hillitä varsinkin kun kaikki eivät edelleenkään rokotetta ota ja varsinkin ennen kuin päästään rokotteiden kohdalla tuonne asti (tai esim. komplikaatioiden tai muiden riskitekijöiden takia ei voi ottaa kuten missä tahansa rokotteessa).

Jos esiintyvyys tippuu riittävästi, niin rajoitteita voidaan purkaa suurelta osin ilman rokotteitakin. Massatapahtumat ovat sitten vielä erikseen ja sitä varten rokottaminen pitää edistyä reippaasti (kuten se tällä hetkellä tekeekin).

 

[lmu2002]

Niinhän täällä arvailtiin jo talvella että riskiryhmien rokotusten jälkeen kaikki rajoitukset poistuvat. Jännä nähdä miten oikeasti käy.

No se ei ole kyllä hallituksen arvovaltatappio jos täällä on jotain arveltu talvella. Täällähän ei arvovaltatappioita tunnusteta vaikka miten huitsiin veikkaillaan

 

[Mustakaapu]

HUS-alueella sain juuri Modernan, 39v ja uniapnea

 

[mustajoki]

No se ei ole kyllä hallituksen arvovaltatappio jos täällä on jotain arveltu talvella. Täällähän ei arvovaltatappioita tunnusteta vaikka miten huitsiin veikkaillaan

Mä ainakin veikkasin väärin, että Israelin koronakuolemat putoaisi nopeammin kuin ne teki. Rokotusnopeudesta myös veikkasin tammikuussa jotain, mutta siihen taisin sentään laittaa kaneetiksi "ilman toimitusvaikeuksia" tjsp. Muut virhearviot on jo unohtuneet

 

[renee]

En keksi miten jonkun random nimimerkin foorumispekulointi liittyisi mitenkään siihen miten ja millä vaatimuksilla rajoituksia poistetaan.
Rajoituksia poistetaan sitä mukaa kun siihen on aihetta.

Tuo on tietysti ajatuksena, mutta eihän se tosielämässä niin mene. Hyvä esimerkki on tämä torpattu liikkumisrajoitus, jonka piti olla välttämätön, myös asiantuntijoiden mukaan.

 

[Griffin]

Siis oliko se nyt joku loukkaus hallitusta kohtaan että käytin sanaa keppi? Luulen että monella on aika paljon pahempiakin toteamuksia (yrittäjät esim).

Minusta se on ennemminkin outoa että suomalaisten odotettaisiin olevan hiljaa tapahtuipa mitä tahansa rajoituksia. Kritiikinkesto ymmärrettävästi on hallituksellakin huono. Sen verran paljon näitä töppäilyjä tullut esiin niin harmittaahan se.

Jotta rajoituksia voidaan poistaa, tarttuvuus pitää saada tarpeeksi alas siinä ryhmässä, joka tautia etupäässä levittää ja se on 0-60 vuotta (koulu ja työikäiset, painottuen ryhmän päähän, joka alkaa koululaisista.

Suomen olisi pitänyt pitää vielä n kuukausi rajoituksia sillä tasolla, jolla ne olivat ennen pääsiäislomaa..
Jostain syystä vain on kova into yrittää hoitaa asia niin, että saadaan kesäkin nauttia suuremmasta määrästä rajoituksia..

Ja mitä enemmän rokotusten kanssa änkyrehdetään, sitä pidempään rajoitukset jatkuvat.

Se oli tiedossa jo talvella, että riskiryhmien rokotus ei leviämisnopeutta juurikaan pienennä, eli poista rajoitusten tarvetta. Korona kun osaa olla saraalaan vievä ihan "perusterveellekin".

 

[weetabix]

Ei se paras tietokaan ole välttämättä hirveän tarkkaa mutta sen kanssa pitää kuitenkin toimia valmistella. Koronaepidemia käyttäytyy sen verran arvaamattomasti riippuen olosuhteista ja niiden muutoksista (ja uusista varianteista yms.) ja vaikka olemassa olevan tiedon perusteella toimia tehdään niin kaikkien osatekijöiden roolia voidaan lähinnä vain arvioida. Harvemmin mitään täyttä varmuutta on mistään vaan epävarmojen lukujen perusteella mennään.

