Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

UK:ssa tartunnat kasvoi hyvin voimakkaasti joulukuussa. Ihan siis pystysuoraa viivaa melkein. Irlannissa oli vielä pystympää viivaa. Nyt näissä maissa on erittäin kovat rajoitukset käytössä, joten kasvu saatiin katki. Sitä se vaatii. Ei taitu kasvu itsestään.

Pystysuoraan? Eihän tuossa ollut kun vajaa 40% kasvutahti per viikko välillä 1.12-8.1 (piikin huippu). Seuraavana päivänä olikin jo sitten 9k vähemmän tapauksia.
 
Kyllä me viime keväänä elimme sellaisessa "diktatuurissa", jossa baarit oli kiinni, ja toivottavasti pian taas. Siinähän sitten menet ovea kolkuttelemaan.

Ja jos mun pitäisi vetoa lyödä, niin sanoisin että se on ihan fifty-sixty, että otetaanko tänäkin keväänä samat keinot käyttöön. Syytä varmaankin olisi, mutta riittääkö hallituksella vielä kantti, saa nähdä.
Ei oteta. Viime keväänä mentiin paniikissa kun tilanne oli uusi. Nyt tiedetään, ettei tämä ole maailmanloppu, joten kaikki rajoitukset pitäisi perustella ja onneksi meillä on perustuslakivaliokunta, joka torppaa aloittelevien diktaattorien touhut. Ja kuten yllä sanottiin, niin sitten on aina kotibileet ja salakapakat. Halvempaa juotavaakin eikä turhia rajoituksia.
 
Onneksi on salakapakat ja kotipippalot.
Niihin voidaan varautua Englannin tavoin tarvittaessa. Eli kaikille osallistujille sakkolappu kouraan ja juhlat seis. Ja jos toistuu, niin sakon summa kasvaa..Kyllä se siitä rauhoittuu.. Salakapakkatoiminta on muutenkin rangaistavaa, ja jos asiakasmäärä kasvaa, niin siitä jää kyllä kiinni ja tulee kalliiksi.
 
Niihin voidaan varautua Englannin tavoin tarvittaessa. Eli kaikille osallistujille sakkolappu kouraan ja juhlat seis. Ja jos toistuu, niin sakon summa kasvaa..Kyllä se siitä rauhoittuu.. Salakapakkatoiminta on muutenkin rangaistavaa, ja jos asiakasmäärä kasvaa, niin siitä jää kyllä kiinni ja tulee kalliiksi.
No Suomessa nyt ei tälläisiä resursseja ole poliisilla. En nyt tarkoita, että joku oikea baari ryhtyy salakapakaksi. Näitä kyllä löytyy ja tietäjät tietää. Ei kai niistä nyt millekkään koronapoliiseille vinkata.
 
Niihin voidaan varautua Englannin tavoin tarvittaessa. Eli kaikille osallistujille sakkolappu kouraan ja juhlat seis. Ja jos toistuu, niin sakon summa kasvaa..Kyllä se siitä rauhoittuu.. Salakapakkatoiminta on muutenkin rangaistavaa, ja jos asiakasmäärä kasvaa, niin siitä jää kyllä kiinni ja tulee kalliiksi.
Ei taida kuuule poliisia kiinnostaa kaikki kotipippalot ja toisekseen, ei poliiseja riitä vahtimaan harvaan asutussa suomessa kaikkia pippaloita millään.
 
Voimakas allerginen reaktio on tosiaan ollut täälläkin kahdessa rokotuksessa. Mutta siis noita tulee kaikista rokotteista jonkin verran ja varsinkin jos on taipumusta esim. ampiaisen pistoihin yms. saamaan voimakkaan reaktion niin varmaan näihinkin. Muistaakseni THL suosittelee ko. tapausten rokotteen väliin jättämistä (aikakin Phfiserin) täälläkin.

Osittain noiden takiahan sen rokotteen jälkeen joutuu odotustilaan että voidaan puuttua, mikäli voimakas allerginen reaktio tulee.

Mitä rajoituksiin tulee, niin kontaktien rajoittaminen on välttämätöntä ja miedolla toimilla pärjätään jos siitä kaikki ottavat vastuuta. Mikäli ei ota, niin käy kuten jenkeissä jossa 55% levittämisestä tapahtuu ilman oireita (vaikka se 20+ prosenttia jää ilman oireita kokonaan) ja kun esiintyvyys on riittävän korkealla tasolla niin homma räjähtää käsiin.

Eikä tuohon mitään pelottelua tarvitse. Kyllä sen huomaa mitä jenkeissä ja briteissä on käynyt. Kuolleet on yksi asia, mutta toinen on tuo että siinä kohtaa (kuten jenkeissä) on yksi hoitaja teholla katsomassa neljän potilaan perään niin potilaat kuolevat jo hoidon riittämättömään määrään (eikä se normaali kaksi hoitajaa yhtä potilasta kohden).
 
