- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 579
Laittomuus taisi olla vain se, että poliisi meni laittamaan tiesulkunsa rajalle eikä rajan sisäpuolelle.
-
Hyvää joulua!
Osallistu io-techin piparikakkutalokilpailuun 2025 Linkki osallistumisketjuun >>>
SER-huutokaupat hyväntekeväisyyteen käynnissä! Linkki huutokauppaan >>>
Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 255
Saa nyt nähdä muuttaako uudet mutaatiot asianhaaroja mitenkään. Siitä on ollut hieman puhetta, että ne olisivat hieman vaarallisempia kuin alkuperäinen.
Suomessakin ainakin Kentin mutaatio yleistyy vääjäämättä, nyt jo sanotaan että on varmasti yli 20% tapauksista sitä. On ottanut valtaa jopa odotuksia nopeammin. Ja miksei olisi, kun sitä ei ole mitenkään estelty, vaan ulkomailta on ihmiset päässeet tänne rajan yli levittämään viruksia ihan vapaasti.
Ensi kuun alkupuolella ensimmäinen piikki pitäisi olla jo suunnilleen kaikille halukkaille 80v+ annettu (viikolla 9 pitäisi olla jo yli 750k annosta maassa). Tuohon Kent mutaatioon pitäisi rokotteiden tehota hyvin. Mikäli sairastuneiden ikäjakauma pysyy tälläisenä tai muuttuu entistä enemmän nuoriin painottuvaksi, niin sen parempi tilanne. Kunhan rajojen tilanne saataisiin kuntoon, niin tilanne ei mielestäni olisi ollenkaan paha. Keväällä oli yli 80 teholla, jos teholle joutuvien osuus pysyy nykyisellään sairastuneista, niin päivittäisten sairastuneiden tuplaantuminen tarkoittaisi vain n. 40 potilasta teholle. Ei mikään ongelma, vasta päivittäisten tapausten nelinkertaistuminen nostaisi teholla olevien potilaiden kevään huipun tasolle. Toki nuo uudet variantit voi hieman muuttaa tilannetta.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 255
Mun fiilikset kevään suhteen olisi huomattavasti luottavaisemmat, jos Suomi edes jotain tekisi että saataisiin tartunnat laskuun, kuten muutkin Euroopan maat tekee. Täällä vaan annetaan tartuntojen lisääntyä eikä ole mikään kiire kellään tehdä mitään, rajatestauspakkoakin vaan pyöritellään ja pallotellaan ilman mitään kiirettä. Mikäs siinä toki kun kuukausipalkka juoksee joka tapauksessa.
Ja vaikka kaikkein haavoittuvaisimmat olisikin rokotettu kohta, niin pitkä on vielä matka ennen kuin kaikki riskiryhmät on rokotettu.
Muutenkaan ei tätä tautia voi antaa kasvaa holtittomasti. Mitään laumasuojaa ei rokotteet tuo vielä aikoihin.
No nythän tartuntojen kasvu näyttää ainakin hidastuneen, jos ei pysähtyneen tällä tasolle taas hetkeksi. Kunhan rajoille saataisiin joku tolkku, niin kevät varmaan menisi ihan kohtuudella. Rokotusten tahtia aika hankala ennakoida, kun mitään varmaa ei vielä taideta tietää miten paljon niitä saadaan. Jos ne tuotanto määrät nousevat lähiaikoina kuten vähän esim. Pfizer-BioNTech lupaili, niin se helpottaa tilannetta. Ei taudin voi tietenkään holtittomasti antaa kasvaa, sen takia näitä rajoituksia on, joilla saadaan estettyä se holtiton kasvu.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 255
Tuli muuten tehohoidon vähenemisestä mieleen tämän päivän Campbellin video, jossa hän puhui uudesta espanjalaistutkimuksesta. Se liittyy D-vitamiinin aktiivisen muodon (calcifediol) antamiseen sairaalapotilaille.
Kontrolliryhmä ja vitamiiniryhmä saivat muuten ihan samaa hoitoa, mutta ainut ero oli toi calcifediol. Yhteensä potilaita oli tutkimuksessa 930. Vitamiiniryhmästä joutui teholle 5,4% ja kuoli 6,5%. Kontrolliryhmässä osuudet oli 21,1% ja 15%.
Sattuman todennäköisyys tuolle tulokselle on 1/10000 tehohoidon suhteen ja 1/1000 kuolemien suhteen.
Mielestäni joskus aiemmin oli vähän rivien välistä luettavissa, että Suomessa saattaa tämäntyylinen hoito olla jo käytössä. Jossain jutussa THL tms. puhui D-vitamiinista vähän kiemurrellen, että ei se ole mikään ihmelääke eikä suosituksia olla nostamassa, mutta että sairaaloissa voidaan ehkä käyttääkin tms...
Jos Suomessa tällainen hoito on käytössä, niin sehän selittää oikein näpsäkästi sitä että tehohoidon tarve olisi vähentynyt.
Pistää kyllä vihaksi koko saakelin nysväys tuohon D-vitamiiniin liittyen. On kyllä ihmiskunta failannut tämän asian aika lahjakkaasti, ei voi muuta sanoa. Ihan älytöntä.
Ja tuonkin tutkimusdatan eteen odotusarvoisesti noin parikymmentä kontrolliryhmän espanjalaista antoi henkensä. Jos olisivat saaneet placebon sijaan vaikuttavaa ainetta, olisivat edelleen hengissä. Odotusarvoisesti. Vietän kahden sekunnin hiljaisuuden heidän muistolleen.
Ei jaksa edes miettiä, monta ihmishenkeä olisi maailmassa voitu säästää jos tähän aiheeseen olisi alusta asti suhtauduttu vakavasti eikä vähätellen. Kuten vieläkin suhtaudutaan. Tämä ei ole mikään merkityksetön pikkujuttu!!!
