Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Zigh]

Täällä jokunen kuukausi sitten naurettiin minulle ja vähäteltiin kun arvostelin Astran toimitusjohtajan väitettä heidän rokotteen 100% vakavan taudin estosta. Taas kerran huomattiin, että toiset käyttää järkeä ja toiset uskoo, ilman kritiikkiä, mainospuheita. Kriittinen ajattelu unohtuu monelta.

Tuo 94% ja 85% ovat ensimmäisen annoksen jälkeen. Eipä sen toisen tarvitse paljon enää lisätehoa antaa niin se on 100% tai ainakin hyvin lähellä.

Sisälukutaito unohtuu monelta.

 

[Paapaa]

Täällä jokunen kuukausi sitten naurettiin minulle ja vähäteltiin, kun arvostelin Astran toimitusjohtajan väitettä heidän rokotteen 100% vakavan taudin estosta. Taas kerran huomattiin, että toiset käyttää järkeä ja toiset uskoo, ilman kritiikkiä, mainospuheita. Kriittinen ajattelu unohtuu monelta.

Ihan validi tulos se 100% on myös ollut. Tai kerro ihmeessä, jos ei ole. Mun käsittääkseni ne ensimmäiset tulokset saatiin maailmassa, jossa ei ollut britti- tai eteläafrikkavariantteja vaan se originaali. Sekin vaikuttaa tuloksiin. Ja miljoona muu asia kuten tutkittujen ikäjakauma, joka oli faasi 3:ssa eri kuin nyt.

Eli en oikein ymmärrä uhoasi.

 

[?..]

Tuo 94% ja 85% ovat ensimmäisen annoksen jälkeen. Eipä sen toisen tarvitse paljon enää lisätehoa antaa niin se on 100% tai ainakin hyvin lähellä.

Sisälukutaito unohtuu monelta.

Voi olla, että on lähellä mutta se ei tarkoita 100%. 100% tarkoittaa, että yksikään ei sairastua vakavasti.

 

[Paapaa]

Voi olla, että on lähellä mutta se ei tarkoita 100%. 100% tarkoittaa, että yksikään ei sairastua vakavasti.

Ja faasi-3:ssa näin kävi. Meinaatko, että johtajan olisi pitänyt ilmoitta joku muu luku kuin tutkimuksessa saatu vai mitähän ihmettä?

Ja ennen kaikkea: mitä ihmeellistä siinä on jos rokotteen teho variantilla 1 ei vastaa sen tehoa variantilla 2?

 

[mölyä]

Minun mielestäni vaalit pitää kyllä pyrkiä järjestämään jos se vain mitenkään onnistuu. Tämä homma menee ihan överiksi, jos normaalit demokraattiset prosessitkin sotketaan tällaisen taudin takia. Osalle ihmisistä vois tehdä hyvää pitää pieni tauko uutisten lukemisesta. Ei ihme että osa ihmisistä on ihan hysteerisiä kun altistavat itsensä päivittäiselle pelottelulle.

Juuri näin. Isoin riski vaaleissa liittyy niihin vaalitoimitsijoihin: he jotka ovat toimitsijoina ja riskiryhmää, heille pitäisi saada oikeus ottaa rokote, mutta kiire tulee tämänkin kanssa. En voi kerta kaikkiaan uskoa ettei tätä ole jaksettu huomioida kampaviinereitä popsiessa ennen kuin vasta nyt kun on liian myöhäistä.

Nythän oli ilmeisesti keskusteltu siitä että kotiäänestyksen järjestämisessä mukana olevat ihmiset päästäisiin rokottamaan, tämä nyt on tietysti aivan minimivaatimus. Rokotukseen pitäisi ryhtyä nyt heti, koska tehon muodostuminen kestää.

 

[weetabix]

Voi olla, että on lähellä mutta se ei tarkoita 100%. 100% tarkoittaa, että yksikään ei sairastua vakavasti.

Tuo teho oli sen faasi3 tutkimuksen mukaan. Oikean elämän luvut ovat yleensä hivenen eri kuin nuo tutkimukset jonka perusteella lupa rokotteen käyttöön annetaan. Ei se ko. 100% luvusta kuitenkaan väärää tee, vaan lukema oli se joka tutkimuksessa saatiin.

Sairaalalukemat taittuvat hivenen tänään. N. viikko Viron liikenteen negatiivisen testin vaatimuksen jälkeen. Toivotaan vastaavaa suuntaa jatkossa vaikka tuossa tuskin ihan 1:1 syy-seuraus onkaan kyseessä.

