- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 2 468
Kylmä on, mutta ei kyllä kuiva. Ilmankosteus talvisin ulkona on normaalisti 80-90 prosentin tienoilla. Niin myös torstai-iltana oli. Sisätiloissa sen sijaan voi olla kuiva, johtuen lämpötilaerosta.
Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 491
Suhteellinen kosteus on eri asia kuin absoluuttinen kosteus. Kylmä ilma on kuivaa by default, vaikka suhteellinen kosteus olisikin korkea.
Kosteusprosentti tarkoittaa sitä, miten kosteaa ilma on suhteessa maksimiinsa siinä lämpötilassa.
Taitaapi näitä ulkonaliikkumiskieltoja eniten toivoa lähinnä pitkäaikaistyöttömät, kuntoutustuella elävät yms. jotka muutenkaan eivät paljoa kotoa poistu. Heillä ainakin on päivät pitkät aikaa pyöriä somessa ja nettifoorumeilla samaan aikaan kun tavalliset ihmiset eivät juuri arkisin kerkeä töidensä ohessa osallistumaan keskusteluihin. Eikä tavalliset tolkun ihmiset muutenkaan vapaa-aikaansa juri tuhlaile näillä foorumeilla väittelemässä. Ulkonaliikkumiskielto tarkoittaisi tälle ryhmälle ainakin, ettei tarvitsisi mennä mihinkään kuntouttavaan työtoimintaan yms. vaan tuet virtaisi maksimimääräisinä tilille tekemättä yhtään mitään. Siinä mielessä olisi varsin loogista, että sosiaalituilla elävät ensimmäisenä toivoisivat mahdollisimman kovia rajoituksia.
Edit. En siis missään tapauksessa heitä lokaa sellaisten pitkäaikaistyöttömien, kuntoutuksessa olevien ym. niskaan, jotka oikeasti haluavat työllistyä. Enemmänkin se vähemmistö, jolla ei ole muutenkaan aikomustakaan työllistyä.
Edit. En siis missään tapauksessa heitä lokaa sellaisten pitkäaikaistyöttömien, kuntoutuksessa olevien ym. niskaan, jotka oikeasti haluavat työllistyä. Enemmänkin se vähemmistö, jolla ei ole muutenkaan aikomustakaan työllistyä.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 583
Joku voisi vaikka tehdä analyysin minkälaiset ihmiset kirjoittavat yllä olevan kaltaisia viestejä. Itse en jaksa tuhlata aikaa.
- Liittynyt
- 31.10.2016
- Viestejä
- 191
Jotain saatu aikaiseksi pakkotestauksen suhteen. Tosin sanamuodot kuulostavat siltä, että mahtaako mikään muuttua. Eli jos et suostu testiin määrätään mahdollisesti karanteeniin jota ei valvo ketään?
STM on löytänyt ratkaisun laajoille pakkotestauksille rajoilla – alueille päätösvalta
STM on löytänyt ratkaisun laajoille pakkotestauksille rajoilla – alueille päätösvalta
Kyllähän sitä ulkonaliikkumiskieltoa olisi kiva kokeilla Suomessakin, kun kerta muuallakin, suunnitelmat etenevät: Koronavirus | HS:n tiedot: Tältä mahdollinen ulkonaliikkumiskielto voisi näyttää – valtioneuvoston kanslia on pyytänyt ministeriöitä arvioimaan sulkutoimien vaikutuksia
Aika turhalta toimenpiteeltä kuulostaa ylipäätään, olisi kiva tietää, onko (osittaisen) ulkonaliikkumiskiellon tehoa edes yritetty tutkia tieteellisesti.
Aika turhalta toimenpiteeltä kuulostaa ylipäätään, olisi kiva tietää, onko (osittaisen) ulkonaliikkumiskiellon tehoa edes yritetty tutkia tieteellisesti.
Päivien, ei keskiarvojen...Ja vielä se Saksa:
Teinkö liian hätäisen päätelmän kun otin vaikka 3-4 viimeistä päivää? Ehkä, mutta nyt ollaan tasolla mistä lähdettiin ennen mutaatioita.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 787
Vuosi on ollut aikaa sopeuttaa lainkäytäntöä tai muuttaa niitä mutta kun kukaan päättävistä päistä ei uskalla/halua/osaa tehdä asioita oikein.
Vastuita kyllä osataan siirrellä virkanhaltijoilta toisille.
www.verkkouutiset.fi
Vastuita kyllä osataan siirrellä virkanhaltijoilta toisille.
Lääkärit tyrmäävät ministerin: Puhuu läpiä päähänsä | Verkkouutiset
Ministeri Aino-Kaisa Pekosen mukaan rajat ylittävän liikenteen rajoittaminen on hankalaa.
www.verkkouutiset.fi
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 128
Luulisi että juttuun löytyisi oikeita asiantuntijoita, niin ei jäisi pelkästään tunnekuohun makua suuhun. Oikeita perusteluja, miksi lain säätäminen ei olisi vaikeaa tai helppoa. Klikkiotsikko.
Johtuu siitä että on helpompaa pelata viivästystaktiikkaa kuin kertoa että rajoittamisen haitat ylittävät hyödyt. Sitten alkaisi entistä kovempi huuto vastuuttomuudesta. Ihan hyvä näin että ei anneta liikaa pompotusvaltaa.
