Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[renee]

Virossa on pyöritelty peukaloita koko alkuvuosi, ja nyt on yht' äkkiä hirveä paniikki päällä ja EU:takin pyydetään hätiin... Silläkin on jo taidettu spekuloida, että lähettäisivät potilaita hoitoon Suomeen.

V*tun tunarit.

Onhan siellä ollut paljon erilaisia, osittain alueellisesti kohdennettuja ja ajallisesti vaihtelevia, suomalaisittain ajatellen tiukkojakin rajoituksia viime lokakuusta lähtien. Rajoitusten teho ei vaan ole ollut kovin hyvä, johtuuko sitten siitä, että niitä ei noudateta vai ettei niitä pystytä noudattamaan (esim. etätöitä tehdään varmasti vähemmän kuin Suomessa ja taikaseinä ei taida olla ihan niin antelias kuin meillä täällä). Tai jostain muusta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Onhan siellä ollut paljon erilaisia, osittain alueellisesti kohdennettuja ja ajallisesti vaihtelevia, suomalaisittain ajatellen tiukkojakin rajoituksia viime lokakuusta lähtien. Rajoitusten teho ei vaan ole ollut kovin hyvä, johtuuko sitten siitä, että niitä ei noudateta vai ettei niitä pystytä noudattamaan (esim. etätöitä tehdään varmasti vähemmän kuin Suomessa ja taikaseinä ei taida olla ihan niin antelias kuin meillä täällä). Tai jostain muusta.

Iso syypää lienee siinä, että Virossa on tietty, aika iso ja osittain yhteiskunnasta eristäytynyt vähemmistö, joka kaiken lisäksi on tuntunut omaksuneen korona-asenteensa idästä...

Tuota voi suhteuttaa siihen, että Suomessa olisi vaikkapa 2 miljoonaa Irakin mamua. Miltäköhän näyttäisi korona-tilanne?

Mutta osittain Virossa on kysymys siitäkin, että maassa on omaksuttu voimakkaan individualistinen maailmankuva. Eihän siinä mitään, se tuntuu toimineen Virossa erinomaisesti viimeisen 30 vuoden kehityksen perusteella, mutta nyt tällaisen kriisin kohdalla tarvittaisiin enemmän autoritärismiä, ei siitä mihinkään pääse.

Ironista onkin, että Neuvosto-Viro olisi ehkä suoriutunut koronasta paremmin kuin itsenäinen Viron tasavalta. Ehkä.

 

[Pempula]

Yli 73% koronaan kuolleista amerikkalaisista oli läskejä.

More than 73% of Americans who die of COVID are obese, CDC data show

People who were obese made up nearly half of all fatalities among hospitalized coronavirus patients logged in the new CDC data released Monday showed.

www.dailymail.co.uk

Jos 73% koronaan kuolleista amerikkalaisista oli obeeseja tai ylipainoisia, niin sehän (ylipaino) lisää kuoleman riskiä sitten suhteessa varsin vähäisesti, koska lähes 70% amerikkalaisista menee tuohon kategoriaan?

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos 73% koronaan kuolleista amerikkalaisista oli obeeseja tai ylipainoisia, niin sehän (ylipaino) lisää kuoleman riskiä sitten suhteessa varsin vähäisesti, koska lähes 70% amerikkalaisista menee tuohon kategoriaan?

Niin, mutta kyllä tämän kuvaajan perusteella BMI korreloi selvästi koronan vaikeusasteen kanssa:

Suomessakin on ollut puhetta siitä, että lihavuus näkyisi sairaaloiden korona-osastoilla korostetusti.

 

[Pempula]

Korreloi vaikeusasteeseen kyllä, mutta noiden numeroiden perusteella ei kuolleisuuteen (tai obesiteetti kyllä, mutta pelkkä ylipaino ei). Itse asiassa tuossa tutkimuksessa 74% amerikkalsista todetaan olevan ylipainoisia tai obeeseja, mutta kuolleista heidän osuutensa on 'vain' 73%, joten periaatteessa ryhmä on numeroissa aliedustettuna kuolleissa.

 

[Vertigo]

Mutta juuri siksi näistä asioista pitää puhua ja kirjoitella. Ihmiset haluavat tietää asioista joista heille ei muuten oikein olla halukkaita kertomaan.

Käytettyyn PCR-testiin on ottaneet kantaa monet eri muutkin tahot, ja se joukko tuntuu vaan kasvavan jatkuvasti.

Hyvä esimerkki mm. tämä addressi perusteettomista Korona-toimista (kts. kohta "OVATKO TIEDOT EPIDEMIAN TARTUNTAMÄÄRISTÄ JA TAUTITAPAUKSISTA LUOTETTAVIA? "), missä viitataan siis myös vahvasti tähän PCR-testiin ja sen luotettavuuteen.