 

[@Pauli]

Israelin tilanteeseen näyttäisi pätevän THL:n Puumalaisen aamupäivän tiedostustilaisuudessa sivuama kehityskulku. Rokotuskattavuus näkyy ensin kuolinluvuissa, sitten sairaalahoidon tarpeessa, sitten tehohoidon tarpeessa ja itse tartuntaluvut vähenevät vähitellen sitten joskus. Tämäkin koronavirus jää kuitenkin kulkemaan ihmispopulaatiossa myös täyden rokotuskattavuuden jälkeen, joten covid-19-tartuntalukujen seuranta muuttuu turhanpäiväiseksi sitten kun terveydenhuoltoon ei kohdistu ylikuormituksen vaaraa.

Israelissa rokotukset eivät suuremmin ole vaikuttaneet, edelleen korkeammalla tasolla kuin ennen rokotusten alkua. UK:ssa on toinen tilanne.

Uusien potilaiden tulo on samalla käyrällä

Tehohoidossa Israelissa on 2x määrä vrt. ennen rokotuksia

Kuolleitakin päivässä on enemmän kuin ennen rokotuksia

Varmasti taustalla on monta muuttujaa, rajoituksien taso tms...
Puhtaasti kun tilastoja katsotaan niin näistä on mahdollista raapia tulkinta
- Pziferin rokote ei toimi.
- Rokotteet on pistetty vääriin ihmisiin

Muita tulkintoja vastaan puhuu UK käyrä, vähemmän kattavuutta, enemmän tuloksia. Joko AZ on parempi rokote tai sitten osataan pistää oikeita ihmisiä.

 

[Paapaa]

Israelissa rokotukset eivät suuremmin ole vaikuttaneet

Päivittäiset tartunnat puolittuneet ja siis laskeneet tammikuun lopusta jatkuvasti. Kuolemat/pv laskeneet kolmasosaan ja sama juttu, tammikuun lopusta jatkuvaa laskua. Mahdoton sanoa käppyrää katsomalla, mikä johtuu rokotteesta ja mikä muista toimista, mutta en silti ymmärrä luonnehdintaasi tai että miten päädyit oletukseen, että Pfizerin rokote ei toimisikaan. Veikkaan, että sama trendi jatkuu ja tauti hiipuu jatkuvasti. Kannattaa muistaa, että suoja ei ole 100%, vaan osa sairastuu ja osa kantaa ja levittää virusta rokotuksesta huolimatta. Eli tauti ei heti katoa vaan velloo väestössä.

 

[Arizonaode]

Israelin tilanteesta, rokotehan ei anna täyttä suojaa heti ja jos piikin saatua eletään kuin pellossa niin totta kai tartunnat jatkaa leviämistä.

 

[Seeteufel]

Israelin tilanteesta, rokotehan ei anna täyttä suojaa heti ja jos piikin saatua eletään kuin pellossa niin totta kai tartunnat jatkaa leviämistä.

Kannnattaa tosiaan verrata Britannian käyriin, siellä on suht. tiukat rajoitukset, vaikka rokoitukset eteneekin hyvin.

 

[Super Hessu]

Iisalmelaisen joogayrittäjän epäillään altistaneen ainakin 60 ihmistä – poliisi takavarikoi naisen puhelimen

Tutkinnanjohtaja perustelee jooga- ja siivousyrittäjän nimen ja kuvan julkaisua sillä, ettei yrittäjän mahdollisesti altistamiin henkilöihin saada muuta kautta yhteyttä.

www.iltalehti.fi

Ylä-Savon sotekuntayhtymä pyysi poliisilta virka-apua, kun koronavirukselle altistunut nainen kieltäytyi menemästä testeihin sekä kertomasta altistamiensa nimiä tartunnanjäljittäjille.
Tutkinnanjohtaja Arto Elomaan mukaan naiselta takavarikoitiin puhelin eilen. – Hänhän on rikosepäiltynä. Sitä en sen tarkemmin yksilöi, miksi on takavarikoitu, mutta hänellä on rikosepäilyt
olemassa ja pakkokeinolaki antaa mahdollisuuden tiettyihin pakkokeinoihin. Rikoskomisarion käsityksen mukaan puhelin takavarikoitiin sen jälkeen, kun nainen oli luovutettu
terveydenhuoltoviranomaisten haltuun. – Tuli tiettyjä tarpeita hakea puhelimesta tiettyjä tietoja, perustelee Elomaa.

Jatkoa eiliseltä.

 

[taxman]

1. Tällä hetkellä tautitilanne on parempi kuin viime vuonna ennen lomia (kun katsotaan terveydenhoidon kuormitusta)
2. Voidaan olettaa että kesällä on samanlainen vaikutus kuin viime vuonna.
3. Rokotukset edistyvät jatkuvasti

Ei ole mitään syytä olettaa että tilanne olisi Heinä-Elokuussa heikompi kuin Huhtikuussa. Mutta jos näin olisi niin nyt voisi jo hyvin sopia että siinä tapauksessa vaalit järjestetään joka tapauksessa.

