Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Paapaa]

Ihan hyvä. Alkaa jo ihmisiltä loppua jaksaminen näiden hulluuksien kanssa mitä tänä keväänä käyty läpi. Saapahan samalla vähän esimerkkiä muille onnistuuko homma.

Mitä hyvää ja kanustettavaa siinä on, että yrittäjät kiertävät koronarajoituksia ja aiheuttavat sen, että tulee entistä tiukemmat rajoitukset? Miksi sun mielestä kansalaistottelemattomuus on hyvä asia? Silläkö korona mielestäsi talttuu?

EDIT: ja siis ei siinä mitään, jos toimii lakien mukaan. Mutta periaatteessa musta olisi toivottavaa, että ei keksitä tapoja kiertää sääntöjä kun niiden henki on minimoida kontaktit.

Raja vuotaa joka tapauksessa kuin seula, sinänsä sama mistä niitä tartuntoja tulee kun tulee kuitenkin.

Juu ei. Jokainen rajoitustoimi auttaa jonkin verran. Se, että rajat eivät ole kiinni ei tarkoita ettei jostain toisesta toimesta olisi hyötyä. Me emme mitenkään voi täysin sulkea rajoja ja huoltovarmuuden ja täyden tuontiriippuvuuden takia. Kyse on siitä, mistä rajoitetaan kun kaikkea ei voi rajoittaa.

 

[?..]

Ihan hyvä. Alkaa jo ihmisiltä loppua jaksaminen näiden hulluuksien kanssa mitä tänä keväänä käyty läpi. Saapahan samalla vähän esimerkkiä muille onnistuuko homma.

Raja vuotaa joka tapauksessa kuin seula, sinänsä sama mistä niitä tartuntoja tulee kun tulee kuitenkin.

Ei se raja enää vuoda, kun tarvitaan todistus.

 

[maninthemoon]

Luulen, että kaikki sulut ja muut toimenpiteet sopisivat ihmisille ja yrittäjille, jos laskun voisi laittaa täysimääräisenä valtiolle ansionmenetyksistä. Olikos joku ravintolaketju tehnyt tänäaikana n. 6 milj tappion ja saanut valtiolta avustusta 200k?

 

[Janezcky]

Imatra se tekee ja laittaa

Kaveri siis "palkkaa" 500 ihmistä jotta he voivat käyttää hänen ravintolaansa henkilöstöravintolana? Hmm. Hänellä on sitten varmaan muitakin vastuita työntekijöistään kuin lounaspalvelujen tarjoaminen.

 

[Paapaa]

Luulen, että kaikki sulut ja muut toimenpiteet sopisivat ihmisille ja yrittäjille, jos laskun voisi laittaa täysimääräisenä valtiolle ansionmenetyksistä. Olikos koko ravintolaketju tehnyt tänäaikana n. 6 milj tappion ja saanut valtiolta avustusta 200k?

Valitettavasti rajoitukset eivät kohdistu siinä mielessä tasavertaisesti että kaikkien ansionmenetykset olisivat verrannollisia. Esittävän puolen ja tapahtumajärjestäjien freelancerit ja yrittäjät varmaan kärsineet kaikkein eniten. Heiltä vietiin oikeus työntekoon jo vuosi sitten ja korvaukset ymmärtääkseni olleet surkeita tai olemattomia. Puhumattakaan heikosta työttömyystuesta muutoinkin. Ravintolayrittäjillä ollut myös todella vaikea vuosi vaikka noutoruoka osin kompensoikin ruokaravintoloita. Ehkä kaipaisin tässä solidaarisuutta eli paremmat korvaukset niille aloille, joilla menee päin persettä toisien maksaessa hiukan enemmän.

Tiedän paljon IT-puolen konsulttifirmoja, joilla menee paremmin kuin koskaan aiemmin. Työvoimaa palkataan kaikki mitä saadaan sillä projekteja ei voida myydä kun kaikki kädet tekevät jo töitä. Ero moniin muihin aloihin on hämmentävän suuri.

Sorry OT. Tämä varmaan toimisi paremmin talousketjussa. Laitan seuraavan vastaukseni sinne jos tästä tulee järkevää keskustelua.

 

[Vapaaherra]

...ne joita yhtä olematon lähdekritiikki kiinnostaa, ovat ne jo aiemmilla kerroilla huomioineet, eli ei kannata jatkaa sen kehän kiertämistä.

Mutta juuri siksi näistä asioista pitää puhua ja kirjoitella. Ihmiset haluavat tietää asioista joista heille ei muuten oikein olla halukkaita kertomaan.