Addressin taustalla on siis maailmanlaajuinen lääkäreiden, tiedemiesten ja asianajajien liittoutuma, joten ei tässä nyt mistään ihan satunnaisista anonyymeistä keskustelupalstakirjoittajista ole kyse.

Eli ei nyt aleta sensuroimaan asioita, vaan pikemminkin jaetaan sitä tietoa. Puolesta ja vastaan.

Ilmeisesti näitä ei ole vielä tarpeeksi moneen kertaan debunkattu, ja/tai artikkeleita on ymmärretty väärin, joko tahallaan tai vahingossa.

Esimerkiksi täältä voi käydä sivistämässä itseään asian tiimoilta: Notion – The all-in-one workspace for your notes, tasks, wikis, and databases.
Siellä on linkit lähdemateriaaleihin jos haluaa lisää iltalukemista.

Jos tuo on kuitenkin TL/DR ja haluaa jatkaa rageemista liian korkeista CT arvoista seuraavista "false positiveista", niin laitetaan vaikkapa sitten täältä löytynyt kuvaaja briteissä tehtyjen testien CT arvoista millä tartuntoja on todettu:

 

[?..]

Korreloi vaikeusasteeseen kyllä, mutta noiden numeroiden perusteella ei kuolleisuuteen (tai obesiteetti kyllä, mutta pelkkä ylipaino ei). Itse asiassa tuossa tutkimuksessa 74% amerikkalsista todetaan olevan ylipainoisia tai obeeseja, mutta kuolleista heidän osuutensa on 'vain' 73%, joten periaatteessa ryhmä on numeroissa aliedustettuna kuolleissa.

Ylipaino on riskitekijä ja varsinkin ylipaino ja siitä johtuvat taudit.

 

[Pempula]

Ylipaino on riskitekijä ja varsinkin ylipaino ja siitä johtuvat taudit.

On varmasti, mutta linkkaamasi tutkimuksen perusteella Covidiin kuolleista 73% on ylipainoisia, mutta amerikkalaisista 74% on ylipainoisia, joten suhteessa kuolee enemmän muita kuin ylipainoisia.

 

[hakarkka]

Mutta juuri siksi näistä asioista pitää puhua ja kirjoitella. Ihmiset haluavat tietää asioista joista heille ei muuten oikein olla halukkaita kertomaan.

Käytettyyn PCR-testiin on ottaneet kantaa monet eri muutkin tahot, ja se joukko tuntuu vaan kasvavan jatkuvasti.

Hyvä esimerkki mm. tämä addressi perusteettomista Korona-toimista (kts. kohta "OVATKO TIEDOT EPIDEMIAN TARTUNTAMÄÄRISTÄ JA TAUTITAPAUKSISTA LUOTETTAVIA? "), missä viitataan siis myös vahvasti tähän PCR-testiin ja sen luotettavuuteen.

Addressin taustalla on siis maailmanlaajuinen lääkäreiden, tiedemiesten ja asianajajien liittoutuma, joten ei tässä nyt mistään ihan satunnaisista anonyymeistä keskustelupalstakirjoittajista ole kyse.

Eli ei nyt aleta sensuroimaan asioita, vaan pikemminkin jaetaan sitä tietoa. Puolesta ja vastaan.

Ilmeisesti näitä ei ole vielä tarpeeksi moneen kertaan debunkattu, ja/tai artikkeleita on ymmärretty väärin, joko tahallaan tai vahingossa.

Esimerkiksi täältä voi käydä sivistämässä itseään asian tiimoilta: Notion – The all-in-one workspace for your notes, tasks, wikis, and databases.
Siellä on linkit lähdemateriaaleihin jos haluaa lisää iltalukemista.

Jos tuo on kuitenkin TL/DR ja haluaa jatkaa rageemista liian korkeista CT arvoista seuraavista "false positiveista", niin laitetaan vaikkapa sitten täältä löytynyt kuvaaja briteissä tehtyjen testien CT arvoista millä tartuntoja on todettu:

Lisäksi, tuskin missään mitoitetaan koronatoimia tapausmäärien mukaan vaan nimenomaan terveydenhuollon kuormituksen mukaan. Tartuntaluvuista yritetään ennustaa tulevaa kehitystä mutta sairaaloitumisviiveen vuoksi silti monessa maassa paska on tuulettimessa ja potilaat käytävillä kun toimiin vasta kunnolla lähdetään.

Ja jos vääriä positiivisia olisi kovinkin paljon niin tilannehan olisi oikeastaan nykykäsitystäkin huonompi, eli jopa suurempi osuus sairastuneista joutuisikin sairaalaan, eikö?!?

 

[Erkki_erikeepperi]

Lisäksi, tuskin missään mitoitetaan koronatoimia tapausmäärien mukaan vaan nimenomaan terveydenhuollon kuormituksen mukaan.

Kyllä etenkin tietyissä maissa pyritään torjumaan koronaa ihan koronan torjumisen vuoksi, eikä minkään terveydenhuollon kantokyvyn näkökulmasta.

Toi koko "terveydenhuollon kantokyky" -teema huokuu pitkälti kevättä 2020, jolloin meilläkin oli ajatuksena "käyrän tasoittaminen". Sittemmin on käynyt ilmeiseksi, että koronaa voi ja kannattaa kyllä torjua muutenkin kuin vain siksi, että voidaan vähän tasoittaa käyrää.

 

[Gespard]

Edit väärä ketju

 

[hakarkka]

Kyllä etenkin tietyissä maissa pyritään torjumaan koronaa ihan koronan torjumisen vuoksi, eikä minkään terveydenhuollon kantokyvyn näkökulmasta.

Toi koko "terveydenhuollon kantokyky" -teema huokuu pitkälti kevättä 2020, jolloin meilläkin oli ajatuksena "käyrän tasoittaminen". Sittemmin on käynyt ilmeiseksi, että koronaa voi ja kannattaa kyllä torjua muutenkin kuin vain siksi, että voidaan vähän tasoittaa käyrää.

Niin totta, taitaa niitä jokunen maa vielä olla kuten Uusi Seelanti, Kiina ja Taiwan mutta lukituin tähän länsimaiseen (juu juu Uusi Seelanti) tilanteeseen kun oletettavasti länsimaiden koronatoimia tuon PCR-testin epäluotettavuuden perusteella ylempien viestien lähteissä arvosteltiin. Mutta siis eihän tuo käyrän tasoittaminen tosiaan toimi sillä prosentilla jolla korona pistää populaa sairaalaan, se kyllä on varmasti tajuttu pääsääntöisesti jo viime keväänä ja viimeistään loppuvuodesta Ruotsissakin.

 

[Johan_V]

Astra Zenecaa myös yli 70-vuotiaille Suomessa

Suomi alkaa rokottaa Astra Zenecalla myös yli 70-vuotiaita

Kansallinen rokotusasiantuntija ryhmä vetoaa päätöksessään tutkimustietoon.

yle.fi

Yhdyssanavirhe artikkelin ingressissä. Eikö edes Yleen voi enää luottaa?

 

[kilroy1]

Koronakäyrien muutoksia kun katsoo on viime viikkojen tilanne mielenkiintoinen..

Britit: voimakas lasku jatkuu edelleen

Israel: lasku päättynyt ja tilanne vakiintunut korkeahkoksi väestömäärään nähden. Yhteiskunnan avautuminen voi selittää jotakin mutta ei kaikkea.. Jos verrataan vaikka Espanjaan. Ei tietoa lasketaanko kaikki/osa Palestiinalaisista Israelin tartuntoihin mukaan.

Espanja: yhteiskunta avautunut ainakin osittain ja avautuu jatkuvasti lisää, lasku jatkuu edelleen

Portugali: Sama tilanne kuin Espanjassa

Saksa: lasku päättynyt ja kääntynyt pieneen nousuun. Tilanteeseen saattaa vaikuttaa se että vaikka Saksa tekikin erillisdiilin rokotteista rokotukset sujuneet erittäin huonosti.

USA: laskee mutta ei jyrkästi

Brasilia: maa suunnittelee jo joukkoitsemurhaa hullun presidentin johdolla. Kasvu jatkuu edelleen ja tällä hetkellä maailman korkeimmilla päivä luvuilla.. Brassit pelastaa enää väestön alhainen ikärakenne. Brasiliassa mediaani on n. 31v, Suomessa 42v ja Italia 46,5v

Etelä-Afrikka: tapausten lasku jatkuu jyrkkänä

Jokainen voi noista vetää ihan omat johtopäätökset koskien rokotuksia, sulkutoimia, D-vitamiinia jne.

Tiedot katsottu worldometerista.

 

[Paapaa]

Yhdyssanavirhe artikkelin ingressissä. Eikö edes Yleen voi enää luottaa?

Ja otsikossa. Se on AstraZeneca. Ei Astra Zeneca. Nyt ei menny toimittajalla putkeen.

 

[Morokolli]

Tällaistakin tutkitaan:

Korona pois pillerillä? Lääketesteistä lupaavia tuloksia: "Tällä voi olla merkittävä vaikutus"

 

[Erkki_erikeepperi]

Esimerkiksi Alaskassa on tilanne rokotusten suhteen nyt jo se, että kuulemma kuka tahansa yli 16-vuotias voi ilmestyä rokotuspaikalle rokotettavaksi. (Lähde: Campbellin tämän päivän video.)

Näin siis siellä. Suomi on tuosta touhusta varmaan ainakin puoli vuotta jäljessä. Hyvä me!

Lisäksi USA:ssa pistetään kakkosannos ripeämpään tahtiin kuin Euroopassa...

