Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Ruotsissa vastaava (pandemialaki, tätä käsiteltävää tartuntatautilain muutoksia selkeästi vielä rajummilla toimenpiteillä ja sakot rangaistusmuotona) saatiin käyttöön nopeasti, kuinka kauan menee tässä käsittelyssä ja sitten mahdollisesti sen jälkeen käyttöönotossa suomessa (jos ei mitään tule vastaan), jää nähtäväksi.
Ruotsin laki on väliaikainen. Suomessa ymmärtääkseni sorvataan ihan pysyviä muutoksia tartuntatautilakiin. Siksi kaiketi prosessien kestossa vähän eroa.
 
Ruotsin laki on väliaikainen.
Joka on kuitenkin kestoltaan myös loppuvuoteen asti (syksyyn), eli ihan hyvän tovin. Suomessa sitten pähkäilään pidemmälle tulevaisuuteen, mutta miten nyt juuri tämä tilanne, ei mitään muutoksia?

Itelleni vastaten, juuri nythän noita näköjään pohditaan:

Juurikin nuo lasten harrastusmahdollisuudet ovat olleet tässä kielen päällä monessa suunnassa. yo-kirjoituksiin taas en osaa oikein sanoa mitään, vähän 50/50 tästä asiasta mieltä. Mutta siis ilmeisesti kuitenkaan tuon isompia asioita, jotka vaikuttavat suurimpaan osaan ihmisista, ei olla edes mietitty?
 
Viimeksi muokattu:
Itse olen pohtinut - ja piirrellyt aamusuihkussa käppyröitä pääni sisällä - että tilanne pitäisi saada pidettyä Suomessa uusien mutaatioiden (ja yleisten tapausmäärien) osalta stabiilina ainakin helmikuun alkuun asti, jotta kasvavan rokotuskattavuuden tuoma R-luvun pieneneminen ehtii auttamaan ennen kuin tilanne lähtee käsistä. Tämä siis sillä olettamalla ettei tule enempiä rokotteiden saatavuusviivästyksiä, ja että uuden variantin yleistyminen menee samaa tahtia kuin briteissä meni syksyllä sitten jos ja kun se pääsee juurtumaan Suomeen.

Huhtikuu voi olla parhaimmillaan joko "viimeisiä tapauksia viedään" jos variantit saadaan pidettyä kokonaan poissa, tai pahimmillaan "täysi härdelli". Luultavasti jotain näiden ääripäiden välistä, koska ihmisten käyttäytyminen muuttuu tartuntalukuja seuraten.
 
Ehkä suomen olisi pitänyt vain rokotehankinnoissa mennä omin päin, kun kerta jo kokoajan sanottu aiemmin sitä että ei ole rahasta kiinni että kansalaisille saadaan rokote, oltaisiin maksettu enemmän per rokote mutta jos vain oltaisiin hankintojonojen ohi päästy niin EHKÄ mahdollisesti olisi nyt vähän parempi tilanne rokotustilanteen suhteen, ei dramaattisesti varmaan parempi mutta kuitenkin kenties ehkä vähän parempi onnistuminen.

Tämä EU:n yhteinen rokotehankinta on nostettu monessa maassa jo aika epäonnistuneeksi kokeiluksi...
 
Norjassa ja Ruotsissa tartuntojen määrässä selvästi havaittavissa joulun jälkeistä kasvua, varsinkin Norjassa viime päivät olleet ennätyslukuja.

Suomessa ja Tanskassa trendi alaspäin. Ehkä täällä meni viesti perille ettei jouluna perseiltäisi ja ne uhkakuvat olivat täysin todellisia, ne eivät tosin ehkä Levin hissijonossa konkretisoituneet vaan isommassa kuvassa miten vastuullisesti tavattiin sukulaisia ja vietettiin joulua.

Tällä hetkellä luvut puhuisi rajoitusten purkamisen / höllentämisen puolesta mutta toi mutaatio väkisinkin tulee aiheuttamaan uusia toimia kun pahasti irtipäästessään on sitten ihan oikeasti isoja ongelmia luvassa. Onneksi toistaiseksi Suomi on selvinnyt tästä erinomaisesti tehdyillä toimenpiteillä, hyvä me!
 
Onneksi toistaiseksi Suomi on selvinnyt tästä erinomaisesti tehdyillä toimenpiteillä, hyvä me!
Eniten kyllä noottia anna tästä rokotenopeudesta suomen tapauksessa erityisesti, vaikka nyt ilmeisesti se on nostettu 2x nopeuteen kun sitä annosta ei enää säästellä vaan seuraavaa jo piikille, niin edelleen puhutaan loppuvuodesta että suurimmalle osaa kansalaisia olisi rokotukset saatu käyntiin.

Suomi ei tietysti ainoa maa missä rokotukset lähteneet huonosti käyntiin, myös esimerkiksi amerikassa huonosti lähtenyt käyntiin rokotukset.
 
Ehkä suomen olisi pitänyt vain rokotehankinnoissa mennä omin päin, kun kerta jo kokoajan sanottu aiemmin sitä että ei ole rahasta kiinni että kansalaisille saadaan rokote, oltaisiin maksettu enemmän per rokote mutta jos vain oltaisiin hankintojonojen ohi päästy niin EHKÄ mahdollisesti olisi nyt vähän parempi tilanne rokotustilanteen suhteen, ei dramaattisesti varmaan parempi mutta kuitenkin kenties ehkä vähän parempi onnistuminen.

Tämä EU:n yhteinen rokotehankinta on nostettu monessa maassa jo aika epäonnistuneeksi kokeiluksi...

Kannattaa muistaa että silloin oltaisiin luultavasti oltu kisaamassa itsenäisinä maina toisiaan vastaan EU-maiden kesken. Vähän kuin kevään maskihankinnat, joiden jälkeen painotettiin nimenomaan yhteishankintaa koska yskittäisten maiden huutokauppa ei johtanut mihinkään hyvään. Eikä kukaan sano, että oltaisiin ostettu isolla rahalla ja paljon juuri Biontechia saati että oltaisiin saatu sitä ennen muita.
 
Norjassa ja Ruotsissa tartuntojen määrässä selvästi havaittavissa joulun jälkeistä kasvua, varsinkin Norjassa viime päivät olleet ennätyslukuja.

Suomessa ja Tanskassa trendi alaspäin. Ehkä täällä meni viesti perille ettei jouluna perseiltäisi ja ne uhkakuvat olivat täysin todellisia, ne eivät tosin ehkä Levin hissijonossa konkretisoituneet vaan isommassa kuvassa miten vastuullisesti tavattiin sukulaisia ja vietettiin joulua.