Käytettyyn PCR-testiin on ottaneet kantaa monet eri muutkin tahot, ja se joukko tuntuu vaan kasvavan jatkuvasti.

Hyvä esimerkki mm. tämä addressi perusteettomista Korona-toimista (kts. kohta "OVATKO TIEDOT EPIDEMIAN TARTUNTAMÄÄRISTÄ JA TAUTITAPAUKSISTA LUOTETTAVIA? "), missä viitataan siis myös vahvasti tähän PCR-testiin ja sen luotettavuuteen.

Addressin taustalla on siis maailmanlaajuinen lääkäreiden, tiedemiesten ja asianajajien liittoutuma, joten ei tässä nyt mistään ihan satunnaisista anonyymeistä keskustelupalstakirjoittajista ole kyse.

Eli ei nyt aleta sensuroimaan asioita, vaan pikemminkin jaetaan sitä tietoa. Puolesta ja vastaan.

 

[B12]

Onko jossakin tilastoja, kuinka moni positiivisen PCR testituloksen saaneista oikeasti on sairastunut = saanut sellaisia koronan tyypillisiä oireita, joista voi sanoa olevansa kipeänä? Ja kuinka iso osa on oireettomia? Oireettomiin mahtuvat luonnollisesti väärät positiivisetkin.

Edit: Nopealla googletuksella jopa puolet viruksen kantajista on oireettomia. Tai puolet poistiiviseksi testatuista on oireettomia.

The truth about asymptomatic spread of COVID-19 | UCHealth Today

 

[?..]

Mutta juuri siksi näistä asioista pitää puhua ja kirjoitella. Ihmiset haluavat tietää asioista joista heille ei muuten oikein olla halukkaita kertomaan.

Käytettyyn PCR-testiin on ottaneet kantaa monet eri muutkin tahot, ja se joukko tuntuu vaan kasvavan jatkuvasti.

Hyvä esimerkki mm. tämä addressi perusteettomista Korona-toimista (kts. kohta "OVATKO TIEDOT EPIDEMIAN TARTUNTAMÄÄRISTÄ JA TAUTITAPAUKSISTA LUOTETTAVIA? "), missä viitataan siis myös vahvasti tähän PCR-testiin ja sen luotettavuuteen.

Addressin taustalla on siis maailmanlaajuinen lääkäreiden, tiedemiesten ja asianajajien liittoutuma, joten ei tässä nyt mistään ihan satunnaisista anonyymeistä keskustelupalstakirjoittajista ole kyse.

Eli ei nyt aleta sensuroimaan asioita, vaan pikemminkin jaetaan sitä tietoa. Puolesta ja vastaan.

PCR testeissä on mukana positiivinen ja negatiivinen kontrolli. Jos negatiivinen kontrolli nousee samassa määrässä syklejä kuin näyte, tiedetään että kyseessä on negatiivinen näyte. Ihan perus real-time-pcr menetelmästä kyse. En näe, miksi juurikin koronan tapauksessa vanha ja toimiva metodi olisi yht äkkiä väärä. Veikkaan, että tästä meuhkaavat eivät edes ymmärrä kyseistä menetelmää.

 

[Kautium]

Mutta juuri siksi näistä asioista pitää puhua ja kirjoitella. Ihmiset haluavat tietää asioista joista heille ei muuten oikein olla halukkaita kertomaan.

Sananvapauden nimissä saat toki jakaa niitä olettamuksiasi, mutta tilanne ei kuitenkaan edisty sillä, että toitottaa samaa asiaa uudestaan ja uudestaan. Siitähän tuossa oli kyse, eikä missään nimessä siitä, etteikö asiaa saisi tuoda esille, vaikka se sisällöllisesti enemmän offtopic-ketjuun tai oikeastaan suoraan salaliittoketjuun kuuluisikin. Sinulle on myös kerrottu niihin väitteisiin perustellut vastineet.

Käytettyyn PCR-testiin on ottaneet kantaa monet eri muutkin tahot, ja se joukko tuntuu vaan kasvavan jatkuvasti.

Hyvä esimerkki mm. tämä addressi perusteettomista Korona-toimista (kts. kohta "OVATKO TIEDOT EPIDEMIAN TARTUNTAMÄÄRISTÄ JA TAUTITAPAUKSISTA LUOTETTAVIA? "), missä viitataan siis myös vahvasti tähän PCR-testiin ja sen luotettavuuteen.

Addressin taustalla on siis maailmanlaajuinen lääkäreiden, tiedemiesten ja asianajajien liittoutuma, joten ei tässä nyt mistään ihan satunnaisista anonyymeistä keskustelupalstakirjoittajista ole kyse.