 

[kilroy1]

Mites sillä Saksalla sujuu sen "loistavan erillisdiilin" kanssa? Suomi taitaa edelleen olla EU-maiden kärkikastia kun lähes 12% aikuisista rokotettu ainakin kerran. Liian vähän edelleen mutta etenee jatkuvasti.

 

[Jorma Jormala]

Mistä löytyi se thl arvio saapuvista rokotemääristä?

 

[voffer]

Mistä löytyi se thl arvio saapuvista rokotemääristä?

Tilannekatsaus koronaviruksesta - THL

thl.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Mites sillä Saksalla sujuu sen "loistavan erillisdiilin" kanssa? Suomi taitaa edelleen olla EU-maiden kärkikastia kun lähes 12% aikuisista rokotettu ainakin kerran. Liian vähän edelleen mutta etenee jatkuvasti.

Jaa, aika tasaiselta tämä EU:n etanavauhti kyllä minusta nyt vaikuttaa... Suomi oli näköjään tuossa tammikuun lopussa vähän tehokkaampi rokotuksissa kuin verrokkimaat.

 

[Hellepermanni]

NYT: EU-maista vietiin ulkomaille 25 miljoonaa annosta rokotteita yksin helmikuussa

Samaan aikaan kun EU:ssa tuskaillaan hitaita koronarokotetoimituksia, kuskataan eurooppalaistehtailta EU:n ulkopuolelle jopa 25 miljoonaa annosta kuukaudessa.

www.is.fi

Jos tämä uutinen pitää paikkansa niin ei voi kyllä taas kuin ihmetellä EUn toimintaa. Ja samaan aikaan meille pusketaan viestiä "koittakaa jaksaa". Aika moni tuntuu olevan hyvin kyllästynyt rajoituksiin ja suosituksiin ja alan olla itsekin.

 

[KiD83]

Valitettavasti maksumuuri:

Imatralaisyrittäjä Jani Isotalo muutti päivässä baarinsa henkilöstöravintolaksi ja aikoo pitää ovet auki sulusta huolimatta – "Innolla odotan, millaisia variaatioita tulee vastaan", toteaa poliisitarkastaja

Isotalo perusti saman tien myös yrityksen, jonka tulevalle henkilöstölle ravintola on jatkossa tarkoitettu. Kyllä nyt malttia pitäisi käyttää, sanoo MaRan varatoimitusjohtaja.

uutisvuoksi.fi

Mutta yritteliäisyydestä plussaa.
Eli baari muuttuu -> henkilöstöruokalaksi, palkkaa 500 "työntekijää" ja bileet jatkuu

Loistava veto yrittäjältä, iso peukku tälle!

 

[krapu]

Loistava veto yrittäjältä, iso peukku tälle!

Jep, saapi nähdä johtaako tämä lain kiertäminen kovempiin rajoituksiin ravintoloiden osalta jos muut ottavat tästä mallia. Sitten menevät myös henkilöstöravintolat kiinni. Sitten voi peukutella herralle lisää hienosta toiminnasta ja henkilöstöravintolat kiittävät

 

[Clarenz]

Mites sillä Saksalla sujuu sen "loistavan erillisdiilin" kanssa? Suomi taitaa edelleen olla EU-maiden kärkikastia kun lähes 12% aikuisista rokotettu ainakin kerran. Liian vähän edelleen mutta etenee jatkuvasti.

Mites tuo kun on rokotettu vaan kerran suurin osa ja se vahviste pitäisi rokottaa mielellään 2 viikkoa ekasta(Muistikuva). Kauanko voi olla väliä, että tuosta rokotteesta on vielä hyötyä?

 

[Centteri]

Mites tuo kun on rokotettu vaan kerran suurin osa ja se vahviste pitäisi rokottaa mielellään 2 viikkoa ekasta(Muistikuva). Kauanko voi olla väliä, että tuosta rokotteesta on vielä hyötyä?

Nykyinen käytäntö on 12vkoa ja on todettu yhtä tehokkaaksi. Alkuperäinen oli 3vkoa.

 

[Gespard]

Nykyinen käytäntö on 12vkoa ja on todettu yhtä tehokkaaksi. Alkuperäinen oli 3vkoa.

Todettu lyhyellä aikavälillä yhtä tehokkaaksi. Vai joko näistä on pitkän ajan tuloksia säilyykö vasta-aineet yhtä kauan, pidempään tai lyhemmän ajan?

 

[Centteri]

Todettu lyhyellä aikavälillä yhtä tehokkaaksi. Vai joko näistä on pitkän ajan tuloksia säilyykö vasta-aineet yhtä kauan, pidempään tai lyhemmän ajan?

Näin olen mediasta lukenut. En ole virologi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Nykyinen käytäntö on 12vkoa ja on todettu yhtä tehokkaaksi. Alkuperäinen oli 3vkoa.