Kontrolliryhmä ja vitamiiniryhmä saivat muuten ihan samaa hoitoa, mutta ainut ero oli toi calcifediol. Yhteensä potilaita oli tutkimuksessa 930. Vitamiiniryhmästä joutui teholle 5,4% ja kuoli 6,5%. Kontrolliryhmässä osuudet oli 21,1% ja 15%.
Sattuman todennäköisyys tuolle tulokselle on 1/10000 tehohoidon suhteen ja 1/1000 kuolemien suhteen.
Calcifediol Treatment and COVID-19-Related Outcomes
<b><i>Dear Preprints with the Lancet Readers,</i></b><br> <br><b><i>We removed this preprint due to concerns about the description of the research in this paper
papers.ssrn.com
Mielestäni joskus aiemmin oli vähän rivien välistä luettavissa, että Suomessa saattaa tämäntyylinen hoito olla jo käytössä. Jossain jutussa THL tms. puhui D-vitamiinista vähän kiemurrellen, että ei se ole mikään ihmelääke eikä suosituksia olla nostamassa, mutta että sairaaloissa voidaan ehkä käyttääkin tms...
(edit: Nyt löytyi: VRN ja THL ottivat kantaa D-vitamiinikeskusteluun koronan ehkäisyssä – ohjeistavat suositusten mukaiseen käyttöön
– Suositusta suurempien D-vitamiinilisien hyödyistä ei ole luotettavaa tutkimusnäyttöä, sanoo tiedotteessa THL:n tutkimusprofessori Suvi Virtanen.
– Kliinisessä työssä D-vitamiini voi olla osa lääkkeellistä hoitoa, jolloin käytettävä annos perustuu lääkärin tekemään lääketieteelliseen arviointiin, kertoo osastonylilääkäri, VRN:n ravitsemuksen täydentämisen seurantaryhmän puheenjohtaja, dosentti Leo Niskanen.")
Jos Suomessa tällainen hoito on käytössä, niin sehän selittää oikein näpsäkästi sitä että tehohoidon tarve olisi vähentynyt.
Pistää kyllä vihaksi koko saakelin nysväys tuohon D-vitamiiniin liittyen. On kyllä ihmiskunta failannut tämän asian aika lahjakkaasti, ei voi muuta sanoa. Ihan älytöntä.
Ja tuonkin tutkimusdatan eteen odotusarvoisesti noin parikymmentä kontrolliryhmän espanjalaista antoi henkensä. Jos olisivat saaneet placebon sijaan vaikuttavaa ainetta, olisivat edelleen hengissä. Odotusarvoisesti. Vietän kahden sekunnin hiljaisuuden heidän muistolleen.
Ei jaksa edes miettiä, monta ihmishenkeä olisi maailmassa voitu säästää jos tähän aiheeseen olisi alusta asti suhtauduttu vakavasti eikä vähätellen. Kuten vieläkin suhtaudutaan. Tämä ei ole mikään merkityksetön pikkujuttu!!!
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 496
Mehiläinen sanoo 20% jossa on vain sen omat testit ja THL sanoo 6% eli koko maan tartunnat . Eipä tuo siis ole hirvittävän yleistynyt.
- Liittynyt
- 06.04.2018
- Viestejä
- 3 124
Ei. Laitonta oli rajoittaa ihmisten liikkumista.
Tuli muuten tehohoidon vähenemisestä mieleen tämän päivän Campbellin video, jossa hän puhui uudesta espanjalaistutkimuksesta. Se liittyy D-vitamiinin aktiivisen muodon (calcifediol) antamiseen sairaalapotilaille.
Kontrolliryhmä ja vitamiiniryhmä saivat muuten ihan samaa hoitoa, mutta ainut ero oli toi calcifediol. Yhteensä potilaita oli tutkimuksessa 930. Vitamiiniryhmästä joutui teholle 5,4% ja kuoli 6,5%. Kontrolliryhmässä osuudet oli 21,1% ja 15%.
Sattuman todennäköisyys tuolle tulokselle on 1/10000 tehohoidon suhteen ja 1/1000 kuolemien suhteen.
Calcifediol Treatment and COVID-19-Related Outcomes
<b><i>Dear Preprints with the Lancet Readers,</i></b><br> <br><b><i>We removed this preprint due to concerns about the description of the research in this paperpapers.ssrn.com
Mielestäni joskus aiemmin oli vähän rivien välistä luettavissa, että Suomessa saattaa tämäntyylinen hoito olla jo käytössä. Jossain jutussa THL tms. puhui D-vitamiinista vähän kiemurrellen, että ei se ole mikään ihmelääke eikä suosituksia olla nostamassa, mutta että sairaaloissa voidaan ehkä käyttääkin tms...
(edit: Nyt löytyi: VRN ja THL ottivat kantaa D-vitamiinikeskusteluun koronan ehkäisyssä – ohjeistavat suositusten mukaiseen käyttöön– Suositusta suurempien D-vitamiinilisien hyödyistä ei ole luotettavaa tutkimusnäyttöä, sanoo tiedotteessa THL:n tutkimusprofessori Suvi Virtanen.– Kliinisessä työssä D-vitamiini voi olla osa lääkkeellistä hoitoa, jolloin käytettävä annos perustuu lääkärin tekemään lääketieteelliseen arviointiin, kertoo osastonylilääkäri, VRN:n ravitsemuksen täydentämisen seurantaryhmän puheenjohtaja, dosentti Leo Niskanen.")
Jos Suomessa tällainen hoito on käytössä, niin sehän selittää oikein näpsäkästi sitä että tehohoidon tarve olisi vähentynyt.
