Tarttuihan se. Voidaan toki sopia että ei se kuitenkaan tarttunut.
Chilessä taidetaan piikittää aika paljon kiinalaisilla rokotteilla, joiden teho vähintäänkin herättää kysymysmerkkejä.Chilessä rokotetaan vauhdikkaasti, suunnilleen Britannian tahtiin. Tartuntatapaukset kuitenkin vain nousee. Jännä nähä miten tuossa käy. Toivotaan että kuukaudessa alkaisi jo käyrä laskea. Muuten tulee vähän jännää täälläkin.
Is vaccinating against Covid enough? What we can learn from Chile and Israel
Contrasting lessons from the two countries, both with high rates of inoculation against the virus, show the danger is not pastwww.theguardian.com
Niin, ja siinä THL:n arviossa käsiteltiin tautitilanteen etenemistä myös muista näkökulmista kuin työn yhden 11 000 luvun osalta. Ja hän käy tuossa videolla tuon läpi. Tuo jälkimmäinen osa sinun viestissä on Ylen tekstiä, ei suora lainaus siitä mitä Henriksson itse sanoo videolla.
Siihen hän kuitenkin tarttui ja sanoi. Sanoi sitten siinä videolla mitä vaan. Mutta tämä riittää tällä erää, menee OT -jankkaamiseksi.
No sitten meillä on "tarttumisella" hyvin erilainen määritelmä. Itselleni se tarkoittaa, että esim. tässä tapauksessa ministeri olisi käyttänyt tuota lukua yhtenä selkeästi korostuvana syynä, tai puhunut pelkästään siitä. Kuitenkin tuossa puheessa Henriksson kävi läpi kokonaan THL:n lausunnon ja perustelut vaalien siirrolle, eli "tarttui" siihen kokonaisuudessa kaikilta osin, joista yksi pieni osa oli tuo kyseinen luku. Media on tarttunut tuohon lukuun, ja sen perässä yksittäiset ihmiset, ja sitten on vedetty langat takaisin ministeriin ja väitetty hänen vain tarttuneen tuohon.
Sovitaan näin. Media siirsi vaalit THL:n laskuharjoituksen mukaan.
Teit juuri sen mitä edellisessä viestissä kerroin. Eli media tarttuu johonkin jonka johdosta yksittäiset ihmiset luulevat ministerin tarttuneen vain yhteen lukuun. Tässä vielä tuo thl:n lausunto, voit tutustua siihen ja löydät paljon muuta kuin pelkän "laskuharjoituksen", ja Henriksson myös kävi tuon lausunnon kokonaisuudessaan tuossa tiedotustilaisuudessa läpi. Mutta turha tästä vääntää, sinulla on selkeä päätös siitä, että Henriksson näki yhden luvun ja panikoi vaikka mikään tarkempi asian tutkiminen ei tue sitä.
Jos oikeusministeriön vaaliBoss sanoi, että tuo luku oli se minkä mukaan päätös tehtiin, niin onko se riittävä? Jos on mielenkiintoa ruveta selaamaan ylen arkistoa vaalien siirron jälkeen koska tämä henkilö oli Ylellä haastattelussa missä.tätä kysyttiin, niin voi etsiä.
En tietenkään väitä, etteikö se olisi mahdollista, olen vain oikonut noita perusteettomia väitteitä. Ja ei, minulla ei ole mielenkiintoa niin paljon tähän aiheeseen, että etsisin todistusta toisen tekemille väitteille. Mielelläni kyllä luen/katson vaalipäällikön haastattelun, ja ilman että se on vain jonkun media/toimittajan tekstiä siitä mitä joku on sanonut.
Peruustettomia väitteitä, juuh...
Tässä nopeasti etsitty tekstimuodossa, mutta on ihan haastattelu myöskin sanonut tämän saman, kun syytä kysyttiin. Eli ei oikein voida vetää johtopäätöksiä, että media on laittanut sanoja suuhun. Vaikka mieli tekisikin tuo lähteä etsimään, niin ihan just nyt ei ole aikaa lähteä perkaamaan tuota arkistoa.
yle.fi
"Oikeusministeriö perusti esityksensä Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) tilannekuvaan, joka pantiin jakoon myös puolueille. THL:n arvio vaalien terveysturvallisuuteen liittyvistä kysymyksistä on muuttunut selvästi vakavammaksi helmikuun jälkeen."Tässä nopeasti etsitty tekstimuodossa, mutta on ihan haastattelu myöskin sanonut tämän saman, kun syytä kysyttiin. Eli ei oikein voida vetää johtopäätöksiä, että media on laittanut sanoja suuhun. Vaikka mieli tekisikin tuo lähteä etsimään, niin ihan just nyt ei ole aikaa lähteä perkaamaan tuota arkistoa.