Itse asiassa pidempi väli on todettu jopa tehokkaammaksi kuin lyhyt väli..

Ja näin se kai yleensäkin on rokotteiden kohdalla, eli ei mitään uutta ja yllättävää sikäli.

 

[taffeli]

Todettu lyhyellä aikavälillä yhtä tehokkaaksi. Vai joko näistä on pitkän ajan tuloksia säilyykö vasta-aineet yhtä kauan, pidempään tai lyhemmän ajan?

Omalla suppealla virologian osaamuksella arvelisin pidemmän pistosvälin tässä tapauksessa johtavan myös pidempään immuniteettiin. Tutkimukset sitten aikanansa kertovat totuuden.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eiköhän rokotteiden suoja kestä ihan "riittävän" pitkään. Uusi rokotesarja pitää joka tapauksessa ottaa myöhemmin, koska nykyrokotteet tehoaa huonosti Etelä-Afrikan mutaatioon.

Parhaimmillaan/pahimmillaan siinä ei ehdi kulua montaakaan kuukautta kun pääsee ottamaan uuden sukupolven rokotetta vanhan perään!

 

[erihyva]

Eiköhän rokotteiden suoja kestä ihan "riittävän" pitkään. Uusi rokotesarja pitää joka tapauksessa ottaa myöhemmin, koska nykyrokotteet tehoaa huonosti Etelä-Afrikan mutaatioon.

Parhaimmillaan/pahimmillaan siinä ei ehdi kulua montaakaan kuukautta kun pääsee ottamaan uuden sukupolven rokotetta vanhan perään!

Osa tutkijoista arvioi, että jatkossa koronarokotus on vuosittainen

COVID herd immunity may be unlikely—winter surges could “become the norm”

Despite a lot of uncertainty, researchers lay out five ways to prepare for the worst.

arstechnica.com

 

[Erkki_erikeepperi]

Osa tutkijoista arvioi, että jatkossa koronarokotus on vuosittainen

Voi olla, tosin nyt kyllä näyttää siltä, että koronavirus muuntuu aika kankeasti ainakin influenssaan verrattuna, joten ei se ole sanottu, että jatkossa mitään jokavuotisia epidemioita pääsee välttämättä syntymään. Todennäköisesti vanhatkin rokotteet suojaa ainakin jonkin verran mahdollisia tulevia muunnoksia vastaan, ja jos näin on, niin eipä ne sitten oikein pääse leviämäänkään.

Etälä-Afrikan muunnos saattaa olla nyt poikkeus eli sitä varten kyllä tarvittaneen oma rokote, mutta en usko, että tulevat muunnokset tulee enää sen jälkeen olemaan yhtä paha uhka.

Kyllä tämä tästä siis pikku hiljaa hiipuu ja rauhoittuu.

 

[erihyva]

Voi olla, tosin nyt kyllä näyttää siltä, että koronavirus muuntuu aika kankeasti ainakin influenssaan verrattuna, joten ei se ole sanottu, että jatkossa mitään jokavuotisia epidemioita pääsee välttämättä syntymään. Todennäköisesti vanhatkin rokotteet suojaa ainakin jonkin verran mahdollisia tulevia muunnoksia vastaan, ja jos näin on, niin eipä ne sitten oikein pääse leviämäänkään.

Etälä-Afrikan muunnos saattaa olla nyt poikkeus eli sitä varten kyllä tarvittaneen oma rokote, mutta en usko, että tulevat muunnokset tulee enää sen jälkeen olemaan yhtä paha uhka.

Kyllä tämä tästä siis pikku hiljaa hiipuu ja rauhoittuu.

Ei se yhden rokotteen antama immuniteetti kestä kuitenkaan vuosikausia, oli mutatoitumista tai ei.

 

[?..]

Ei se yhden rokotteen antama immuniteetti kestä kuitenkaan vuosikausia, oli mutatoitumista tai ei.

Monilla muilla rokotteilla kestää.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei se yhden rokotteen antama immuniteetti kestä kuitenkaan vuosikausia, oli mutatoitumista tai ei.

Mistäs sinä sen tiedät miten kauan se kestää? Ei sitä kukaan tiedä vielä.

Mutta en kyllä usko, että tuon takia tarvitaan mitään jokavuotisia tehosteita. Mahdollisten mutaatioiden vuoksi niitä voidaan kyllä tarvita, mutta uskoisin että tämä tästä hiipuu pikku hiljaa.

Korona ei yksinkertaisesti vaikuta olevan niin "dynaaminen" virus kuin esimerkiksi influenssa, vaan vähän kankea muuntumaan.

 

[@Pauli]

Voi olla, tosin nyt kyllä näyttää siltä, että koronavirus muuntuu aika kankeasti ainakin influenssaan verrattuna, joten ei se ole sanottu, että jatkossa mitään jokavuotisia epidemioita pääsee välttämättä syntymään. Todennäköisesti vanhatkin rokotteet suojaa ainakin jonkin verran mahdollisia tulevia muunnoksia vastaan, ja jos näin on, niin eipä ne sitten oikein pääse leviämäänkään.

Etälä-Afrikan muunnos saattaa olla nyt poikkeus eli sitä varten kyllä tarvittaneen oma rokote, mutta en usko, että tulevat muunnokset tulee enää sen jälkeen olemaan yhtä paha uhka.

Kyllä tämä tästä siis pikku hiljaa hiipuu ja rauhoittuu.

Tämä kyllä on mielenkiintoinen, Etelä-Afrikan muunnos. Maassa on vähiten tartuntoja 10kk ja nimestä päätellen muunnoksen pitäisi olla siellä vallassa. Jos se on tartuttavampi, niin missä on se todiste siitä?

Laitoin googleen hakusanaksi N501Y variant, viimeisin päivätty uutinen oli BBC 23/2 "But there are concerns it can spread more readily "
Koska tuo on alkanut levitä, niin samainen hakukone tarjosi "SA confirmed cases of 501.v2 variant, 1086 cases, 8th October"

Ylipäänsä ei tunnu olevan mitään aktiviteettia tuon seurannan osalta, tässäkin raportissa on vanhentunutta dataa kun näyttää loppuneen aineisto kesken
Lineage B.1.351

Luulisi siis että jos tuo on "the next big thing" niin vähän enemmän olisi porinaa sen ympärillä, nyt se ei leviä edes synnyinsijoillaan.

 

[erihyva]

Monilla muilla rokotteilla kestää.

Koronatyyppisillä viruksilla ei.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tämä kyllä on mielenkiintoinen, Etelä-Afrikan muunnos. Maassa on vähiten tartuntoja 10kk ja nimestä päätellen muunnoksen pitäisi olla siellä vallassa. Jos se on tartuttavampi, niin missä on se todiste siitä?

Laitoin googleen hakusanaksi N501Y variant, viimeisin päivätty uutinen oli BBC 23/2 "But there are concerns it can spread more readily "
Koska tuo on alkanut levitä, niin samainen hakukone tarjosi "SA confirmed cases of 501.v2 variant, 1086 cases, 8th October"

Ylipäänsä ei tunnu olevan mitään aktiviteettia tuon seurannan osalta, tässäkin raportissa on vanhentunutta dataa kun näyttää loppuneen aineisto kesken
Lineage B.1.351

Luulisi siis että jos tuo on "the next big thing" niin vähän enemmän olisi porinaa sen ympärillä, nyt se ei leviä edes synnyinsijoillaan.

Sillä ei ole jatkossa oikeastaan merkitystäkään leviääkö se paljon helpommin kuin vanha korona, sillä jos (eli kun) rokote suojaa sitä vastaan huonosti, niin se tulee olemaan ainut (tiedossa oleva) mutaatio joka LEVIÄÄ YLIPÄÄTÄÄN jatkossa.

On siis olemassa vakavat ennusmerkit siitä, että tämä muunnos aiheuttaa meille isoja ongelmia ensi syksynä, kun ihmiset on rokotettu ja pitäisi yhteiskunnat saada auki. Ellei sitä saada jotenkin katoamaan tai lähes katoamaan ennen sitä.

Nythän tuota on esiintynyt jonkin verran jopa Suomessa... Se Savonlinnan bussirypäs on tunnetuin esimerkki tästä.

edit: Mutaatio tunnetaan paremmin nimellä B.1.351. Kannattaa mieluummin googlailla sillä..

 

[Johan_V]

Tämä kyllä on mielenkiintoinen, Etelä-Afrikan muunnos. Maassa on vähiten tartuntoja 10kk ja nimestä päätellen muunnoksen pitäisi olla siellä vallassa. Jos se on tartuttavampi, niin missä on se todiste siitä?

Laitoin googleen hakusanaksi N501Y variant, viimeisin päivätty uutinen oli BBC 23/2 "But there are concerns it can spread more readily "
Koska tuo on alkanut levitä, niin samainen hakukone tarjosi "SA confirmed cases of 501.v2 variant, 1086 cases, 8th October"

Ylipäänsä ei tunnu olevan mitään aktiviteettia tuon seurannan osalta, tässäkin raportissa on vanhentunutta dataa kun näyttää loppuneen aineisto kesken
Lineage B.1.351

Luulisi siis että jos tuo on "the next big thing" niin vähän enemmän olisi porinaa sen ympärillä, nyt se ei leviä edes synnyinsijoillaan.

Detection of B.1.351 SARS-CoV-2 Variant Strain ...