Pistää kyllä vihaksi koko saakelin nysväys tuohon D-vitamiiniin liittyen. On kyllä ihmiskunta failannut tämän asian aika lahjakkaasti, ei voi muuta sanoa. Ihan älytöntä.
Ja tuonkin tutkimusdatan eteen odotusarvoisesti noin parikymmentä kontrolliryhmän espanjalaista antoi henkensä. Jos olisivat saaneet placebon sijaan vaikuttavaa ainetta, olisivat edelleen hengissä. Odotusarvoisesti. Vietän kahden sekunnin hiljaisuuden heidän muistolleen.
Ei jaksa edes miettiä, monta ihmishenkeä olisi maailmassa voitu säästää jos tähän aiheeseen olisi alusta asti suhtauduttu vakavasti eikä vähätellen. Kuten vieläkin suhtaudutaan. Tämä ei ole mikään merkityksetön pikkujuttu!!!
Olet aiemmin(kin?) viitannut varsin huonolaatuisiin tutkimuksiin, joista ei varsinaisesti voi vetää minkäänlaisia johtopäätöksiä.
Muutama kysymys tuosta tukimuksesta herää jo varsin nopeasti: Tutkimukseen ilmeisesti osallistui 930 potilasta, mutta jostain syystä yksi ryhmä on merkittävästi suurempi kuin toinen (551 vs 379) eli jonkinlaista vääristymää jo tuossa. Tehohoitooon joutui 551:n potilaan ryhmästä 30 ja 379:n potilaan ryhmästä 80. Abstraktistahan ei käy ilmi, mutta kun tutkimustekstiä tarkemmin lukee, niin potilaita ei arvottukaan satunnaisesti D-vitamiinia saavaan ryhmään ja sitä saamattomaan ryhmään, vaan käytännössä verrattiin eri osastoja (5 vs 3), mikä todennäköisesti jo itsessään riittää vääristämään tutkimustuloksia jo merkittävästi, koska on erittäin epätodennäköistä, jollei jopa mahdotonta, että edes suuressa kaupungissa potilaat olisi jaettu ihan vain tutkimuksen vuoksi ja sen perusteella täysin identtisille ja olosuhteissa vastaaville sairaalaosastoille (jos sellaisia olemassakaan edes olisi).
Lisäksi tuossa ns. D-vitamiinia saamattomassa ryhmässä oli reilu 12% enemmän miehiä (59.6 vs 53%). Varmaan monia muitakin vääristymiä tuolta löytyy ja sitten kun katsoo vielä noita potilasryhmien mitattuja D-vitamiinipitoisuuksia (mitä ei tietenkään abstraktissa mainita myöskään lainkaan), niin jo D-vitamiinien lähtötasot (joita ei tietenkään aivan kaikilta edes mitattu) oli suomalaisittain hyvin alhainen (mediaani 14ng/mL eli n. 35nmol/l) ja vielä tuossa D-vitamiinilisää ilman jäänessa ryhmässä oli reilulla lähtötaso vertailuryhmään nähden alempi (55.2% vs 49.5% niitä, joilla pitoisuus alle n. 50nmol/l). Nuo numerot ovat sitä paitsi suomalaisittain jo kohtuullisen alhaisia ja vähemmän ruokarajoituksia omaava ja epäsäännöllisestikin D-vitamiinia käyttävä suomalainen pääsee pääsääntöisesti kyllä korkeampiin pitoisuuksiin (alle 35nmol kertoo usein jo jonkinlaisesta ravitsemusongelmasta - jos ei D-vitamiinilisää lainkaan käytä niin mm. vanhuksilla jonkun verran näitä kyllä näkee, mutta Suomessapa tämän vuoksi lisää kaikille suositellaankin).
Mihin muuten tutkimuksessa annettu D-vitamiiniannosten suurus valittiin? Lisäksi kaikille potilaille annettiin hoidoksi hydroksiklorokiiniä ja atsitromysiiniä (eivät todellakaan Suomessa ole osa mitään standardihoitoa Covid19:n kohdalla, mutta tuollapa ovat - tiedä sitten onko kuolleisuus sen vuoksi niin suurta.
Tämä 'tohtori Campbell' noita eri tutkimustuloksia videoillaan ilmeisesti levittää sitten siihen häntä seuraavaan massaan, jolla ei ole kykyä (ilmeisesti hänenkään vertaa) arvioida tutkimustulosten johtopäätöksiä ja laatua millään lailla kriittisesti.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 579
Joku lähde missä tämä on todettu? Oma mielipide ei tee siitä laitonta.
Onko missään ollut mitään varovaisia arvioita miten rokotusten antamistahtiin vaikuttaa jos johnson & johnson saa EU myyntiluvan esim maaliskuussa?
Kukaanhan ei toimitusmääriä tietenkään osaa arvioida tarkkaan etukäteen. Jos samaan hitaaseen tahtiin tulee kuin edellisiäkin rokotteita niin kyllä sekin jonkun verran auttaa taas tilannetta parantamaan kesää kohti.
Kukaanhan ei toimitusmääriä tietenkään osaa arvioida tarkkaan etukäteen. Jos samaan hitaaseen tahtiin tulee kuin edellisiäkin rokotteita niin kyllä sekin jonkun verran auttaa taas tilannetta parantamaan kesää kohti.
Tässä muuten pari mielenkiintoista tautitilastoa:
Iso-Britannian tautykäppyrät
Irlannin tautikäppyrät
Molemmissa maissa jyllää Kentin mutaatio ja räjäyttivät Joulukuussa tautimäärät. Molemmissa maissa otettiin rajut sulkutoimet käyttöön ja ovat tautimäärät toki alas tulleet. Erona on, että Irlannissa tautimäärät näyttäisivät nyt stabiloituneen tasaiselle tasolle. Kuolemissa Irlannissa ei ole tultu alas. Briteissä sen sijaan kuolleiden määrä jatkaa lineaarista laskua.
Näiden maiden oleellisena erona on myös rokotusmäärät. Irlannissa rokotettujen määrä lienee samaa tasoa kuin muissakin EU-maissa, kuten Suomessa. Briteissä sen sijaan ovat ilmeisesti jo 25% väestöstään rokottaneet ensimmäisellä piikillä. Kiitos varaslähdön rokotuksissa.
Tästä voisi nopeasti vetää johtopäätöksen, ettei Briteissä välttämättä sittenkään pelkät rajut sulkutoimet selitä edelleen jatkuvaa tautimäärien laskua, kun Irlannissa tautimäärät ja kuolleiden määrät ovat nyt saturoituneet tasaiseen määrään sulkutoimista huolimatta. Mitäköhän Irlanti meinaa tässä kohtaa tehdä. Meinaakohan loppuvuoden jatkaa ulkonaliikkumiskieltojaan? Mahtaakohan väestö edes jaksaa niitä noudattaa montaa kuukautta? Mitenköhän käy kansalaistottelemattomuuden Irlannissa?
Iso-Britannian tautykäppyrät
Irlannin tautikäppyrät
Molemmissa maissa jyllää Kentin mutaatio ja räjäyttivät Joulukuussa tautimäärät. Molemmissa maissa otettiin rajut sulkutoimet käyttöön ja ovat tautimäärät toki alas tulleet. Erona on, että Irlannissa tautimäärät näyttäisivät nyt stabiloituneen tasaiselle tasolle. Kuolemissa Irlannissa ei ole tultu alas. Briteissä sen sijaan kuolleiden määrä jatkaa lineaarista laskua.
Näiden maiden oleellisena erona on myös rokotusmäärät. Irlannissa rokotettujen määrä lienee samaa tasoa kuin muissakin EU-maissa, kuten Suomessa. Briteissä sen sijaan ovat ilmeisesti jo 25% väestöstään rokottaneet ensimmäisellä piikillä. Kiitos varaslähdön rokotuksissa.
Tästä voisi nopeasti vetää johtopäätöksen, ettei Briteissä välttämättä sittenkään pelkät rajut sulkutoimet selitä edelleen jatkuvaa tautimäärien laskua, kun Irlannissa tautimäärät ja kuolleiden määrät ovat nyt saturoituneet tasaiseen määrään sulkutoimista huolimatta. Mitäköhän Irlanti meinaa tässä kohtaa tehdä. Meinaakohan loppuvuoden jatkaa ulkonaliikkumiskieltojaan? Mahtaakohan väestö edes jaksaa niitä noudattaa montaa kuukautta? Mitenköhän käy kansalaistottelemattomuuden Irlannissa?
Janssen joka on J&J haara mikä tätä kehittää, tekee sen yhteistyössä Israelin kanssa
How the Johnson & Johnson Vaccine Works
Samasta uutisesta voi bongata että oli osa "warp speed" ohjelmaa, jossa sai 456m$ kehitystyöhön sekä 100mkpl tilauksen USAlta, josta maksetaan 1000m$.
EU voi kilpailuttaa itsensä mihin haluaa mutta yhtäkään piikkiä ei taideta Suomessa nähdä ennen juhannusta.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 13 689
Parempi käyttää väkilukuun normalisoituja käyriä, ja mieluusti esim. viikon ajalta keskiarvoistettuna.
Irlannin kuolemat ovat edelleen selkeästi huonommasta rokotustilanteesta huolimatta brittejä alempana.
Coronavirus Pandemic Data Explorer - Our World in Data
Toisaalta, Suomessahan on PK-seutua lukuunottamatta tilanne rauhoittumaan päin, esim. Pirkanmaan tilanne näyttäisi menevän kohti perustasoa hetken tasaantumisen jälkeen.
Tämä siis ilman niitä rajoitusten kiristämistä. Tämän kehityksen voi toki pilata kiristämällä rajoituksia, jolloin tilanne pahenee muun maan tasolle.
"Sanna Marin TS:lle: koronarajoituksia voidaan purkaa ennen rokotekattavuuden saavuttamista"
Kyllä naiset osaa homman. Vaikea tehdä päätöksiä, kun kun pahimmat panikoijat huutelee sulkujen perään.
Tuo on ihan oikean suuntaista päätöstä.
/img-s3.ilcdn.fi/bdd5ef0a9cf61fad52126fc873112ec39920c08e1c2677ec546d8fbcaf8d53ba.jpg)
www.iltalehti.fi
Kyllä naiset osaa homman. Vaikea tehdä päätöksiä, kun kun pahimmat panikoijat huutelee sulkujen perään.
Tuo on ihan oikean suuntaista päätöstä.
Sanna Marin TS:lle: koronarajoituksia voidaan purkaa ennen rokotekattavuuden saavuttamista
Sanna Marin kertoo myös luottavansa siihen, että kesällä arki on helpompaa.
www.iltalehti.fi
- Liittynyt
- 06.04.2018
- Viestejä
- 3 124
Ei tuo nyt varmaan sukupuolesta kiinni ole. Mutta hyvä jos toteutuu."Sanna Marin TS:lle: koronarajoituksia voidaan purkaa ennen rokotekattavuuden saavuttamista"
Kyllä naiset osaa homman. Vaikea tehdä päätöksiä, kun kun pahimmat panikoijat huutelee sulkujen perään.
Tuo on ihan oikean suuntaista päätöstä.
Sanna Marin TS:lle: koronarajoituksia voidaan purkaa ennen rokotekattavuuden saavuttamista
Sanna Marin kertoo myös luottavansa siihen, että kesällä arki on helpompaa.
Siellähän menisi excelit uusiksi, ei onnistu ennen juhannusta.
Vakasti ottaen, mielestäni tuo nykyinen jako asukasluvun mukaan on ihan oikeudenmukainen ratkaisu (käsittääkseni ainakin on jaettu asukasluvun mukaan). Tiedä sitten mistä johtuu, että siellä rokotettuja on niin vähän. Keskittyisivät nyt vaan saamaan toimivan ratkaisun rajoille. Alkaisi HUS:in alueellakin helpottamaan tilanne, jos rajoille saataisiin toimiva ratkaisu. Rokotteita tulee niin vähän, ettei niillä ennen kesää saada tartuntoja laskuun.
Toisaalta eikö tuo ylläoleva ole melko ylikriittinen arvio - artikkelista "adjusted by age, gender, linearized 25(OH)D levels at baseline, and comorbidities showed that treated patients had a reduced risk to require ICU "... eikö suuri osa mainitsemistasi mahdollisista vääristymistä ole otettu huomioon tuloksia pääteltäessä? Osastot valittiin kuitenkin käsittääkseni (tutkimustekstin mukaan) randomisti eikä tyyliin "5 osastoa hoitaa D-vitamiinilla, kun ovat muutenkin valistuneempia ja parempia hoidossaan"
Tuo tutkimus näytti tapahtuvan maalis-toukokuussa 2020, jolloin oli ns tilanne päällä - hydroksikloriini ja asitromysiini olivat silloin hypetettyjä, epäilen että noista on sittemmin sielläkin luovuttu.
Sairaalaan joutuneiden yleisesti hyvin alhainen D-vitamiinlähtötaso on kyllä ihan mielenkiintoinen pointti - oliko se merkitsevästi alhaisempi kuin muuten Espanjassa samanikäisillä, eli onko alhaisilla D-vitamiinitasoilla ja sairaalaan ylipäätään joutumisella korrelaatiota?
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 352
Onko sillä merkitystä onko siellä rokotettu tyyliin 3 vai 7 prosenttia? Vieläkö valitetaan jos kohta prosentit on 33 HUS ja jossain muualla 37? Onko joku 4 prosenttiyksikköä kovin merkittävä? Ja jos vaikka jonkun pienen sairaanhoitopiirin kaikki rokotteet olisi käytetty HUS:n alueella, niin olisiko sillä saatu rokotettua tyyliin joku alle puoli prosenttia enemmän HUS:n alueella.
Lisäksi tämä on mutua, mutta jos rokotteet oli käytännöllistä(onko kapasiteettia viedä pieniä eriä, kun vaatii todella matalat lämpötilat) toimittaa vähintään 500 kpl erissä, niin jos 5000 asukkaan paikkakunnalle toimitetaan yksi erä niin se on heti 10 % väestöstä rokotettu. Eli toinen vaihtoehto olisi voinut olla, että pienet paikkakunnat eivät olisi saaneet yhtään rokotetta? Olisiko se ollut reilua?
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 496
Jos jollain paikkakunnalla on 2 tartuntaa/2vko ja toisella 2000 tartuntaa/2vko niin kumpaan kannattaisi panostaa. Prosenteilla ei ole väliä.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 352
Onko paikkakuntien ikäjakauma samanlainen? Mitkä ovat paikkakuntien väestönmäärät?
Joku käänteinen logiikka. Vähän kuin sanoisi, että testaamisen vähentäminen vähentää tartuntoja.
- Liittynyt
- 10.04.2019
- Viestejä
- 32
viiskymppinen lihapulla, joutu sairalaan. Ei pitäisi tulla yllätyksenä kenellekkään. Turha näiden takia alkaa painikoimaanOliko muuten jo puhetta siitä, että Lukon päävalmentaja Pekka Virta on sairaalassa koronan takia?
Lukon päävalmentaja Pekka Virta sairaalahoidossa koronan takia: "Olo on tilanne huomioiden ihan hyvä"
Pekka Virta kertoi tilanteestaan Facebook-tilillään.yle.fi
Eikä ole mikään kovin vanha mies, 51v.
Kyllä tämä ikävä tauti voi olla "nuorillekin", eikä pelkästään kosketa mitään 7-8 -kymppisiä.
- Liittynyt
- 28.10.2016
- Viestejä
- 1 791
Kuka täällä on panikoinut asian suhteen? Mistä tiedät, että Pekka Virta on lihapulla?
- Liittynyt
- 10.04.2019
- Viestejä
- 32
Kyllähän sen ihan silmillään näkee että kaveri on perus keskivartalolihava ukko. Ja tosta erikeepperin viestistä kyllä paistoi pahasti paniikki läpi
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 7 892
Ja edelleen eri ihmiset reagoi eri lailla sairauksiin, on lähes sata vuotiaita jotka selviää koronasta tai sitten toinen ääripää kun alle 30v kaveri meinasi kuolla normaaliin flunssaan mistä tuli keuhkokuume ja joutui viikoksi sairaalaan.
Yksittäisistä tapauksista ei voi vetää johtopäätöksiä ja totuuksia kuten täällä eräät tekee, fakta on se että kuolleista 96% on vähintään yksin perussairaus ja että keski-ikä heillä on 84v
Yksittäisistä tapauksista ei voi vetää johtopäätöksiä ja totuuksia kuten täällä eräät tekee, fakta on se että kuolleista 96% on vähintään yksin perussairaus ja että keski-ikä heillä on 84v
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 255
Paljosta on kiittäminen laadukasta sairaalahoitoa. Ja ehkä suomalaisten "kansalaistottelemattomuutta" liittyen siihen, että kaikesta päätellen popsivat D-vitamiinia reilusti yli sen mitä THL suosittelee..
Miksi Suomi ei ole uudistanut D-vitamiinisuositusta koronakriisissä? – THL kertoo kaksi olennaista syytä, joista toinen on poikkeuksellinen käänne Suomen väestössä
Suomi ei ole korona-aikana muuttanut D-vitamiinisuositustaan, vaikka THL:nkin mukaan vitamiinin puutteella saattaa olla yhteys vakaviin koronaseurauksiin. Tutkimusprofessori kertoo, mitä alustavat, epävarmat tutkimustiedot tällä hetkellä kertovat D-vitamiinin vaikutuksista koronaan. Suomen...
www.uusisuomi.fi
Juttu on maksumuurin takana, mutta otsikossa vihjataan juuri tuohon että "kansalaistottelemattomuutta" on tapahtunut. "
Suomen väestössä on tapahtunut kansainvälisestikin kiinnostava D-vitamiinimullistus."
Mutta tosiaan jossain kehitysmaissa nuorten ihmisten kuolleisuus koronaan voi käsittääkseni olla paljon korkeampi kuin Suomessa.
Lisäksi vaikket kuolisikaan, niin korona voi olla sulle hyvin vaikea ja ikävä sairaus Suomessakin. Onhan näistä saatu lehdistäkin lukea. Nuorehkot ihmiset ovat sairastuneet ja sanoneet, että oli vaikein juttu elämässään ja vaivat ovat voineet jatkua pitkäänkin.
Ihan Jari Litmasesta lähtien. 50 vuotta täyttävä Jari Litmanen sairasti keväällä koronan – kärsii yhä jälkioireista: "Fyysinen rasitus kolahtaa kovasti"
Tuskinpa on Jari ollut ylipainoinenkaan. Tai muutenkaan erityisen huonokuntoinen.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 700
On edesvatuutonta mainostaa D-vitaamiinia ihmepillerinä koronaa vastaan ja kehottaa popsimaan sitä suuria annoksia.
Mitä tulee kansalliseen ohjeistukseen, niin täytyisi olla oikeasti luotettaavaa dataa isompien lisäannoksien hyödyistä.
Toistaiseksi tutkimustiedot D-vitamiin hyödyistä yksittäisenä komponenttina ovat hyvin hyvin epävarmoja.
D-vitamiinin kanssa on järestään käynyt niin, että havannointitukimuksissa tehdyt havainnot hyödyistä on tupannut haihtumaan tarkemissa tutkimuksissa.
Melko selkeää on kyllä, että D-vitamiinin puutostila vaikuttaa sairastumiseen, mutta tärkeämpää on kiinnittä tässäkin huomio koko ravitsemukseen D-vitamiinin puutostilan ehkäisyssä.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 255
Kuka mainostaa? Kuten sanottua, niin onneksi suomalaiset ovat kansalaistottelemattomia eivätkä tyydy siihen mitä THL suosittelee. Onko se jotain 10 mikrogrammaa vai mitä, jolla ehkä juuri ja juuri ehkäistään joku riisitauti, mutta ei ainakaan hengitystie-infektioita.
Tässä on nyt ollut jo vuosi aikaa tehdä isoja tutkimuksia liittyen nimenomaan D-vitamiiniin ja koronaan, mutta eipä ole tehty, eikä ole saatu rahoitusta vaikka on ollut halukkuuttakin tehdä esimerkiksi Britanniassa. Ilmeisesti tämä on sitten aina jonkun toisen vastuulla, eikä mitään tule tapahtumaan ikinä. Aina vedotaan siihen, ettei ole isoja tutkimuksia, ja sitten niitä ei kuitenkaan haluta rahoittaa. Catch-22.
Pieniä tutkimuksia on sen sijaan tehty lukuisia, ja niiden tulokset on keskenään varsin yhteneväisiä ja on kyllä pelottavaa, ettei mitään herätystä tapahdu jo pikku hiljaa. Lisäksi jo aiemmin on tiedetty, että D-vitamiini ehkäisee esimerkiksi influenssaa.
Kokonaan toinen juttu on sitten se, että onko isot tutkimukset edes eettisiä, jos paljon ihmisiä kuolee placebo-ryhmässä ihan turhaan! Kun me nyt kuitenkin tiedetään 99% varmuudella, että miten ne ryhmät tulee pärjäämään suhteessa toisiinsa, tai siis mikä tulee olemaan keskinäinen järjestys... Ei tässä nyt ihan hirveästi ole enää epäselvää siinä suhteessa. Tarkat prosentit on sitten eri juttu.
Viimeksi muokattu:
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 12 773
Yhdessä tutkimuksessa oli todettu että d-vitamiini auttoi normaalipainoisia, mutta ylipainoisten osalta hyötyjä ei näkynyt. Lähteenä joe roganin podcasti ja joku lääkäri tms. joka hänellä oli vieraana. Se jäi spekulaation varaan, että eikö se vain toimi ylipainoisilla vai pitäisikö annoskokoja lisätä entisestään. Toi painoasia voi selittää miksi hyödyt katoavat joissain tutkimuksissa. Varmaan se paras etukäteen auttava asia olisi hyvä ruokavalio, uni, liikunta ja ylipäänsä terveelliset elämäntavat. Loppu on sitten enemmän vähemmän hifistelyä. aka. healthy user bias.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 255
Paras etukäteen auttava asia: ole nuori. Älä ole vanha.