Viimeksi muokattu:
Ei taida kuuule poliisia kiinnostaa kaikki kotipippalot ja toisekseen, ei poliiseja riitä vahtimaan harvaan asutussa suomessa kaikkia pippaloita millään.
Hyvin kiinnostaa, jos käy känniääliöitä jollakin asutusalueella riekkumaan, kiellon aikaan.
Jos taas ko "salakapakka" tai "kotipippalot" on jossain jumalanseläntakana, jonne ei naapurikyttäys ja kateus ulotu ilmiantamaan ja poliisit eivät jaksa ajaa tarkistamaan, niin siellä on sitten osallistujamäärätkin senverran pieniä, ettei sillä ole merkitystä. Ja silti, jos homma jatkuu yhtään pidempään, niin joku voi kateuksissaan ta v-mäidyyttään käräyttää, esim jos hölmöilee, eikä pääse sinne tai potkitaan ulos.
 
Kolmannen kerran jo. Tässä on sinulle Norjan yleisradion uutinen:


Ei ole uutisankka tämä. Jos ei norja taivu niin katso vaikka sitten translaattorin läpi, oleelliset asiat on tässä ketjussa jo tuotu esiin.

No nyttemmin tuli myös uskottavan journalismin aka Iltalehden tietoon tämä uutinen :kahvi:


Ei ollut asioiden oleellisuuksista puute, vaan hassu sattuma, että samaan aikaan Pfizer vähentää rokotteen toimituksia Norjaan pisti miettimään syyseuraussuhteita ja (uutistalojen) uutisoimattomuusmotiiveja

 
Niihin voidaan varautua Englannin tavoin tarvittaessa. Eli kaikille osallistujille sakkolappu kouraan ja juhlat seis. Ja jos toistuu, niin sakon summa kasvaa..Kyllä se siitä rauhoittuu.. Salakapakkatoiminta on muutenkin rangaistavaa, ja jos asiakasmäärä kasvaa, niin siitä jää kyllä kiinni ja tulee kalliiksi.
Tuotahan on kokeiltu monessa maassa: Pistetty vain keveitä rajoituksia -> Eksponentiaalista kasvua, kunnes on ollut pakko pistää rajoituksia hyvinkin tiukalle, ettei tule kertakaikkinen katastrofi.. Ja ihan on nuo perusterveet bilehileet olleet myös osallisia ongelmissa.

Tauti on hankala ja vaarallinen myös muillekin, kuin vanhuksille. Se on luokiteltu yleisvaaralliseksi, eikä ollenkaan syyttä.

Suomessa on nyt tammikuun alkupuoli ollut pientä kasvua, joka tarkoittaa, että rajoituksia ei voida ainankaan löysätä. Jos kasvu käy kiihtymään, niin muutaman viikon kuluessa voidaan joutua ottamaan käyttöön nykyistä tiukempia rajoituksia.
Sori meni ohi teidän vastaus. Yleisvaarallinen tartuntatauti ei tarkoita mitään. Kuppa on yleisvaarallinen tartuntatauti, mutta jostain syystä seksuaalisia kanssakäymisiä ei olla kieltämässä tai kondomipakkoa olla luomassa sakon uhalla.

Mitään kasvua ei ole, tartunnat ovat laskussa ja tehohoitopaikat eivät ole täynnä ja rokotukset rullaavat, joten mitään uusia rajoituksia ei pitäisi enää ottaa käyttöön, vaan niitä pitäisi purkaa koska perusteita ei enää ole. Ainoat perustellut rajoitukset ovat rajojen sulkeminen turhalta matkustajaliikenteeltä.
 
Mitä rajoituksiin tulee, niin kontaktien rajoittaminen on välttämätöntä ja miedolla toimilla pärjätään jos siitä kaikki ottavat vastuuta. Mikäli ei ota, niin käy kuten jenkeissä jossa 55% levittämisestä tapahtuu ilman oireita (vaikka se 20+ prosenttia jää ilman oireita kokonaan) ja kun esiintyvyys on riittävän korkealla tasolla niin homma räjähtää käsiin.

Jenkeissä ohjeistus on, että positiivisen koronatuloksen jälkeen kaikki altistuneet käyvät testissä, jopa kahdesti. Tottakai tätä kautta tulee enemmän oireettomia diagnooseja kuin Suomessa jossa testeihin ohjataan vain jos on oireita. Siis miten me voitaisiin tietää paljonko oireettomia Suomessa on?

Ihan villinä veikkauksena väittäisin, että Suomessa ja Yhdysvalloissa on saman verran. Ja päälle tämä selittää myös matalamman kuolleisuuden siellä, heillä kun tapauksista diagnosoidaan suurempi osa.

Ymmärrän että sun pointti liittyy enemmän oireettomien tartuttamiseen, ja tietysti näinhän se on jokaisessa maassa.
 