Virkamiehet Suomessa ei onneksi tällaista päätöstä tee. HS:n jutussakin sanotaan, että vaatisi valmiuslain. Mitä luulet, että menisikö perustuslakivaliokunnasta läpi, kun sairaalassa olijoiden määräkin selvässä laskutrendissä. Johtuneeko laskevat sitten siitä, että potentiaalisimpia sairaalaan joutujia on rokotettu jo yli 200k, tiedä tuota.
Hyvähän se sinänsä on, että näistä vaikutuksista tehdään selvitys. Voi olla ministereille varsin silmiä avaavia näkökulmia tiedossa, sellaisia näkökulmia yhteiskunnallisista vaikutuksista ja ennen kaikkea kustannuksista, joita harva ihminen edes osaisi kuvitella. Näkisin, että nämä selvitykset ennemminkin nostanevat ministereiden kynnystä ottaa käyttöön tällaisia pähkähulluja, tarkoitukseen täysin sopimattomia ylimitoitettuja rajoituksia. Parempi tehdä selvitykset, ettei ainakaan suinpäin rynnitä näitä ottamaan käyttöön, ja sitten ihmetellään kun toimenpiteen seurauksena pitikin jopa tuplata valtion velan määrä. Varsinkin sisäministeriön selvitys voi olla mielenkiintoinen, kun pelkästään Uudenmaan rajanylityspaikat söivät kymmenesosan Suomen poliisivoimista.
Mitäs olisi, jos lopetettaisiin perustuslain kunnioittaminen, ja annettaisiin valtiovallan sensuroida näiden henkilöiden twiittejä? Alkaisi varman nopeasti näille ihmisille nykyisenlainen perustuslaki kelpaamaan.Vuosi on ollut aikaa sopeuttaa lainkäytäntöä tai muuttaa niitä mutta kun kukaan päättävistä päistä ei uskalla/halua/osaa tehdä asioita oikein.
Vastuita kyllä osataan siirrellä virkanhaltijoilta toisille.
Lääkärit tyrmäävät ministerin: Puhuu läpiä päähänsä | Verkkouutiset
Ministeri Aino-Kaisa Pekosen mukaan rajat ylittävän liikenteen rajoittaminen on hankalaa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 787
Islanti alkaa pikkuhiljaa palaamaan normaaliin.
Islantiin tulevat joutuvat käymään läpi kaksi viiden päivän välein otettavaa koronatestiä, joiden välisen ajan maahantulijat joutuvat viettämään karanteenissa. Uudet maahantulijoita koskevat säännökset ovat olleet voimassa tammikuun puoliväistä lähtien.
Suomessa tämä on tietty mahdotonta.
Islantiin tulevat joutuvat käymään läpi kaksi viiden päivän välein otettavaa koronatestiä, joiden välisen ajan maahantulijat joutuvat viettämään karanteenissa. Uudet maahantulijoita koskevat säännökset ovat olleet voimassa tammikuun puoliväistä lähtien.
Suomessa tämä on tietty mahdotonta.
Suurensin tuon, jotta tuosta näkee, että tuo nimenomaan on tuollaista jatkuvaa sahausta, eikä nyt ole mitään uutta.
- Liittynyt
- 15.10.2019
- Viestejä
- 2 058
Influenssakausi ei ole tainnut alkaa ollenkaan, aika tehokkaasti tuonkin pystyy näköjään siinä samalla estämään. Pelko oli että Suomessa tulee jylläämään korona ja influenssa samaan aikaan ja nyt toinen loistaa poissaolollaan ja korona on edelleen hallussa.
Viimeksi muokattu:
Noita tartuntakäyriä ja sairaalahoidossa olevien käyriä kun hieman analysoi. Käytän lähteenä YLE:n keräämää statistiikkaa.
Tammikuun suvantovaiheen jälkeen alkoi tartuntamäärien kasvutrendi noin nelisen viikkoa sitten. Tämän olisi pitänyt näkyä vuodeosastoilla olijoiden määrän kasvuna viimeistään pari viikkoa sitten. Samanlaisella viiveellä sairaalamäärät kasvoivat viime syksynä, kun tautimäärät alkoivat hiljalleen nousta. Nyt ei kuitenkaan ole tapahtunut kasvua, vaan edelleen vuodepotilaiden määrät ovat laskutrendissä. Neljä viikkoa on liian pitkä viive vuodepotilaiden määrään. Kuolleiden määrä heijastunee sen kuukauden kuluttua. Myös kuolleiden määrässä näyttäisi viimeisen 2 viikon aikana tapahtuneen kulmakertoimen pienentymistä.
Kysymys onkin, että mistä tämä ilmiö johtuu? Alkavatko rokotukset todellakin näkymään jo tilastoissa? Tähän mennessä ekan piikin on saanut vähän päälle 200k suomalaista. Selvää on, että lähes jokainen näistä nyt rokotetuista on käytännössä erittäin korkean tason riskiryhmään kuuluvia, ja todella potentiaalisia sairaalahoitoon joutuvia. Varsinkin hoitokotien väki taitaa alkaa olla rokotettu suurimmalti osalta Suomessa?