Terveet elämäntavat yms. liirunlaarumit kuuluu näihin ns. "itsestäänselvyyksiin", joista ihmiset voivat ottaa vaarin ihan vapaasti tai olla ottamatta. D-vitamiini on kuitenkin jotain muuta, eikä sitä saa ravinnosta tarpeeksi käytännössä eikä mistään muistakaan "terveistä elämäntavoista", paitsi reippailemalla ulkona vähissä vaatteissa keskikesällä. Ylipainoiset joutuvat aluksi ottamaan suurempia määriä kuin muut, jotta rasvasolut "saturoituu". Tämän jälkeen riittää ilmeisesti hieman pienempi määrä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 673
Ei tässäkään mitään täysin suoraviivaista korrelaatiota ole. 117-vuotias nainen veti koronan läpi oireettomasti kun on niin kevyt tauti että ei tunnu missään:
Euroopan vanhin ihminen toipui koronasta – pääsee juhlistamaan 117-vuotispäiväänsä
Koronavirustartunnan saanut nunna, sisar Andre sairasti oireettomasti.
www.is.fi
Selkein korrelaatio näyttäisi olevan "vastustuskyky". Sellaisenaan siis varsin luonnollinen heikommasta päästä karsiva tauti, päinvastainen kuin Espanjantauti joka suorastaan kieroutuneella tavalla toimi päinvastaisella logiikalla ja aiheutti pahimman taudinkuvan niille joilla oli "paras" (liian hyvä) vastustuskyky.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 700
Kyllä, hengitystieinfektioissa D-vitamiinin puutostila ja sen korjaaminen on havaittu oikeasti vaikuttavaksi tekijäksi. Onneksi Suomessa on jo aikoja sitten havahduttu D-vitaaminin tärkeyteen ja lisätty D-vitamiinia elintarvikkeisiin lisäsuositusten kanssa. Siksi Suomessa on jo hyvä tilanne D-vitamiinin saannin suhteen. Tosin koronaan sairastutaan ja sairaalan joudutaan korkeista D-vitamiinitasoista huolimatta.
Nyt "kohutut" tutkimukset eivät millään riitä muutoksien tekemiseen kansalliseen suositukseen. Kyllä pitäisi sullakin jo sen verran kriittisyyttä olla, vaikka haluat kovasti uskoa niihin.
Suosittelen myös lukemaan vastakkaisia artikkeleita D-vitamiinista, niin saisit vähän enemmän perspektiiviä aiheeseen.
Tiede onneksi ohjaa kansallisia ohjeistuksia ja siihen ei pidä mielestäni poikkeuksia tehdä.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 255
Kyllä koronan vakavuus tuntuu korreloivan hyvin suoraan iän kanssa, mutta eihän se tietenkään tarkoita, että korkea ikä on automaattisesti kohtaloksi.Ei tässäkään mitään täysin suoraviivaista korrelaatiota ole. 117-vuotias nainen veti koronan läpi oireettomasti kun on niin kevyt tauti että ei tunnu missään:
Euroopan vanhin ihminen toipui koronasta – pääsee juhlistamaan 117-vuotispäiväänsä
Koronavirustartunnan saanut nunna, sisar Andre sairasti oireettomasti.
Selkein korrelaatio näyttäisi olevan "vastustuskyky". Sellaisenaan siis varsin luonnollinen heikommasta päästä karsiva tauti, päinvastainen kuin Espanjantauti joka suorastaan kieroutuneella tavalla toimi päinvastaisella logiikalla ja aiheutti pahimman taudinkuvan niille joilla oli "paras" (liian hyvä) vastustuskyky.
Ja sekin on ihan semantiikkaa, että puhutaanko korkeasta iästä vai jostain riskitekijästä, joka liittyy korkeaan ikään, kuten vastustuskyvyn heikkeneminen.
Sen sijaan tiedettä voitaisiin tehdä jos haluttaisiin. Ei haluta jostain syystä.
Tuo on mielestäni vähän kaksiteräinen miekka onko hyvä vastustuskyky hyvä vai ei. Korona kun tuntuu tappavan siten että kehon puolustuskyky käy ylikierroksilla eli ihminen kuolee ennemmin siihen kehon voimakkaaseen puolustukseen. Siksi steroideja ja noilla muilla lääkkeillä pyritään loiventamaan tuota kehon vastetta. Toki mitä heikommassa kunnossa /enemmän ikää niin tuota kestää heikommin, mutta ongelmana on juuri tuo että keho taistelee liian voimakkaasti vastaan.
Rokotemäärien kehitys vaikuttaa nyt ihan hyvältä. Ensi viikolla pitäisi tulla 100000, viikolla 8 150000 ja viikolla 9 160000 rokotetta.
Rokotemäärien kehitys vaikuttaa nyt ihan hyvältä. Ensi viikolla pitäisi tulla 100000, viikolla 8 150000 ja viikolla 9 160000 rokotetta.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 255
Enemmän kyse on siitä, että immuunivaste käy "väärillä kierroksilla". Se siis toimii väärällä tavalla.
Asialle löytyy varmasti paljon parempikin tieteellinen selitys, mutta pääpiirteittäin kyse lienee tuosta.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 15 277
Nyt sitten paluu ketjun aiheeseen. Luulisi jo menneen perille, kun ylhäällä keskustelija ohjasi asiallisesti sopivampiin ketjuihin.
Edit: Iso kasa viestejä siirretty lihavuusketjuun.
Edit: Iso kasa viestejä siirretty lihavuusketjuun.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 255
”Lihakset alkoivat heti hapottaa, eikä hengitys kulkenut normaalisti” - Suomalaisjuoksija palasi Etelä-Afrikasta ja keskeytti kilpailun jo parin kilometrin jälkeen - SuomiUrheilu
Eero Saleva ja Nina Chydenius voittivat Pajulahti-hallissa Lahden Nastolassa juostut 3000 metrin kilpailut pitkien halliratojen kauden kärkiajoilla 8.16,94 ja 9.44,05. Miesten kilpailu oli rakennettu Topi Raitaselle, joka palasi pari viikkoa sitten vuoristoleiriltä Etelä-Afrikan Dullstroomista...
www.suomiurheilu.com
Etelä-Afrikassa leirillä? Mitä hemmettiä!?
En voi kyllä ymmärtää ihmisten aivoituksia, en sitten millään...