Tällä hetkellä luvut puhuisi rajoitusten purkamisen / höllentämisen puolesta mutta toi mutaatio väkisinkin tulee aiheuttamaan uusia toimia kun pahasti irtipäästessään on sitten ihan oikeasti isoja ongelmia luvassa. Onneksi toistaiseksi Suomi on selvinnyt tästä erinomaisesti tehdyillä toimenpiteillä, hyvä me!
Hyvin Suomi on tämän homman tosiaan hoitanut, vaikka maailmanlopusta täällä paasataan kokoajan. Itselle riittäisi rajoituksien poistosta, että lapset saisi liikkua ja pääsisin itse uimahalliin/salille. Lapsia ei edes ole itsellä, niin tämä ei ole "omahyväistä" vaadetta. Lapset / nuoret liikkuvat nykyään paljon vähemmän ja tämä liikkumattomuus saattaa passivoida heitä vieläkin enemmän. Baarit voi olla auki miten on. Toki mielellään silleen, että yrittäjät eivät joudu laittamaan lappua luukulle. Nuorten työttömyyskin taisi olla 111% kasvussa viime vuonna ainakin PK-seudulla.

Omassa rokotestrategiassa kyllä näiden hoitajien ja hoitokotipotilaiden jälkeen pitäisi tuupata PK-seutu täyteen piikkiä. Tämä nyt ei varmaan myös onnistu poliittisista syistä.
 
Ja sitten juuri mietin että kun esimerkiksi tanskassa kun jätetään se tehosterokote 3 viikon jälkeen väliin, niin mitenköhän se tehokkuus siinä toteutuu kun sitä rokotusta sitten siirretään kuukausilla (?) eteenpäin?
 
Ja sitten juuri mietin että kun esimerkiksi tanskassa kun jätetään se tehosterokote 3 viikon jälkeen väliin, niin mitenköhän se tehokkuus siinä toteutuu kun sitä rokotusta sitten siirretään kuukausilla (?) eteenpäin?

Tätä ei varmaan kukaan tarkalleen tiedä. Luultavasti se ei haittaa, ja WHO taisi todeta, että lykkääminen on mahdollista, mutta tutkimustietoa tästä ei taida vielä olla.
 
Eniten kyllä noottia anna tästä rokotenopeudesta suomen tapauksessa erityisesti, vaikka nyt ilmeisesti se on nostettu 2x kun sitä annosta ei enää säästellä vaan seuraavaa jo piikille, niin edelleen puhutaan loppuvuodesta että suurimmalle osaa kansalaisia olisi rokotukset saatu käyntiin.

Suomi ei tietysti ainoa maa missä rokotukset lähteneet huonosti käyntiin, myös esimerkiksi amerikassa huonosti lähtenyt käyntiin rokotukset.
Enemmän tuo rokotenopeus taitaa olla ongelma teoriassa keskustelupalstoilla sellaisten ihmisten keskuudessa joilla ei kunnollista käsitystä asiasta ole kuin oikeassa elämässä käytännössä.
 
Ja sitten juuri mietin että kun esimerkiksi tanskassa kun jätetään se tehosterokote 3 viikon jälkeen väliin, niin mitenköhän se tehokkuus siinä toteutuu kun sitä rokotusta sitten siirretään kuukausilla (?) eteenpäin?

Eikö tääkin asia jauhettu totaalisen loppuun saakka tuossa runsas viikko sitten. Ihme ketju. Ole poissa viitisen päivää, palaa takaisin, täysin samat viestit edessäsi.

Ehkä tää ketju vaan pitää jättää taakseen koska toisto ei ole sääntöjen vastaista selkeästi.
 
Yksilön teot merkitsevät kyllä nyt todella paljon, vaikka usein 1 ihminen rinnastetaan juuri olemattomaan, mutta omalta osaltani vaikka muuten rajoituksia purettaisiin nyt muka yhtäkkiä (?), niin itse kyllä noudatan sitten vaikka omaa ohjettani niin kauan kun on tarpeen.

Täälläkin kaakon kulmalla sai maskia käyttää ihan huoletta yksin monia kuukausia ennen kuin alkoi näkymään enemmän kuin minulla esimerkiksi kaupoilla yms, sitten ihan yhtäkkiä silloin marraskuussa ilmeisesti alkoi jo pelottamaan suurempaa massaa, niin hyvin alkoi maskeja näkymään ja etenkin turvavälien noudatus näkyi myös kaupoissa, hyvin oli väljyyttä.

Nyt taas pyhien jälkeen tammikuussa selvää laskua, silmin nähtävissä maskien käytön vähentymisessä ja välien noudattamisessa, tulevat melkein iholle taas :/
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: KtK
Eikö tääkin asia jauhettu totaalisen loppuun saakka tuossa runsas viikko sitten. Ihme ketju. Ole poissa viitisen päivää, palaa takaisin, täysin samat viestit edessäsi.

Ehkä tää ketju vaan pitää jättää taakseen koska toisto ei ole sääntöjen vastaista selkeästi.
Sulla on epärealistinen käsitys miten keskustelu toimii ja etenee tuhansien ihmisten toimesta kun uusia eksyy ketjuun tasaiseen tahtiin.
 
Norjassa ja Ruotsissa tartuntojen määrässä selvästi havaittavissa joulun jälkeistä kasvua, varsinkin Norjassa viime päivät olleet ennätyslukuja.

Suomessa ja Tanskassa trendi alaspäin. Ehkä täällä meni viesti perille ettei jouluna perseiltäisi ja ne uhkakuvat olivat täysin todellisia, ne eivät tosin ehkä Levin hissijonossa konkretisoituneet vaan isommassa kuvassa miten vastuullisesti tavattiin sukulaisia ja vietettiin joulua.

Tällä hetkellä luvut puhuisi rajoitusten purkamisen / höllentämisen puolesta mutta toi mutaatio väkisinkin tulee aiheuttamaan uusia toimia kun pahasti irtipäästessään on sitten ihan oikeasti isoja ongelmia luvassa. Onneksi toistaiseksi Suomi on selvinnyt tästä erinomaisesti tehdyillä toimenpiteillä, hyvä me!
Suomalaiset on pääsääntöisesti hyvää kansaa noudattamaan sääntöjä. Itseä tässä tapauksessa huolestuttaa eniten tuo rokotustahti. Jos nyt tavoite on päästä 50000 annosta/vko tahtiin, niin se veisi silti pari vuotta ennen kuin koko väestö olisi saanut kaksi rokotetta. Toivottavasti tuo rokotteen jakelu saadaan asap toimimaan myös työterveyden kautta.
 
Pari viikkoa mennyt joulunpyhistä. Varmaankin viimeistään tämän viikon puolella tämä potentiaalinen pyhien aiheuttama piikki pitäisi realisoitua?
 
  • Tykkää
Reactions: mti
Pari viikkoa mennyt joulunpyhistä. Varmaankin viimeistään tämän viikon puolella tämä potentiaalinen pyhien aiheuttama piikki pitäisi realisoitua?
Toivottavasti olen väärässä, mutta tuntuu siltä, että mikäli rajoitustoimia varsinkin näiden uusien varianttien leviämisen estämiseksi ei toteuteta ajoissa tulemme tällöin puhumaan nelinumeroisista luvuista, mitä tulee päivittäisiin tartuntoihin. Testaamista tulisi lisätä tuntuvasti ja testeihin pitäisi myös mennä. Parikymmentätuhatta testiä päivässä ei voi mitenkään riittää siihen, että virus ei leviäisi hallitsemattomasti.
 