"Totuutta" litteästä maapallosta hehkuttaa samalla tavalla maailmanlaajuinen asiantuntijoiden järjestö, mutta ei se siitä silti totta tee. Sen tason väitteet eivät kuulu tähän ketjuun.

 

[Tlapio]

Näissä liikennevälineissä on nyt Suomessa maskipakko

Useat liikennöitsijät Suomessa ovat asettaneet maskipakon.

www.iltalehti.fi

Maskipakko junaan

 

[Fortucry]

Näissä liikennevälineissä on nyt Suomessa maskipakko

Useat liikennöitsijät Suomessa ovat asettaneet maskipakon.

www.iltalehti.fi

Maskipakko junaan

Pakko ei ole siis HSL-junissa, vain vahva suositus.

 

[Tlapio]

Pakko ei ole siis HSL-junissa, vain vahva suositus.

No luulin et jokainen tajus et VR juniin

 

[Erkki_erikeepperi]

Suomen heikkenevä koronatilanne voikin kääntyä yllättäväksi iloksi, jos meitä tullaan jatkossa "syrjimään positiivisesti" rokotejakelussa kuten Baltian maat nyt vaatii...

Kyllä perseily aina palkitaan!

Koronakatastrofiin ajautunut Viro pyytää poikkeusapua EU:lta – tilanne jo maailman toiseksi huonoin

Baltian maat esittävät tilapäistä muutosta EU:n koronarokotejakeluun.

www.iltalehti.fi

 

[krapu]

Suomen heikkenevä koronatilanne voikin kääntyä yllättäväksi iloksi, jos meitä tullaan jatkossa "syrjimään positiivisesti" rokotejakelussa kuten Baltian maat nyt vaatii...

Kyllä perseily aina palkitaan!

Koronakatastrofiin ajautunut Viro pyytää poikkeusapua EU:lta – tilanne jo maailman toiseksi huonoin

Baltian maat esittävät tilapäistä muutosta EU:n koronarokotejakeluun.

www.iltalehti.fi

Tilanne ongelmallinen - EU solidaarisuus, suuntaan ja toiseen.

Tässähän voitaisiin todeta ratkaisuna EU EMA toimesta, hätätilakäyttöön suositeltavaksi Venäjän Sputnik. Viro / Baltian maat voisivat sitten tilailla EU:n siunauksella idästä rokotteita, ottaako vai ei sitten hihaansa

 

[Erkki_erikeepperi]

Tilanne ongelmallinen - EU solidaarisuus, suuntaan ja toiseen.

Tässähän voitaisiin todeta ratkaisuna EU EMA toimesta, hätätilakäyttöön suositeltavaksi Venäjän Sputnik. Viro / Baltian maat voisivat sitten tilailla EU:n siunauksella idästä rokotteita, ottaako vai ei sitten hihaansa

Viron heikosta koronatilanteesta onkin paljolti syyttäminen/kiittäminen venäjänkielistä vähemmistöä, joten sehän sopisi kuvioon oikein hyvin, että ottavat sitten Sputnikia käteen.. Tosin taitavat olla aika rokoteskeptisiäkin, kuten toki venäläiset Venäjälläkin ovat.

 

[Kautium]

Kuten Viron ja Ruotsin terveydenhoito? Virossa 4x vähemmän väkeä ja ilmaantuvuusluku taitaa olla 3-4 kertainen, niin ei romahdusta ole tullut vaikka lehdistö sitä toivookin.
Ei Ruotsin terveydenhoitokaan romahtanut. Toki lehdistö juhlii klikeillänsä lisää tuloja ja herkimmät niitä lukee kuin piru raamattua.

Lehdistö toivoo? Kuuluuko Viron terveysvirastokin tuohon joukkoon?

Ennenkuulumatonta: Viro valmistautuu korkeimpaan hälytystilaan

Viron terveysviranomaiset valmistautuvat julistamaan maahan kolmannen eli korkeimman tason hälytystilan ensimmäistä kertaa historiassa.

www.uusisuomi.fi

Virossa varaudutaan korkeimman hälytystilan julistamiseen ensimmäistä kertaa maan historiassa, jos 1500 koronapotilaan raja sairaalahoidossa ylittyy.

Viron yleisradion mukaan maata riivaava koronaepidemia on yhä yltymässä ja terveydenhuoltojärjestelmän kantokyky on ylittymässä.

”Jos ajatellaan, että päivittäin otamme sisään 80-100 potilasta, kymmenessä päivässä sairaalahoitoon kertyy tuhat ihmistä”, Viron terveysviraston johtaja Üllar Lanno sanoo ERR:lle.