- Liittynyt
- 15.11.2018
- Viestejä
- 768
Siellä on varmaan hyvät harjoitteluolosuhteet ja pääsee treenaamaan korkeassa ilmanalassa. Ei kai tuossa mitään poikkeavaa ole?
Raitasesta on ollut Ylellä jo aiemminkin juttua ja juuri tuosta leiristä miten pohti pitkään lähtöä. Hyviä vaihtoehtoja ei kuitenkaan ollut eikä pystynyt rakentamaan leirioloja muualle yhtä hyviksi niin lähti sinne treenaamaan. Eihän noilla leireillä oikeasti olla paikallisten kanssa juurikaan tekemisissä, kun harjoituskeskus on harjoituskeskus jossa muutenkin on kaikki häiriötekijät minimoitu.
Kyllä heppu on ratkaisussaan kaikki kivet todennäköisesti kääntänyt, joten onhan se vähän lapsellista lähteä toisen ammattia ja siihen liittyviä valintoja kritisoimaan.
Kyllä heppu on ratkaisussaan kaikki kivet todennäköisesti kääntänyt, joten onhan se vähän lapsellista lähteä toisen ammattia ja siihen liittyviä valintoja kritisoimaan.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 255
Etelä-Afrikassa jylläävä mutaatio on varsin vastustuskykyinen ainakin AstraZenecan rokotteelle. Todellakin kritisoin kaikkea matkailua sinne.
Kritisoin toki kaikkea ulkomaan matkailua ylipäätään.
Kritisoin toki kaikkea ulkomaan matkailua ylipäätään.
Tartuntataudit | Koronarajoitukset aiheuttivat yllättävän myönteisen lieveilmiön: Influenssa lähes katosi Suomesta
THL mukaan maa ei kestä kahta epidemiaa päällekkäin, nyt kun ei ole tullut kumpaakaan niin joku voisi kysyä rokotettiinko turhaan...
En mielestäni ole nähnyt myöskään Noroviruksen aiheuttamaa ripulirumbaa joten voisi kuvitella infektio/korvalääkäreiden vastaanotolla olevan tavallista rauhallisempi Helmikuu.
Jotenkin tuntuu ettei THL itsekään ymmärrä miten rajoitukset toimii tai sitten eivät luota sen vaikutuksiin muiden tartuntatautien leviämisen estämiseksi.
THL mukaan maa ei kestä kahta epidemiaa päällekkäin, nyt kun ei ole tullut kumpaakaan niin joku voisi kysyä rokotettiinko turhaan...
En mielestäni ole nähnyt myöskään Noroviruksen aiheuttamaa ripulirumbaa joten voisi kuvitella infektio/korvalääkäreiden vastaanotolla olevan tavallista rauhallisempi Helmikuu.
Jotenkin tuntuu ettei THL itsekään ymmärrä miten rajoitukset toimii tai sitten eivät luota sen vaikutuksiin muiden tartuntatautien leviämisen estämiseksi.
Zigh
Tittelitön
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 401
En ymmärrä yhtään miten tästä voi ammentaa jotain kritiikkiä THL:ää kohtaan. Vaikuttaa aika pakkomielteiseltä.
Influenssaan vaikuttaa korona -tilanne ylipäätään. Se että matkustusta rajoitetaan voimakkaasti käytännössä koko euroopassa ja kauko-idän turistit ovat käytännössä nollassa (verrattuna normaaliin tilanteeseen) niin kyllähän se laskee tautitapauksia vielä entisestään tämän kontaktirajoittamisen päälle. En itsekään nyt oikein hoksaa mikä tuossa THL:n korona+influenssa yhteisvaikutusnäkemyksessä oli väärin. Vielä enemmän ihmettelen mikä vika THL:n suosituksessa influenssarokotteen ottamisessa on.
Sen lauluja laulat kenen leipää syöt...
Muut nostakoot käden pystyyn jotka luulivat 2021 tammi-maaliskuusta tulevan tavallista korkeamman influenssa-aallon aika.
Hieman vielä lisäyksenä, omasta mielestä tämä taulukko muuttuu koko ajan pienemmäksi, otin kuvankaappauksen talteen koska muistelin että ensi viikolle olisi alunperin ollut 170000 rokotetta tulossa...
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 255
Sehän oli sinänsä täysin ennakoitavissa, että influenssakaudesta tulee lievä. Viime keväänäkin kausi loppui kuin seinään.
Toki voi ajatella, että syksyllä massarokotettiin ihmisiä vähän "turhaan", koska lievä tästä kaudesta olisi tullut joka tapauksessa ilman rokotteitakin.
Toisaalta kun rokotteet oli tilattu, niin hyvähän ne oli käyttää. Normaalisti menee satojatuhansia hukkaan kun ei käytetä.
Toki voi ajatella, että syksyllä massarokotettiin ihmisiä vähän "turhaan", koska lievä tästä kaudesta olisi tullut joka tapauksessa ilman rokotteitakin.
Toisaalta kun rokotteet oli tilattu, niin hyvähän ne oli käyttää. Normaalisti menee satojatuhansia hukkaan kun ei käytetä.
Uutiset
-
io-tech toivottaa rauhallista joulua 2025!
24.12.2025 13:34
-
Uusi artikkeli: Testissä Samsung Galaxy S25 FE
24.12.2025 01:18
-
Samsung julkaisi ensimmäisen aallon Odyssey 2026 -näyttömallistosta
23.12.2025 23:00
-
NVIDIA julkaisi uudet GeForce 591.59 -ajurit näytönohjaimilleen
23.12.2025 18:30
-
Samsung julkaisi maailman ensimmäisen 2 nanometrin mobiilijärjestelmäpiirin: Exynos 2600
22.12.2025 21:09