Toivottavasti olen väärässä, mutta tuntuu siltä, että mikäli rajoitustoimia varsinkin näiden uusien varianttien leviämisen estämiseksi ei toteuteta ajoissa tulemme tällöin puhumaan nelinumeroisista luvuista, mitä tulee päivittäisiin tartuntoihin. Testaamista tulisi lisätä tuntuvasti ja testeihin pitäisi myös mennä. Parikymmentätuhatta testiä päivässä ei voi mitenkään riittää siihen, että virus ei leviäisi hallitsemattomasti.

Toteutetaan vaan mutta selkein perustelluin ja määritellyin päätöksin. Ts. millä ehdoilla niitä sitten voitaisiin poistaa jos tilanne jossa MUTANTTEJA ei juuri näy ja tartunnatkin ovat selvässä laskussa on tilanne jossa rajoituksia muka pitäisi lisätä?
 
Testeihin vain ihmiset! pienellä kynnykselläkin suositellaan hakeutumaan testiin (viittaavia oireita)
 
Suomessa ja Tanskassa trendi alaspäin.
En nyt niin tiedä enää tuosta trendin olemisesta alaspäin Suomen osalta. Tuntuu ihmisiltä unohtuvan, että muutokset näkyvät ensin noissa lyhyemmän aikavälin lukemissa, ja siirtyvät siitä pidempiin keskiarvoihin mikäli ylipäänsä pysyvät riittävän pitkään. Katsotaanpa tämänhetkisiä lukuja hieman eri lähteistä, lyhyemmistä keskiarvoista pidempiin:

Päivittäinen uusien tilastoitujen tartuntojen määrän vaihtelu näyttää tasaantuneen sinne 200-400 välimaastoon ihan päivästä riippuen, eikä sen perusteella voida tietenkään suoraan päätellä suunnasta mitään. Kuitenkin seitsemän vuorokauden liukuvaa keskiarvoa tarkastellen näyttäisi sen lasku pysähtyneen lukemaan hieman alle 250, ja on pysynyt siellä jo pari viikkoa:
1610352346512.png

Suomessa todettu 198 uutta koronavirustartuntaa – HS kertoo reaaliaikaiset tiedot epidemian vaiheesta alueellasi ja maailmalla - Politiikka | HS.fi

Ja vastaava graafi Yleltä, josta näkee homman hieman paremmin:
1610352454098.png

Ollaan siis varsin tasaisesti hieman yli marraskuun puolivälin tason.

Tarkastellaan seuraavaksi neljäntoista vuorokauden ilmaantuvuutta (lähde jälleen yllä linkattu HS):
1610352868811.png

Näyttäisi tasaantuneen tuonne reiluun kuuteenkymmeneen, on pysynyt siellä jo melkein viikon. Tämäkin tosiaan heijastelee tartuntojen laskun pysähtymistä (ja pysähtymisen pysyvyyttä parin viikon skaalalla).

Tottakai THL:n koronakartta näyttää edelleen nuolta alaspäin, siinä taas verrataan mennyttä neljäätoista vuorokautta niitä edeltäneeseen neljääntoista vuorokauteen, sieltä ollaan tosiaan tultu nyt tähän tasoon. Se siis tulee luonnollisesti vielä paljon näitä yllä mainittuja isommalla viiveellä, mutta toisaalta ei heilukaan ihan pienistä muutoksista.

Lukemat ovat käytännössä eilisiä (sunnuntailta), ja tämä viikko taas näyttää jatketaanko tällä tasolla, käännytäänkö hienoiseen kasvuun vai kenties uuteen laskuun. Joulun ja uudenvuoden loma-aika saattaa nyt näyttäytyä tällaisena tasaantumisena (muuten laskevassa trendissä, jos oletetaan tartuntojen lisääntyneen väliaikaisesti loma-aikana), mutta sen suurempia päätelmiä ei voida oikeasti vielä tehdä. Ensi viikon lopulla sitten nähdään vasta kunnolla, kuinka arjen jatkuminen (lue: jos ja kun testeissä taas enempi käydään) vaikuttaa tilastoihin.

Kannattaa edelleen huomioida päiväkohtaisten testimäärien olevan varsin matalalla tasolla, mikä saattaa johtua esimerkiksi ihmisten haluttomuudesta käydä testeissä vaikka tarvetta olisi. Voipi se myös johtua toki (muidenkin) hengityselinsairauksien määrän vähenemisestä joulun aikaan, jolloin tarvetta testeille ei ehkä ole ollut. Mistäs näitäkään varmuudella tietää, ja nämä kaksi mainitsemaani esimerkkiä nyt olivat todella vain ääripäiden esimerkit. Testimäärägraafi THL:stä:
1610353855711.png


Varmasti joitakin rajoituksia voisi purkaa, kunhan vain tietäisi mitkä ovat oikeasti tehokkaita ja mitkä lähinnä turvallisuusteatteria. Itseäni ainakin hämmentää se, ettei rajoitusten purkamiselle tunnu olevan halua asettaa selkeitä kriteereitä, vaikka rajoitusten kiristämiselle sellaiset keksitään tuosta noin vaan. Yhtälailla tosin hämmentää joidenkin (ei niinkään sinun) tarve poimia tilastoista omia näkemyksiään tukevat lukemat samalla jättäen kaiken muun kehityksen huomiotta, vaikkei tämä näin yksinkertaisten lukemien seuranta nyt mitään vaikeaa pitäisi olla.

Sairaalahoidossa olevien lasku näyttää myös hidastuneen merkittävästi, mikä vastaa varsin hyvin tartuntamäärien laskun pysähtymistä. Edit: lasku ei ole vielä hidastunut merkittävästi, mikä tietenkin on hyvä juttu. Laskun voisi olettaa jatkuvan aina marraskuun puolivälin tasoon asti, jos/kun se seuraa tartuntamääriä noin karkeasti ottaen [/edit loppuu]. Sairaalahoidossa olevien määrä (laskenee vielä hieman nykyisestä, sillä se) muuttuu varsin suurella viiveellä tartuntatilastoon nähden (noin pari viikkoa, näkyy kun vertaa HS:n tartuntatilastoa ja sairaalahoidossa olevien graafia). Samaten tehohoidossa olevien määrä on tasaantunut jo useita viikkoja sitten tuohon noin kolmeen kymmeneen. Senkin voi olettaa laskevan hieman, tosin noin pienillä luvuilla pienetkin muutokset näyttävät kovin suurilta. Alla Ylen graafi, joka loppuu 7.1 8.1. eikä siten näytä vielä menneen viikonlopun muutoksia (Edit: vaihdettu HS:n graafi Ylen vastaavaan sen helpomman luettavuuden vuoksi).
1610355199873.png


TL;DR: Uusien tartuntojen määrän lasku näyttää toistaiseksi olevan pysähtynyt tasolle "hieman alle 250 tapausta per päivä". Tuleva viikko näyttää, jatkuuko pysähdys vai kääntyvätkö käppyrät kenties jonnekin.
 
Viimeksi muokattu:
Australiat ja Uudet-Seelannit voi Erkkikin unohtaa jo, koska maantieteellisesti tämä on täysin eri asia. Tosta Viron yli suhaa päivittäin sellainen määrä ihmisiä ja sitä rajaa ei voi sulkea.