”Jos sairaalahoidossa olevien potilaiden määrä ylittää 1500 rajan, päätös joudutaan todennäköisesti tekemään.”

Jos korkein hälytystila julistetaan, kaikki kiireettömät hoidot jäädytettäisiin. Juuri tämä muun hoidon ja terveydenhuollon järjestäminen on Viron ongelma tällä hetkellä koronapotilaiden tulviessa sairaaloihin. Nyt valmistelussa ovat ohjeet siitä, kenelle lääkärit tiukassa tilanteessa antavat hoitoa ja kuka jää ilman. Hätätilatason nosto antaisi Terveysviraston mukaan lääkäreille selkeän raamin resurssien oikeaan käyttöön.

Reilun miljoonan asukkaan Virossa on viime päivinä todettu noin 1000-1500 uutta koronatartuntaa päivässä. Maa on ottanut käyttöön mittavia uusia rajoituksia ja siirtyy torstaista lähtien kuukauden mittaiseen sulkutilaan, kun muun muassa koulut ja ei-välttämättömät kaupat sulkevat ovensa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Virossa on pyöritelty peukaloita koko alkuvuosi, ja nyt on yht' äkkiä hirveä paniikki päällä ja EU:takin pyydetään hätiin... Silläkin on jo taidettu spekuloida, että lähettäisivät potilaita hoitoon Suomeen.

V*tun tunarit.

 

[erihyva]

Astra Zenecaa myös yli 70-vuotiaille Suomessa

Suomi alkaa rokottaa Astra Zenecalla myös yli 70-vuotiaita

Kansallinen rokotusasiantuntija ryhmä vetoaa päätöksessään tutkimustietoon.

yle.fi

 

[renee]

Virossa on pyöritelty peukaloita koko alkuvuosi, ja nyt on yht' äkkiä hirveä paniikki päällä ja EU:takin pyydetään hätiin... Silläkin on jo taidettu spekuloida, että lähettäisivät potilaita hoitoon Suomeen.

V*tun tunarit.

Onhan siellä ollut paljon erilaisia, osittain alueellisesti kohdennettuja ja ajallisesti vaihtelevia, suomalaisittain ajatellen tiukkojakin rajoituksia viime lokakuusta lähtien. Rajoitusten teho ei vaan ole ollut kovin hyvä, johtuuko sitten siitä, että niitä ei noudateta vai ettei niitä pystytä noudattamaan (esim. etätöitä tehdään varmasti vähemmän kuin Suomessa ja taikaseinä ei taida olla ihan niin antelias kuin meillä täällä). Tai jostain muusta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Onhan siellä ollut paljon erilaisia, osittain alueellisesti kohdennettuja ja ajallisesti vaihtelevia, suomalaisittain ajatellen tiukkojakin rajoituksia viime lokakuusta lähtien. Rajoitusten teho ei vaan ole ollut kovin hyvä, johtuuko sitten siitä, että niitä ei noudateta vai ettei niitä pystytä noudattamaan (esim. etätöitä tehdään varmasti vähemmän kuin Suomessa ja taikaseinä ei taida olla ihan niin antelias kuin meillä täällä). Tai jostain muusta.

Iso syypää lienee siinä, että Virossa on tietty, aika iso ja osittain yhteiskunnasta eristäytynyt vähemmistö, joka kaiken lisäksi on tuntunut omaksuneen korona-asenteensa idästä...

Tuota voi suhteuttaa siihen, että Suomessa olisi vaikkapa 2 miljoonaa Irakin mamua. Miltäköhän näyttäisi korona-tilanne?

Mutta osittain Virossa on kysymys siitäkin, että maassa on omaksuttu voimakkaan individualistinen maailmankuva. Eihän siinä mitään, se tuntuu toimineen Virossa erinomaisesti viimeisen 30 vuoden kehityksen perusteella, mutta nyt tällaisen kriisin kohdalla tarvittaisiin enemmän autoritärismiä, ei siitä mihinkään pääse.

Ironista onkin, että Neuvosto-Viro olisi ehkä suoriutunut koronasta paremmin kuin itsenäinen Viron tasavalta. Ehkä.

 

[Pempula]

Yli 73% koronaan kuolleista amerikkalaisista oli läskejä.

More than 73% of Americans who die of COVID are obese, CDC data show

People who were obese made up nearly half of all fatalities among hospitalized coronavirus patients logged in the new CDC data released Monday showed.

www.dailymail.co.uk

Jos 73% koronaan kuolleista amerikkalaisista oli obeeseja tai ylipainoisia, niin sehän (ylipaino) lisää kuoleman riskiä sitten suhteessa varsin vähäisesti, koska lähes 70% amerikkalaisista menee tuohon kategoriaan?