Aika villi veikkaus kieltämättä. Jos USA:ssa kaikista testeistä 12% on positiivisia niin en usko tuohon oireettomien testaamiseen hetkeäkään. Toki niitä voidaan testata, mutta prosenttilukema on niin hurja, että niiden osuus on käytännössä merkityksetön (paljon pienempi prosentti näyttäisi positiivista jos noin olisi). Toki tuostakin viidesosa voi maksimissaan väärin olla jos siellä käytetään pikatestejä.
 
Mun yks tuttava kyseenalaistaa tän koko Koronan.
Oliko paha tauti ,äijäkin henkissä ja oireetkaan ei juuri mitään sanoi mulle.
Myöntää kyllä Koronan muut haittavaikutukset (eristykset,sun muut byrokratiat) ja ne kieltämättä on ainakin mulle olleet paljon pahemmat ongelmat,kuin koko perkeleen virus.

Normi influenssa tappaa vuodessa enemmän kuin korona hänen mielestään ja influenssa kuolemia ei tilastoida samalla tavalla.
En tiedä olenko väärässä ,kun olen sitä mieltä että:
Korona rajoittamatta on pahempi,kuin influenssa??
Miten on ,täällä löytyy kaiken koronasta tietäviä tilastonikkareita faktoineen.
Ja banniakin jaetaan herkästi tietäväisten gurujen taholta.
mitään ei ole suomi ryssinyt ,hyvä me :) Kiistäppä tämä.

Itse en kyseenalaista koronaa sen lievänä sairastaanekaan ,toim.huom.
 
Viimeksi muokattu:
Mun yks tuttava kyseenalaistaa tän koko Koronan.
Oliko paha tauti ,äijäkin henkissä ja oireetkaan ei juuri mitään sanoi mulle.
Myöntää kyllä Koronan muut haittavaikutukset (eristykset,sun muut byrokratiat) ja ne kieltämättä on ainakin mulle olleet paljon pahemmat ongelmat,kuin koko perkeleen virus.

Normi influenssa tappaa vuodessa enemmän kuin korona hänen mielestään ja influenssa kuolemia ei tilastoida samalla tavalla.
En tiedä olenko väärässä ,kun olen sitä mieltä että:
Korona rajoittamatta on pahempi,kuin influenssa??

Itse en kyseenalaista koronaa sen lievänä sairastaanekaan ,toim.huom.
Viime talvena influenssa-epidemia jäi laimeaksi ja oletettavasti tänä talvena käy sama juttu. Sattuneesta syystä. Eiköhän toikin kerro kaiken tarvittavan siitä, että millainen kääpiösarjalainen influenssa on koronaan verrattuna.
 
Viime talvena influenssa-epidemia jäi laimeaksi ja oletettavasti tänä talvena käy sama juttu. Sattuneesta syystä. Eiköhän toikin kerro kaiken tarvittavan siitä, että millainen kääpiösarjalainen influenssa on koronaan verrattuna.
Pakko silti kysyä ,montako influenssa kuolemaa oli vuonna 2019,2020 havaittu suomessa?
 
Pakko silti kysyä ,montako influenssa kuolemaa oli vuonna 2019,2020 havaittu suomessa?
En tiedä, mutta oletettavasti tänä talvena sairastuu ja kuolee vielä vähemmän kuin vuosi sitten, koska nyt on koronarajoitukset ja varovainen käytös koko talven voimassa. Vuosi sitten tähän aikaan ei tiedetty vielä mistään mitään... Rajoitukset alkoi tulla käytäntöön vasta maaliskuussa.
 
Itse rupean olemaan sitä mieltä että kyllä ravintolat pitäisi sulkea muilta osin paitsi ruoan ulos myynnin osalta tämä siksi että jos lapset ja nuoret eivät voi harrastaa niin miksi meidän aikuisten pitäisi käydä kapakoissa
Niin ja onhan se syntiä juoda.

Ei, ei rajoituksia aseteta kostoksi, eikä kuntien päätökset perustu samaan komentotiehen kuin ravintolatoiminnan tai muun elinkeinotoiminnan rajoittaminen. Ei se näin toimi. Rajoitusten pitää olla perusteltuja hyödyn, haitan ja perusoikeuksien tasapainon mukaan. Se, että jossain on joku tehnyt jonkun mielestä tyhmän päätöksen omalla vastuualueellaan, ei ole perustelu toiselle tyhmyydelle tai ylipäänsä millekään päätökselle.
 
Artikkelissa asiasta ei puhuta, mutta tämä on osin huolestuttavaa dataa. Israelin satojen tuhansien otoksella Pfizerin ensimmäisen pistoksen suojateho huomattavasti heikommalla tasolla kuin Pfizerin omassa tutkimuksessa (paljon pienempi otos kyllä Pfizerillä). Isoin yksittäinen syy noissa Israelin tartuntakäyrien taustalla on heidän omien arvioiden mukaan tämä helpommin tarttuva muuntovirus. Tämä voi hyvin tarkoittaa, että Pfizerin rokotteen teho brittimuunnokseen on huomattavasti heikompi kuin alkuperäiseen.