Hmm, muistanko ihan väärin, mutta eikös Viron raja ollut kiinni edellisenä keväänä ja se avattiin ensin toukokuun alussa työmatkailijoille? Ei tuosta mitään isompaa kriisiä tullut, kun ennakkoon vielä osattiin varoittaa, että tästä ja tästä päivästä lähtien Viron duunareilla ei ole asiaa takaisin Suomeen, jos käyvät "kotona".

Jos uutta varianttia selkeästi vuotaa esim Virosta ja Ruotsista enemmän ja enemmän, eikun sama moodi päälle. Toki Ruotsin rajan on sitten hankalampi kun suomalaisia menee tuonne suuntaan töihin ja heillä tulee olla pääsy takaisin kotimaahan.
 
Alkaa näyttää siltä, että koronakriisi on Suomessa korostetusti etenkin terveydenhuollon kriisi. Koko maassa on ollu pahimmillaan muutama sata potilasta sairaalassa ja muutama kymmenen teholla ja jo siinä vaiheessa on alettu puhua resurssipulasta. No kallistahan se "turhien" paikkojen ylläpitäminen normaalitilanteessa on, mutta vakuutuksethan maksavat aina. Suomessa myös rokotetaan ykkösprioriteetilla terveydenhuoltohenkilökuntaa.

Jos näillä Suomen maltillisilla luvuilla oltiin huolissaan joulun ajan pärjäämisestä terveydenhuollossa, niin miten Suomi edes kestäisi Ruotsin/Britannian/Ranskan ym. maiden tartuntamääriä?
 
Jos näillä Suomen maltillisilla luvuilla oltiin huolissaan joulun ajan pärjäämisestä terveydenhuollossa, niin miten Suomi edes kestäisi Ruotsin/Britannian/Ranskan ym. maiden tartuntamääriä?
Kokoajan sanottu, että jos yhtään vielä pahenisi niin kyllä jouduttaisiin ylimäärästä tekemään + siirtämään potilaita toipumaan ympäri suomea, sanoisin että jos olisi vastaavia lukuja kuin ruotsissa, niin erittäin huonosti olisivat asiat täällä.
 
Kokoajan sanottu, että jos yhtään vielä pahenisi niin kyllä jouduttaisiin ylimäärästä tekemään + siirtämään potilaita toipumaan ympäri suomea, sanoisin että jos olisi vastaavia lukuja kuin ruotsissa, niin erittäin huonosti olisivat asiat täällä.

Mut silti osa haluis nähdä sen täällä meilläkin kun puhutaan rajoitusten poistamisesta. Olis kiva tietää miksi näin halutaan.
 
Mut silti osa haluis nähdä sen täällä meilläkin kun puhutaan rajoitusten poistamisesta. Olis kiva tietää miksi näin halutaan.
Muista rajoituksista ainakaan vielä ole ollut suurempaa puhetta kuin lasten harrastuspaikkojen avaamisista + YO kirjoituksista.
 
Mut silti osa haluis nähdä sen täällä meilläkin kun puhutaan rajoitusten poistamisesta. Olis kiva tietää miksi näin halutaan.
Laskutrendi tartuntamäärissä on ollut jo viikkoja nähtävissä, silloin voi löysätä - tilanteen muuttuessa voi sitten kiristellä taas. Kunnallisten liikuntapalvelujen avaamista kannatan ainakin itse. Voi olla, että altistumistilanteet eivät edes kasvaisi niin merkittävästi, koska yksityisten, tällä hetkellä avoimina olevien liikuntapaikkojen lisäksi tulisi muitakin vaihtoehtoja. Ja jotainhan ihmiset kuitenkin tekevät, ehkä liikunnan sijasta jotain muuta sosiaalisia kontakteja vaativaa toimintaa, kuka mitäkin.
 
Isoin ongelma liittyen rajoitusten purkamiseen on epäselvät tavoitteet. Vaikka rajoituksia ei nyt höllennettäisi tulevat ihmiset kohta kyllästymään. Sitten tulee uusi variantti, uusi piikki ja skarpataan taas hetki.

Mun nähdäkseni me tuodaan sen verran uusia tartuntoja ulkomailta ettei tämä ongelma poistu ilman että tohon puututaan paljon selkeämmällä otteella.

Onhan toi nyt kumma että itä-Eurooppalaiset työmiehet on pakko päästää lautalla takaisin joulunvietosta ja samaan aikaan suomalaiset viettivät joulun kotina näkemättä vanhempia / isovanhempia.
Vaatimalla ulkomaalaisilta negatiivinen koronatestin tulos rajalla sallitaan matkustus, siihen vaan tulee lisäkustannus joka karsii turhan maasta toiseen hyppimisen minimiin. Tämä todennäköisesti tiputtaisi tartuntojen määrää niin että maan sisällä rajoitusten purkamista voisi harkita.
 
En nyt niin tiedä enää tuosta trendin olemisesta alaspäin Suomen osalta. Tuntuu ihmisiltä unohtuvan, että muutokset näkyvät ensin noissa lyhyemmän aikavälin lukemissa, ja siirtyvät siitä pidempiin keskiarvoihin mikäli ylipäänsä pysyvät riittävän pitkään. Katsotaanpa tämänhetkisiä lukuja hieman eri lähteistä, lyhyemmistä keskiarvoista pidempiin:

Päivittäinen uusien tilastoitujen tartuntojen määrän vaihtelu näyttää tasaantuneen sinne 200-400 välimaastoon ihan päivästä riippuen, eikä sen perusteella voida tietenkään suoraan päätellä suunnasta mitään. Kuitenkin seitsemän vuorokauden liukuvaa keskiarvoa tarkastellen näyttäisi sen lasku pysähtyneen lukemaan hieman alle 250, ja on pysynyt siellä jo pari viikkoa:
1610352346512.png

Suomessa todettu 198 uutta koronavirustartuntaa – HS kertoo reaaliaikaiset tiedot epidemian vaiheesta alueellasi ja maailmalla - Politiikka | HS.fi

Ja vastaava graafi Yleltä, josta näkee homman hieman paremmin:
1610352454098.png

Ollaan siis varsin tasaisesti hieman yli marraskuun puolivälin tason.

Tarkastellaan seuraavaksi neljäntoista vuorokauden ilmaantuvuutta (lähde jälleen yllä linkattu HS):
1610352868811.png

Näyttäisi tasaantuneen tuonne reiluun kuuteenkymmeneen, on pysynyt siellä jo melkein viikon. Tämäkin tosiaan heijastelee tartuntojen laskun pysähtymistä (ja pysähtymisen pysyvyyttä parin viikon skaalalla).

Tottakai THL:n koronakartta näyttää edelleen nuolta alaspäin, siinä taas verrataan mennyttä neljäätoista vuorokautta niitä edeltäneeseen neljääntoista vuorokauteen, sieltä ollaan tosiaan tultu nyt tähän tasoon. Se siis tulee luonnollisesti vielä paljon näitä yllä mainittuja isommalla viiveellä, mutta toisaalta ei heilukaan ihan pienistä muutoksista.