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos 73% koronaan kuolleista amerikkalaisista oli obeeseja tai ylipainoisia, niin sehän (ylipaino) lisää kuoleman riskiä sitten suhteessa varsin vähäisesti, koska lähes 70% amerikkalaisista menee tuohon kategoriaan?

Niin, mutta kyllä tämän kuvaajan perusteella BMI korreloi selvästi koronan vaikeusasteen kanssa:

Suomessakin on ollut puhetta siitä, että lihavuus näkyisi sairaaloiden korona-osastoilla korostetusti.

 

[Pempula]

Korreloi vaikeusasteeseen kyllä, mutta noiden numeroiden perusteella ei kuolleisuuteen (tai obesiteetti kyllä, mutta pelkkä ylipaino ei). Itse asiassa tuossa tutkimuksessa 74% amerikkalsista todetaan olevan ylipainoisia tai obeeseja, mutta kuolleista heidän osuutensa on 'vain' 73%, joten periaatteessa ryhmä on numeroissa aliedustettuna kuolleissa.

 

[Vertigo]

Mutta juuri siksi näistä asioista pitää puhua ja kirjoitella. Ihmiset haluavat tietää asioista joista heille ei muuten oikein olla halukkaita kertomaan.

Käytettyyn PCR-testiin on ottaneet kantaa monet eri muutkin tahot, ja se joukko tuntuu vaan kasvavan jatkuvasti.

Hyvä esimerkki mm. tämä addressi perusteettomista Korona-toimista (kts. kohta "OVATKO TIEDOT EPIDEMIAN TARTUNTAMÄÄRISTÄ JA TAUTITAPAUKSISTA LUOTETTAVIA? "), missä viitataan siis myös vahvasti tähän PCR-testiin ja sen luotettavuuteen.

Addressin taustalla on siis maailmanlaajuinen lääkäreiden, tiedemiesten ja asianajajien liittoutuma, joten ei tässä nyt mistään ihan satunnaisista anonyymeistä keskustelupalstakirjoittajista ole kyse.

Eli ei nyt aleta sensuroimaan asioita, vaan pikemminkin jaetaan sitä tietoa. Puolesta ja vastaan.

Ilmeisesti näitä ei ole vielä tarpeeksi moneen kertaan debunkattu, ja/tai artikkeleita on ymmärretty väärin, joko tahallaan tai vahingossa.

Esimerkiksi täältä voi käydä sivistämässä itseään asian tiimoilta: Notion – The all-in-one workspace for your notes, tasks, wikis, and databases.
Siellä on linkit lähdemateriaaleihin jos haluaa lisää iltalukemista.

Jos tuo on kuitenkin TL/DR ja haluaa jatkaa rageemista liian korkeista CT arvoista seuraavista "false positiveista", niin laitetaan vaikkapa sitten täältä löytynyt kuvaaja briteissä tehtyjen testien CT arvoista millä tartuntoja on todettu:

 

[?..]

Korreloi vaikeusasteeseen kyllä, mutta noiden numeroiden perusteella ei kuolleisuuteen (tai obesiteetti kyllä, mutta pelkkä ylipaino ei). Itse asiassa tuossa tutkimuksessa 74% amerikkalsista todetaan olevan ylipainoisia tai obeeseja, mutta kuolleista heidän osuutensa on 'vain' 73%, joten periaatteessa ryhmä on numeroissa aliedustettuna kuolleissa.

Ylipaino on riskitekijä ja varsinkin ylipaino ja siitä johtuvat taudit.

 

[Pempula]

Ylipaino on riskitekijä ja varsinkin ylipaino ja siitä johtuvat taudit.

On varmasti, mutta linkkaamasi tutkimuksen perusteella Covidiin kuolleista 73% on ylipainoisia, mutta amerikkalaisista 74% on ylipainoisia, joten suhteessa kuolee enemmän muita kuin ylipainoisia.

 

[hakarkka]

Mutta juuri siksi näistä asioista pitää puhua ja kirjoitella. Ihmiset haluavat tietää asioista joista heille ei muuten oikein olla halukkaita kertomaan.

Käytettyyn PCR-testiin on ottaneet kantaa monet eri muutkin tahot, ja se joukko tuntuu vaan kasvavan jatkuvasti.