Ei minulla vaaleja vastaan mitään ole ja luulen että ne saataisiin järjestettyäkin kohtuullisesti mutta mielestäni niiden nostaminen prioriteetiksi / itsetarkoitukseksi antaa huonon viestin kansalaisille.



Et ymmärrä että ihmiset pelkäävät ja eivät uskalla lähteä äänestämään tartunnan pelossa? Sille en voi mitään.

Jätitkö muuntivirukset tarkoituksella pois listasta vai unohditko vain?

 

[vrds]

Iisalmelaisen joogayrittäjän epäillään altistaneen ainakin 60 ihmistä – poliisi takavarikoi naisen puhelimen

Tutkinnanjohtaja perustelee jooga- ja siivousyrittäjän nimen ja kuvan julkaisua sillä, ettei yrittäjän mahdollisesti altistamiin henkilöihin saada muuta kautta yhteyttä.

www.iltalehti.fi

Jatkoa eiliseltä.

Jutussa haastateltu Itä-Suomen rikosoikeuden professori tosiaan toteaa että perusteet oli. Itsehän nainen omaa tilannettaan pahensi vänkäämällä joka asiassa vastaan ja olemalla yhteistyöhaluton. Täysin itseaiheutettu tilanne ja turha postailla videoita jostain "poliisiväkivallasta" jos kerjää itse pelkkiä vaikeuksia.

 

[namlepo]

Tossahan on pahimmillaan ihmisiä voi kuolla tämän naisen toiminnan seurauksena.

 

[?..]

Iisalmelaisen joogayrittäjän epäillään altistaneen ainakin 60 ihmistä – poliisi takavarikoi naisen puhelimen

Tutkinnanjohtaja perustelee jooga- ja siivousyrittäjän nimen ja kuvan julkaisua sillä, ettei yrittäjän mahdollisesti altistamiin henkilöihin saada muuta kautta yhteyttä.

www.iltalehti.fi

Jatkoa eiliseltä.

Eli joogakoulun pitäjä oli mahdollisesti altistunut koronalle jonkun asiakkaan toimesta ja nyt hänet vietiin raudoissa koronavirustestiin?

 

[pekka666]

Jätitkö muuntivirukset tarkoituksella pois listasta vai unohditko vain?

Se nyt jää nähtäväksi, että kuinka vaarallisia ne lopulta ovat. Siinä, että virus mutatoituu, ei pitäisi olla mitään yllättävää.

On aika vaikea pysyä kovin positiivisena tämän koronatilanteen suhteen. Vähän veikkaan, ettei tämä lopu sittenkään kun kaikki on rokotettu. Sitten varmaan aletaan vouhkata mutaatioista joilta rokote ei mahdollisesti suojaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Israelin tilanteesta, rokotehan ei anna täyttä suojaa heti ja jos piikin saatua eletään kuin pellossa niin totta kai tartunnat jatkaa leviämistä.

Israelilaisista vasta puolet on saanut vähintään yhden rokoteannoksen, joten kyllähän se virus vielä sen toisen puolikkaan keskuudessa leviää ihan mukavasti.

Lisäksi whatabout Palestiina? Siellähän ei ihmisiä rokoteta ainakaan Israelin toimesta, mutta statistiikoissa saattaa nekin tartunnat silti näkyä, who knows.

 

[krapu]

Eli joogakoulun pitäjä oli mahdollisesti altistunut koronalle jonkun asiakkaan toimesta ja nyt hänet vietiin raudoissa koronavirustestiin?

Toivottavasti ne Poliisien henkilökohtaiset maalittajat tuomitaan pahimmista ylilyönneistä mitä tosiaan Poliisien toimesta ei ole tapahtunut

Todella läpinäkyvää yrityksen toimintaa ja mallikasta toimintaa, ettei voi kertoa kenen luona on käynyt "siivoamassa". Onkohan siellä jotain epäselvyyksiä yrityksen kirjanpidossa, ettei kestä päivänvaloa

 

[Petteri Punakuono]

Jutussa haastateltu Itä-Suomen rikosoikeuden professori tosiaan toteaa että perusteet oli. Itsehän nainen omaa tilannettaan pahensi vänkäämällä joka asiassa vastaan ja olemalla yhteistyöhaluton. Täysin itseaiheutettu tilanne ja turha postailla videoita jostain "poliisiväkivallasta" jos kerjää itse pelkkiä vaikeuksia.

Mitähän se luuli että tapahtuu? Viranomaiset sanoo että no jos et kerta halua, niin ei sitten ja lähtevät kahville?

Aikuinen ihminen perkele. Ai niin, sehän oli joku joogailija. Varmaan rokotevastainenkin vielä.