Tammikuun suvantovaiheen jälkeen alkoi tartuntamäärien kasvutrendi noin nelisen viikkoa sitten. Tämän olisi pitänyt näkyä vuodeosastoilla olijoiden määrän kasvuna viimeistään pari viikkoa sitten. Samanlaisella viiveellä sairaalamäärät kasvoivat viime syksynä, kun tautimäärät alkoivat hiljalleen nousta. Nyt ei kuitenkaan ole tapahtunut kasvua, vaan edelleen vuodepotilaiden määrät ovat laskutrendissä. Neljä viikkoa on liian pitkä viive vuodepotilaiden määrään. Kuolleiden määrä heijastunee sen kuukauden kuluttua. Myös kuolleiden määrässä näyttäisi viimeisen 2 viikon aikana tapahtuneen kulmakertoimen pienentymistä.
Kysymys onkin, että mistä tämä ilmiö johtuu? Alkavatko rokotukset todellakin näkymään jo tilastoissa? Tähän mennessä ekan piikin on saanut vähän päälle 200k suomalaista. Selvää on, että lähes jokainen näistä nyt rokotetuista on käytännössä erittäin korkean tason riskiryhmään kuuluvia, ja todella potentiaalisia sairaalahoitoon joutuvia. Varsinkin hoitokotien väki taitaa alkaa olla rokotettu suurimmalti osalta Suomessa?
Jos katsotaan viimeisen 7 pv tartuntojen ikäjakaumaa 13.2. ja otetaan vertailukohdaksi vaikkapa 15.12.2020, nähdään että esim. yli 75-vuotiaissa oli prosentuaalisesti 2.5 kertaa enemmän tartuntoja (2% vs 5%). Hoitokotiväen rokottaminen saattaisi ehkä selittääkin tämän, tulee vähemmän tartuntaklustereita kun hoitajat ei tartuta eikä hoidettavat tartu samalla lailla kuin ennen.
Myös nuoremmissa 60-75 ikäryhmissä on prosentuaalisesti vähemmän tartuntoja kuin joulukuussa, vaikka ei näin selvästi. Syynä voisi olla että tartunnat eivät ole ehtineet suvantovaiheen jälkeen vielä levitä näihin ikäryhmiin.
60-64 +65 3% 65-69 +40 2% 70-74 +23 1% 75- +47 2%
60-64 +129 4% 65-69 +72 2% 70-74 +96 3% 75- +167 5%
Joku tässäkin ketjussa kirjoittelevista avointa dataa kepeästi käsittelevistä löytänee paremmat lähteet ja tarkemmat luvut jos haluaa, tämä oli vain pikainen huomio.
Tätä samaa olen itsekin katsonut, että tartunnat on nykyisin nuoremissa. Tämä on hyvä kehitys, koska nuoremmat tarvitsevat harvemmin sairaala/teho -hoitoa. Toivottavasti kehitys pysyy tälläisenä. Mikäli kehitys jatkuu tälläisenä, ei hidas tartuntojen nousu ole ongelma. Huomenna varmaan 25% 80v+ on saanut ensimmäisen piikin, alkanee sekin kohti jo vaikuttamaan.
Juu, nopeammin saadaan ulkonaliikkumiskielto kuin rajakontrolli kuntoon? Alkaa olla jo huvittavaa. Uusimaakin saatiin kiinni ja samaan aikaan rajojen läpi pääsi vapaasti, herättää kysymyksiä.
- Liittynyt
- 06.04.2018
- Viestejä
- 3 125
Pitää myös muistaa, että Uusimaan sulku oli laiton. Ketään ei olisi saanut käännyttää.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 787
Sepä se. Harrastetaan laittomuuksia mutta toisaalta ei oteta käyttöön laillisia keinoja.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 787
Miten niin toimi..? Sulun jälkeen mikään ei levinnyt minnekkään. Sululla ei ollut mitään merkitystä tartuntoihin. Oli siis turha toimi. Ja laiton.
- Liittynyt
- 29.09.2017
- Viestejä
- 2 547
Kulttuurialalla meni hermo koronarajoituksiin – Paula Vesala vaatii hallitukselta tekoja: "Olisi aika tehdä päätöksiä ja estää itsemurhat"
Elokuva-ala vaatii koronarajoituksiin kohtuullisuutta, jotta elokuvateatterit voitaisiin avata jälleen.
yle.fi
Koronarajoitukset käyvät kalliiksi?
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 491
Ei noihin kulttuuririentoihin ole talvisin oikein mitään järkevää ratkaisua, paitsi Netin välityksellä operointi.
Kesällä voidaan miettiä ulkoilmojen mahdollisuuksia.
Ja nyt kun nämä vetoavat siihen, että saadaanhan karaokeakin laulaa baarissa, niin sepä tosiaan vasta tyhmää onkin.
Kesällä voidaan miettiä ulkoilmojen mahdollisuuksia.
Ja nyt kun nämä vetoavat siihen, että saadaanhan karaokeakin laulaa baarissa, niin sepä tosiaan vasta tyhmää onkin.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 491
Oliko muuten jo puhetta siitä, että Lukon päävalmentaja Pekka Virta on sairaalassa koronan takia?
yle.fi
Eikä ole mikään kovin vanha mies, 51v.
Kyllä tämä ikävä tauti voi olla "nuorillekin", eikä pelkästään kosketa mitään 7-8 -kymppisiä.
Lukon päävalmentaja Pekka Virta sairaalahoidossa koronan takia: "Olo on tilanne huomioiden ihan hyvä"
Pekka Virta kertoi tilanteestaan Facebook-tilillään.
yle.fi
Eikä ole mikään kovin vanha mies, 51v.