The variant included a mutation (N501Y) associated with increased transmissibility.†,§ SARS-CoV-2 lineages with this mutation have rapidly expanded geographically.¶,** The variant strain (PANGO [Phylogenetic Assignment of Named Global Outbreak] lineage B.1.351††) was first detected in the Eastern Cape Province of South Africa from specimens collected in early August, spread within South Africa, and appears to have displaced the majority of other SARS-CoV-2 lineages circulating in that country (2). As of January 10, 2021, eight countries had reported cases with the B.1.351 variant. In Zambia, the average number of daily confirmed COVID-19 cases increased 16-fold, from 44 cases during December 1–10 to 700 during January 1–10, after detection of the B.1.351 variant in specimens collected during December 16–23. Zambia is a southern African country that shares substantial commerce and tourism linkages with South Africa, which might have contributed to the transmission of the B.1.351 variant between the two countries.

Risk assessment: SARS-CoV-2 - increased circulation of variants of concern and vaccine rollout in the EU/EEA, 14th update

Since 21 January 2021, EU/EEA countries have observed a substantial increase in the number and proportion of SARS-CoV-2 cases of the B.1.1.7 variant, first reported in the United Kingdom. Ireland reports B.1.1.7 to be the dominant circulating SARS-CoV-2 strain and, based on growth trajectories observed, several other countries are expecting a similar situation in the coming weeks. The variant B.1.351 has also been increasingly reported in EU/EEA countries, often, but not only, linked to travel, and it has also been associated with outbreaks. The variant P.1 is so far being reported at lower levels, possibly because it is mainly linked to travel exchange with Brazil, where it appears to be spreading.

The B.1.1.7 variant appears to be more transmissible than the previously predominant circulating strains and may cause more severe infection. Several countries where the variant has become dominant have seen rapid increases in incidence. This has resulted in increased hospitalisations, overstretched health systems and excess mortality. B.1.351 is also associated with increased transmissibility. In addition, there is evidence pointing to the potential for reduced effectiveness for some of the COVID-19 vaccines with this variant.

Kyllä se leviää, ja kun rokotekattavuus lisääntyy se luo painetta kiihtyvällä mutaatiovauhdille. Esimerkiksi brasialaisella muunnoksella on 17 mutaatiota alkuperäiseen nähden:

Using a two-category dynamical model that integrates genomic and
mortality data, we estimate that P.1 may be 1.4–2.2 times more transmissible and able to
evade 25-61% of protective immunity elicited by previous infection with non-P.1 lineages.
Enhanced global genomic surveillance of variants of concern, which may exhibit increased
transmissibility and/or immune evasion, is critical to accelerate pandemic responsiveness.

CADDE-CENTRE/Novel-SARS-CoV-2-P1-Lineage-in-Brazil

 

[Malp]

Luo painetta kiihtyvälle mutaatiovauhdille . Aikaisempi kanta suojaa mutaatioilta?

 

[Griffin]

Pirkanmaalaisilla juniorijääkiekkoilijoilla todettu laaja koronatartuntaketju – suurin osa 10–11-vuotiaita

Hyvä esimerkki siitä, miten kohtuu tiukatkaan rajoitukset eivät oikein auta, jos sinnä on esim lasten harrastusten kautta jätetty porsaanreikiä.

Nut jos 11 mukulaa sai sen, niin se tarkoittaa, että korona tulee enemmän, kuin suurella varmuudella käymään noiden perheet läpi ja jos perhe on iso, niin siinä voi mennä esim yli kuukausi.

 

[@Pauli]

Pirkanmaalaisilla juniorijääkiekkoilijoilla todettu laaja koronatartuntaketju – suurin osa 10–11-vuotiaita

Hyvä esimerkki siitä, miten kohtuu tiukatkaan rajoitukset eivät oikein auta, jos sinnä on esim lasten harrastusten kautta jätetty porsaanreikiä.

Nut jos 11 mukulaa sai sen, niin se tarkoittaa, että korona tulee enemmän, kuin suurella varmuudella käymään noiden perheet läpi ja jos perhe on iso, niin siinä voi mennä esim yli kuukausi.

Vielä parempi esimerkki siitä, että tämä ketjuhan ei voinut alkaa koulussa vaan oli pakko linkittää urheiluun?

 

[taxman]

Eri mutaatiot kannattaa nähdä omina viruksinaan, joiden vasta-aineet ja rokotteet saattavat toimia jonkin verran ristiin. Eli kun tulee uusi mutaatio, se lähtee leviämään riippumatta vanhasta virusversiosta. Jos sitten vanhaan versioon saadaan väki rokotettua tai kontaktinvähentämistä harrastetaan siinä määrin, että vanha versio ei enää pääse leviämään, niin uusi versio näkyy ainoana leviävänä. Jos kontaktinväheneminen taas lopetetaan, niin molemmat versiot leviävät yhtä aikaa.