 

[Tohelo]

Onko tietoa miten nuo tartunnat merkitään ulkopaikkakuntalaisten suhteen? Meinaan siis näitä lomalaisten aiheuttamia tartuntoja vaikka Sirkassa? Jos siellä todetaan henkilöllä joka on pks-seudulta niin merkitäänkö se tartunta Kittilän kuntaan vai pks-seudulle?

 

[krapu]

Israelilaisista vasta puolet on saanut vähintään yhden rokoteannoksen, joten kyllähän se virus vielä sen toisen puolikkaan keskuudessa leviää ihan mukavasti.

Lisäksi whatabout Palestiina? Siellähän ei ihmisiä rokoteta ainakaan Israelin toimesta, mutta statistiikoissa saattaa nekin tartunnat silti näkyä, who knows.

Taannoin tästä oli myös juttua ja rokotusten suhteen kun Israel ollut seurannassa, että ihmiset ovat lähteneet ns. takkiauki seuraavana päivänä rokotuksen jälkeen virheellisenä oletuksena että immuniteettia jo löytyisi. Väärinymmäryksiä rokotusten immuniteetin ja toimivuuden suhteen on ollut ja joutuneet rautalangasta tätä ihmisille vääntämään...

 

[Paapaa]

Taannoin tästä oli myös juttua ja rokotusten suhteen kun Israel ollut seurannassa, että ihmiset ovat lähteneet ns. takkiauki seuraavana päivänä rokotuksen jälkeen virheellisenä oletuksena että immuniteettia jo löytyisi. Väärinymmäryksiä rokotusten immuniteetin ja toimivuuden suhteen on ollut ja joutuneet rautalangasta tätä ihmisille vääntämään...

Taita olla aika tyypillistä, että rokottaminen vaikuttaa omaan käytökseen toisaalta kun saa piikin ja toisaalta rokotuskattavuuden kasvaessa kuvitellaan että tautia ei olisi lainkaan liikkeellä. Pitäisi ehdottomasti muistaa, että se suoja ei tule yhtäkkiä ja toisaalta rokotettu voi tartuttaa.

 

[Harb]

Jätitkö muuntivirukset tarkoituksella pois listasta vai unohditko vain?

Jätin pois kun ei vahvistanut sanomaa

Kyllähän se tietysti heikentää tilannetta mut kuvittelen että muiden tekjöiden positiiviset vaikutukset on suurempia. Jos ajatellaan että vaikuttaa ainoastaan tartuttavuuden kasvamiseen niin jyllää pahemmin rokottamattomassa populaatiossa. Jos sen sijaan tarttuu myös rokotettuihin niin sithän peli on taas ihan auki.

 

[jinx1980]

Onko tietoa miten nuo tartunnat merkitään ulkopaikkakuntalaisten suhteen? Meinaan siis näitä lomalaisten aiheuttamia tartuntoja vaikka Sirkassa? Jos siellä todetaan henkilöllä joka on pks-seudulta niin merkitäänkö se tartunta Kittilän kuntaan vai pks-seudulle?

Olen ymmärtänyt että jos henkilöllä on kotikunta suomessa (kaikilla suomen kansalaisille on viimeistään hesassa joku ulkoministeriön/väestörekisterin "postilaatikko" jonne jäät notkumaan väkisin jos muutat pysyvästi pois suomesta, mutta en tiiä lasketaanko tuota mukaan) niin se merkataan kotikuntaan. Sitten taas jos ei ole kirjoilla suomessa niin merkataan testipaikkakunnalle.

Satasairaala: THL on korjannut virheen, joka kirjasi Rauman koronatartuntoja Poriin

Pahimpina päivinä kymmeniä Rauman telakan koronatartuntoja on saattanut kirjautua Poriin.

yle.fi

 

[renee]

Onko tietoa miten nuo tartunnat merkitään ulkopaikkakuntalaisten suhteen? Meinaan siis näitä lomalaisten aiheuttamia tartuntoja vaikka Sirkassa? Jos siellä todetaan henkilöllä joka on pks-seudulta niin merkitäänkö se tartunta Kittilän kuntaan vai pks-seudulle?

THL tilastoi henkilön koti- tai asuinkunnan mukaan tartunnat. Jos koti- tai asuinkuntaa ei ole, niin sitten hoitopaikan tai labran sijainnin mukaan.

Koronavirustapausten tilastointi - THL

thl.fi

 

[B12]

Täälläpäin ainakin on kirjattu tämän kaupungin tartunnoiksi esim opiskelijoita, jotka ovat täällä kirjoilla, mutta asuvat jossakin opiskelupaikkakunnallaan.