Kyllä tämä ikävä tauti voi olla "nuorillekin", eikä pelkästään kosketa mitään 7-8 -kymppisiä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 787
Meinaatko että tähän asti ei siis ole vaikuttanut..?
Oliko muuten jo puhetta siitä, että Lukon päävalmentaja Pekka Virta on sairaalassa koronan takia?
Lukon päävalmentaja Pekka Virta sairaalahoidossa koronan takia: "Olo on tilanne huomioiden ihan hyvä"
Pekka Virta kertoi tilanteestaan Facebook-tilillään.
Eikä ole mikään kovin vanha mies, 51v.
Kyllä tämä ikävä tauti voi olla "nuorillekin", eikä pelkästään kosketa mitään 7-8 -kymppisiä.
Toki nuorempikin VOI joutua sairaalaan, mutta kyllä selvä fakta on, että tämä on keskimäärin vaarallinen niille vanhoille tai pitkäaikaissairaille. Tähänkin keskusteluun linkitettiin tällä viikolla uutinen, jossa todettiin kuolleista 96% olleen pitkäaikaissairaus. Kuolleita 711 ja näistä alle 60v vain 35. Aika selvästi kertoo onko tämä nuorille vai vanhoille vaarallinen tauti. Tuosta ylempää kun katsoo vielä sairastuneiden ikäjakauman, niin 60v+ sairastuneita on alle 10% kaikista sairastuneista Suomessa.. Sairastuneiden määrät on nousseet hieman vuoden vaihteesta, silti sairaalassa olevien määrä laskee, kun sairastuneiden ikäajakauma on muuttunut kuten tuossa edellä oli hyvin koostettu.
Niin, sikainfluenssa oli nuoremmille vaarallisempi kuin korona. Tai no ihan saletti asia ei toki vielä ole, mutta vahvasti näyttää siltä. Ja sikainfluenssarokotusten aiheuttamista sivuoireista on kyllä saarnattu paljonkin, ihan kuin rokote olisi ollut turha.
Siltähän tuo tilastojen valossa vähän näyttäisi.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 774
Region Sörmland stoppar vaccination av personal – 100 personer fick biverkningar
Region Sörmland har stoppat vaccinationen av sin personal, både i kommunen och i regionen, efter att ett hundratal sjukhusanställda fått biverkningar på fredagen efter att de på torsdagen vaccinerats mot covid-19. Det ska handla om feber, en vanlig biverkan, men enligt regionen är det fler än...
www.svt.se
Sörmlandin kunta Ruotsissa keskeyttää terveydenhuollon työntekijöiden rokottamisen AstraZenecan rokotteella useiden ilmenneiden haittavaikutusten vuoksi.
No, CDC mukaan flunssa on pahempi nuorille kuin Korona, tosin koronasta voi tulla harvinainen oireyhtymä
Similarities and Differences between Flu and COVID-19
The risk of complications for healthy children is higher for flu compared to COVID-19.
Joka vuosi taitaa kymmeniä nuoria joutua sairaalaan flunssan takia, keuhko/aivokalvon/sydänlihastulehduksen myötä. Ehkä hiukan on saanut liikaa kierroksia korona kun joka rasahdus uutisoidaan.
Samaan aikaa rokotteiden ottamisen kanssa tehdään hirvittävän huonoa myyntipuhetta.
Monelleko 20-29 vuotiaalle kuulostaa rokote hyvältä idealta, ilman tai sen kanssa riskit ovat astronomisen pieniä vakavalle muodolle tai kuolemalle, mutta jos otat niin et pääse festareille/eroon kasvomaskista/ saa oikeastaan mitään hyötyä.
Similarities and Differences between Flu and COVID-19
The risk of complications for healthy children is higher for flu compared to COVID-19.
Joka vuosi taitaa kymmeniä nuoria joutua sairaalaan flunssan takia, keuhko/aivokalvon/sydänlihastulehduksen myötä. Ehkä hiukan on saanut liikaa kierroksia korona kun joka rasahdus uutisoidaan.
Samaan aikaa rokotteiden ottamisen kanssa tehdään hirvittävän huonoa myyntipuhetta.
Monelleko 20-29 vuotiaalle kuulostaa rokote hyvältä idealta, ilman tai sen kanssa riskit ovat astronomisen pieniä vakavalle muodolle tai kuolemalle, mutta jos otat niin et pääse festareille/eroon kasvomaskista/ saa oikeastaan mitään hyötyä.
voffer
huru-hara
- Liittynyt
- 08.11.2016
- Viestejä
- 1 060
Käytännössä siis keskeyttää hetkeksi hoitsujen rokotukset, ettei kaikki ole samaan aikaan sitä päivää tai paria poissa, kun tulee lämmönnousua rokotuksen jälkeen.
Region Sörmland stoppar vaccination av personal – 100 personer fick biverkningar
Region Sörmland har stoppat vaccinationen av sin personal, både i kommunen och i regionen, efter att ett hundratal sjukhusanställda fått biverkningar på fredagen efter att de på torsdagen vaccinerats mot covid-19. Det ska handla om feber, en vanlig biverkan, men enligt regionen är det fler än...
Sörmlandin kunta Ruotsissa keskeyttää terveydenhuollon työntekijöiden rokottamisen AstraZenecan rokotteella useiden ilmenneiden haittavaikutusten vuoksi.
voffer
huru-hara
- Liittynyt
- 08.11.2016
- Viestejä
- 1 060
Flunssa (common cold) on eri asia kuin influenssa (flu).
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 583
Laittomuus taisi olla vain se, että poliisi meni laittamaan tiesulkunsa rajalle eikä rajan sisäpuolelle.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 491
Saa nyt nähdä muuttaako uudet mutaatiot asianhaaroja mitenkään. Siitä on ollut hieman puhetta, että ne olisivat hieman vaarallisempia kuin alkuperäinen.
Suomessakin ainakin Kentin mutaatio yleistyy vääjäämättä, nyt jo sanotaan että on varmasti yli 20% tapauksista sitä. On ottanut valtaa jopa odotuksia nopeammin. Ja miksei olisi, kun sitä ei ole mitenkään estelty, vaan ulkomailta on ihmiset päässeet tänne rajan yli levittämään viruksia ihan vapaasti.
Ensi kuun alkupuolella ensimmäinen piikki pitäisi olla jo suunnilleen kaikille halukkaille 80v+ annettu (viikolla 9 pitäisi olla jo yli 750k annosta maassa). Tuohon Kent mutaatioon pitäisi rokotteiden tehota hyvin. Mikäli sairastuneiden ikäjakauma pysyy tälläisenä tai muuttuu entistä enemmän nuoriin painottuvaksi, niin sen parempi tilanne. Kunhan rajojen tilanne saataisiin kuntoon, niin tilanne ei mielestäni olisi ollenkaan paha. Keväällä oli yli 80 teholla, jos teholle joutuvien osuus pysyy nykyisellään sairastuneista, niin päivittäisten sairastuneiden tuplaantuminen tarkoittaisi vain n. 40 potilasta teholle. Ei mikään ongelma, vasta päivittäisten tapausten nelinkertaistuminen nostaisi teholla olevien potilaiden kevään huipun tasolle. Toki nuo uudet variantit voi hieman muuttaa tilannetta.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 491
Mun fiilikset kevään suhteen olisi huomattavasti luottavaisemmat, jos Suomi edes jotain tekisi että saataisiin tartunnat laskuun, kuten muutkin Euroopan maat tekee. Täällä vaan annetaan tartuntojen lisääntyä eikä ole mikään kiire kellään tehdä mitään, rajatestauspakkoakin vaan pyöritellään ja pallotellaan ilman mitään kiirettä. Mikäs siinä toki kun kuukausipalkka juoksee joka tapauksessa.
Ja vaikka kaikkein haavoittuvaisimmat olisikin rokotettu kohta, niin pitkä on vielä matka ennen kuin kaikki riskiryhmät on rokotettu.
Muutenkaan ei tätä tautia voi antaa kasvaa holtittomasti. Mitään laumasuojaa ei rokotteet tuo vielä aikoihin.
No nythän tartuntojen kasvu näyttää ainakin hidastuneen, jos ei pysähtyneen tällä tasolle taas hetkeksi. Kunhan rajoille saataisiin joku tolkku, niin kevät varmaan menisi ihan kohtuudella. Rokotusten tahtia aika hankala ennakoida, kun mitään varmaa ei vielä taideta tietää miten paljon niitä saadaan. Jos ne tuotanto määrät nousevat lähiaikoina kuten vähän esim. Pfizer-BioNTech lupaili, niin se helpottaa tilannetta. Ei taudin voi tietenkään holtittomasti antaa kasvaa, sen takia näitä rajoituksia on, joilla saadaan estettyä se holtiton kasvu.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 491
Tuli muuten tehohoidon vähenemisestä mieleen tämän päivän Campbellin video, jossa hän puhui uudesta espanjalaistutkimuksesta. Se liittyy D-vitamiinin aktiivisen muodon (calcifediol) antamiseen sairaalapotilaille.
Kontrolliryhmä ja vitamiiniryhmä saivat muuten ihan samaa hoitoa, mutta ainut ero oli toi calcifediol. Yhteensä potilaita oli tutkimuksessa 930. Vitamiiniryhmästä joutui teholle 5,4% ja kuoli 6,5%. Kontrolliryhmässä osuudet oli 21,1% ja 15%.
Sattuman todennäköisyys tuolle tulokselle on 1/10000 tehohoidon suhteen ja 1/1000 kuolemien suhteen.
Mielestäni joskus aiemmin oli vähän rivien välistä luettavissa, että Suomessa saattaa tämäntyylinen hoito olla jo käytössä. Jossain jutussa THL tms. puhui D-vitamiinista vähän kiemurrellen, että ei se ole mikään ihmelääke eikä suosituksia olla nostamassa, mutta että sairaaloissa voidaan ehkä käyttääkin tms...
Jos Suomessa tällainen hoito on käytössä, niin sehän selittää oikein näpsäkästi sitä että tehohoidon tarve olisi vähentynyt.
Pistää kyllä vihaksi koko saakelin nysväys tuohon D-vitamiiniin liittyen. On kyllä ihmiskunta failannut tämän asian aika lahjakkaasti, ei voi muuta sanoa. Ihan älytöntä.
Ja tuonkin tutkimusdatan eteen odotusarvoisesti noin parikymmentä kontrolliryhmän espanjalaista antoi henkensä. Jos olisivat saaneet placebon sijaan vaikuttavaa ainetta, olisivat edelleen hengissä. Odotusarvoisesti. Vietän kahden sekunnin hiljaisuuden heidän muistolleen.
Ei jaksa edes miettiä, monta ihmishenkeä olisi maailmassa voitu säästää jos tähän aiheeseen olisi alusta asti suhtauduttu vakavasti eikä vähätellen. Kuten vieläkin suhtaudutaan. Tämä ei ole mikään merkityksetön pikkujuttu!!!
Kontrolliryhmä ja vitamiiniryhmä saivat muuten ihan samaa hoitoa, mutta ainut ero oli toi calcifediol. Yhteensä potilaita oli tutkimuksessa 930. Vitamiiniryhmästä joutui teholle 5,4% ja kuoli 6,5%. Kontrolliryhmässä osuudet oli 21,1% ja 15%.
Sattuman todennäköisyys tuolle tulokselle on 1/10000 tehohoidon suhteen ja 1/1000 kuolemien suhteen.
Calcifediol Treatment and COVID-19-Related Outcomes
<b><i>Dear Preprints with the Lancet Readers,</i></b><br> <br><b><i>We removed this preprint due to concerns about the description of the research in this paper
papers.ssrn.com
Mielestäni joskus aiemmin oli vähän rivien välistä luettavissa, että Suomessa saattaa tämäntyylinen hoito olla jo käytössä. Jossain jutussa THL tms. puhui D-vitamiinista vähän kiemurrellen, että ei se ole mikään ihmelääke eikä suosituksia olla nostamassa, mutta että sairaaloissa voidaan ehkä käyttääkin tms...
(edit: Nyt löytyi: VRN ja THL ottivat kantaa D-vitamiinikeskusteluun koronan ehkäisyssä – ohjeistavat suositusten mukaiseen käyttöön
– Suositusta suurempien D-vitamiinilisien hyödyistä ei ole luotettavaa tutkimusnäyttöä, sanoo tiedotteessa THL:n tutkimusprofessori Suvi Virtanen.
– Kliinisessä työssä D-vitamiini voi olla osa lääkkeellistä hoitoa, jolloin käytettävä annos perustuu lääkärin tekemään lääketieteelliseen arviointiin, kertoo osastonylilääkäri, VRN:n ravitsemuksen täydentämisen seurantaryhmän puheenjohtaja, dosentti Leo Niskanen.")
Jos Suomessa tällainen hoito on käytössä, niin sehän selittää oikein näpsäkästi sitä että tehohoidon tarve olisi vähentynyt.
Pistää kyllä vihaksi koko saakelin nysväys tuohon D-vitamiiniin liittyen. On kyllä ihmiskunta failannut tämän asian aika lahjakkaasti, ei voi muuta sanoa. Ihan älytöntä.
Ja tuonkin tutkimusdatan eteen odotusarvoisesti noin parikymmentä kontrolliryhmän espanjalaista antoi henkensä. Jos olisivat saaneet placebon sijaan vaikuttavaa ainetta, olisivat edelleen hengissä. Odotusarvoisesti. Vietän kahden sekunnin hiljaisuuden heidän muistolleen.
Ei jaksa edes miettiä, monta ihmishenkeä olisi maailmassa voitu säästää jos tähän aiheeseen olisi alusta asti suhtauduttu vakavasti eikä vähätellen. Kuten vieläkin suhtaudutaan. Tämä ei ole mikään merkityksetön pikkujuttu!!!
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 787
Mehiläinen sanoo 20% jossa on vain sen omat testit ja THL sanoo 6% eli koko maan tartunnat . Eipä tuo siis ole hirvittävän yleistynyt.
- Liittynyt
- 06.04.2018
- Viestejä
- 3 125
Ei. Laitonta oli rajoittaa ihmisten liikkumista.
Tuli muuten tehohoidon vähenemisestä mieleen tämän päivän Campbellin video, jossa hän puhui uudesta espanjalaistutkimuksesta. Se liittyy D-vitamiinin aktiivisen muodon (calcifediol) antamiseen sairaalapotilaille.
Kontrolliryhmä ja vitamiiniryhmä saivat muuten ihan samaa hoitoa, mutta ainut ero oli toi calcifediol. Yhteensä potilaita oli tutkimuksessa 930. Vitamiiniryhmästä joutui teholle 5,4% ja kuoli 6,5%. Kontrolliryhmässä osuudet oli 21,1% ja 15%.
Sattuman todennäköisyys tuolle tulokselle on 1/10000 tehohoidon suhteen ja 1/1000 kuolemien suhteen.
Calcifediol Treatment and COVID-19-Related Outcomes
<b><i>Dear Preprints with the Lancet Readers,</i></b><br> <br><b><i>We removed this preprint due to concerns about the description of the research in this paperpapers.ssrn.com
Mielestäni joskus aiemmin oli vähän rivien välistä luettavissa, että Suomessa saattaa tämäntyylinen hoito olla jo käytössä. Jossain jutussa THL tms. puhui D-vitamiinista vähän kiemurrellen, että ei se ole mikään ihmelääke eikä suosituksia olla nostamassa, mutta että sairaaloissa voidaan ehkä käyttääkin tms...
(edit: Nyt löytyi: VRN ja THL ottivat kantaa D-vitamiinikeskusteluun koronan ehkäisyssä – ohjeistavat suositusten mukaiseen käyttöön– Suositusta suurempien D-vitamiinilisien hyödyistä ei ole luotettavaa tutkimusnäyttöä, sanoo tiedotteessa THL:n tutkimusprofessori Suvi Virtanen.– Kliinisessä työssä D-vitamiini voi olla osa lääkkeellistä hoitoa, jolloin käytettävä annos perustuu lääkärin tekemään lääketieteelliseen arviointiin, kertoo osastonylilääkäri, VRN:n ravitsemuksen täydentämisen seurantaryhmän puheenjohtaja, dosentti Leo Niskanen.")
Jos Suomessa tällainen hoito on käytössä, niin sehän selittää oikein näpsäkästi sitä että tehohoidon tarve olisi vähentynyt.
Pistää kyllä vihaksi koko saakelin nysväys tuohon D-vitamiiniin liittyen. On kyllä ihmiskunta failannut tämän asian aika lahjakkaasti, ei voi muuta sanoa. Ihan älytöntä.
Ja tuonkin tutkimusdatan eteen odotusarvoisesti noin parikymmentä kontrolliryhmän espanjalaista antoi henkensä. Jos olisivat saaneet placebon sijaan vaikuttavaa ainetta, olisivat edelleen hengissä. Odotusarvoisesti. Vietän kahden sekunnin hiljaisuuden heidän muistolleen.
Ei jaksa edes miettiä, monta ihmishenkeä olisi maailmassa voitu säästää jos tähän aiheeseen olisi alusta asti suhtauduttu vakavasti eikä vähätellen. Kuten vieläkin suhtaudutaan. Tämä ei ole mikään merkityksetön pikkujuttu!!!
Olet aiemmin(kin?) viitannut varsin huonolaatuisiin tutkimuksiin, joista ei varsinaisesti voi vetää minkäänlaisia johtopäätöksiä.
Muutama kysymys tuosta tukimuksesta herää jo varsin nopeasti: Tutkimukseen ilmeisesti osallistui 930 potilasta, mutta jostain syystä yksi ryhmä on merkittävästi suurempi kuin toinen (551 vs 379) eli jonkinlaista vääristymää jo tuossa. Tehohoitooon joutui 551:n potilaan ryhmästä 30 ja 379:n potilaan ryhmästä 80. Abstraktistahan ei käy ilmi, mutta kun tutkimustekstiä tarkemmin lukee, niin potilaita ei arvottukaan satunnaisesti D-vitamiinia saavaan ryhmään ja sitä saamattomaan ryhmään, vaan käytännössä verrattiin eri osastoja (5 vs 3), mikä todennäköisesti jo itsessään riittää vääristämään tutkimustuloksia jo merkittävästi, koska on erittäin epätodennäköistä, jollei jopa mahdotonta, että edes suuressa kaupungissa potilaat olisi jaettu ihan vain tutkimuksen vuoksi ja sen perusteella täysin identtisille ja olosuhteissa vastaaville sairaalaosastoille (jos sellaisia olemassakaan edes olisi).
Lisäksi tuossa ns. D-vitamiinia saamattomassa ryhmässä oli reilu 12% enemmän miehiä (59.6 vs 53%). Varmaan monia muitakin vääristymiä tuolta löytyy ja sitten kun katsoo vielä noita potilasryhmien mitattuja D-vitamiinipitoisuuksia (mitä ei tietenkään abstraktissa mainita myöskään lainkaan), niin jo D-vitamiinien lähtötasot (joita ei tietenkään aivan kaikilta edes mitattu) oli suomalaisittain hyvin alhainen (mediaani 14ng/mL eli n. 35nmol/l) ja vielä tuossa D-vitamiinilisää ilman jäänessa ryhmässä oli reilulla lähtötaso vertailuryhmään nähden alempi (55.2% vs 49.5% niitä, joilla pitoisuus alle n. 50nmol/l). Nuo numerot ovat sitä paitsi suomalaisittain jo kohtuullisen alhaisia ja vähemmän ruokarajoituksia omaava ja epäsäännöllisestikin D-vitamiinia käyttävä suomalainen pääsee pääsääntöisesti kyllä korkeampiin pitoisuuksiin (alle 35nmol kertoo usein jo jonkinlaisesta ravitsemusongelmasta - jos ei D-vitamiinilisää lainkaan käytä niin mm. vanhuksilla jonkun verran näitä kyllä näkee, mutta Suomessapa tämän vuoksi lisää kaikille suositellaankin).
Mihin muuten tutkimuksessa annettu D-vitamiiniannosten suurus valittiin? Lisäksi kaikille potilaille annettiin hoidoksi hydroksiklorokiiniä ja atsitromysiiniä (eivät todellakaan Suomessa ole osa mitään standardihoitoa Covid19:n kohdalla, mutta tuollapa ovat - tiedä sitten onko kuolleisuus sen vuoksi niin suurta.
Tämä 'tohtori Campbell' noita eri tutkimustuloksia videoillaan ilmeisesti levittää sitten siihen häntä seuraavaan massaan, jolla ei ole kykyä (ilmeisesti hänenkään vertaa) arvioida tutkimustulosten johtopäätöksiä ja laatua millään lailla kriittisesti.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 583
Joku lähde missä tämä on todettu? Oma mielipide ei tee siitä laitonta.
Onko missään ollut mitään varovaisia arvioita miten rokotusten antamistahtiin vaikuttaa jos johnson & johnson saa EU myyntiluvan esim maaliskuussa?
Kukaanhan ei toimitusmääriä tietenkään osaa arvioida tarkkaan etukäteen. Jos samaan hitaaseen tahtiin tulee kuin edellisiäkin rokotteita niin kyllä sekin jonkun verran auttaa taas tilannetta parantamaan kesää kohti.
Kukaanhan ei toimitusmääriä tietenkään osaa arvioida tarkkaan etukäteen. Jos samaan hitaaseen tahtiin tulee kuin edellisiäkin rokotteita niin kyllä sekin jonkun verran auttaa taas tilannetta parantamaan kesää kohti.
Tässä muuten pari mielenkiintoista tautitilastoa:
Iso-Britannian tautykäppyrät
Irlannin tautikäppyrät
Molemmissa maissa jyllää Kentin mutaatio ja räjäyttivät Joulukuussa tautimäärät. Molemmissa maissa otettiin rajut sulkutoimet käyttöön ja ovat tautimäärät toki alas tulleet. Erona on, että Irlannissa tautimäärät näyttäisivät nyt stabiloituneen tasaiselle tasolle. Kuolemissa Irlannissa ei ole tultu alas. Briteissä sen sijaan kuolleiden määrä jatkaa lineaarista laskua.
Näiden maiden oleellisena erona on myös rokotusmäärät. Irlannissa rokotettujen määrä lienee samaa tasoa kuin muissakin EU-maissa, kuten Suomessa. Briteissä sen sijaan ovat ilmeisesti jo 25% väestöstään rokottaneet ensimmäisellä piikillä. Kiitos varaslähdön rokotuksissa.
Tästä voisi nopeasti vetää johtopäätöksen, ettei Briteissä välttämättä sittenkään pelkät rajut sulkutoimet selitä edelleen jatkuvaa tautimäärien laskua, kun Irlannissa tautimäärät ja kuolleiden määrät ovat nyt saturoituneet tasaiseen määrään sulkutoimista huolimatta. Mitäköhän Irlanti meinaa tässä kohtaa tehdä. Meinaakohan loppuvuoden jatkaa ulkonaliikkumiskieltojaan? Mahtaakohan väestö edes jaksaa niitä noudattaa montaa kuukautta? Mitenköhän käy kansalaistottelemattomuuden Irlannissa?
Iso-Britannian tautykäppyrät
Irlannin tautikäppyrät
Molemmissa maissa jyllää Kentin mutaatio ja räjäyttivät Joulukuussa tautimäärät. Molemmissa maissa otettiin rajut sulkutoimet käyttöön ja ovat tautimäärät toki alas tulleet. Erona on, että Irlannissa tautimäärät näyttäisivät nyt stabiloituneen tasaiselle tasolle. Kuolemissa Irlannissa ei ole tultu alas. Briteissä sen sijaan kuolleiden määrä jatkaa lineaarista laskua.
Näiden maiden oleellisena erona on myös rokotusmäärät. Irlannissa rokotettujen määrä lienee samaa tasoa kuin muissakin EU-maissa, kuten Suomessa. Briteissä sen sijaan ovat ilmeisesti jo 25% väestöstään rokottaneet ensimmäisellä piikillä. Kiitos varaslähdön rokotuksissa.
Tästä voisi nopeasti vetää johtopäätöksen, ettei Briteissä välttämättä sittenkään pelkät rajut sulkutoimet selitä edelleen jatkuvaa tautimäärien laskua, kun Irlannissa tautimäärät ja kuolleiden määrät ovat nyt saturoituneet tasaiseen määrään sulkutoimista huolimatta. Mitäköhän Irlanti meinaa tässä kohtaa tehdä. Meinaakohan loppuvuoden jatkaa ulkonaliikkumiskieltojaan? Mahtaakohan väestö edes jaksaa niitä noudattaa montaa kuukautta? Mitenköhän käy kansalaistottelemattomuuden Irlannissa?
Janssen joka on J&J haara mikä tätä kehittää, tekee sen yhteistyössä Israelin kanssa
How the Johnson & Johnson Vaccine Works
Samasta uutisesta voi bongata että oli osa "warp speed" ohjelmaa, jossa sai 456m$ kehitystyöhön sekä 100mkpl tilauksen USAlta, josta maksetaan 1000m$.
EU voi kilpailuttaa itsensä mihin haluaa mutta yhtäkään piikkiä ei taideta Suomessa nähdä ennen juhannusta.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 12 553
Parempi käyttää väkilukuun normalisoituja käyriä, ja mieluusti esim. viikon ajalta keskiarvoistettuna.
Irlannin kuolemat ovat edelleen selkeästi huonommasta rokotustilanteesta huolimatta brittejä alempana.
Coronavirus Pandemic Data Explorer - Our World in Data
Uutiset
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (46/2024)
15.11.2024 13:52
-
Philips Evnia julkaisi uuden erittäin leveän 34M2C5501A -pelinäytön
15.11.2024 03:41
-
APNX julkaisi V1-miditornikotelon viistetyllä etukulmalla
14.11.2024 23:04
-
Cooler Master julkaisi kompaktin Hyper 411 Nano -prosessoricoolerin
14.11.2024 03:44
-
NVIDIA App -sovellus julkaistiin virallisesti
13.11.2024 03:29
Uutisia lyhyesti
-
Samsungin huhutaan suunnittelevan Exynos-piirituotannon ulkoistamista TSMC:lle
- NeliYgönen
- Vastauksia: 14
-
Redmagic esitteli Kiinassa uuden 10 Pro -lippulaivapuhelimensa- Juha Kokkonen
- Vastauksia: 0
-