Hyvä esimerkki mm. tämä addressi perusteettomista Korona-toimista (kts. kohta "OVATKO TIEDOT EPIDEMIAN TARTUNTAMÄÄRISTÄ JA TAUTITAPAUKSISTA LUOTETTAVIA? "), missä viitataan siis myös vahvasti tähän PCR-testiin ja sen luotettavuuteen.

Addressin taustalla on siis maailmanlaajuinen lääkäreiden, tiedemiesten ja asianajajien liittoutuma, joten ei tässä nyt mistään ihan satunnaisista anonyymeistä keskustelupalstakirjoittajista ole kyse.

Eli ei nyt aleta sensuroimaan asioita, vaan pikemminkin jaetaan sitä tietoa. Puolesta ja vastaan.

Ilmeisesti näitä ei ole vielä tarpeeksi moneen kertaan debunkattu, ja/tai artikkeleita on ymmärretty väärin, joko tahallaan tai vahingossa.

Esimerkiksi täältä voi käydä sivistämässä itseään asian tiimoilta: Notion – The all-in-one workspace for your notes, tasks, wikis, and databases.
Siellä on linkit lähdemateriaaleihin jos haluaa lisää iltalukemista.

Jos tuo on kuitenkin TL/DR ja haluaa jatkaa rageemista liian korkeista CT arvoista seuraavista "false positiveista", niin laitetaan vaikkapa sitten täältä löytynyt kuvaaja briteissä tehtyjen testien CT arvoista millä tartuntoja on todettu:

Lisäksi, tuskin missään mitoitetaan koronatoimia tapausmäärien mukaan vaan nimenomaan terveydenhuollon kuormituksen mukaan. Tartuntaluvuista yritetään ennustaa tulevaa kehitystä mutta sairaaloitumisviiveen vuoksi silti monessa maassa paska on tuulettimessa ja potilaat käytävillä kun toimiin vasta kunnolla lähdetään.

Ja jos vääriä positiivisia olisi kovinkin paljon niin tilannehan olisi oikeastaan nykykäsitystäkin huonompi, eli jopa suurempi osuus sairastuneista joutuisikin sairaalaan, eikö?!?

 

[Erkki_erikeepperi]

Lisäksi, tuskin missään mitoitetaan koronatoimia tapausmäärien mukaan vaan nimenomaan terveydenhuollon kuormituksen mukaan.

Kyllä etenkin tietyissä maissa pyritään torjumaan koronaa ihan koronan torjumisen vuoksi, eikä minkään terveydenhuollon kantokyvyn näkökulmasta.

Toi koko "terveydenhuollon kantokyky" -teema huokuu pitkälti kevättä 2020, jolloin meilläkin oli ajatuksena "käyrän tasoittaminen". Sittemmin on käynyt ilmeiseksi, että koronaa voi ja kannattaa kyllä torjua muutenkin kuin vain siksi, että voidaan vähän tasoittaa käyrää.

 

[Gespard]

Edit väärä ketju

 

[hakarkka]

Kyllä etenkin tietyissä maissa pyritään torjumaan koronaa ihan koronan torjumisen vuoksi, eikä minkään terveydenhuollon kantokyvyn näkökulmasta.

Toi koko "terveydenhuollon kantokyky" -teema huokuu pitkälti kevättä 2020, jolloin meilläkin oli ajatuksena "käyrän tasoittaminen". Sittemmin on käynyt ilmeiseksi, että koronaa voi ja kannattaa kyllä torjua muutenkin kuin vain siksi, että voidaan vähän tasoittaa käyrää.

Niin totta, taitaa niitä jokunen maa vielä olla kuten Uusi Seelanti, Kiina ja Taiwan mutta lukituin tähän länsimaiseen (juu juu Uusi Seelanti) tilanteeseen kun oletettavasti länsimaiden koronatoimia tuon PCR-testin epäluotettavuuden perusteella ylempien viestien lähteissä arvosteltiin. Mutta siis eihän tuo käyrän tasoittaminen tosiaan toimi sillä prosentilla jolla korona pistää populaa sairaalaan, se kyllä on varmasti tajuttu pääsääntöisesti jo viime keväänä ja viimeistään loppuvuodesta Ruotsissakin.

 

[Johan_V]

Astra Zenecaa myös yli 70-vuotiaille Suomessa

Suomi alkaa rokottaa Astra Zenecalla myös yli 70-vuotiaita

Kansallinen rokotusasiantuntija ryhmä vetoaa päätöksessään tutkimustietoon.

yle.fi

Yhdyssanavirhe artikkelin ingressissä. Eikö edes Yleen voi enää luottaa?

 

[kilroy1]

Koronakäyrien muutoksia kun katsoo on viime viikkojen tilanne mielenkiintoinen..

Britit: voimakas lasku jatkuu edelleen

Israel: lasku päättynyt ja tilanne vakiintunut korkeahkoksi väestömäärään nähden. Yhteiskunnan avautuminen voi selittää jotakin mutta ei kaikkea.. Jos verrataan vaikka Espanjaan. Ei tietoa lasketaanko kaikki/osa Palestiinalaisista Israelin tartuntoihin mukaan.

Espanja: yhteiskunta avautunut ainakin osittain ja avautuu jatkuvasti lisää, lasku jatkuu edelleen

Portugali: Sama tilanne kuin Espanjassa

Saksa: lasku päättynyt ja kääntynyt pieneen nousuun. Tilanteeseen saattaa vaikuttaa se että vaikka Saksa tekikin erillisdiilin rokotteista rokotukset sujuneet erittäin huonosti.

USA: laskee mutta ei jyrkästi

Brasilia: maa suunnittelee jo joukkoitsemurhaa hullun presidentin johdolla. Kasvu jatkuu edelleen ja tällä hetkellä maailman korkeimmilla päivä luvuilla.. Brassit pelastaa enää väestön alhainen ikärakenne. Brasiliassa mediaani on n. 31v, Suomessa 42v ja Italia 46,5v

Etelä-Afrikka: tapausten lasku jatkuu jyrkkänä

Jokainen voi noista vetää ihan omat johtopäätökset koskien rokotuksia, sulkutoimia, D-vitamiinia jne.

Tiedot katsottu worldometerista.

 

[Paapaa]

Yhdyssanavirhe artikkelin ingressissä. Eikö edes Yleen voi enää luottaa?

Ja otsikossa. Se on AstraZeneca. Ei Astra Zeneca. Nyt ei menny toimittajalla putkeen.

 

[Morokolli]

Tällaistakin tutkitaan:

Korona pois pillerillä? Lääketesteistä lupaavia tuloksia: "Tällä voi olla merkittävä vaikutus"

 

[Erkki_erikeepperi]

Esimerkiksi Alaskassa on tilanne rokotusten suhteen nyt jo se, että kuulemma kuka tahansa yli 16-vuotias voi ilmestyä rokotuspaikalle rokotettavaksi. (Lähde: Campbellin tämän päivän video.)

Näin siis siellä. Suomi on tuosta touhusta varmaan ainakin puoli vuotta jäljessä. Hyvä me!

Lisäksi USA:ssa pistetään kakkosannos ripeämpään tahtiin kuin Euroopassa...

 

[kilroy1]

Mites sillä Saksalla sujuu sen "loistavan erillisdiilin" kanssa? Suomi taitaa edelleen olla EU-maiden kärkikastia kun lähes 12% aikuisista rokotettu ainakin kerran. Liian vähän edelleen mutta etenee jatkuvasti.

 

[Jorma Jormala]

Mistä löytyi se thl arvio saapuvista rokotemääristä?

 

[voffer]

Mistä löytyi se thl arvio saapuvista rokotemääristä?

Tilannekatsaus koronaviruksesta - THL

thl.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Mites sillä Saksalla sujuu sen "loistavan erillisdiilin" kanssa? Suomi taitaa edelleen olla EU-maiden kärkikastia kun lähes 12% aikuisista rokotettu ainakin kerran. Liian vähän edelleen mutta etenee jatkuvasti.

Jaa, aika tasaiselta tämä EU:n etanavauhti kyllä minusta nyt vaikuttaa... Suomi oli näköjään tuossa tammikuun lopussa vähän tehokkaampi rokotuksissa kuin verrokkimaat.

 

[Hellepermanni]

NYT: EU-maista vietiin ulkomaille 25 miljoonaa annosta rokotteita yksin helmikuussa

Samaan aikaan kun EU:ssa tuskaillaan hitaita koronarokotetoimituksia, kuskataan eurooppalaistehtailta EU:n ulkopuolelle jopa 25 miljoonaa annosta kuukaudessa.

www.is.fi

Jos tämä uutinen pitää paikkansa niin ei voi kyllä taas kuin ihmetellä EUn toimintaa. Ja samaan aikaan meille pusketaan viestiä "koittakaa jaksaa". Aika moni tuntuu olevan hyvin kyllästynyt rajoituksiin ja suosituksiin ja alan olla itsekin.