 

[Griffin]

Vielä parempi esimerkki siitä, että tämä ketjuhan ei voinut alkaa koulussa vaan oli pakko linkittää urheiluun?

Tarkkoja tietoja ei ole, mutta entä jos tuossa harrastetoiminnassa on mukuloita useasta koulusta ja varsinaisesti ko kouluissa ei ole ollut suuria ryppäitä. Lisäksi nyt on ollut mahdollisesti loma ja on sitten harrastettu urakalla ja kävi "HUPS". Tuo paska kun on nyt selkeästi viimevuotista tarttuvampi ja oikein hyvin etenee myös lasten kautta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eri mutaatiot kannattaa nähdä omina viruksinaan, joiden vasta-aineet ja rokotteet saattavat toimia jonkin verran ristiin. Eli kun tulee uusi mutaatio, se lähtee leviämään riippumatta vanhasta virusversiosta. Jos sitten vanhaan versioon saadaan väki rokotettua tai kontaktinvähentämistä harrastetaan siinä määrin, että vanha versio ei enää pääse leviämään, niin uusi versio näkyy ainoana leviävänä. Jos kontaktinväheneminen taas lopetetaan, niin molemmat versiot leviävät yhtä aikaa.

Niin, ja Etelä-Afrikan mutaatio on nyt vähän samanlaisissa lähtökuopissa kuin alkuperäinen versio reilu vuosi sitten, ja hyvin luultavasti iskee kunnolla kesän jälkeen.

Kuitenkin jos olemassaolevat rokotteet suojaa tuolta virusversiolta edes hieman, voi se kyllä rajoittaa leviämisvauhtia jonkin verran.

Lisäksi on mahdollista, että meillä on syksyllä koronan hoitoon täsmälääke kuten Molnupiravir... Jos se tehoaa hyvin (EA:n mutaatioonkin), voi se osaltaan vähentää koronamutaatioiden uhkaa.

 

[Malp]

Sovitaanko yhteisesti että kaksi vuotta koronaevakossa on tarpeeksi pitkä aika asian kuntoon saattamiseksi.
Jos ei asia selviä aikaisemmilla toimilla niin asennemuutos lintukodosta ja elämisestä satavuotiaaksi taka-alalle ja aletaan hyväksymään että suojateiden lisäksi muuallakin menehtyy päivittäin väkeä.
Ihmiskunta on kaukana sukupuutosta.

 

[Griffin]

Sovitaanko yhteisesti että kaksi vuotta koronaevakossa on tarpeeksi pitkä aika asian kuntoon saattamiseksi.
Jos ei asia selviä aikaisemmilla toimilla niin asennemuutos lintukodosta ja elämisestä satavuotiaaksi taka-alalle ja aletaan hyväksymään että suojateiden lisäksi muuallakin menehtyy päivittäin väkeä.
Ihmiskunta on kaukana sukupuutosta.

Korona on virus. Se ei noudata sopimuksia, joten sen näkee sitten joskus, mitä sen kanssa on mahdollista tehdä. Pahimmillaan voi käydä niin, että maailman on muututtava pysyvästi tavalla tai toisella..

 

[valurauta]

Niin, ja Etelä-Afrikan mutaatio on nyt vähän samanlaisissa lähtökuopissa kuin alkuperäinen versio reilu vuosi sitten, ja hyvin luultavasti iskee kunnolla kesän jälkeen.

Kuitenkin jos olemassaolevat rokotteet suojaa tuolta virusversiolta edes hieman, voi se kyllä rajoittaa leviämisvauhtia jonkin verran.

Onko rokotteet siis täysin tehottomia EA-mutaatiota vastaan vai tehoavat heikommin?

Heikkokin suoja merkitsee sitä, että aiempaa kevyemmät toimet riittävät estämään viruksen leviämisen merkittäväksi epidemiaksi, jos rokotuskattavuus vain on mitenkään laaja.

 

[Erkki_erikeepperi]

Onko rokotteet siis täysin tehottomia EA-mutaatiota vastaan vai tehoavat heikommin?

Heikkokin suoja merkitsee sitä, että aiempaa kevyemmät toimet riittävät estämään viruksen leviämisen merkittäväksi epidemiaksi, jos rokotuskattavuus vain on mitenkään laaja.

No nyt tuoreimpien tietojen mukaan rokotteet suojaa noin 10-prosenttisesti EA:n mutaatiolta. Se ei ole kovin paljon.. Mitä se sitten merkitsee käytännössä jää nähtäväksi, mutta lisäksihän tämän muunnoksen tarttuvuus on tiettävästi suurempi kuin alkuperäisen version.

Toinen kysymys on sitten vielä se, että miten hyvin jo sairastettu korona suojaa tältä muunnokselta. Silläkin voi olla paljon merkitystä joissain maissa, mutta ei kyllä Suomessa. Virossa, Ruotsissa ja Venäjällä toisaalta...