 

[@Pauli]

Taannoin tästä oli myös juttua ja rokotusten suhteen kun Israel ollut seurannassa, että ihmiset ovat lähteneet ns. takkiauki seuraavana päivänä rokotuksen jälkeen virheellisenä oletuksena että immuniteettia jo löytyisi. Väärinymmäryksiä rokotusten immuniteetin ja toimivuuden suhteen on ollut ja joutuneet rautalangasta tätä ihmisille vääntämään...

Olisiko tästä todistusaineistoa? Käppyrät nousivat rokotusten alussa, mutta vaikka tahti on tuplat Britanniaan nähden, teho on puolet.
Löytyykö vertaileva aineisto briteistä että he osaavat käyttäytyä piikin jälkeen oikein?

Ellei näihin omasta maailmankatsomuksesta selviin asioihin ole todisteita, niin linkatut luvut antavat mahdollisuuden epäillä joko Israelin rokotusjärjestystä ja/tai Pziferin tehoa.
Tietenkin on mahdollista ja omaa optimismia peilaten odotettavaa että Huhtikuussa Israelin covid luvut romahtavat, mutta vielä statistiikka ei sitä tue.

Lähtötilanne Israelissa Joulukuun alussa oli päinvastainen USA nähden, mutta kun puolet kansasta on rokotettu, ollaan samassa lukemassa absoluuttisesti, mutta huomattavasti lähtötason yläpuolella.
Jenkeissä rokotukset alkoivat samoihin aikoihin ja siellä teho näyttää olevan odotetun kaltainen, mutta käytössä on myös Moderna.

 

[Zigh]

Olisiko tästä todistusaineistoa? Käppyrät nousivat rokotusten alussa, mutta vaikka tahti on tuplat Britanniaan nähden, teho on puolet.
Löytyykö vertaileva aineisto briteistä että he osaavat käyttäytyä piikin jälkeen oikein?

Ellei näihin omasta maailmankatsomuksesta selviin asioihin ole todisteita, niin linkatut luvut antavat mahdollisuuden epäillä joko Israelin rokotusjärjestystä ja/tai Pziferin tehoa.
Tietenkin on mahdollista ja omaa optimismia peilaten odotettavaa että Huhtikuussa Israelin covid luvut romahtavat, mutta vielä statistiikka ei sitä tue.

Lähtötilanne Israelissa Joulukuun alussa oli päinvastainen USA nähden, mutta kun puolet kansasta on rokotettu, ollaan samassa lukemassa absoluuttisesti, mutta huomattavasti lähtötason yläpuolella.
Jenkeissä rokotukset alkoivat samoihin aikoihin ja siellä teho näyttää olevan odotetun kaltainen, mutta käytössä on myös Moderna.

Ainoat käppyrät mistä jotain voisit yrittää päätellä olisi sellaiset, joissa näkyy miten rokotetut sairastuu kun rokotteen saamisesta on vähintään 30 päivää. Nuo koko väestötason käyrät ei kerro kyllä yhtään mitään rokotteiden tehosta vielä tässä vaiheessa.

 

[Tott]

Jutussa haastateltu Itä-Suomen rikosoikeuden professori tosiaan toteaa että perusteet oli. Itsehän nainen omaa tilannettaan pahensi vänkäämällä joka asiassa vastaan ja olemalla yhteistyöhaluton. Täysin itseaiheutettu tilanne ja turha postailla videoita jostain "poliisiväkivallasta" jos kerjää itse pelkkiä vaikeuksia.

Tuolta puhelimesta voidaan etsiä onko sopinut esim. työkeikkoja karanteenin ajalle ja käynyt ne sitten myös tekemässä. Itse yrittäjä kun ei tosiaan tunnu olevan kovin yhteistyöhaluinen.

Eli joogakoulun pitäjä oli mahdollisesti altistunut koronalle jonkun asiakkaan toimesta ja nyt hänet vietiin raudoissa koronavirustestiin?

Voihan se ketju olla vähän toisenkinlainen ja viedä toiseen suuntaan. Tarpeeksi kun on venkoilua joka asian selvittämiseksi niin silloin on hyvä mahdollisuus joutua pakkotestiin.

Tämä on pelkkää spekulaatiota mutta jos olisin esim. Virosta kotoisin oleva yrittäjä ja pitäisin hiihtolomani noin puolessa välissä helmikuuta niin voisi olla että en sitä kotonani viettäisi. Missä sitten niin siihen en ota kantaa ja enkä siihen olisiko ollut tarpeellista noudattaa jotain suosituksia asian suhteen vaikka ne eivät määräyksiä olekkaan. Tämä siis pelkkää spekulaatiota.

 

[renee]

ja sillä että ihmiset ottivat tilanteen tosissaan. "Flunssa se vain on" väkeä oli toki silloinkin, mutta vähemmän kuin nyt.