 

[KiD83]

Valitettavasti maksumuuri:

Imatralaisyrittäjä Jani Isotalo muutti päivässä baarinsa henkilöstöravintolaksi ja aikoo pitää ovet auki sulusta huolimatta – "Innolla odotan, millaisia variaatioita tulee vastaan", toteaa poliisitarkastaja

Isotalo perusti saman tien myös yrityksen, jonka tulevalle henkilöstölle ravintola on jatkossa tarkoitettu. Kyllä nyt malttia pitäisi käyttää, sanoo MaRan varatoimitusjohtaja.

uutisvuoksi.fi

Mutta yritteliäisyydestä plussaa.
Eli baari muuttuu -> henkilöstöruokalaksi, palkkaa 500 "työntekijää" ja bileet jatkuu

Loistava veto yrittäjältä, iso peukku tälle!

 

[krapu]

Loistava veto yrittäjältä, iso peukku tälle!

Jep, saapi nähdä johtaako tämä lain kiertäminen kovempiin rajoituksiin ravintoloiden osalta jos muut ottavat tästä mallia. Sitten menevät myös henkilöstöravintolat kiinni. Sitten voi peukutella herralle lisää hienosta toiminnasta ja henkilöstöravintolat kiittävät

 

[Clarenz]

Mites sillä Saksalla sujuu sen "loistavan erillisdiilin" kanssa? Suomi taitaa edelleen olla EU-maiden kärkikastia kun lähes 12% aikuisista rokotettu ainakin kerran. Liian vähän edelleen mutta etenee jatkuvasti.

Mites tuo kun on rokotettu vaan kerran suurin osa ja se vahviste pitäisi rokottaa mielellään 2 viikkoa ekasta(Muistikuva). Kauanko voi olla väliä, että tuosta rokotteesta on vielä hyötyä?

 

[Centteri]

Mites tuo kun on rokotettu vaan kerran suurin osa ja se vahviste pitäisi rokottaa mielellään 2 viikkoa ekasta(Muistikuva). Kauanko voi olla väliä, että tuosta rokotteesta on vielä hyötyä?

Nykyinen käytäntö on 12vkoa ja on todettu yhtä tehokkaaksi. Alkuperäinen oli 3vkoa.

 

[Gespard]

Nykyinen käytäntö on 12vkoa ja on todettu yhtä tehokkaaksi. Alkuperäinen oli 3vkoa.

Todettu lyhyellä aikavälillä yhtä tehokkaaksi. Vai joko näistä on pitkän ajan tuloksia säilyykö vasta-aineet yhtä kauan, pidempään tai lyhemmän ajan?

 

[Centteri]

Todettu lyhyellä aikavälillä yhtä tehokkaaksi. Vai joko näistä on pitkän ajan tuloksia säilyykö vasta-aineet yhtä kauan, pidempään tai lyhemmän ajan?

Näin olen mediasta lukenut. En ole virologi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Nykyinen käytäntö on 12vkoa ja on todettu yhtä tehokkaaksi. Alkuperäinen oli 3vkoa.

Itse asiassa pidempi väli on todettu jopa tehokkaammaksi kuin lyhyt väli..

Ja näin se kai yleensäkin on rokotteiden kohdalla, eli ei mitään uutta ja yllättävää sikäli.

 

[taffeli]

Todettu lyhyellä aikavälillä yhtä tehokkaaksi. Vai joko näistä on pitkän ajan tuloksia säilyykö vasta-aineet yhtä kauan, pidempään tai lyhemmän ajan?

Omalla suppealla virologian osaamuksella arvelisin pidemmän pistosvälin tässä tapauksessa johtavan myös pidempään immuniteettiin. Tutkimukset sitten aikanansa kertovat totuuden.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eiköhän rokotteiden suoja kestä ihan "riittävän" pitkään. Uusi rokotesarja pitää joka tapauksessa ottaa myöhemmin, koska nykyrokotteet tehoaa huonosti Etelä-Afrikan mutaatioon.

Parhaimmillaan/pahimmillaan siinä ei ehdi kulua montaakaan kuukautta kun pääsee ottamaan uuden sukupolven rokotetta vanhan perään!

 

[erihyva]

Eiköhän rokotteiden suoja kestä ihan "riittävän" pitkään. Uusi rokotesarja pitää joka tapauksessa ottaa myöhemmin, koska nykyrokotteet tehoaa huonosti Etelä-Afrikan mutaatioon.

Parhaimmillaan/pahimmillaan siinä ei ehdi kulua montaakaan kuukautta kun pääsee ottamaan uuden sukupolven rokotetta vanhan perään!

Osa tutkijoista arvioi, että jatkossa koronarokotus on vuosittainen

COVID herd immunity may be unlikely—winter surges could “become the norm”

Despite a lot of uncertainty, researchers lay out five ways to prepare for the worst.

arstechnica.com