Analyysi: THL:n pelottava arvio jopa yli 11 000 päivittäisestä tartunnasta sai puolueet lykkäämään vaaleja vastentahtoisesti
Puolueiden ja oikeusministeriön vaaliosaston välejä voi kutsua vähintään nihkeiksi, kirjoittaa Ylen politiikan toimittaja Robert Sundman.
"Oikeusministeriö perusti esityksensä Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) tilannekuvaan, joka pantiin jakoon myös puolueille. THL:n arvio vaalien terveysturvallisuuteen liittyvistä kysymyksistä on muuttunut selvästi vakavammaksi helmikuun jälkeen.
THL arvioi, että epidemiatilanne voi olla suunniteltuna vaalipäivänä 18. huhtikuuta niin vakava, että se aiheuttaisi ”tuntuvan riskin vaalien terveysturvallisuudelle”. Mikäli tartuntojen kasvuvauhti jatkuisi, päivittäinen tapausmäärä Suomessa voisi alkuperäisenä vaalipäivänä eli 18. huhtikuuta olla THL:n mukaan jopa 2 600 ja 11 200 välillä."
Kyllä se näkyy koko Suomen tilanteessa, jos Helsingissä homma on hanskassa, koska Helsinki on Suomen tiheiten asuttu kunta ja kansainvälisen liikenteen etuvartioasema. Ei ole mahdollista, että Suomessa palaisi kovin montaa viikkoa, jos PKS vetäisi nollalinjaa. On mahdollista, että muissa isoissa kaupungeissa syntyy epidemioita, mutta kyllä ne laantuvat, jos kerta Helsingissäkin laantuivat.
No kaupassa voi kuitenkin käydä suunnilleen missä hyvänsä lockdown-tilanteessa vain, äänestäminen on kaupassa käyntiä turvallisuusmielessä. Eihän se äänestäminen toki niin tärkeää ole yksilön kannalta, joten äänestysaktiivisuus saattaisi tippua ja demokratia kärsiä.
Tänään tuli radiosta että Suomessa olisi rokotettu jo vähän yli 20% (siis ensimmäisen piikin), mutta ei pelkoa että täällä mitään avataan ja kun avataan niin ehdoilla/määräyksillä a,b ja c. Miksi hallitus ei nyt katso mallia Texasista ja toimi sen mukaan kun kaikessa muussakin katsotaan mallia muista (esim. se 11000 tartuntaa laskettiin koska muuallakin tartunnat nousi)?
Olin edellisissä vaaleissa virkailijana, keski-ikä oli ehkä 40v.
Joo, siis itse kyllä uskon, että vaalit olisi voitu järjestää, jos niin olisi haluttu. Nyt ei selvästi haluttu. Ehkä pelkona oli se, että tilanne oikeasti karkaisi käsistä ja parempi siirtää ennalta kuin viime tingassa. Ylipäätään vaalien siirto heijastelee sitä yleistä pessimismiä, mitä nyt harrastetaan, tai voihan sitä sanoa varovaisuudeksikin. Jotain vikaa tässä ajattelussa kuitenkin on
No nythän kuitenkin avataan (joskin tietyin ehdoin), kuten on muissa maissa tehty. Miksi pitäisi avata palveluita 100 % ilman mitään ehtoja nyt, kun 20 % on rokotettu? Eli Suomi kyllä näyttää ottavan mallia muista maista, vaikka ei toimisi täysin samalla tavalla kuin juuri nimenomaan Texas.
/img-s3.ilcdn.fi/008bbebcb65696a0f6fdaa3449a38d726388a5415cf585212b35c12bab3ddb89.jpeg)
www.iltalehti.fi
/img-s3.ilcdn.fi/04e88e10158a255e3c738ab44c25ceb96c3460848af65dd2ba15a42df12876fe.jpg)
www.iltalehti.fi
Mutta kun Henriksson sanoi että siirretään vaalit niin ei se oikeasti sanonut niin koska kokonaisuus vai miten tämän muuten voisi tulkita. Yhdessä yössä mieli muuttui.
Olen tuon videon katsonut useita kertoja, ja en ymmärrä miksi juuri tuo yksi kohta pitkästä videosta pitäisi nostaa ainoana? Siinäkin Henriksson puhuu THL:n luvuista, niitä lukuja on muitakin siellä THL:n lausunnossa. Tämä on täysin turhaa spekulointia, koska keskustelu ajautui koko ajan kauemmas alkuperäisestä aiheesta, jota kommentoin. Eli sitä, että THL olisi väittänyt seuraavaa: "THL:n laskuharjoituksen mukaan nyt piti olla 2 600-11 000 tartuntaa"
Niin mutta tämän Henriksson nosti tikun nokkaan.