Kävin tänään lounaalla, niin porukkaa oli täällä Itä-Helsingissä Eastonin kauppakeskuksessa niin kuin normaalina arkipäivänä konsanaan. Ei ole viranomaisten esittämä huoli täällä kyllä mitenkään nähtävissä ja se tulee olemaan iso ongelma rajoitusten suhteen viime kevään tilanteeseen verrattuna. Kaikkihan on toki tärkeällä asialla, niin eipä edes ulkonaliikkumiskielto paljon hidastaisi

 

[Tekila]

Kävin tänään lounaalla, niin porukkaa oli täällä Itä-Helsingissä Eastonin kauppakeskuksessa niin kuin normaalina arkipäivänä konsanaan.

Itiksen puolella taas "maskipakon" pohjalta laskin itiksen kävellessä päästä päähän neljä ihmistä kenellä ei ollut maskia. Eli "maskipakko" kyllä on tuonut muutosta. Viime viikolla oli vielä normaali basaarimainen meinki muutamissa kohdissa.

 

[krapu]

Olisiko tästä todistusaineistoa? Käppyrät nousivat rokotusten alussa, mutta vaikka tahti on tuplat Britanniaan nähden, teho on puolet.
Löytyykö vertaileva aineisto briteistä että he osaavat käyttäytyä piikin jälkeen oikein?

Ellei näihin omasta maailmankatsomuksesta selviin asioihin ole todisteita, niin linkatut luvut antavat mahdollisuuden epäillä joko Israelin rokotusjärjestystä ja/tai Pziferin tehoa.
Tietenkin on mahdollista ja omaa optimismia peilaten odotettavaa että Huhtikuussa Israelin covid luvut romahtavat, mutta vielä statistiikka ei sitä tue.

Lähtötilanne Israelissa Joulukuun alussa oli päinvastainen USA nähden, mutta kun puolet kansasta on rokotettu, ollaan samassa lukemassa absoluuttisesti, mutta huomattavasti lähtötason yläpuolella.
Jenkeissä rokotukset alkoivat samoihin aikoihin ja siellä teho näyttää olevan odotetun kaltainen, mutta käytössä on myös Moderna.

CNN:n isompi haastattelu Israelin terveysviranomaisilta, kun suuria määriä aloitettiin rokottaa / rokotettiin alussa, mutta en valitettavasti löydä sitä tähän hätään enkä jaksa laiskuuttani kaivaa suuremmin, kai sen löytää jos jaksaa kaivaa. Eli kai se on todettava, että fake news

 

[renee]

Itiksen puolella taas "maskipakon" pohjalta laskin itiksen kävellessä päästä päähän neljä ihmistä kenellä ei ollut maskia. Eli "maskipakko" kyllä on tuonut muutosta. Viime viikolla oli vielä normaali basaarimainen meinki muutamissa kohdissa.

Se Itiksen puoli on kieltämättä ollut kaikkein huolettomin, kahvilat aina tupaten täynnä väkeä, kun ei saa enää notkua käytävillä niin vapaasti

Mutta lähinnä kai se, että nyt ihmisiä on liikenteessä paljon enemmän kuin keväällä. Se tulee aiheuttamaan haasteita rajoitusten teholle.

 

[Gespard]

Itiksen puolella taas "maskipakon" pohjalta laskin itiksen kävellessä päästä päähän neljä ihmistä kenellä ei ollut maskia. Eli "maskipakko" kyllä on tuonut muutosta. Viime viikolla oli vielä normaali basaarimainen meinki muutamissa kohdissa.

Aika mielenkiintoista että 95% ei osaa yskiä oikein ilman maskia. Vai joko niitä oikeasti suodattavia FFP2 näkyy seassa?

 

[Tekila]

Aika mielenkiintoista että 95% ei osaa yskiä oikein ilman maskia. Vai joko niitä oikeasti suodattavia FFP2 näkyy seassa?

Tehdään tutkimusta tästä seuraavalla lounasreissulla...

 

[Kautium]

Tässä Ylen artikkeli siitä joogätädin tapauksesta, jossa selvitetään mm. miksi ja millä perusteilla Poliisi otti henkilön kiinni ja julkaisi kuvan:

Poliisi saa viedä vastentahtoisia ihmisiä koronatestiin, mutta se on harvinaista – viruksen tahallisesta levittämisestä voi jopa joutua vankilaan

Lakimuutoksen myötä myös kuntatasolla voidaan jatkossa päättää terveystarkastukseen määräämisestä.

yle.fi

Aluehallintoviraston määräysvalta asiassa perustuu nykyiseen tartuntatautilakiin. Päätöksen terveystarkastuksesta, jonka osa koronatesti voi olla, esittelee aluehallintoviraston lakimies ja asiasta päättää terveydenhuoltoyksikön päällikkö.

Aluehallintovirasto voi pyytää virka-apua poliisilta, jotta henkilö voidaan tuoda terveystarkastukseen. Poliisin taas on annettava virka-apua, kun aluehallintoviranomainen sitä pyytää.
....
Iisalmen joogayrittäjän tapauksessa poliisi turvautui myös poikkeuksellisesti epäillyn kuvan ja nimen julkaisuun, sillä yrittäjä ei ole kertonut viranomaisille, keiden kanssa on ollut tekemisissä. Julkaisemalla kuvan poliisi pyrkii tavoittamaan mahdolliset altistuneet eli estämään lisävahingot.

Poliisihallituksesta kerrotaan, että poliisi käyttää tarkkaa harkintaa kuvan ja nimen julkaisussa.

Henkilön nimen tai kuvan saa antaa julkisuuteen vain, jos se on välttämätöntä rikoksen selvittämiseksi, rikoksesta epäillyn tavoittamiseksi, uuden rikoksen estämiseksi tai rikoksesta aiheutuvan vahingon estämiseksi.

Noiden lisäksi jutussa on haastateltu rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvasta, joka toteaa että harvinainen tapaus, jota saatetaan vielä joutua puimaan oikeudessakin, mutta että:

Jos tietää tai on hyviä perusteita epäillä, että on saanut yleisvaarallisen taudin ja siitä huolimatta palvelee vaikkapa asiakkaita lähikontaktissa, ja aiheuttaa konkreettisen vaaran niin, että toinen saa tartunnan, voi syyllistyä vaaran aiheuttamiseen. Siihen syyllistyy, jos tahallaan tai törkeästä huolimattomuudesta aiheuttaa toiselle vakavan terveyden vaaran.
....
Tolvanen arvioi, että koronavirus on niin vakava sairaus, että vaaran aiheuttamisen rikosnimikkeen kriteeri voisi oikeudessa täyttyä. Silloin pitää voida näyttää toteen, että epäilty kantaa virusta ja tauti on tarttunut altistuneeseen tai sen tarttuminen oli varteenotettava mahdollisuus.

– Oikeudessa HIV:tä ja hepatiittia levittäneiden tapauksia on käsitelty pahoinpitelynä tai törkeinä pahoinpitelyinä. Mikäli altistunut kuolee saamansa viruksen aiheuttamaan tautiin, oikeussalissa voitaisiin pohtia, onko kyseessä kuolemantuottamus tai törkeä kuolemantuottamus. Tämän sanon siksi, että tulisi selväksi, ettei tämä ole leikin asia, sanoo Tolvanen.

 

[hakarkka]

Aika mielenkiintoista että 95% ei osaa yskiä oikein ilman maskia. Vai joko niitä oikeasti suodattavia FFP2 näkyy seassa?

Ei se pelkkä yskiminen vaan myös esim. aerosolit puhuessa etenkin voimakkaampaan ääneen (tällöin toki monella myös isommat pisarat..). Yskänpärskeitä tai aerosoleja maski ei tietysti täysin estä mutta vähentää varmasti merkittävästi.

Tietenkin (venttiilitön) FFP2-suojain on parempi molempiin suuntiin ja henkkoht en viime viikosta alkaen ole liikkunut edes lähikaupassa pelkän maskin kanssa kun erot "käyttökokemuksessa" aika pieniä vrt hyödyt (siis venttiilitön FFP2 vs. kirurginen maski).

 

[et328]

Pitäisi ehdottomasti muistaa, että se suoja ei tule yhtäkkiä ja toisaalta rokotettu voi tartuttaa.

Sanotaankohan tuota suojan muodostumisen hitautta rokotettaville Suomessa? Ei sitä ainakaan täällä sanottu, eikä sitä lukenut THL:n lapussa, on vaan höpinää sivuoireista ja hygienian noudattamisesta jatkossakin. Mutta ei sanaakaan siitä, että suoja alkaa muodostua vasta 14vrk kuluttua. Mutta kaikkihan toki katsovat Dr. Campbellia ja tietävät tuon...

 

[Paapaa]

Sanotaankohan tuota suojan muodostumisen hitautta rokotettaville Suomessa? Ei sitä ainakaan täällä sanottu, eikä sitä lukenut THL:n lapussa, on vaan höpinää sivuoireista ja hygienian noudattamisesta jatkossakin. Mutta ei sanaakaan siitä, että suoja alkaa muodostua vasta 14vrk kuluttua. Mutta kaikkihan toki katsovat Dr. Campbellia ja tietävät tuon...

Täällä sanotaan että kaikki rajoitus- ja suojautumissuositukset pätevät rokottamisesta riippumatta. Eli sanotaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei se pelkkä yskiminen vaan myös esim. aerosolit puhuessa etenkin voimakkaampaan ääneen (tällöin toki monella myös isommat pisarat..). Yskänpärskeitä tai aerosoleja maski ei tietysti täysin estä mutta vähentää varmasti merkittävästi.