Lukemat ovat käytännössä eilisiä (sunnuntailta), ja tämä viikko taas näyttää jatketaanko tällä tasolla, käännytäänkö hienoiseen kasvuun vai kenties uuteen laskuun. Joulun ja uudenvuoden loma-aika saattaa nyt näyttäytyä tällaisena tasaantumisena (muuten laskevassa trendissä, jos oletetaan tartuntojen lisääntyneen väliaikaisesti loma-aikana), mutta sen suurempia päätelmiä ei voida oikeasti vielä tehdä. Ensi viikon lopulla sitten nähdään vasta kunnolla, kuinka arjen jatkuminen (lue: jos ja kun testeissä taas enempi käydään) vaikuttaa tilastoihin.

Kannattaa edelleen huomioida päiväkohtaisten testimäärien olevan varsin matalalla tasolla, mikä saattaa johtua esimerkiksi ihmisten haluttomuudesta käydä testeissä vaikka tarvetta olisi. Voipi se myös johtua toki (muidenkin) hengityselinsairauksien määrän vähenemisestä joulun aikaan, jolloin tarvetta testeille ei ehkä ole ollut. Mistäs näitäkään varmuudella tietää, ja nämä kaksi mainitsemaani esimerkkiä nyt olivat todella vain ääripäiden esimerkit. Testimäärägraafi THL:stä:
1610353855711.png


Varmasti joitakin rajoituksia voisi purkaa, kunhan vain tietäisi mitkä ovat oikeasti tehokkaita ja mitkä lähinnä turvallisuusteatteria. Itseäni ainakin hämmentää se, ettei rajoitusten purkamiselle tunnu olevan halua asettaa selkeitä kriteereitä, vaikka rajoitusten kiristämiselle sellaiset keksitään tuosta noin vaan. Yhtälailla tosin hämmentää joidenkin (ei niinkään sinun) tarve poimia tilastoista omia näkemyksiään tukevat lukemat samalla jättäen kaiken muun kehityksen huomiotta, vaikkei tämä näin yksinkertaisten lukemien seuranta nyt mitään vaikeaa pitäisi olla.

Sairaalahoidossa olevien lasku näyttää myös hidastuneen merkittävästi, mikä vastaa varsin hyvin tartuntamäärien laskun pysähtymistä. Edit: lasku ei ole vielä hidastunut merkittävästi, mikä tietenkin on hyvä juttu. Laskun voisi olettaa jatkuvan aina marraskuun puolivälin tasoon asti, jos/kun se seuraa tartuntamääriä noin karkeasti ottaen [/edit loppuu]. Sairaalahoidossa olevien määrä (laskenee vielä hieman nykyisestä, sillä se) muuttuu varsin suurella viiveellä tartuntatilastoon nähden (noin pari viikkoa, näkyy kun vertaa HS:n tartuntatilastoa ja sairaalahoidossa olevien graafia). Samaten tehohoidossa olevien määrä on tasaantunut jo useita viikkoja sitten tuohon noin kolmeen kymmeneen. Senkin voi olettaa laskevan hieman, tosin noin pienillä luvuilla pienetkin muutokset näyttävät kovin suurilta. Alla Ylen graafi, joka loppuu 7.1 8.1. eikä siten näytä vielä menneen viikonlopun muutoksia (Edit: vaihdettu HS:n graafi Ylen vastaavaan sen helpomman luettavuuden vuoksi).
1610355199873.png


TL;DR: Uusien tartuntojen määrän lasku näyttää toistaiseksi olevan pysähtynyt tasolle "hieman alle 250 tapausta per päivä". Tuleva viikko näyttää, jatkuuko pysähdys vai kääntyvätkö käppyrät kenties jonnekin.
Foorumin viestikohtaisen viiden kuvan rajoituksen vuoksi jatkan vielä uudella viestillä ja Twitterin @KoronaBotFI:n kaaviolla, josta tämän laskun pysähtymisen näkee myös varsin hyvin:
1610359156755.png
 
Viimeksi muokattu:
Isoin ongelma liittyen rajoitusten purkamiseen on epäselvät tavoitteet. Vaikka rajoituksia ei nyt höllennettäisi tulevat ihmiset kohta kyllästymään. Sitten tulee uusi variantti, uusi piikki ja skarpataan taas hetki.

Mun nähdäkseni me tuodaan sen verran uusia tartuntoja ulkomailta ettei tämä ongelma poistu ilman että tohon puututaan paljon selkeämmällä otteella.

Onhan toi nyt kumma että itä-Eurooppalaiset työmiehet on pakko päästää lautalla takaisin joulunvietosta ja samaan aikaan suomalaiset viettivät joulun kotina näkemättä vanhempia / isovanhempia.
Vaatimalla ulkomaalaisilta negatiivinen koronatestin tulos rajalla sallitaan matkustus, siihen vaan tulee lisäkustannus joka karsii turhan maasta toiseen hyppimisen minimiin. Tämä todennäköisesti tiputtaisi tartuntojen määrää niin että maan sisällä rajoitusten purkamista voisi harkita.
Turhaa hommaahan tämä näennäinen tukahduttaminen on, jos rajoja ei valvota karanteeneilla. Siis oikeilla, ei omaehtoisilla. Se on vaan asia, joka on paljon vaikeampi toteuttaa kuin kunnallisten palvelujen alasajo. Myös se, että hyvästä syystä rajoituksista voi joustaa, ei kyllä sovi tukahduttamisstrategiaan, ei se työmies sen vähempää tartuntoja kanna kuin lomalainenkaan. Viittaan mm. Uudenmaan hupaisaan sulkuun, jossa kymmenet tuhannet suhasivat rajojen yli päivittäin :) Jos sallitaan poikkeukset, niin tällöin vain hidastetaan, ei estetä.

Koska rajoja ei olla laittamassa karanteenivalvontaan, on mielestäni mentävä virallisen hybridistartegian mukaan, eli nyt kun tilanne paranee, niin silloin pitäisi löysätä. Jos pahenee, niin silloin kiristetään. Mitään nollan tartunnan rajaa ei pitäisi edes tavoitella nykyisellään. Se johtaa vaan siihen, että ihmiset kyllästyvät, niin kuin sanoit. Ei kukaan jaksa elää rajoitusten kanssa koko aikaa, kun tartuntoja tulee kuitenkin koko ajan lisää ulkopuolelta, eli uhka on aina olemassa heti kun vähänkin löysätään, joten pelkän uhan perusteella rajoituksia ei voi oikein määrätä, se on koko ajan olemassa.
 
Viimeksi muokattu:
Foorumin viestikohtaisen viiden kuvan rajoituksen vuoksi jatkan vielä uudella viestillä ja Twitterin @KoronaBotFI:n kaaviolla, josta tämän laskun pysähtymisen näkee myös varsin hyvin:
1610359156755.png
Mjooh, tilanne elää koko ajan ja varsinkin nämä uudet mutaatiot saattavat hyvinkin aiheuttaa tarvetta ripeille toimenpiteille ennen kuin on liian myöhäistä. Keskustelu on ongelmallista, kun osa porukasta vetää kaiken överiksi ja toinen osa laittaa silmät ja korvat kiinni ja vänkää vastaan, mutta siitä nyt on tullut tällainen uusi normaali viimeisen vuoden aikana.

Laaja joukko asiantuntijoita on sitä mieltä, että tilanne on kehittymässä huonompaan suuntaan ja koska me tullaan muita maita muutaman viikon verran perässä, niin voidaan sieltä kohtuullisella tasolla päätellä kehitystä myös näiden mutaatioiden osalta:


Ei siis välttämättä tarkoita taas mitään ketjun postauksessa ah-niin-trendikästä "raketointia" vaan lähinnä että rajoituksia ei ole syytä alkaa juuri nyt ainakaan löysäämään.
 
Alkaa näyttää siltä, että koronakriisi on Suomessa korostetusti etenkin terveydenhuollon kriisi. Koko maassa on ollu pahimmillaan muutama sata potilasta sairaalassa ja muutama kymmenen teholla ja jo siinä vaiheessa on alettu puhua resurssipulasta. No kallistahan se "turhien" paikkojen ylläpitäminen normaalitilanteessa on, mutta vakuutuksethan maksavat aina. Suomessa myös rokotetaan ykkösprioriteetilla terveydenhuoltohenkilökuntaa.

Jos näillä Suomen maltillisilla luvuilla oltiin huolissaan joulun ajan pärjäämisestä terveydenhuollossa, niin miten Suomi edes kestäisi Ruotsin/Britannian/Ranskan ym. maiden tartuntamääriä?

Suomessahan terveydenhuolto on ihan hukassa ja asioita tehdään todella tehottomasti, ihan näin käytännön kokemuksella mitä lähipiiriläiset kertoo työstänsä ja siihen päälle Apotti :facepalm:

Emäntä on nyt työnkierrossa ja on kotisairaanhoidossa töissä, perus asiat, puhelin, vaatteet, työkalut puuttuu niitä saa kinua monta viikkoa. Päiväaikataulu on vedetty niin tiukalle että joka päivä 1-2 potilasta jää pois kierrosta kun siirtymien aikaa ei ole laskettu tarpeeksi tarkkaan. Esimerkiksi sellainen asia kuin KORONAA ei oteta ollenkaan huomioon!

Hoitaja ajaa kohteeseen, etsii parkkipaikan, kävelee 100m rappuun kolmen kassin kanssa (koska työnantajalla ei ole yhtä tarpeeksi isoa), riisuu talvivaatteet, pukee suojavarusteet päälle menee sisälle, tekee työnsä ja ulos lähtiessä sama toisin päin. Tätä koko suoritusta ei ole laskettu siirtymään:facepalm:
 
Ja jotainhan ihmiset kuitenkin tekevät, ehkä liikunnan sijasta jotain muuta sosiaalisia kontakteja vaativaa toimintaa, kuka mitäkin.
Hyvää aikaa tosiaan istuskella pubissa, kun ei treenitkään rullaa ja työmatka koostuu aamuisin siirtymästä makkarista työhuoneeseen. Treeneissä altistustapauksia ollut nolla, mutta suljettavahan sekin oli äärimmäisen vaarallisena koska hypoteettinen supertartuttajamutantti. Onneks on sentään nyt pakkasta niin pääsee höntsään!
 
Viimeksi muokattu:
Turhaa hommaahan tämä näennäinen tukahduttaminen on, jos rajoja ei valvota karanteeneilla. Siis oikeilla, ei omaehtoisilla. Se on vaan asia, joka on paljon vaikeampi toteuttaa kuin kunnallisten palvelujen alasajo. Myös se, että hyvästä syystä rajoituksista voi joustaa, ei kyllä sovi tukahduttamisstrategiaan, ei se työmies sen vähempää tartuntoja kanna kuin lomalainenkaan. Viittaan mm. Uudenmaan hupaisaan sulkuun, jossa kymmenet tuhannet suhasivat rajojen yli päivittäin :) Jos sallitaan poikkeukset, niin tällöin vain hidastetaan, ei estetä.

Koska rajoja ei olla laittamassa karanteenivalvontaan, on mielestäni mentävä virallisen hybridistartegian mukaan, eli nyt kun tilanne paranee, niin silloin pitäisi löysätä. Jos pahenee, niin silloin kiristetään. Mitään nollan tartunnan rajaa ei pitäisi edes tavoitella nykyisellään. Se johtaa vaan siihen, että ihmiset kyllästyvät, niin kuin sanoit. Ei kukaan jaksa elää rajoitusten kanssa koko aikaa, kun tartuntoja tulee kuitenkin koko ajan lisää ulkopuolelta, eli uhka on aina olemassa heti kun vähänkin löysätään, joten pelkän uhan perusteella rajoituksia ei voi oikein määrätä, se on koko ajan olemassa.
Kai toimenpiteillä voidaan saada laskettua r-lukua vaikka ne eivät ole mustavalkoisia. Jos nyt päivittäin tuhannet ihmiset suhaavat Virosta suomeen niin määrän merkittävä pudottaminen ja saapujien testaaminen (ennen saapumista) varmasti auttaisi paljon.

Meillä oli vuodenvaihteeksi varattuna loma Dubaihin (varattu jo ennen koronaa). Kesällä kun vilkaisin oli siellä määrättynä että kaikkien maahan saapuvien pitäisi hankkia kansainvälinen fit2fly todistus ennen matkaa (koronatesti + todistus yksityiseltä suomessa ennen lentoa, kustannus perheelle yli 1000€). Vastaavan voisi vaatia suomeen saapuvilta.

Nyt edelleen suuri osa viron liikenteestä on ihan turhaa. Ihmiset käyvät ostamassa halvempaa brenkkua tai ruokaa, tai moikkaamassa sukulaisia / perheitä. Vaatimalla negatiivinen testitulos pudotetaan merkittävästi sitä turhaa liikennettä pois, ja pienennetään tiskiä muilta.

Mulla ainakin loppuu motivaatio tähän kotona kykkimiseen + lasten harrastusten perumiseen kun samaan aikaan virusta tuodaan muualta maahan. En ole riskiryhmää, mutta ymmärränhyvin miksi rajoitukset ovat olemassa, en vain itse rajoitusten toteutusta. Ei varmaan pitäisi kritisoida kun meidän tilanne on paremmasta päästä maailman maita, en vain ole varma että se johtuu loistavista viranomaisista. :D
 
Mulla ainakin loppuu motivaatio tähän kotona kykkimiseen + lasten harrastusten perumiseen kun samaan aikaan virusta tuodaan muualta maahan. En ole riskiryhmää, mutta ymmärränhyvin miksi rajoitukset ovat olemassa, en vain itse rajoitusten toteutusta.
Näissä rajoituksissa näkyy se, että tehdään helppoja juttuja. Kunta voi helposti sulkea omia ei-lakisääteisiä palvelujaan.
 
Vieläpä täällä eksoten alueella 1 tuota britti varianttia, yhdessä perheessä havaittu.


Mutkan kautta Etelä-Karjalaan näyttää Raasakan mukaan tulleen koronaviruksen brittimuunnosta. Tartunta ei siis tullut suoraan ulkomailta Etelä-Karjalaan, vaan perheen sisäisenä tartuntana.
 
Laskutrendi tartuntamäärissä on ollut jo viikkoja nähtävissä, silloin voi löysätä - tilanteen muuttuessa voi sitten kiristellä taas. Kunnallisten liikuntapalvelujen avaamista kannatan ainakin itse. Voi olla, että altistumistilanteet eivät edes kasvaisi niin merkittävästi, koska yksityisten, tällä hetkellä avoimina olevien liikuntapaikkojen lisäksi tulisi muitakin vaihtoehtoja. Ja jotainhan ihmiset kuitenkin tekevät, ehkä liikunnan sijasta jotain muuta sosiaalisia kontakteja vaativaa toimintaa, kuka mitäkin.

Laskutrendi tartunnoissa näyttää pysähtyneen. Mikäli Suomessa tilanne kehittyy samoin kuin muualla Euroopassa, niin laskutrendin pysähtyminen kääntyy pian voimakkaaseen nousuun kun uusi virusvariantti alkaa levitä tehokkaasti väestössä.

Suomessa sitä koronan rajoitusten perusteluja mitä kertoilevat viranomaiset voi hyvällä syyllä kritisoida. Selittelevät ensin viranomaiset, että rajoitukset määrätään eri puolille Suomea alueellisen koronatilanteen mukaan. Sitten kuitenkin lyövät päälle samat leviämisvaiheen rajoituksen koko Suomeen aivan riippumatta alueen tilanteesta.

Mielestäni hyvä kun koko Suomessa on vähintään nykyiset rajoitukset nyt päällä ja niitä tulisi mielestäni kiristää lähikuukausiksi. Saisivat kuitenkin lopettaa sen valehtelun siitä, että rajoitukset seuraavat alueellista tilannetta. Osa porukasta nimittäin seurailee niitä oman kaupungin ja maakunnan leviämisestä kertovia lukuja (todetut tartunnat, sairaanhoidossa ja tehohoidossa) sitä odottaen, että pääsivät esimerkiksi katsomaan oman suosikkijoukkueen sm-liigan jääkiekkoa paikanpäälle tai oma tai lähisukulaisen lapsi pääsisi jatkamaan jotain harrastusta. Ei kummakaan jos osalla pinna palaa sitten kun rajoituksia jatketaan ennallaan viikosta ja kuukaudesta toiseen vaikka omalla alueelle tartuntaluvut ovat paremmat mitä viime kesänä parhaimmillaan olivat.

Toivottavasti tuo laskutrendin pysähtyminen kertoo joulun- ja uudenvuoden seudun tapaamisista ja matkoista eikä siitä, että se uusi virusvariantti on alkanut levitä tehokkaasti Suomessa. Uusi virusvariantti taatusti alkaa vielä levitä Suomessa tehokaasti ja kyse on nyt vain siitä milloin tämä tapahtuu. Sen jälkeen koronatartunnat ja hoidossa olevien määrät äkkiä kymmenkertaistuvat Suomessa nykyisillä rajoituksilla. Siinä vaiheessa tehohoitokapasiteettikin on loppunut Suomesta jo kesken kun tautitapausten ilmaantuvuus kymmenkertaistuu. Ilmeisesti Suomessa sitä tehohoitokapasiteettia ei nostettu viime kesänä aiempaa korkeammaksi ostamalla lisää esimerkiksi hengityskoneita ja pikakouluttamalla hoitajia ja lääkäreitä tehohoitotyöskentelyyn.

Oma veikkaus on, että nykyisiä koronarajoituksia voi laskea Suomesta ensi kesänä kun vuodenaikavaihtelu laskee koronatartuntoja ja kenties yli kolmannes suomalaisista on saatu jo rokotettua koronaa vastaan. Uuden virusvariantin leviämisen tehokkuuden vuoksi mahdollisesti silloinkin ne rajoitukset voi laskea vain sille tasolle mitä ne nyt tammikuussa 2020 ovat. Sitä ennen rajoituksia ja sulkutoimia on mahdollisesti pakko huomattavasti kiristää nykyiseltä tasolta.
 
Yllättäen tästä saadaan taas byrokraattinen narukerä aikaan. Kieltämättä hieman ihmetyttää tuo rokotustahti, jos rokotteita tulee nyt 50000 viikossa. Sairaanhoitajia ja lääkäreitä taitaa olla n.100k





Ei kyllä yhtää yllätä, että rokottamisestakin saatiin hirveä byrokraattinen säätö. Eikä yllä myöskään se, että aina joku siellä jaksaa vinkua että nuo sai ennen mua, vaikka mun piti saada ensin jne. Ihan kun lapset hiekkalaatikolla. Se on ihan sama saako se teho-osaston hoitaja vai lääkäri sen piikin ensin. Teho-osastolla on niin vähän henkilökuntaa, että nyt maassa olevat roketteet riittäisivät jokaisen rokottamiseen vaikka moneen kertaan. Lisäksi viikottain tulee se 50k lisää ja tulevaisuudessa enemmän.

En vaan voi ymmärtää, miksi niitä rokotteita pitää pantata, eikä piikittää? Samalla sitten ollan olevinaan huolissaan koronasta, mutta se rokottaminen vaan matelee vaikka se on kaikista tehokkain toimi koronaa vastaan. Miten 20k ihmisen rokottamisessa voi mennä 3kk? Koko hoitohenkilökuntaa eivät halua rokottaa, jos niistä useampi saa kuumetta tms., mutta puolet voisi hyvin rokottaa asap. Työvuorot on tiedossa, niin luulisi sen ensimmäisen 10k pystyvän rokottamaan jo parissa viikossa. Sitten loput kun heidän mielestään riittävä varoaika on ohi. Toisaalta huvittavaa, että rokotteiden turvallisuutta korostetaan nyt erityisesti, silti turvallisuuden takia eivät itse suostu rokottamaan heti kaikkia.. Ei niistä kaikki nyt voi samaan aikaan saada mitään ihmeellisiä oireita. Jos vaikka 1/10 saa tilapäisiä oireita, niin ei haittaa vielä mitään. Ihan hyvin voisi nyt koko hoitohenkilökunnan rokottaa kuun loppuun menessä ja sen jälkeen sitten ne hoivakodit. Hoivakodit ainakin helppo rokottaa kun kaikki potilaat on paikalla jokapäivä, joten voi rokottaa milloin haluaa. Hoivakodeissa oleva potilasmäärä on tarkkaan tiedossa. Joo eihän niissä ole tiloja säilyttää -70c rokotteita, mutta ei niitä tarvitsekkaan. Nämähän kuljetetaan kylmälaukuissa. Jaetaan ne ko. yksikkö varten oikean suuruisiin eriin viedään sinne ja nostetaan sulamaan. Sulatuksen jälkeen laimennettu rokote säilyy huoneenlämmössä tai jääkaapissa 6 tuntia. Eli 6h aikaa piikittää se erä hoitolaitoksen mummoihin ja pappoihin. Kuolleet ovat käytännössä kuitenkin lähinnä vain vanhuksia (poikkeuksia toki löytyy), niin kuolleisuus laskisi melkoisesti kun tuo hoitokodit rokotettaisiin asap.
 

Kyllä nyt kannattas purkaa kaikki rajoitukset niin täälläkin olis muutama onnellinen.

No mikä on vaihtoehto? Jojotellaan edes takas rajoituksilla vuosikausia jos kerta korona muuntuu ja nykyiset rokotteet eivät ehkä siihen tehoa. Ei tämä mitään halpaa ole pitää rajoituksia yllä vuosikausia.
 
No mikä on vaihtoehto? Jojotellaan edes takas rajoituksilla vuosikausia jos kerta korona muuntuu ja nykyiset rokotteet eivät ehkä siihen tehoa. Ei tämä mitään halpaa ole pitää rajoituksia yllä vuosikausia.

Rajoitusintoilijoiden perustelut on aiemmin olleet sitä että kovilla rajoituksilla voidaan sitten elää "normaalimmin" niiden jälkeen. Siitä ei tosin koskaan ole ollut mainintaa että kuinka kauan tällaista hupia kestää ennen seuraavaa rajua rajoituskautta. Jännä kun ne yksityiskohdat ovat aina puuttuneet näistä suunnitelmista.

Sitten rajoitusten kanssa jaksamiseen käytetään yleensä samaa mantraa mitä valtio ja hallitus harrastanut, eli lupailua siitä että parin kuukauden päästä helpottaa. Pitää aina jaksaa pusertaa vielä pari kuukautta niin sitten voidaan ottaa iisimmin (2 viikon ajan?).
 
Rajoitusintoilijoiden perustelut on aiemmin olleet sitä että kovilla rajoituksilla voidaan sitten elää "normaalimmin" niiden jälkeen. Siitä ei tosin koskaan ole ollut mainintaa että kuinka kauan tällaista hupia kestää ennen seuraavaa rajua rajoituskautta. Jännä kun ne yksityiskohdat ovat aina puuttuneet näistä suunnitelmista.

Sitten rajoitusten kanssa jaksamiseen käytetään yleensä samaa mantraa mitä valtio ja hallitus harrastanut, eli lupailua siitä että parin kuukauden päästä helpottaa. Pitää aina jaksaa pusertaa vielä pari kuukautta niin sitten voidaan ottaa iisimmin (2 viikon ajan?).

Toisaalta ymmärtäähän sen miksi näin toimitaan. Siinä voi osalla mennä kuppi nurin jos valtio kertoo että joo, kattellaan loppuvuodesta uudestaan voiko rajoituksia höllentää.
 
Rajoitusintoilijoiden perustelut on aiemmin olleet sitä että kovilla rajoituksilla voidaan sitten elää "normaalimmin" niiden jälkeen. Siitä ei tosin koskaan ole ollut mainintaa että kuinka kauan tällaista hupia kestää ennen seuraavaa rajua rajoituskautta. Jännä kun ne yksityiskohdat ovat aina puuttuneet näistä suunnitelmista.

Sitten rajoitusten kanssa jaksamiseen käytetään yleensä samaa mantraa mitä valtio ja hallitus harrastanut, eli lupailua siitä että parin kuukauden päästä helpottaa. Pitää aina jaksaa pusertaa vielä pari kuukautta niin sitten voidaan ottaa iisimmin (2 viikon ajan?).

Oisko siksi ettei kukaan tiedä tulevaisuutta. Voidaan vain heittää arvaus tulevasta nyt on nähtävissä että tämä uusi muunnos joka tarttuu helpommin on nyt leviämässä Suomessa. Eli siinä oltiin nyt myöhässä ja nyt joudutaan rajoittamaan kohta ihmisten kulkemista. Ei tämä ole helpottamassa tämän vuoden puolella.
 
No mikä on vaihtoehto? Jojotellaan edes takas rajoituksilla vuosikausia jos kerta korona muuntuu ja nykyiset rokotteet eivät ehkä siihen tehoa. Ei tämä mitään halpaa ole pitää rajoituksia yllä vuosikausia.
Rajoitusintoilijoiden perustelut on aiemmin olleet sitä että kovilla rajoituksilla voidaan sitten elää "normaalimmin" niiden jälkeen. Siitä ei tosin koskaan ole ollut mainintaa että kuinka kauan tällaista hupia kestää ennen seuraavaa rajua rajoituskautta. Jännä kun ne yksityiskohdat ovat aina puuttuneet näistä suunnitelmista.

Sitten rajoitusten kanssa jaksamiseen käytetään yleensä samaa mantraa mitä valtio ja hallitus harrastanut, eli lupailua siitä että parin kuukauden päästä helpottaa. Pitää aina jaksaa pusertaa vielä pari kuukautta niin sitten voidaan ottaa iisimmin (2 viikon ajan?).
Suomessa on käytössä ns. "hybridistrategia", ja sen ainut vaihtoehto ei ole rajoitusten täydellinen purku, vaan on olemassa myös toinen vaihtoehto eli epidemian tukahduttaminen ja sen jälkeen rajojen valvonta sillä tavalla ettei virusta enää maahan pääse. Ja tätä vaihtoehtoa monet asiantuntijat siis kannattaa, ja tällä tavalla on monessa maassa myös käytännössä toimittu.

Hybridistrategian ongelma on juuri se, että se on pidemmän päälle raskasta. Epidemian tukahduttaminen järeillä toimilla on raskasta vain joitakin viikkoja, sitten helpottaa.

Elämä on täynnä valintoja.
 
Suomessa on käytössä ns. "hybridistrategia", ja sen ainut vaihtoehto ei ole rajoitusten täydellinen purku, vaan on olemassa myös toinen vaihtoehto eli epidemian tukahduttaminen ja sen jälkeen rajojen valvonta sillä tavalla ettei virusta enää maahan pääse. Ja tätä vaihtoehtoa monet asiantuntijat siis kannattaa, ja tällä tavalla on monessa maassa myös käytännössä toimittu.

Hybridistrategian ongelma on juuri se, että se on pidemmän päälle raskasta. Epidemian tukahduttaminen järeillä toimilla on raskasta vain joitakin viikkoja, sitten helpottaa.

Elämä on täynnä valintoja.

Ei se mulle ole ollut raskasta. Teen ihan samoja asioita kuin ennen koronaakin ja tulen tekemään koronan jälkeenkin.

Elämä todella on valintoja täynnä.
 
Mielestä millä nimellä sitä kutsuu on aika se ja sama. Monet Euroopan maat ovat olleet koko vuoden sulussa eikä niissä ole saatu hillittyä läviämistä kuin ulkonaliikkumiskielloilla tuohon päälle aina silloin tällöin.

Tälläinen kevytversio toimii niin kauan kuin ihmiset ottavat vastuuta itse. Uuden muunnoksen tyypistä ja vakavuudesta sitten on aika paljon kiinni se kuinka hyvin tämä Suomen malli toimii. Tietyllä tavalla jos se terästää suojaamista entisestään, mutta ei ole mahdoton hallittava (keinot ovat tällä hetkellä vähän auki että toimivatko ne) niin uusi variantti voi olla tautitapausten määrän suhteen ihan ok muistutus.
Sinänsä jos rokotteilla saataisiin sekä henkilökunta että riskiryhmät nopeasti suojattua, niin leviäminen ainakin ison riskin ympäristöissä pysähtyisi.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
285 190
Viestejä
4 897 493
Jäsenet
78 942
Uusin jäsen
Orcus

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom