Kaltevan pinnan argumentti on argumentaatiovirhe. Sille ei ole mitään perusteita.
Myönnettäköön, 50% on liikaa. Mutta ymmärrät varmaan pointin kuitenkin.
Tästähän kerrottiin tänään tiedotustilaisuudessa että 50% tehohoidossa olevista potilaista on ollut perusterveitä. Olisi tietysti mielenkiintoista tietää että ovatko he olleet ylipainoisia mutta luultavasti se olisi kerrottu.
Varmaankin vaikuttaa aika paljon toisen rokotuksen viivästyttäminen, joka näyttäisi tällä hetkellä olevan hyvä päätös ja jota muutkin nyt miettivät. Mahdolliset negatiiviset vaikutukset tulevat sitten myöhemmin mutta uskon että riskiä on arvioitu parhaan kyvykkyyden mukaan.
Näin alkuun: Ulkoteltat äänestykseen. Kahden metrin turvavälit. Poliisi sakottaa niitä, jotka ei noudata. Myös lauantai äänestyspäiväksi. Pleksiä virkailijoiden ja äänestäjien väliin. Omat kynät mukaan. Säädetään näistä laki (sehän on ollut valmisteilla jo ainakin vuoden päivät, onhan?).
60 vuotiaat käy kaupassa ihan normaalisti. Suurin osa heistä elää ihan normaalia elämää.
Kai sitä itse kukin voi käydä ulkona liikkumassa, jos sitä liikuntaa kaipaa.
Myös näille kahdelle hailaitatulle kohdalle löytyy jonkinlainen suora vastine markettireissulta, kun esimerkiksi menet kalatiskille ja otat vuoromaatista vuoronumeron(numero lappuun) ja tilaat 500g kuhafilettä, johon kalamestari liimaa hintalapun(virkailja leimaa lapun)...Sulle on vissiin esim. ennakkoäänestys täysin tuntematon konsepti ja missähän se pääosin tapahtuu - ai niin, kaupoissa tai niiden kaltaisissa tiloissa... Ei siellä koulujen saleissa pääpäivänä ainakaan omien kokemusten mitään erikoisempaa ruuhkaa ole ollut, prismassa kassoilla keskimäärin enemmän sakkia.
Tässä vielä äänestys vs. kauppa, käytännössä menet kauppaan kassan kautta kertoen aikovasti ostaa viinaa ja ikä tarkistetaan ennenkuin pääset hakemaan viinapulloa ja lähdet kassan kautta, kassalla ollaan äänestyksessä keskimäärin vähemmän aikaa kuin oikeassa kaupassa edes muovipussillisen ostosmäärän kanssa, yksittäisen karkkipatukan ostamalla selviää nopeammin.
Odotat omaa vuoroasia == jonotat kassajonossa
Näytät henkilöllisyystodistuksen == ostat alkoholijuomia ja myyjä kysyy paperit
saat virkailijalta äänestyslipukkeen == otat kaupanhyllyltä työntekijän hyllyttämän (tai toisen asiakkaan käpistelemän) tuotteen
menet äänestyskoppiin == kävelet kaupan käytävällä
numero lappuun != no, oma kynä mukaan niin ei tarvi jännittää yhteistä kynää (vastaa löyhästi toisen asiakkaan käpistelemää tuotetta kaupassa)
viet lapun virkailijalla == näytät korttiasi lähimaksupäätteelle
virkailija leimaa lapun != ei löydy vastinetta kaupasta, virkailija ei koske lappuusi, joten rinnastetaan siihen että hengaat kassan lähellä kaupassa
pudotat lapun laatikkoon == lähdet kassalta kotiin
Nyt oli puhe reaalimaailman tilanteesta eikä teoreettisesta tilanteesta. Vasta oli uutinen että monet aktiiviurheilijatkin miettivät jo erilaista tekemistä kun on estetty treenaus.
Kyllä se on enemmän sääntö mitä poikkeus, että nämä teholla tai ylipäätänsä sairaalassa olevat perusterveet on ylipainoisia.
Se mitä voidaan melko varmasti sanoa, että THL on tarkentanut lääketieteellisiä riskiryhmiä koronarokotuksia varten - Tiedote - THL määritelmän mukaan sairaalloisesti lihavat kuuluvat riskiryhmään 2, eivätkä ole tässä määritelmän mukaisia "perusterveitä". Jos taas mennään suuntaan "painoindeksi yli 25 ei ole perusterve", niin bodaritkin päätyvät tähän ei-perusterveryhmään välittömästi. Tuollaista pärstäkerroin-lihavuus-tietoa ei siis ole tulossa vaikka yksityisyydensuojakysymykset jotenkin ohitettaisiinkin (mitä ei tule tapahtumaan).
Ei ollut kaltevan pinnan argumentti vaan ihan normaalia ennakointia ja riskianalyysiä. Mitä tehdään, jos elokuussa tilanne ei ole parempi vaan huonompi?
En ymmärrä, koska ei ole mitään syytä miksi järjestelyjä ei saisi turvalliseksi. Aikaa valmistautua on ollut jo vuosi.
Niinno joo jos tarkoitit aktiiviurheilijaa, ihan totta. Ja paha puhua muuten kuin omasta kokemuksesta, mutta tarkoitin sitä, että jos seinät alkaa tavallisella ihmisellä kaatua päälle ja selkä muutenkin jäykistyä nyhjäilystä, on jo pelkkä säännöllinen kävelylenkki tosi iso apu.
No, jos väestöstä nyt muutenkin yli puolet ylittää sen maagisen normaalipainon rajan, niin aika outoa, jos niitä ei sairaalassakin olisi.
ourworldindata.org
Pistää miettimään josko ne rokotteet edes auttaa. Tai ehkä liian lyhyt aika sanoa vielä mitään.Ihmeen pellossa ne tuolla Israelissa tuntuu elävän, kun tuolla asukasmäärällä, tartuntamäärällä ja vielä hyvin kattavalla rokotusmäärällä ei ole hommaa saatu painettua kunnolla alas. Onhan siellä kuolemat joo vähäntynyt, mutta uskomattoman isoja tartuntalukuja tulee vieläkin päivittäin. Useita kymmeniä vieläkin päivittäiset kuolemat, vaikka voisi olettaa että vanhukset ja riskiryhmät jo ainakin yhden piikin saaneet. Ketkä siellä nyt sitten delailee?
Israel COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer
Israel Coronavirus update with statistics and graphs: total and new cases, deaths per day, mortality and recovery rates, current active cases, recoveries, trends and timeline.www.worldometers.info
Coronavirus (COVID-19) Vaccinations
Our vaccination dataset uses the most recent official numbers from governments and health ministries worldwide. Population estimates for per-capita metrics are based on the United Nations World Population Prospects. Income groups are based on the World Bank classification. A full list of our...
1. Tällä hetkellä tautitilanne on parempi kuin viime vuonna ennen lomia (kun katsotaan terveydenhoidon kuormitusta)
Et ymmärrä että ihmiset pelkäävät ja eivät uskalla lähteä äänestämään tartunnan pelossa? Sille en voi mitään.
Ehkä tilastoihin lasketaan Palestiina mukaan, mutta muuten kanta-Israelilla ja Palestiinalla ei ole hirveästi mitään tekemistä keskenään koronaan liittyen...Ihmeen pellossa ne tuolla Israelissa tuntuu elävän, kun tuolla asukasmäärällä, tartuntamäärällä ja vielä hyvin kattavalla rokotusmäärällä ei ole hommaa saatu painettua kunnolla alas. Onhan siellä kuolemat joo vähäntynyt, mutta uskomattoman isoja tartuntalukuja tulee vieläkin päivittäin. Useita kymmeniä vieläkin päivittäiset kuolemat, vaikka voisi olettaa että vanhukset ja riskiryhmät jo ainakin yhden piikin saaneet. Ketkä siellä nyt sitten delailee?
Israel COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer
Israel Coronavirus update with statistics and graphs: total and new cases, deaths per day, mortality and recovery rates, current active cases, recoveries, trends and timeline.Coronavirus (COVID-19) Vaccinations
Our vaccination dataset uses the most recent official numbers from governments and health ministries worldwide. Population estimates for per-capita metrics are based on the United Nations World Population Prospects. Income groups are based on the World Bank classification. A full list of our...
Se että on opittu hoitamaan oireita tehokkaammin ja saatu resursseja kohdennettua paremmin, ei varsinaisesti tarkoita että tautitilanne olisi parempi. Viime kesä tuskin auttoi ilmaston puolesta merkittävästi, vaan suurempi vaikutus oli niillä kevään/alkukesän rajoituksilla ja sillä että ihmiset ottivat tilanteen tosissaan. "Flunssa se vain on" väkeä oli toki silloinkin, mutta vähemmän kuin nyt.
Omasta mielestä taas antaa aivan väärän viestin, jos kaiken muun kohdalla sanotaan ei pysty, ei voi ja laki kieltää ja perusoikeudet ja sitä ja tätä, mutta vaaleja voi kyllä siirrellä kevyin perustein miten tykkää ilman, että tarvii edes kahta ajatusta uhrata.
Ei saa antaa pelolle valtaa hoettiin jatkuvast vasta hiljattain. Mutta oikeasti, jos pelkää perusteetta siihen auttaa vain valistus.
Ei tuo vaalilapun leimaamiseen päde, mutta tuohon kynän käyttöön kyllä eli saadaksesi vuoronumeron sun pitää painaa sitä samaa nappia mitä kaikki muutkin (nappiin koskee selvästi useampi kuin tuotteeseen hyllyssä jonka poimit koriisi eli tuo nappi on paljon lähempänä reaalimaailmaa).
Voi kuule. Tuollaista asiaa ei edes päättävällä taholla alle puolessa vuodessa ajata byrokratia-lautakuntamankelista läpi, ja sitten vielä pitää varata riittävä aika toteuttavalle taholle suunnitella ja palaveerata ja ja järjestellä asioita.
Tätähän ei voi lainkaan arvioida, ellei tiedetä, mitä siellä on tehty rajoituksille. Kuolemathan siellä ovat pudonneet murto-osaan. Jos myös tehopaikkojen tarve on romahtanut, niin ehkä yhteiskuntaa on samalla avattu hissukseen ja homma toimii kuten pitääkin? Tartuntoja tulee, mutta ne eivät ole enää vakavia. Vaan korona on muuttunut nuhakuumeeksi, joka näkyy tilastoissa, mutta joka ei johda isoihin ongelmiin.
Ongelma on että osaa ihmisistä pitää ravistella että suhtaudutaan asiaan vakavasti ja osaa ihmisiä rauhoitella, jotta eivät ota sitä niin vakavasti. Tämä ei oikein onnistuu broadcast moodissa.
Jos omistat auton, niin eiköhän voida toteuttaa kuten korona näytteenottokin. Laitat henkkari ikkunaa vasten, virkailija katsoo sen ja sujauttaa ikkunan välistä sulle lipukkeen. Täytät sen ja annat ikkunan välistä takaisin. Jos ei ole autoa, niin kotiäänestys on olemassa. Normaalisti se pitäisi hyvissä ajoin tilata ennakkoon, mutta eiköhän tähän voida tehdä poikkeus, että koronan takia sen voi saada lyhyemmälläkin varoitusajalla.
Lisäksi rokotetoimitukset paranevat ja huhtikuussa pitäisi tulla ainakin 160k annosta viikossa. Skottitutkimus myös vahvisti käsitystä, että rokotusvälin pidentäminen 12 viikkoon on paras tapa saada nopeasti laaja kattavuus. Eli tässäkin Suomi otti ihan hyvän "riskin".
www.is.fi
Täällä jokunen kuukausi sitten naurettiin minulle ja vähäteltiin, kun arvostelin Astran toimitusjohtajan väitettä heidän rokotteen 100% vakavan taudin estosta. Taas kerran huomattiin, että toiset käyttää järkeä ja toiset uskoo, ilman kritiikkiä, mainospuheita. Kriittinen ajattelu unohtuu monelta.Uusien tutkimustulosten mukaan AstraZenecan suoja vakavaa muotoa vastaan on 94% ja Pfizerin 85%. THL:
Lisäksi rokotetoimitukset paranevat ja huhtikuussa pitäisi tulla ainakin 160k annosta viikossa. Skottitutkimus myös vahvisti käsitystä, että rokotusvälin pidentäminen 12 viikkoon on paras tapa saada nopeasti laaja kattavuus. Eli tässäkin Suomi otti ihan hyvän "riskin".
Torstaina saatiin kolme hyvää uutista koronarokotteista – näin teho näkyy jo Suomen kuolleisuusluvuissa
Koronaepidemiatilanne pahenee, mutta rokotustilanteesta voi olla varovaisen optimistinen.
Tuo 94% ja 85% ovat ensimmäisen annoksen jälkeen. Eipä sen toisen tarvitse paljon enää lisätehoa antaa niin se on 100% tai ainakin hyvin lähellä.
Ihan validi tulos se 100% on myös ollut. Tai kerro ihmeessä, jos ei ole. Mun käsittääkseni ne ensimmäiset tulokset saatiin maailmassa, jossa ei ollut britti- tai eteläafrikkavariantteja vaan se originaali. Sekin vaikuttaa tuloksiin. Ja miljoona muu asia kuten tutkittujen ikäjakauma, joka oli faasi 3:ssa eri kuin nyt.
Voi olla, että on lähellä mutta se ei tarkoita 100%. 100% tarkoittaa, että yksikään ei sairastua vakavasti.
Ja faasi-3:ssa näin kävi. Meinaatko, että johtajan olisi pitänyt ilmoitta joku muu luku kuin tutkimuksessa saatu vai mitähän ihmettä?
Juuri näin. Isoin riski vaaleissa liittyy niihin vaalitoimitsijoihin: he jotka ovat toimitsijoina ja riskiryhmää, heille pitäisi saada oikeus ottaa rokote, mutta kiire tulee tämänkin kanssa. En voi kerta kaikkiaan uskoa ettei tätä ole jaksettu huomioida kampaviinereitä popsiessa ennen kuin vasta nyt kun on liian myöhäistä.
Tuo teho oli sen faasi3 tutkimuksen mukaan. Oikean elämän luvut ovat yleensä hivenen eri kuin nuo tutkimukset jonka perusteella lupa rokotteen käyttöön annetaan. Ei se ko. 100% luvusta kuitenkaan väärää tee, vaan lukema oli se joka tutkimuksessa saatiin.
Israelissa rokotukset eivät suuremmin ole vaikuttaneet, edelleen korkeammalla tasolla kuin ennen rokotusten alkua. UK:ssa on toinen tilanne.
Päivittäiset tartunnat puolittuneet ja siis laskeneet tammikuun lopusta jatkuvasti. Kuolemat/pv laskeneet kolmasosaan ja sama juttu, tammikuun lopusta jatkuvaa laskua. Mahdoton sanoa käppyrää katsomalla, mikä johtuu rokotteesta ja mikä muista toimista, mutta en silti ymmärrä luonnehdintaasi tai että miten päädyit oletukseen, että Pfizerin rokote ei toimisikaan. Veikkaan, että sama trendi jatkuu ja tauti hiipuu jatkuvasti. Kannattaa muistaa, että suoja ei ole 100%, vaan osa sairastuu ja osa kantaa ja levittää virusta rokotuksesta huolimatta. Eli tauti ei heti katoa vaan velloo väestössä.
Kannnattaa tosiaan verrata Britannian käyriin, siellä on suht. tiukat rajoitukset, vaikka rokoitukset eteneekin hyvin.
/img-s3.ilcdn.fi/dfc46e2c487d7e09e716981d834b8f53d14b71908f760c50cf04fedcd629f513.jpg)
www.iltalehti.fi
Jatkoa eiliseltä.
Jätitkö muuntivirukset tarkoituksella pois listasta vai unohditko vain?
Jutussa haastateltu Itä-Suomen rikosoikeuden professori tosiaan toteaa että perusteet oli. Itsehän nainen omaa tilannettaan pahensi vänkäämällä joka asiassa vastaan ja olemalla yhteistyöhaluton. Täysin itseaiheutettu tilanne ja turha postailla videoita jostain "poliisiväkivallasta" jos kerjää itse pelkkiä vaikeuksia.Iisalmelaisen joogayrittäjän epäillään altistaneen ainakin 60 ihmistä – poliisi takavarikoi naisen puhelimen
Tutkinnanjohtaja perustelee jooga- ja siivousyrittäjän nimen ja kuvan julkaisua sillä, ettei yrittäjän mahdollisesti altistamiin henkilöihin saada muuta kautta yhteyttä.
Jatkoa eiliseltä.
Eli joogakoulun pitäjä oli mahdollisesti altistunut koronalle jonkun asiakkaan toimesta ja nyt hänet vietiin raudoissa koronavirustestiin?Iisalmelaisen joogayrittäjän epäillään altistaneen ainakin 60 ihmistä – poliisi takavarikoi naisen puhelimen
Tutkinnanjohtaja perustelee jooga- ja siivousyrittäjän nimen ja kuvan julkaisua sillä, ettei yrittäjän mahdollisesti altistamiin henkilöihin saada muuta kautta yhteyttä.
Jatkoa eiliseltä.
Se nyt jää nähtäväksi, että kuinka vaarallisia ne lopulta ovat. Siinä, että virus mutatoituu, ei pitäisi olla mitään yllättävää.
Israelilaisista vasta puolet on saanut vähintään yhden rokoteannoksen, joten kyllähän se virus vielä sen toisen puolikkaan keskuudessa leviää ihan mukavasti.
Toivottavasti ne Poliisien henkilökohtaiset maalittajat tuomitaan pahimmista ylilyönneistä mitä tosiaan Poliisien toimesta ei ole tapahtunut