Luulisi, että viimeistään toi Savonlinnan bussi-rypäs olisi tehnyt kaikille selväksi, että korona ei todellakaan leviä pelkästään lähietäisyydellä joidenkin yskänpärskeiden mukana vaan ihan yksinkertaisesti aerosolina suljetussa tilassa hyvin tehokkaasti.

 

[et328]

Täällä sanotaan että kaikki rajoitus- ja suojautumissuositukset pätevät rokottamisesta riippumatta. Eli sanotaan.

Eli ei sanota.

 

[Kautium]

Sanotaankohan tuota suojan muodostumisen hitautta rokotettaville Suomessa? Ei sitä ainakaan täällä sanottu, eikä sitä lukenut THL:n lapussa, on vaan höpinää sivuoireista ja hygienian noudattamisesta jatkossakin. Mutta ei sanaakaan siitä, että suoja alkaa muodostua vasta 14vrk kuluttua. Mutta kaikkihan toki katsovat Dr. Campbellia ja tietävät tuon...

Onhan sitä toitotettu mediassa ainakin riittämiin ja mielestäni kuuluu yleistietoonkin, ettei suoja taikaiskusta saman tien kehoon ilmaannu. Sama asia kuin missä tahansa rokotuksessa.

Vanhemmat olivat saaneet rokotteen pari viikkoa sitten ja siinä yhteydessä heille ainakin painotettiin että menee useampi viikko ennen vastustuskyvyn kehittymistä. Taisivat saada siitä jonkin lappusenkin, jossa oli rokotteen nimi, antopäivä ja näitä muita käytännön tietoja.

 

[Paapaa]

Eli ei sanota.

Sanotaan, että kaikki toimet ovat koko ajan voimassa rokottamisesta huolimatta. Jos joku nyt sitten luulee, että ei ole, niin ohan se puhdasta idiotismia. Mutta ihmiset ovat idiootteja, joten ehkä asiaa pitäisi vielä muistuttaa. Mutta en ole vielä saanut rokotetta, joten en tiedä mitä ohjeita itse rokotuksen aikana sanotaan.

 

[et328]

Onhan sitä toitotettu mediassa ainakin riittämiin ja mielestäni kuuluu yleistietoonkin, ettei suoja taikaiskusta saman tien kehoon ilmaannu. Sama asia kuin missä tahansa rokotuksessa.

Vanhemmat olivat saaneet rokotteen pari viikkoa sitten ja siinä yhteydessä heille ainakin painotettiin että menee useampi viikko ennen vastustuskyvyn kehittymistä. Taisivat saada siitä jonkin lappusenkin, jossa oli rokotteen nimi, antopäivä ja näitä muita käytännön tietoja.

Kyllä täälläpäin tuntuu sitten mummoilla olevan puutteita yleistiedoissa. Lappusessa ei sanota tuosta asiasta mitään.

 

[Petteri Punakuono]

Kyllä täälläpäin tuntuu sitten mummoilla olevan puutteita yleistiedoissa. Lappusessa ei sanota tuosta asiasta mitään.

Pitäisi olla kyllä yleistietoa tuollainen, mutta tosiaan oikeassa olet, hyvä se olisi olla isolla fontilla kuitenkin lappusessa. Ei sitten pääse kukaan jälkeenpäin itkemään että emmä tiänny.

 

[Kautium]

Kyllä täälläpäin tuntuu sitten mummoilla olevan puutteita yleistiedoissa. Lappusessa ei sanota tuosta asiasta mitään.

Kuinka monen mummon otantaan kommenttisi perustuu?

 

[maninthemoon]

Luulen, että ne mummot ei hakkaa F5:sta päivät pitkään interwebissä, jos vaikka jostain tuutista tulisi jokin korona aiheinen uutinen. Veikaan, että pajatso vie voiton (kuten monella muullakin ehkä ketkä eivät notku päivät pitkät netissä). Joten voi hyvininkin olla, että aika isoa osaa mummoja voi koskea tietämättömyys.

 

[et328]

Kuinka monen mummon otantaan kommenttisi perustuu?

Varsin laajaan otantaan, 2kpl. Vedän tuosta johtopäätöksen, että 100% mummoista luulee samoin.

 

[Arizonaode]

Eilen hain oman AstraZenecan, lapussa ei kerrota mitään suojan muodostumisesta.

Maininta vain jatkaa suojautumista ja käsihygieniaa.
HUS alueella.

Ja vrk jälkeen tuli selvät jälkioireet, kuumetta ja lihassärkyä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Rokotteen jälkioireisiin liittyen, kannattaa ilmeisesti välttää kuumelääkkeiden ottamista, koska ainakin teoriassa se voi haitata immuniteetin muodostumista.