Hyvä, että "toimia pohditaan" täälläkin. Melko reaktiivista toimintaa, eihän tuota raja-asiaa ja tarvittavia lakimuutoksia ole kuin vuosi ollut aikaa tehdä. Vaikka Suomi on koronalukujen perusteella onnistunut hyvin, mutta kyllähän kaikesta paistaa äärettömän huono johtaminen ja reaktiivinen toiminta.
 
Viimeksi muokattu:
Suositus ettei saattohoidossa oleville annettaisi rokotetta. Eli miksi edes antaa rokotetta, jos saattohoitopotilaan hoito lopetettu=tuhlata rokotetta.
Suomessa on suositeltu, että saattohoitovaiheessa olevia henkilöitä, joiden aktiivinen hoito on lopetettu, ei rokoteta systemaattisesti.

 
Suositus ettei saattohoidossa oleville annettaisi rokotetta. Eli miksi edes antaa rokotetta, jos saattohoitopotilaan hoito lopetettu=tuhlata rokotetta.
Suomessa on suositeltu, että saattohoitovaiheessa olevia henkilöitä, joiden aktiivinen hoito on lopetettu, ei rokoteta systemaattisesti.


Ei kai missään päin Suomea ole koskaan niin tyhmiä oltu, että saattohoidossa olevalle olisi annettu rokote.
 
Aika villi veikkaus kieltämättä. Jos USA:ssa kaikista testeistä 12% on positiivisia niin en usko tuohon oireettomien testaamiseen hetkeäkään. Toki niitä voidaan testata, mutta prosenttilukema on niin hurja, että niiden osuus on käytännössä merkityksetön (paljon pienempi prosentti näyttäisi positiivista jos noin olisi). Toki tuostakin viidesosa voi maksimissaan väärin olla jos siellä käytetään pikatestejä.

Tämähän ei ole veikkaus. Yhdysvalloissa on moinen ohjeistus, ja nyt kun sen kaivoin se on vielä tiukempi (vaikka vaan epäiltäisiin koronaa niin kaikki oireettomatkin kontaktit pitäisi testata).


Eiköhän nyt ole ihan päivänselvää, että näin löydetään paljon enemmän oireettomia.

En nyt tiedä ollenkaan, mistä olet kaivanut tuon positiivisten testien numeron, ehkä joltain yksittäiseltä paikkakunnalta / osavaltiossa?


Koko maan tasolla positiivisten testien määrä on 5% paikkeilla ja se näyttäisi olevan korkein missä se on ollut.
 
Sori meni ohi teidän vastaus. Yleisvaarallinen tartuntatauti ei tarkoita mitään. Kuppa on yleisvaarallinen tartuntatauti, mutta jostain syystä seksuaalisia kanssakäymisiä ei olla kieltämässä tai kondomipakkoa olla luomassa sakon uhalla.

Mitään kasvua ei ole, tartunnat ovat laskussa ja tehohoitopaikat eivät ole täynnä ja rokotukset rullaavat, joten mitään uusia rajoituksia ei pitäisi enää ottaa käyttöön, vaan niitä pitäisi purkaa koska perusteita ei enää ole. Ainoat perustellut rajoitukset ovat rajojen sulkeminen turhalta matkustajaliikenteeltä.
THL:n tilastojen mukaan koronatapausten määrät ovat kasvussa, Joten eläppä siis valehtele siellä.
Tämänhetkinen tilanne ei todellakaan anna mitään aihetta rajoitusten poistoon, vaan päinvastoin...
korona13_1_2021.png
 
THL:n tilastojen mukaan koronatapausten määrät ovat kasvussa, Joten eläppä siis valehtele siellä.
Tämänhetkinen tilanne ei todellakaan anna mitään aihetta rajoitusten poistoon, vaan päinvastoin...
korona13_1_2021.png
Kiristellään taas rajoituksia kun on sen aika JOS tilanne eskaloituu, jookosta. Vielä ei ole kiristysten aika...eikä tosin höllentämisenkään aika.
Poimin randomisti tilanteen viime keväältä eli 13.4 jolloin sairaalahoidossa oli 239 joista tehohoidossa 82. Samoihin aikoihin päättyi myös uudenmaan sulku joka oli muutenkin täysin turha toiminpide. Eli voidaan katsoa tilanteen huonoutta vaikka menneeseen vuoteen.

 
Toivoa on vielä tuon brittiviruksen ansiosta että toisi helpotusta holtittomaan väestönkasvuun. Se virus pitäisi vaan saada tiettyihin osiin maailmaa.
Ainakaan korona ei helpotusta toisi väestönkasvuun mitenkään. Vaikka kuinka annettaisiin vapaasti levitä. Kuolleisuusprosentti kertakaikkiaan liian alhainen siihen tarkoitukseen. 1-5% kuolleisuusprosentilla viruksen saaneista ei väestönkasvuja hillitä. Tämän vuoksi korona ei soveltuisi alkuunkaan biologiseksi aseeksi. Tarvittaisiin virus, jossa tappavuusprosentti monikymmen kertainen koronaan verrattuna. Ilmeisesti jengi sitten edelleen elää uskossa, että korona tappaisi automaattisesti jokaisen taudinkantajan.
 
Huomautus - salaliittoteoriat omaan ketjuunsa
No salaliittoteorioissa gates pyrkii hillitsemään väestönkasvua ja yksi keino on rokotteet. Itselle tuli mieleen että kyllähän tuon kaltaiselta eliitiltä
onnistuisi sekin että lasketaan labrassa kehitettty virus maailmalle ja siihen sitten rokote lääkkeeksi.

Sitten kerätään rokotteista kunnon tuotto.
 
No salaliittoteorioissa gates pyrkii hillitsemään väestönkasvua ja yksi keino on rokotteet. Itselle tuli mieleen että kyllähän tuon kaltaiselta eliitiltä
onnistuisi sekin että lasketaan labrassa kehitettty virus maailmalle ja siihen sitten rokote lääkkeeksi.

Sitten kerätään rokotteista kunnon tuotto.

Tämä nyt menee taas salaliittohömpötysten puolelle. Mitä se eliitti - siis esim. Gates - sitten sillä kunnon tuotolla tekee? Ei kai sillä varsinaisesti rahasta pulaa ole eli ilmeisesti vain huvikseen tuollaista haluaa?
 
No salaliittoteorioissa gates pyrkii hillitsemään väestönkasvua ja yksi keino on rokotteet. Itselle tuli mieleen että kyllähän tuon kaltaiselta eliitiltä
onnistuisi sekin että lasketaan labrassa kehitettty virus maailmalle ja siihen sitten rokote lääkkeeksi.

Sitten kerätään rokotteista kunnon tuotto.
Gates on sijoittanut erityisesti AstraZenecan rokotehankkeeseen, jonka ei ole edes tarkoitus tehdä voittoa pandemian aikana...
 
Ainakaan korona ei helpotusta toisi väestönkasvuun mitenkään. Vaikka kuinka annettaisiin vapaasti levitä. Kuolleisuusprosentti kertakaikkiaan liian alhainen siihen tarkoitukseen. 1-5% kuolleisuusprosentilla viruksen saaneista ei väestönkasvuja hillitä. Tämän vuoksi korona ei soveltuisi alkuunkaan biologiseksi aseeksi. Tarvittaisiin virus, jossa tappavuusprosentti monikymmen kertainen koronaan verrattuna. Ilmeisesti jengi sitten edelleen elää uskossa, että korona tappaisi automaattisesti jokaisen taudinkantajan.
Jos väestönkasvua haluaa hillitä, niin pitää "tappaa" lisääntymisikäisiä tai lapsia, ei vanhusten "tappaminen" vaikuta yhtään mitään, väestön hetkellistä määrää alentaa hieman, mutta itse kasvuun ei mitään vaikutusta. Korona ei käytännössä ole merkittävä uhka lisääntymisiässä oleville tai nuoremmille.
 
THL:n tilastojen mukaan koronatapausten määrät ovat kasvussa, Joten eläppä siis valehtele siellä.
Tämänhetkinen tilanne ei todellakaan anna mitään aihetta rajoitusten poistoon, vaan päinvastoin...
korona13_1_2021.png

Minkä THL tilaston mukaan on kasvussa? Sulla joku oma tilasto? 7pv uusien tartuntojen liikkuvakeskiarvo on pyörinyt nyt ~250 viimeiset 3vko. Näin alhaisella tasolla oltiin viimeksi marraskuussa. Ilmaantuvuus 2vko ajalta on laskussa 68,4 -> 62,1.
 
Kiristellään taas rajoituksia kun on sen aika JOS tilanne eskaloituu, jookosta. Vielä ei ole kiristysten aika...eikä tosin höllentämisenkään aika.
Poimin randomisti tilanteen viime keväältä eli 13.4 jolloin sairaalahoidossa oli 239 joista tehohoidossa 82. Samoihin aikoihin päättyi myös uudenmaan sulku joka oli muutenkin täysin turha toiminpide. Eli voidaan katsoa tilanteen huonoutta vaikka menneeseen vuoteen.
Vaikka rajoitusten lisäämisestä oltaisiin muuten mitä mieltä hyvänsä, niin ulkorajat pitää kyllä saada kuriin. Sieltä nyt pukkaa uutta mutaatiota sisään Suomeen, ja jos se pääsee kunnolla valloilleen, ollaan paljon vaikeampien päätösten ja tilanteiden edessä. Paljon helpommalla selvitään kun kerta kaikkiaan estetään mutaation tuloa Suomeen.

Toki noi raja-asiat olisi pitänyt hoitaa kuntoon jo muutenkin aikoja sitten, mutta erityisesti nyt kun koronasta on versio 2.0 tulossa Suomeen. Tarvitseeko tämänkin kanssa tehdä samat virheet kuin ykkösversion kanssa tehtiin sekä viime keväänä että syksyllä, mielestäni ei tarvitse enää kolmatta kertaa mokata.