Vähän kuin esim. Chilen viimeaikainen kehitys jossa tapausmäärät ovat nousseet reippaasti, vaikka kansasta on rokotettu jo yli 60% (toki yhden/kahden piikin strategiasta en siellä päin tiedä vääristääkö tuo). Eli johtuuko tapausmäärien nousu vain paremmasta testauksesta, rokottamisen huonosta strategiasta vai huonotehoisesta rokotteesta (kiinalaisten rokotetta käsittääkseni käytetty). Vastaavia tapauksia kun arvioidaan ja yritetään suhteuttaa tilannetta omaan tilanteeseen niin tehtävien toimien mitoittaminen on pirun vaikeaa. Loppujen lopuksi voidaan seurata sitten kuitenkin vain niitä omia lukuja ja tehdä muutoksia niiden perusteella.

 

[renee]

THL/STM-infosta poimittua. Tänään raportoidaan 289 tapausta, eli lasku sen kuin jatkuu ja jatkuu. Sairaalahoito myös jyrkässä alamäessä. Testaus on vähän vähentynyt, mutta positiivisten osuus testatuista laskee ja on enää 2.1%.

Vaikka näyttää hyvältä, niin silti pitää jauhaa perus mantrat, jottei kansalle tulisi liian hyvä olo. Eli veitsen terällä ollaan edelleen. Ja sitä jaksetaan toistaa ja toistaa, että miten tilanne hoidetaan nyt, niin sillä on merkitystä saadaanko kiva kesä. Tämä on tätä motivointia vissiin

Yksi huomio: ulkomailta tulleiden tapausten määrä on nyt yli 4%, kun epidemian pahimmassa vaiheessa se oli 1-2%. Mitä alemmaksi tartuntamäärät menevät, sitä korostetumpi merkitys on rajakontrollilla.

 

[Dexteri]

THL/STM-infosta poimittua. Tänään raportoidaan 289 tapausta, eli lasku sen kuin jatkuu ja jatkuu. Sairaalahoito myös jyrkässä alamäessä. Testaus on vähän vähentynyt, mutta positiivisten osuus testatuista laskee ja on enää 2.1%.

Vaikka näyttää hyvältä, niin silti pitää jauhaa perus mantrat, jottei kansalle tulisi liian hyvä olo. Eli veitsen terällä ollaan edelleen. Ja sitä jaksetaan toistaa ja toistaa, että miten tilanne hoidetaan nyt, niin sillä on merkitystä saadaanko kiva kesä. Tämä on tätä motivointia vissiin

Yksi huomio: ulkomailta tulleiden tapausten määrä on nyt yli 4%, kun epidemian pahimmassa vaiheessa se oli 1-2%. Mitä alemmaksi tartuntamäärät menevät, sitä korostetumpi merkitys on rajakontrollilla.

Ensimmäistä kertaa ikinä kuuntelin töiden lomassa tällaisen kun tuli IL:ssä vastaan.

Sama huomio; Mokatkaapas tämä niin kärsikää sitten kesällä! Eli tuntui, että negatiiviseksi käännettiin kaikki hyväkin #veitsenterällä247

 

[Gespard]

Keppiä vaan nyt hyvästä työstä että ollaan kesäkuussa jo selkä kyyryssä valmiiksi.

 

[Kautium]

Vaikka näyttää hyvältä, niin silti pitää jauhaa perus mantrat, jottei kansalle tulisi liian hyvä olo. Eli veitsen terällä ollaan edelleen. Ja sitä jaksetaan toistaa ja toistaa, että miten tilanne hoidetaan nyt, niin sillä on merkitystä saadaanko kiva kesä. Tämä on tätä motivointia vissiin

Mikä tuossa on väärin sanottu? Näinhän se juuri menee, että jos aletaan liikaa löysäilemään, niin sitten pitää kiristää rajoituksia. Nyt niitä voidaan hieman keventää, mutta näillä testausmäärillä 300 tapausta päivässä on silti paljon, eikä sitä voi ohittaa olankohautuksella. Ei tuollaisen tiedotustilaisuuden ole tarkoituskaan olla mikään motivaatiokoulutus, eli siellä sanotaan asia niin kuin se on ja sillä siisti.

Keppiä vaan nyt hyvästä työstä että ollaan kesäkuussa jo selkä kyyryssä valmiiksi.

Tämä meni ohi. Kuka nyt on antanut keppiä, kenelle ja missä?

 

[Paapaa]

Vaikka näyttää hyvältä, niin silti pitää jauhaa perus mantrat, jottei kansalle tulisi liian hyvä olo. Eli veitsen terällä ollaan edelleen. Ja sitä jaksetaan toistaa ja toistaa, että miten tilanne hoidetaan nyt, niin sillä on merkitystä saadaanko kiva kesä. Tämä on tätä motivointia vissiin

Mokatkaapas tämä niin kärsikää sitten kesällä!

Mutta toihan on todella oleellista. Jos halutaan painaa taudit muutamaan kymmeneen per päivä ilman rajoituksia, niin pitäisi käyttäytyä kuin tartuntoja olisi moni(kymmen)kertainen määrä. Jos taas tartuntojen lasku aiheuttaa isoja muutoksia käyttäytymiseen, niin lopputulos voi olla tartuntojen kasvu ja rajotuksien kiristäminen. Itse näkisin mieluummin tilanteen, että tartunnat laskevat ilman rajotustoimia. Siksi ihan hyvä että asiasta muistutellaan, koska koronaväsymys ja muut syyt.

 

[taxman]

Sitä, että mille ei ole merkittäviä lääketieteellisiä riskejä omassa kohderyhmässään havaittu. Ko. riskianalyysi tehdään siis, kuten mille tahansa lääkeaineelle tehdään ottaen huomioon sen käyttömäärän, kohderyhmät ja mahdolliset haittavaikutukset käyttämättä jättämisestä. Koronan kuolleisuus ihan lukuja katsomalla on Suomessa prosentti (n. 85000 todettua tartuntaa ja n 850 kuolemaa). Vaikka tartuntoja jääkin raportoimatta, niin yhtä kaikki kuolleisuus (se vakavin seuraamus) on kuitenkin aika yleinen koronan kanssa. Vertailuna tuon hyytymisongelman todennäköisyys on ko. 1:80000 lukemalla laskettuna 0,00125%

Turvallisuus kun on vähän sellainen kysymys lääkeaineiden ja rokotteiden kohdalla, missä ihan perustellusti analyysin tekevät he joilla on tutkitusti paras tieto aiheesta ja täten voivat parhaan mahdollisen päätöksen olemassa olevan tiedon perusteella tehdä.

Kirjoitit paljon tekstiä, mutta vastausta en saanut.

 

[renee]

Mikä tuossa on väärin sanottu? Näinhän se juuri menee, että jos aletaan liikaa löysäilemään, niin sitten pitää kiristää rajoituksia. Nyt niitä voidaan hieman keventää, mutta näillä testausmäärillä 300 tapausta päivässä on silti paljon, eikä sitä voi ohittaa olankohautuksella. Ei tuollaisen tiedotustilaisuuden ole tarkoituskaan olla mikään motivaatiokoulutus, eli siellä sanotaan asia niin kuin se on ja sillä siisti.

No lähinnä se, että asiaa korostettiin niin monta kertaa, että meinasi tukehtua kesä-sanaan. Itse en ole ihan niin varma siitä, että ihmisen toimilla voidaan päättää millainen kesä meillä tulee olemaan. Voi olla, että kesästä tulee hyvä tai ei, mutta sillä, että mitä nyt tehdään, ei ole välttämättä täysin niin yksi yhteen sen kanssa kuin annettiin ymmärtää.

 

[Gespard]

No lähinnä se, että asiaa korostettiin niin monta kertaa, että meinasi tukehtua kesä-sanaan. Itse en ole ihan niin varma siitä, että ihmisen toimilla voidaan päättää millainen kesä meillä tulee olemaan. Voi olla, että kesästä tulee hyvä tai ei, mutta sillä, että mitä nyt tehdään, ei ole välttämättä täysin niin yksi yhteen sen kanssa kuin annettiin ymmärtää.

Kaipa sitä olisi joku maa Euroopassakin päättänyt että tänne ei tule koronaa, eikä se leviä vaikka tulisikin, jos se olisi mahdollista. Jos nyt myönnettäisiin jo vähitellen että väestöntiheys on se merkitsevä tekijä ja tahtotila vasta toissijainen?

 

[Morokolli]

Missäs se Pääsiäisen aiheuttama räjähdysmäinen kasvu viipyy? Pääsiäisestä kulunut jo puolitoista viikkoa!

 

[renee]

Kas vain, Helsingissä 43 tartuntaa vs. Turku 38. Onkohan ihan vähään aikaan ollut absoluuttisilla luvuilla Helsinki kakkosena? Se hetki lähestyy uhkaavasti

 

[renee]

Missäs se Pääsiäisen aiheuttama räjähdysmäinen kasvu viipyy? Pääsiäisestä kulunut jo puolitoista viikkoa!

Toivottavasti hitaammatkin ovat oppineet, että loma-aikoina epidemia hidastuu Suomen oloissa. Tai no jos jonkun loman kohdalla käy päinvastoin, niin sitä voi pitää mielestäni poikkeuksena.

Mietin, että millainen lomakulttuuri on muualla Euroopassa? Suomessahan kaupungistuminen on aika nuorta, joten ihmisillä on paljon kytköksiä maaseudulle ja mökkikulttuuri on voimakasta, joten loma-aikoina matkustetaan paljon pois kaupungeista. Tämä vähentää takuuvarmasti kontakteja Suomen tasolta tarkasteltuna.

 

[kilroy1]

Ja rokotukset etenee yllättävän vauhdilla. Lohjalla pääsi tänään jo varaamaan ajan 50-59v työikäiset ilman perussairauksia. Ensi maanantaille sain ajan

 

[Kautium]

No lähinnä se, että asiaa korostettiin niin monta kertaa, että meinasi tukehtua kesä-sanaan. Itse en ole ihan niin varma siitä, että ihmisen toimilla voidaan päättää millainen kesä meillä tulee olemaan. Voi olla, että kesästä tulee hyvä tai ei, mutta sillä, että mitä nyt tehdään, ei ole välttämättä täysin niin yksi yhteen sen kanssa kuin annettiin ymmärtää.

Voisiko se olla vähän myös kiinni omasta asennoitumisesta? Minä en ainakaan havainnut siellä mitään pelottelua, kepittämistä tai liiallista toistelua. Kyse on kuitenkin viranomaisen tiedotustilaisuudesta ja siellä puhutaan asiat tosiaan niin kuin ne ovat nyt ja mikä on odotettavaa jos tehdään tai ei tehdä jotain. Ei siellä voi sanoa että nyt voitte taas elää ja retostella aas kuin ellun kanat, jos se ei vastaa nykytietoa viruksen leviämistilanteesta jne. Samalla tavalla positiiviselta vaikuttaa minun silmissä myös tämä THL:n Salmisen kommentti.

Tuota sinun kommenttia ihmisen toimien vaikutuksista en ymmärtänyt. Onhan se osoitettu jo moneen kertaan, että viruksen leviämiseen voidaan vaikuttaa ja rokotukset varsinkin vaikuttavat asiaan koko ajan edistyessään. Kesän säätilaan sen sijaan ei voida vaikuttaa mitenkään, eli jos sitä tarkoitit, niin sitten olet ihan oikeassa.

 

[renee]

Voisiko se olla vähän myös kiinni omasta asennoitumisesta? Minä en ainakaan havainnut siellä mitään pelottelua, kepittämistä tai liiallista toistelua. Kyse on kuitenkin viranomaisen tiedotustilaisuudesta ja siellä puhutaan asiat tosiaan niin kuin ne ovat nyt ja mikä on odotettavaa jos tehdään tai ei tehdä jotain. Ei siellä voi sanoa että nyt voitte taas elää ja retostella aas kuin ellun kanat, jos se ei vastaa nykytietoa viruksen leviämistilanteesta jne.

Kommenttia ihmisen toimien vaikutuksista en ymmärtänyt. Onhan se osoitettu jo moneen kertaan, että viruksen leviämiseen voidaan vaikuttaa ja rokotukset varsinkin vaikuttavat asiaan koko ajan edistyessään. Kesän säätilaan sen sijaan ei voida vaikuttaa mitenkään, eli jos sitä tarkoitit, niin sitten olet ihan oikeassa.

Asennoitumiseni rajoituksiin ja maailmanlopun ennusteisiin on kieltämättä nuivaa, eli toki vaikuttaa. Ihmisen toimilla voidaan vaikuttaa jonkun verran, mutta vain rajallisesti - eri maissa eri tavoin, esim. vaikkapa Brasiliassa tauti olisi varmaan levinnyt ja aiheuttanut ongelmia siitä huolimatta, että siellä oltaisiin suhtauduttu vakavasti koronaan. Yhteiskuntarakenne on ihan erilainen, noin niin kuin esimerkkinä.

 

[Kautium]

Ihmisen toimilla voidaan vaikuttaa jonkun verran, mutta vain rajallisesti - eri maissa eri tavoin, esim. vaikkapa Brasiliassa tauti olisi varmaan levinnyt ja aiheuttanut ongelmia siitä huolimatta, että siellä oltaisiin suhtauduttu vakavasti koronaan. Yhteiskuntarakenne on ihan erilainen, noin niin kuin esimerkkinä.

Toki, mutta nyt kuitenkin puhuttiin Suomesta, eikä mistään sivistymättömistä kehitysmaista, jollaiseksi voli hyvin pitkälti laskea myös Brasilian.

 

[Griffin]

Missäs se Pääsiäisen aiheuttama räjähdysmäinen kasvu viipyy? Pääsiäisestä kulunut jo puolitoista viikkoa!

Viiko 13-14:
Lapin shp 4->10
Länsipohjan Shp 1->12
Kainuun SHP 2->12
Pojois pohjanmaan shp 39 ->46
Keski pohjanmaan shp 14->4
Sekalaisia pieniä muutoksia muutamassa....
Vaasan shp 38 ->19
Itä savon SHP 36 -> 42
Hki JU SHP 1891 -> 1439

Eli kyllähän sitä tautia vietiin etelästä ainankin pohjkoiseen jonkinverran ja etelänkin laskuvauhti lerpahti pääsiäisen seurauksena.
Nyt taas on vähennetty rajoituksia (Joka on toistaiseksi moka), joten tippumisvauhdin on kyseisillä alueilla helppo ennusta vähintään laskevan.

Edit: Laitoin tuon isommalla, kun renee ei selvästikään huomannut tuota kommentistaan päätellen.
Jos kaikki pysyy vakiona, niin laskunopeuskin pysyy vakiona. Jos taas laskunopeus hidastuu, niin se on merkki siitä, että jokin asia on mennyt epäedullisempaan suuntaan.
Eli levitettiin ympäriinsä ja samalla huolehdittiin itsestä hieman huonommin.

 

[renee]

Viiko 13-14:
Lapin shp 4->10
Länsipohjan Shp 1->12
Kainuun SHP 2->12
Pojois pohjanmaan shp 39 ->46
Keski pohjanmaan shp 14->4
Sekalaisia pieniä muutoksia muutamassa....
Vaasan shp 38 ->19
Itä savon SHP 36 -> 42
Hki JU SHP 1891 -> 1439

Eli kyllähän sitä tautia vietiin etelästä ainankin pohjkoiseen jonkinverran ja etelänkin laskuvauhti lerpahti pääsiäisen seurauksena.
Nyt taas on vähennetty rajoituksia (Joka on toistaiseksi moka), joten tippumisvauhdin on kyseisillä alueilla helppo ennusta vähintään laskevan.

Se on varmaan selvää, että jos kaupungeista valuu porukkaa maaseudulle, niin tautia siirtyy heidän mukanaan jonkun verran. Suomen kokonaistilanne kuitenkin näyttäisi helpottuvan, kun porukka on laajemmin levittäytynyt ympäri Suomen ja kaupungeissa on väljempää.

Onko sillä sitten merkitystä, että tautia siirtyy maaseutupitäjiin? No yksilötasolla tietysti, mutta epidemian kannalta ei taida hirveästi väliä olla, koska nämä harvaan asuttujen alueiden paikalliset epidemiat katkeavat nopeasti.

Mitäs hyötyä siitä sitten on, että kaupungeissa epidemia hidastuu? No se, että jos ja kun epidemia kaupungeissa pysähtyy, niin se pysähtyy 100% varmasti myös maaseudulla, koska taudinsyöttöliikenne pysähtyy. On paljon liikennettä kaupuneista maalle, mutta myös päinvastoin, eli maalta käydään kaupungeissa esim. töissä tai asioilla. Se on siksi epidemian kononaistilanteen kannalta erittäin hyvä, jos epidemia pysähtyy kaupungeissa.

 

[Zigh]

Missäs se Pääsiäisen aiheuttama räjähdysmäinen kasvu viipyy? Pääsiäisestä kulunut jo puolitoista viikkoa!

Pääsiäisenä oli lomaa suurimmalla osalla kansasta. Silloinhan tartunnat nimenomaan notkahtaa. Olet ymmärtänyt jotain nyt väärin tai sitten trollaat tahallasi.

 

[Griffin]

Asennoitumiseni rajoituksiin ja maailmanlopun ennusteisiin on kieltämättä nuivaa, eli toki vaikuttaa. Ihmisen toimilla voidaan vaikuttaa jonkun verran, mutta vain rajallisesti - eri maissa eri tavoin, esim. vaikkapa Brasiliassa tauti olisi varmaan levinnyt ja aiheuttanut ongelmia siitä huolimatta, että siellä oltaisiin suhtauduttu vakavasti koronaan. Yhteiskuntarakenne on ihan erilainen, noin niin kuin esimerkkinä.

Kyllä se hyvinkin paljon on asennoitumisesta kiinni. Intiassa päätettiin tässä joku aika sitten, että eipä tehdä mitään. Siitä se sitten lähti.... 1,1 nopeutta kasvamaan ja on nyt tuplaantunut sittemmin nätisti vähän alle 8:sassa päivässä.
Eilen oli jo yli 200 0000 tapausta ja huolimatta väestörakenteesta, rokotuksista ja edellisestä sairastamisesta edellinen päivittäiset kuolemat ennätys rikotaan viikon kuluessa.

Saa nähdä, mihin asti kantti kestää ja kestääkö laskenta perässä, jos mitään ei tehdä, niin luulisin sairauden leviämisen pyyhkäisevän pian testauskapasiteetin ohi.. (Paljonkohan intia pystyy testaamaan / päivä?)

 

[renee]

Kyllä se hyvinkin paljon on asennoitumisesta kiinni. Intiassa päätettiin tässä joku aika sitten, että eipä tehdä mitään. Siitä se sitten lähti.... 1,1 nopeutta kasvamaan ja on nyt tuplaantunut nätisti vähän alle 8:sassa päivässä.
Eilen oli jo yli 200 0000 tapausta ja huolimatta väestörakenteesta, rokotuksista ja edellisestä sairastamisesta edellinen päivittäiset kuolemat ennätys rikotaan viikon kuluessa.

Saa nähdä, mihin asti kantti kestää ja skestääkö laskenta perässä, jos mitään ei tehdä, niin luulisin sairauden leviämisen pyyhkäisevän pian testauskapasiteetin ohi.. (Paljonkohan intia pystyy testaamaan / päivä?)

Intiassa mahdolliset rajoitustoimet ovat kyllä varmaan ylipäätään aika rajalliset. Itse en oikein keksi, mitä siellä voitaisiin järkevästi tehdä. Paitsi yrittää haalia niitä rokotteita.

 

[weetabix]

Kirjoitit paljon tekstiä, mutta vastausta en saanut.

Jos merkittävä lääketieteellinen riski ei ole tuttu käsite (populaatiotasolla myös osittain yhtenevä kokonaisriskin kanssa), niin en voi kyllä paljon enempää auttaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Missäs se Pääsiäisen aiheuttama räjähdysmäinen kasvu viipyy? Pääsiäisestä kulunut jo puolitoista viikkoa!

Räjähdysmäistä kasvua ei ole näkynyt, mutta räjähdysmäinen tilanteen tasoittuminen näkyy, ja nyt Suomen tartuntakäyrä on valitettavasti aika vaakasuoraa viivaa.

Ja tämä siis samaan aikaan kun rajoituksia puretaan. What could possibly go wrong?

PS. Ja tämä siis samaan aikaan, kun YLE:n teksti-TV:llä hehkutetaan ilmaantuvuuden tippumista, mutta siinä tarkastellaan tilannetta kahden viikon syklillä eikä niissä tarkasteluissa vielä nähdä tuoreimpia juonenkäänteitä...

 

[Griffin]

Intiassa mahdolliset rajoitustoimet ovat kyllä varmaan ylipäätään aika rajalliset. Itse en oikein keksi, mitä siellä voitaisiin järkevästi tehdä. Paitsi yrittää haalia niitä rokotteita.

Selvästi siellä oli keksitty asia sinua paremmin (kun pysyi aikaisemmin aisoissa), nyt vain päätettiin olla jatkamatta tiettyjä, välttämättömiä rajoitteita (asiasta uutisoitiin) jonka seuraksena nousu on sitten ollut mallien mukaista ja jos mitään ei sen enemmälti tehdä, niin lopputulos tulee olemaan, sanotaanko nyt vaikka.. Mielenkiintoinen.. Harmi vain että sen seuraaminen tulee epäonnistumaan, kun lukemat kasvavat tarpeeksi..

 

[renee]

Selvästi siellä oli keksitty asia sinua paremmin (kun pysyi aikaisemmin aisoissa), nyt vain päätettiin olla jatkamatta tiettyjä, välttämättömiä rajoitteita (asiasta uutisoitiin) jonka seuraksena nousu on sitten ollut mallien mukaista ja jos mitään ei sen enemmälti tehdä, niin lopputulos tulee olemaan, sanotaanko nyt vaikka.. Mielenkiintoinen.. Harmi vain että sen seuraaminen tulee epäonnistumaan, kun lukemat kasvavat tarpeeksi..

Niin no, kyllähän rajoituksia voi ylläpitää tietyn ajan, mutta jossain vaiheessa voi tulla eteen tilanne, ettei niitä enää pystytä ylläpitämään. Ehkä se tilanne tuli eteen nyt? En tosiaan kyllä tiedä.

 

[Zigh]

Räjähdymäistä kasvua ei ole näkynyt, mutta räjähdysmäinen tilanteen tasoittuminen näkyy, ja nyt Suomen tartuntakäyrä on valitettavasti aika vaakasuoraa viivaa.

Ja tämä siis samaan aikaan kun rajoituksia puretaan. What could possibly go wrong?

Osin varmaan luotetaan siihen, että kesän tulo vähentää tartuntoja luonnollista kautta. Koulujen lomatkin häämöttää jo 6vko päässä. En näe ongelmaa rajoitusten rauhallisessa purussa.

Sitä tosin en ymmärrä, että kaljakuppilat avataan ennen kuntosaleja, muita liikuntapaikkoja ja kirjastoja.

 

[weetabix]

Isojen hautajaisten ja juhlien järjestäminen vapautettiin, joten ei se nyt hirveänä yllätyksenä pitäisi tulla mitä tautitilanteelle tuossa tilanteessa tapahtuu. Intiaa suojaa tietty aika paljon valtavan paljon nuorempi ikärakenne, mutta sairaalat siellä silti ovat tupaten täynnä (osittain johtuen tietty siitä että kapasiteetti on mitoitettu normaalioloja varten).

 

[poskiholisti]

Räjähdymäistä kasvua ei ole näkynyt, mutta räjähdysmäinen tilanteen tasoittuminen näkyy, ja nyt Suomen tartuntakäyrä on valitettavasti aika vaakasuoraa viivaa.

Ja tämä siis samaan aikaan kun rajoituksia puretaan. What could possibly go wrong?

"Räjähdysmäinen tilanteen tasoittuminen", melkoisen dramaattisesti ilmaistu

Tilastollista suvantovaihetta on kestänyt alle viikon. Haukataan happea välillä ja palataan asiaan vaikkapa viikon päästä. Voi toki olla mahdollista, että päivittäiset tartuntamäärät tasoittuvat, sillä todettujen tapauksien määrän putoaminen viime kuun puolen välin jälkeen on ollut sekin melko "räjähdysmäistä".

 

[Erkki_erikeepperi]

"Räjähdysmäinen tilanteen tasoittuminen", melkoisen dramaattisesti ilmaistu

Tilastollista suvantovaihetta on kestänyt alle viikon. Haukataan happea välillä ja palataan asiaan vaikkapa viikon päästä. Voi toki olla mahdollista, että päivittäiset tartuntamäärät tasoittuvat, sillä todettujen tapauksien määrän putoaminen viime kuun puolen välin jälkeen on ollut sekin melko "räjähdysmäistä".

Päivittäiset tartuntamäärät ovat jo tasoittuneet, ja nyt vaarana on se, että seuraavaksi suunta kääntyy ylöspäin kun rajoituksia aletaan poistamaan. Itse asiassa näin käy aika vääjäämättömästi, ellei sitten kevätsää ole niin ihmeellistä että se on yksinään riittävä vastavoima, ja ehkäpä ei ole...

 

[poskiholisti]

Päivittäiset tartuntamäärät ovat jo tasoittuneet, ja nyt vaarana on se, että seuraavaksi suunta kääntyy ylöspäin kun rajoituksia aletaan poistamaan. Itse asiassa näin käy aika vääjäämättömästi, ellei sitten kevätsää ole niin ihmeellistä että se on yksinään riittävä vastavoima, ja ehkäpä ei ole...

Täytyy nyt muistaa, että viidennes kansasta on jo rokotettu ja määrä kasvaa parhaimmillaan lähes 50 tuhannella hengellä päivässä. Toki meillä on kiusana herkemmin leviävät variantit, mutta toisaalta esim. maskeja ei näkynyt viime vuonna kuin aniharvalla siinäkin kohtaa, kun rajoitukset purettiin kesäkuun alussa. Aika monta muuttujaa, joten en lähtisi vääjäämättömyyksiä ennustamaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Täytyy nyt muistaa, että viidennes kansasta on jo rokotettu ja määrä kasvaa parhaimmillaan lähes 50 tuhannella hengellä päivässä. Toki meillä on kiusana herkemmin leviävät variantit, mutta toisaalta esim. maskeja ei näkynyt viime vuonna kuin aniharvalla siinäkin kohtaa, kun rajoitukset purettiin kesäkuun alussa. Aika monta muuttujaa, joten en lähtisi vääjäämättömyyksiä ennustamaan.

Rokotukset tuskin auttavat oleellisesti asiaa vielä vähään aikaan. Onhan tästä esimerkkejä muistakin maista, että parinkymmenen prosentin rokotuspeitto ei vielä "kesää tee".

Joten seuraavat pari kuukautta voi olla hankalia, jos yritetään muka avata yhteiskuntaa samaan aikaan kun tartuntatilanne on liian korkealla.

Mutta joka tapauksessa teksti-tv:n pääotsikko "Ilmaantuvuus selvässä laskussa" on vanhaa tietoa ja virheellinen. Viimeisen viikon osalta ilmaantuvuus ei ole enää ollut laskussa vaan vaakasuoraa viivaa.

 

[renee]

Loma-ajoista vappu saattaisi olla sellainen juhlapyhä, joka voisi nostaa tartuntoja, koska sehän on hyvin voimakkaasti kaupunkijuhla ja sitä vietetään paljon perhepiirin ulkopuolisten kanssa kokoontuen massoittain ja alkoakin tuppaa kulumaan. Siitä jos selvitään, niin mistäpä ei enää selvittäisi

 

[poskiholisti]

Rokotukset tuskin auttavat oleellisesti asiaa vielä vähään aikaan. Onhan tästä esimerkkejä muistakin maista, että parinkymmenen prosentin rokotuspeitto ei vielä "kesää tee".

Joten seuraavat pari kuukautta voi olla hankalia, jos yritetään muka avata yhteiskuntaa samaan aikaan kun tartuntatilanne on liian korkealla.

Mutta joka tapauksessa teksti-tv:n pääotsikko "Ilmaantuvuus selvässä laskussa" on vanhaa tietoa ja virheellinen. Viimeisen viikon osalta ilmaantuvuus ei ole enää ollut laskussa vaan vaakasuoraa viivaa.

Isompana huolenahan tässä on ollut terveydenhuollon kantokyky. Jos kaikki menee suunnitelmien mukaan, niin toukokuun alkupuolella noin kolmannes kansasta on rokotettu ja niistä valtaosa riskiryhmään kuuluvia, jotka todennäköisimmin sinne sairaalaan joutuisivat.

Rokotteen saaneet lisäksi levittävät tautia huomattavasti vähemmän, joten kyllä joka rokotetusta on hyötyä.

 

[rakotti]

Rokotukset tuskin auttavat oleellisesti asiaa vielä vähään aikaan. Onhan tästä esimerkkejä muistakin maista, että parinkymmenen prosentin rokotuspeitto ei vielä "kesää tee".

Joten seuraavat pari kuukautta voi olla hankalia, jos yritetään muka avata yhteiskuntaa samaan aikaan kun tartuntatilanne on liian korkealla.

Mutta joka tapauksessa teksti-tv:n pääotsikko "Ilmaantuvuus selvässä laskussa" on vanhaa tietoa ja virheellinen. Viimeisen viikon osalta ilmaantuvuus ei ole enää ollut laskussa vaan vaakasuoraa viivaa.

Yle seuraa kahden viikon ilmaantuvuuslukua ja se on kyllä voimakkaassa laskussa, joten otsikossa ei ole mitään vanhaa tai virheellistä tietoa. Viimeisen kahden viikon aikana tartuntoja on todettu 3173 vähemmän kuin edellisen kahden viikon aikana

 

[Karppi]

Kyllähän sen näkee influenssastakin että miten rajoitukset vaikuttaa. Influenssakaudella on joka päivä tuhansia tartuntoja ja tuolloin ei ole mitään rajoituksia, sitten kun ottaa huomioon Covid 19 RO-luvun niin siitä voi päätellä että niitä tartuntoja ois enemmän kuin influenssakaudella jos rajoituksia ei olisi.

Tänä vuonna ei tullut koko influenssaa Suomeen ja se johtui täysin rajoituksista.

 

[Morokolli]

Pääsiäisenä oli lomaa suurimmalla osalla kansasta. Silloinhan tartunnat nimenomaan notkahtaa. Olet ymmärtänyt jotain nyt väärin tai sitten trollaat tahallasi.

En minä trollaa. Ihmettelen vain kun meuhkattiin, että Pääsiäisen olisi pitänyt nostaa noin viikon viiveellä tautikäyrä pystysuoraksi. Ja tähän asti oikeastaan kaikkien lomien pitänyt aiheuttaa samanlainen ilmiö. Eipähän vain räjähdystä jostain syystä edelleenkään näy.

 

[Zigh]

En minä trollaa. Ihmettelen vain kun meuhkattiin, että Pääsiäisen olisi pitänyt nostaa noin viikon viiveellä tautikäyrä pystysuoraksi.

Voisit sitten laittaa viestiisi lainauksen, jossa näin on meuhkattu. Muuten näyttää pelkältä olkiukkoilulta.