"Kun otetaan huomioon tämän hetken päivittäinen tapausmäärä (n 750/vuorokausi) THL arvioi että mikäli kasvuvauhti jatkuisi, nykyisellä Re arvon luottamusvälillä päivitäinen tapausmäärä Suomessa voisi 18.4.olla välillä n. 2600-11200 per päivä. Jos Re arvoksi valitaan keskiarvo 1,25 tapauksia voitaisiin tuolloin päivittäin todeta n.5600 (laskelma liite 1). "
Niin, tikun nokkaan nousi se pahin skenaario.. Montako kertaa sitä pitää vielä toistaa? Jos käsität tuon muuksi niin en voi tämän enempää auttaa.
Näköjään monta kertaa. Eriksson ei ole nostanut tikun nokkaan sitä, että luvut tulevat olemaan tai niiden pitäisi olla 2600-11 200 huhtikuussa. Hän on puhunut siitä, että ON MAHDOLLISTA, että luvut voivat olla nuo, jos kasvuvauhti on sama kuin lausunnon hetkellä. Ei tämä voi olla niin vaikeaa ymmärtää, eihän?
No sinänsä samassa linjassa tuo lause, kuin se mitä tässä olen yrittänyt sanoa, että vaalipäällikkö sanoi saman asia vaalien siirron syyksi, kun haastattelussa sitä kysyttiin. Ja jos sen voi vain olankohautuksella ohittaa, kun se selkeästi kerrotaan, että THL arvioiden jälkeen päätös tehtiin, kun vielä töihin tullessa oltiin sitä mieltä, että vaalit pidetään normaalisti. Oman näkemyksen mukaan ainut luku mitä tässä kohtaan ollaan nähty on 11k, ei 2k tai jotain siltä väliltä.
Kukaan ei voinut ennustaa että luvut olisivat nuo mutta niihin lukemiin hänen ulostulonsa perustui. Niin ja ei ollut Eriksson vaan Henriksson. Sulla vaihtuu jo nimi lennossa.
Kirjoitan tässä samalla tekstiä, jossa pitää lainata Erikssonia, hyvä kun huomautit ja piti tarkistaa etten sinne ollut puhunut Henrikssonista.
Hyvä.
Tämä on se iso ongelma, esim. Yhdysvalloissa 25% ilmoittaa että ei ota rokotetta ja niin muodostuu uusia versioita. Sama Suomessa, veikkaan että jopa 30% ei ota rokotetta joten rajoituksia ei voida poistaa ja normaaliin ei palata pitkään aikaan:
Yli kaksi miljoonaa amerikkalaista rokotetaan päivässä ja osavaltiot purkavat vauhdilla koronarajoituksia – asiantuntijoita huolestuttaa silti kaksi asiaa
Yhdysvalloissa osavaltiot purkavat koronarajoituksia, mikä on piristänyt taloutta eri puolelle maata. Terveysasiantuntijoita huolettavat kuitenkin virustartuntojen kasvaminen rokottamattomien keskuudessa ja se että, joka neljäs amerikkalaisista sanoo, ettei aio ottaa koronarokotetta.www.mtvuutiset.fi
Tähän vielä lisäyksenä, että haitoista on varmuus.
Rajoituksilla vähennetään kontakteja merkittävästi. Virus leviää kontaktien myötä. Jos kontakteja vähennetään, virus leviää heikommin ja sillä on vähemmän mahdollisuuksia muuntua.
Ongelmana on se, ettei kellään taida olla tietoa, kuinka paljon mikäkin rajoitus oikeasti vaikuttaa. Itse olen ajatellut, että olisi paljon tehokkaampaa kontrolloida rajoja (etenkin silloin, kun tautia ei maan sisällä juuri esiinny) kuin ihmisten maansisäisiä kontakteja, koska silloin mentäsiin lähemmäksi tartuntaketjujen lähteitä. Mutta en tiedä olisiko sekään oikeasti tehokasta. Käytännön järjestelyt tuntuvat ainakin aiheuttavan isoja ongelmia.
Millaisella kompetenssilla sanot tyhmäksi kaikkia niitä työkseen tällaisia kokonaisuuksia tutkivia asiantuntijoita, jotka ovat päätyneet sekä paikallisesti, että globaalisti suosittelemaan rajoituksia viruksen leviämisen estämiseksi?
yle.fi
Hieno uutinen - tässähän sanottiin, että on ollut mahdollisuus altistua ei kuten sinä sanoit, että oltaisiin altistuttu.Oulussa on heti kättelyssä altistuttu ravintoloissa, jotka avattiin vast' ikään...
Oulussa useita mahdollisuuksia altistua koronavirukselle ravintoloissa ja kaupoissa viime viikolla – myös Iissä kahdessa kohteessa
Oulunkaaren kuntayhtymän mukaan suurin osa mahdollisista altistuksista on ollut perjantaina.
Tästä ei hyvä seuraa, jos/kun muuallakin maassa avataan ravintoloita.