Mitäköhän muuten Helsinki-Vantaan koronakoirille kuuluu? Vieläkö ne tekee hommia?
 
Viimeksi muokattu:

Koko maan tasolla positiivisten testien määrä on 5% paikkeilla ja se näyttäisi olevan korkein missä se on ollut.

Tuossa linkkaamassasi graafissa kerrotaan, että viimeisen kuukauden ajan positiivisten testien osuus on vaihdellut noin 9-13% välillä. Mistä ihmeestä tuon 5% vetäisit?
 
Tuossa linkkaamassasi graafissa kerrotaan, että viimeisen kuukauden ajan positiivisten testien osuus on vaihdellut noin 9-13% välillä. Mistä ihmeestä tuon 5% vetäisit?
Katsoin kännykällä ”daily positive tests” palkkeja ja kuvittelin että ne olivat prosentteja kun näytöllä näkyi vain tuo oikean laidan prosenttimerkintä...
 
Vaikka rajoitusten lisäämisestä oltaisiin muuten mitä mieltä hyvänsä, niin ulkorajat pitää kyllä saada kuriin. Sieltä nyt pukkaa uutta mutaatiota sisään Suomeen, ja jos se pääsee kunnolla valloilleen, ollaan paljon vaikeampien päätösten ja tilanteiden edessä. Paljon helpommalla selvitään kun kerta kaikkiaan estetään mutaation tuloa Suomeen.

Toki noi raja-asiat olisi pitänyt hoitaa kuntoon jo muutenkin aikoja sitten, mutta erityisesti nyt kun koronasta on versio 2.0 tulossa Suomeen. Tarvitseeko tämänkin kanssa tehdä samat virheet kuin ykkösversion kanssa tehtiin sekä viime keväänä että syksyllä, mielestäni ei tarvitse enää kolmatta kertaa mokata.

Mitäköhän muuten Helsinki-Vantaan koronakoirille kuuluu? Vieläkö ne tekee hommia?
Samaa mieltä ulkorajoista. Vaikka nyt on lisätty testausta kentällä ja osin myös satamassa/laivassa niin kuitenkin tartunnat vuotaa sieltä läpi.
 
Vaikka rajoitusten lisäämisestä oltaisiin muuten mitä mieltä hyvänsä, niin ulkorajat pitää kyllä saada kuriin. Sieltä nyt pukkaa uutta mutaatiota sisään Suomeen, ja jos se pääsee kunnolla valloilleen, ollaan paljon vaikeampien päätösten ja tilanteiden edessä. Paljon helpommalla selvitään kun kerta kaikkiaan estetään mutaation tuloa Suomeen.

Toki noi raja-asiat olisi pitänyt hoitaa kuntoon jo muutenkin aikoja sitten, mutta erityisesti nyt kun koronasta on versio 2.0 tulossa Suomeen. Tarvitseeko tämänkin kanssa tehdä samat virheet kuin ykkösversion kanssa tehtiin sekä viime keväänä että syksyllä, mielestäni ei tarvitse enää kolmatta kertaa mokata.

Mitäköhän muuten Helsinki-Vantaan koronakoirille kuuluu? Vieläkö ne tekee hommia?

Rajoista samaa mieltä. Ihan hyvin voitaisiin ottaa sama linja kuin joissakin maissa on, että vaativat tuoreen negatiivisen testin tai sitten on testi otettava siinä rajalla. Nämä asiat tosin olisi pitänyt hoitaa jo vuosi sitten. Aikoinaan 7 ministeriä pallotteli asiaa kun kukaan ei uskaltanut tehdä mitään päätöstä, mutta sitten jollakin välähti, että ongelman voi ulkoistaa lentokentän johtajalle. :lol: Kuvastaa erittäin hyvin tätä koronan hoitoa Suomessa.
 
Tämä nyt menee taas salaliittohömpötysten puolelle. Mitä se eliitti - siis esim. Gates - sitten sillä kunnon tuotolla tekee? Ei kai sillä varsinaisesti rahasta pulaa ole eli ilmeisesti vain huvikseen tuollaista haluaa?

Ai että miten viisaita sanoja. Valitettavasti eivät nämä miljardöörit taida noin ajatella. Lainaus wikipediasta koskien Bill & Melinda Gates säätiötä.


Osa konservatiiveista kritisoi säätiön tukevan abortteja ja ehkäisyä. Projektien arvostellaan keskittyvän lyhyen aikavälin ongelmiin ja lisäävän köyhien maiden riippuvuutta lännestä, sen sijaan että tuettaisiin niiden omaa taloutta. Säätiön väitetään hoitavan vain USA:n valtion systemaattisesti alirahoittamia koulutus- ja sosiaalitehtäviä poliittisin päämäärin ja antaen toimintojen valvontatehtävät viranomaisten sijaan säätiölle. Gatesin säätiöllä on osakkeita lääkeyrityksistä (esimerkiksi Merck ja Pfizer), jotka taistelevat halvempia geneerisiä lääkkeitä vastaan ja saattavat hyötyä rokoteprojekteista ja -tutkimuksesta.
 
En tiedä kuuluisiko tämä tänne vai tyhmät ihmiset -laatikkoon. Mutta toisaalta eikö tällainen 100 ihmisen kokoontuminen ole kielletty..?

Mutta, kun se on ravintola ja kaikki asiakkaat (100 asiakaspaikkaa) saavat tulla sinne, jos haluavat. Swingerit täyttää ton 100 henkilöä. Eikös tossa lukenut, että ei ole yksityistilaisuus tai järjestetty. Lain porsaanreikiä siis käytetään periaatteessa hyväksi.
 
En tiedä kuuluisiko tämä tänne vai tyhmät ihmiset -laatikkoon. Mutta toisaalta eikö tällainen 100 ihmisen kokoontuminen ole kielletty..?


Ei kumpaankaan, mutta kateellisuus- laatikkoon kylläkin. Siksihän näitä rajoituksiakin halutaan kaikkiin maakuntiin, olipa tautitilanne mikä tahansa.
 
En tiedä kuuluisiko tämä tänne vai tyhmät ihmiset -laatikkoon. Mutta toisaalta eikö tällainen 100 ihmisen kokoontuminen ole kielletty..?

Kyllähän se mieltä lämmittää että suljetaan jotain kirjastoja, liikuntatiloja ja kielletään harrastustoimintaa ja samaan aikaan tällainen on ihan ok.
 
Kyllähän se mieltä lämmittää että suljetaan jotain kirjastoja, liikuntatiloja ja kielletään harrastustoimintaa ja samaan aikaan tällainen on ihan ok.

Niin eikös teekin. Ei liene mikään ihme että kunnioitus rajoituksia kohtaan laimenee aika nopeasti kun tajuaa minkälainen teatteri on kyseessä.
 
Isoin ongelmahan tuossa ei mielestäni ole se, että joukko parinvaihtajia kokoontuu baariin, vaan se, että ylipäätään ihmisiä kokoontuu baareihin...

Nyt on muuten sellainenkin juttu baareihin ja kaikkiin sisätiloihin liittyen, että ilma on poikkeuksellisen kuivaa kovien pakkasten takia. Tämä ilmeisesti edistää viruksen leviämistä ilmassa.
 
Joissakin maakunnissa 10 hengen kokoontumiskielto koskettaa vain yleisiä tapahtumia, ja aitojen yksityistilaisuuksien suhteen 10 henkeä on silti vain suositus. Riippuu paikallisesta aluehallintovirastosta.

Sinänsä ymmärrettävää, että sulkevat baarit vasta sitten, kun on todellinen pakko. Nyt sentään pystytään baareilta edellyttämään hyvää hygieniaa, pakottaa ne poistamaan joka toinen asiakaspaikka, ja laillisia baareja oikeasti pystytään valvomaan. Jos baarit kiellettäisiin, riski salakapakoista olisi erittäin merkittävä, huomioiden, että väestö alkaa kovaa vauhtia turhautumaan rajoituksiin. Salakapakoissa ei ole sitten mitään hygieniasääntöjä, niissä kukaan ei valvo väkimäärää, ja niissä ei ole mitään rajoituksia, jäljitystyö vieläkin haasteellisempaa mahdollisen altistumisen tapahduttua. Käytännössä salakapakoissa tapahtuvista altistumisista kukaan viranomainen ei koskaan saisi edes tietää. Parhaimmassa tapauksessa salakapakoita saattaisi olla rikollisjärjestöt kiinnostuneita vetämään. Ihan sama asia, minkä vuoksi ylipäätään kieltolaki ei aikoinaan ollut hyvä idea.
 
Joissakin maakunnissa 10 hengen kokoontumiskielto koskettaa vain yleisiä tapahtumia, ja aitojen yksityistilaisuuksien suhteen 10 henkeä on silti vain suositus. Riippuu paikallisesta aluehallintovirastosta.

Sinänsä ymmärrettävää, että sulkevat baarit vasta sitten, kun on todellinen pakko. Nyt sentään pystytään baareilta edellyttämään hyvää hygieniaa, pakottaa ne poistamaan joka toinen asiakaspaikka, ja laillisia baareja oikeasti pystytään valvomaan. Jos baarit kiellettäisiin, riski salakapakoista olisi erittäin merkittävä, huomioiden, että väestö alkaa kovaa vauhtia turhautumaan rajoituksiin. Salakapakoissa sitten ei ole sitten mitään hygieniasääntöjä, niissä kukaan ei valvo väkimäärää, ja niissä ei ole mitään rajoituksia. Parhaimmassa tapauksessa salakapakoita saattaisi olla rikollisjärjestöt kiinnostuneita vetämään. Ihan sama asia, minkä vuoksi ylipäätään kieltolaki ei aikoinaan ollut hyvä idea.
Kyllä noi salakapakat olisi aika niche juttu kuitenkin. Aika pientä. Ja mitä tämä nyt kieltolakiin liittyy, eihän kukaan ole alkoholin myyntiä ja valmistusta kieltämässä, eikä edes baareilta olisi alkoholin myynti välttämättä kielletty, ainoastaan sisätilojen asiakaspaikat...
 
  • Tykkää
Reactions: mti
Isoin ongelmahan tuossa ei mielestäni ole se, että joukko parinvaihtajia kokoontuu baariin, vaan se, että ylipäätään ihmisiä kokoontuu baareihin...

Nyt on muuten sellainenkin juttu baareihin ja kaikkiin sisätiloihin liittyen, että ilma on poikkeuksellisen kuivaa kovien pakkasten takia. Tämä ilmeisesti edistää viruksen leviämistä ilmassa.

Eiköhän tuo parinvaihto ole paljon tehokkaampi levittäjä kun mikään normi baari. Siellä ollaan melkolailla läheisissä tunnelmissa. Eli aikalailla täydelliset olosuhteet leviämiselle, jos joukkoon sattuu muutoma taudinkantaja.
 
Eiköhän tuo parinvaihto ole paljon tehokkaampi levittäjä kun mikään normi baari. Siellä ollaan melkolailla läheisissä tunnelmissa. Eli aikalailla täydelliset olosuhteet leviämiselle, jos joukkoon sattuu muutoma taudinkantaja.
Normi baarihan se käsittääkseni onkin ja siellä on normi asiakkaitakin joukossa, ja nämä parinvaihtajat sitten varmaan siirtyy yksityisiin tiloihin toteuttamaan kiimaisimpia mielihalujaan.

Tässä on siis kaksi dilemmaa: A) onko ok kokoontua baariin suurella joukolla? ja B) onko ok sekstailla ristiin uusien tuttavuuksien kanssa korona-aikana?

Jos multa kysytään, niin A) ei ole, ja B) meh... Harkitusti?
 
Normi baarihan se käsittääkseni onkin ja siellä on normi asiakkaitakin joukossa, ja nämä parinvaihtajat sitten varmaan siirtyy yksityisiin tiloihin toteuttamaan kiimaisimpia mielihalujaan.

Tässä on siis kaksi dilemmaa: A) onko ok kokoontua baariin suurella joukolla? ja B) onko ok sekstailla ristiin uusien tuttavuuksien kanssa korona-aikana?

Jos multa kysytään, niin A) ei ole, ja B) meh... Harkitusti?

A) No jos baareissa noudetaan hyvää hygieeniaa ja porukkaa on riittävän vähän, niin ei tuon pitäisi mikään suuri ongelma olla. Baarit kuitenkin on yrityksiä ja niiden sulkeminen on aika ongelmallinen talouden näkökulmasta. B) No jos se tapahtuu ilman järjesteämistä (eli näitä parinvaihtobileitä), niin en näe ongelmaa ellei nyt paria vaihdeta ihan tolkuttomalla tahdilla. Parinvaihtobileet on potentiaalisesti melko ongelmalliset kun siellä tuskin paljon turvavälejä pidetään. Eiköhän siellä suurinosa ole melko läheisissä tunnelmissa monien tuntemattomien ihmisten kanssa. Tuskin tuolla paljon ulkopuolisia on, koska porukkaa on melkein se 100 tulossa ja paikkoja on 100 -> portsari ei päästä ulkopuolisia enää sisään kun baari on täynnä.

Baaritkin toki siinä mielessä ongelmallisia, että kivassa nousussa varmaan unohtuu ne maskit hygieenia, turvavälit jne. Useat käy omalla kaveriporukalla baarissa, joten hieman parempi kuitenkin.
 
Baaritkin toki siinä mielessä ongelmallisia, että kivassa nousussa varmaan unohtuu ne maskit hygieenia, turvavälit jne. Useat käy omalla kaveriporukalla baarissa, joten hieman parempi kuitenkin.
Todellakin unohtuu, eikä noikaan edes ole mikään varma suoja koronalle, koska korona leviää ilmassa ja baareissa voi ilmanvaihto olla mitä sattuu. Eli esimerkiksi hyvä tai huono. Tilannetta huonontaa sekin seikka, että yleensä baarissa viihdytään melko pitkään eli jopa tunteja.

Ja karaoke on sitten vielä oma juttunsa..

Ja wc-tilat...
 
Niin eikös teekin. Ei liene mikään ihme että kunnioitus rajoituksia kohtaan laimenee aika nopeasti kun tajuaa minkälainen teatteri on kyseessä.
Mistähän teatterista on kyse jos sen seurauksena ihmisiä sairastuu vakavaan sairauteen kysyn vaan
 

Statistiikka

Viestiketjuista
285 251
Viestejä
4 896 574
Jäsenet
78 957
Uusin jäsen
Nick.N

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom