Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Saekki123]

Luettelin eri rajoitusvaihtoehtoja, ja sinun vastineestasi ei mitenkään käynyt ilmi että viittasit niistä vain viimeiseen vaihtoehtoon.

Kotoa poistumisen rajoitukset ei ole pelkästään Kiina-politiikkaa vaan esimerkiksi nyt siis britti-politiikkaa. Näin on pakko tehdä jos tilanne on jo räjähtänyt käsiin tai uhkaa räjähtää käsiin. Suomessa tätä ei tarvitse vielä tehdä, mutta se ei silti olisi välttämättä edes huono idea, että tällaisella tehokuurilla otettaisiin koronasta niskalenkkiote nyt kun tilanne näyttää huolestuttavalta.

Miksi minusta tuntuu siltä kuin kinastelisin jonkun murkkuikäisen kanssa?

Jonkun pitäisi perustaa Nettiin viisaiden aikuisten keskustelupalsta. Minimivaatimus ÄO:lle voisi olla 110.

Sinä voisit mennä sinne etunenässä jo ja jättää meidät idiootit tänne.

 

[Erkki_erikeepperi]

Millä tavoin tilanne näyttää nyt huolestuttavalta.? Onko tilanne siis nyt huolestuttavampi kuin vaikkapa se oli marraskuussa.

Asiantuntijoiden mielestä on. Tämä liittyy ensisijaisesti nyt siihen, että tähän vuodenaikaan infektiotaudit yleensäkin kiihtyy ja nyt on lisäksi Kentin ja Etelä-Afrikan mutaatiot ottamassa valtaa maailmalla. Testejä on tehty Suomessa aiempaa vähemmän ja silti tartuntoja on löydetty entiseen tahtiin.

Suomen koronatilanteesta huolestuneita kannanottoja – Ylilääkäri ministerivastuusta: ”Vastuutonta toimia vasta kun palo levinnyt”

Lääkärit vaativat päättäjiltä nopeita toimia Suomen koronatilanteen takia. ”Vältytään paniikilta, pelolta ja kärsimykseltä, jos ollaan ajoissa”, tutkijatohtori ja lääkäri Jukka Koskela sanoo.

www.talouselama.fi

Huoli Suomen koronatilanteesta yltyy: Ylilääkäriltä tyly vastaus ministerille – ”Vastuutonta toimia vasta kun palo levinnyt”

Lääkärit vaativat päättäjiltä nopeita toimia Suomen koronatilanteen takia. ”Vältytään paniikilta, pelolta ja kärsimykseltä, jos ollaan ajoissa”, tutkijatohtori ja lääkäri Jukka Koskela sanoo.

www.uusisuomi.fi

Rajalla pelätään, että koronan tarttuvampi muunnos tulee Suomeen Ruotsista – näin sitä vastaan aiotaan taistella

Länsi-Pohjan sairaanhoitopiirissä on ollut viimeisen kahden viikon aikana koronatapauksia yhteensä 34.

www.mtvuutiset.fi

 

[plaques]

Minkäänlaista todistetta ei ole, että rajoitukset auttaisi leviämisen estämisessä, koska muuta dataa ei ole saatavilla. Voimme vain olettaa. Joka puolella maailmaa covid tuloksien trendi on samankaltainen, joka on verrattavissa kausi-influenssa tuloksiin. Huomioitavaa on se, että kausi-influenssa on kadonnut kokonaan maapallolta. Covid käyrä seuraa normaalia kausi-influenssaa.

Googleen hakusanat 'finland covid cases', niin saat covid käppyrää päivätasolla.

 

[voffer]

Löytyykö jostain tietoa kuinka montaa ihmistä on hoidettu Suomessa sairaaloissa koronan takia yhteensä?

 

[Erkki_erikeepperi]

Chua

Minkäänlaista todistetta ei ole, että rajoitukset auttaisi leviämisen estämisessä, koska muuta dataa ei ole saatavilla. Voimme vain olettaa. Joka puolella maailmaa covid tuloksien trendi on samankaltainen, joka on verrattavissa kausi-influenssa tuloksiin. Huomioitavaa on se, että kausi-influenssa on kadonnut kokonaan maapallolta. Covid käyrä seuraa normaalia kausi-influenssaa.

Googleen hakusanat 'finland covid cases', niin saat covid käppyrää päivätasolla.

On käynyt aivan päivänselväksi, että ihminen voi vaikuttaa suuresti koronan leviämiseen tai se on siis täysin ihmisen toiminnasta kiinni.

Influenssa on vähemmän tarttuva tauti kuin korona ja se on hyytynyt täysin näillä rajoituksilla mitä on käytössä. Koronakin on kurissa tietyissä maissa, ja ne saa kiittää siitä lähes täysin itseään eikä mitään korkeampia voimia.

 

[plaques]

On käynyt aivan päivänselväksi, että ihminen voi vaikuttaa suuresti koronan leviämiseen tai se on siis täysin ihmisen toiminnasta kiinni.

Influenssa on vähemmän tarttuva tauti kuin korona ja se on hyytynyt täysin näillä rajoituksilla mitä on käytössä. Koronakin on kurissa tietyissä maissa, ja ne saa kiittää siitä lähes täysin itseään eikä mitään korkeampia voimia.

Saksassa (joillain alueilla) on kohta kolmatta kuukautta paikat kiinni (ainakin ravintolat, harrastuspaikat), maskipakko ja ulkonaliikkumiskielto klo 21 jälkeen. Siitä huolimatta käyrä on täysin vastaavanlainen kuin muualla maailmaa. Jos rajoitukset oikeasti toimii, niin sillon käyrän pitäisi olla ennemminkin tasainen tai laskeva. Näin ainakin voisi odottaa tapahtuvan.

 

[krapu]

Saksassa (ainakin joillain alueilla) on kohta kolmatta kuukautta paikat kiinni (ainakin ravintolat, harrastuspaikat), maskipakko ja ulkonaliikkumiskielto klo 21 jälkeen. Siitä huolimatta käyrä on täysin vastaavanlainen kuin muualla maailmaa. Jos rajoitukset oikeasti toimii, niin sillon käyrän pitäisi olla ennemminkin tasainen tai laskeva. Näin ainakin voisi odottaa tapahtuvan.

Rajoitus ei ole mikään ehdoton että toimii. Ihminen noudattaa rajoituksia tai ei. Jos suosituksia ja rajoituksia ei noudateta, niin eikai ne toimi ja epidemia jatkaa kulkuaan.

 

[runboy93]

Sitten kun ihmisten pitäisi arkea jatkaa koronan jälkeen:

Kun Tanja Heikkilä toipui koronasta ja halusi jatkaa arkeaan, se olikin yllättävän vaikeaa – hän huomasi, että selkeitä ohjeita parantuneille ei ole

Koronavirustaudista toipunut voi hämmentyä, kun missään ei ole selkeitä ohjeistuksia jatkosta.

yle.fi

Heikkilä ei halunnut kuormittaa kysymyksillään terveydenhuoltoa, vaan yritti löytää tietoa itse. Sitä tuntui olevan tarjolla yllättävän vähän ja hajanaisesti.

– Googletin, koskeeko maskinkäyttösuositus myös koronan jo sairastaneita. Varalta olen maskia käyttänyt, sillä en löytänyt suoraa vastausta.

Tanja Heikkilä oli pohtinut ennen tartuntaansa, kannattaako harrastukseen mennä, kun koronatapauksia oli Oulussa paljon. Janne Körkkö / Yle
Heikkilän kokemuksen mukaan koronasta löytyy paljon tietoa ja ohjeistuksia, mutta ne koskevat lähinnä testitulosta odottavia tai vasta sairastuneita.

– Olisin kaivannut tietopakettia myös parantuneille.

Kyllä maskinkäyttösuositus taitaa koskea kaikkia 12v+ (tietysti kenellä on vaikeuksia yms hengityksen kanssa jo ilman maskia, niin sitten pitäisi miettiä muita vaihtoehtoja tiettyihin askareisiin / toimiin), on sitten jo sairastanut koronan tai sitten ei. Ja tuo 12v maskisuositus tuli THL:ltä vasta äskettäin.

 

[Terro]

Mielestäni ihmisten henkilökohtainen käytös on paljon tärkeämpää kuin varsinaiset viralliset rajoitukset leviämisen kannalta. Viralliset rajoitukset eivät merkkaa mitään, jos ihmiset silti tapaavat toisiaan kuten ennenkin, mutta tekevät sen vaan privaatisti ja "salaa". Ehkä tämä on se syy, miksi rajoituksista huolimatta virus ulkomailla leviää.

Enkä oikeastaan yhtään ihmettelisi, jos maskisuositukset olisivat jopa haitallisia viruksen leviämisen kannalta, koska se luo ihmisille virheellisen turvallisuuden tunteen ja kaikki turvaetäisyydet ja muut oleelliset toimet unohtuvat. "Laitetaan maski päähän, niin voi käyttäytyä ja tavata ihmisiä ihan kuten ennenkin".

Keväällä suomessa virus hävisi varsin nopeasti, koska ihmiset ihan oikeasti pelkäsivät koronaa ja välttelivät kaikkia tarpeettomia ihmiskontakteja. Maskeja ei ollut käytössä. Jos ihmiset eivät käyttäisi maskeja, niin toisiko se kanssakäymisiin ja kaupassakäyntiin sopivan "pelontunteen", että omaan käytökseen ja etäisyyksien pitämiseen kiinnitettäisiin enemmän huomiota ja tarpeettomia käyntejäkin vältettäisiin aktiivisemmin.

 

[finWeazel]

Rajoitus ei ole mikään ehdoton että toimii. Ihminen noudattaa rajoituksia tai ei. Jos suosituksia ja rajoituksia ei noudateta, niin eikai ne toimi ja epidemia jatkaa kulkuaan.

Juuri olin samaa tulossa kirjoittamaan. Amerikassa ja etenkin kaliforniassahan tuon näkee hyvin. Todella rankat rajoitukset purivat hyvin. Mutta, kun osa eristäytymisestä on vapaaehtoista niin nyt nähdään miten kiitospäivän ja joulun matkaileminen johti todella karmeaan lopputulokseen.

Nyt taotaan uusia kuolleisuus, diagnoosi ja sairaalaanottomääriä. Systeemi natisee liitoksissaan, kun sairaaloiden kapasiteetti alkaa loppumaan

California reports record 695 virus deaths in a day

LOS ANGELES (AP) — California health authorities reported Saturday a record one-day...

www.sfgate.com

 

[Gespard]

Mutta, kun osa eristäytymisestä on vapaaehtoista niin

Sanoisin kyllä itse että niitä ruumiita tulee olipa ihmiset sisällä tai ei. Pitkäaikainen toimettomuus tappaa vanhoja ihmisiä myös tehokkaasti koronan lisäksi. USAn erikoispiirteet lihavuuden ym. kera toki tuovat ihan omanlaista lisää tähän.

Valitsetteko muuten sattumalta aina USAn esimerkiksi kun on kerrottavana kauhutarinoita? Vai sen takia että siellä on lihavia ja monisairaita ihmisiä eniten?

 

[finWeazel]

Sanoisin kyllä itse että niitä ruumiita tulee olipa ihmiset sisällä tai ei. Pitkäaikainen toimettomuus tappaa vanhoja ihmisiä myös tehokkaasti koronan lisäksi. USAn erikoispiirteet lihavuuden ym. kera toki tuovat ihan omanlaista lisää tähän.

Valitsetteko muuten sattumalta aina USAn esimerkiksi kun on kerrottavana kauhutarinoita? Vai sen takia että siellä on lihavia ja monisairaita ihmisiä eniten?

Valitsen usa:n, koska asun kaliforniassa ja tiedän miten täällä on eristäydytty ja mikä tilanne on paikallisesti. Nimimerkillä viimeksi maaliskuussa käynyt työpaikalla/ulkona syömässä/punttisalilla/... Täällä on paikat kiinni+maskipakko kaupoissa/ulkona. Ainoa mikä selittää tän nykyisen piikin on joko vuodenaika tai sitten kiitospäivä+joulu. Tai noiden kombinaatio.

 

[finWeazel]

Amerikan käppyrät siis tän näköiset. Hyvin noi kohtaa vuodenajan kanssa mihin liittyy myös nuo pyhäpäivät, jolloin perinteisesti matkustetaan ja vietetään perheen&kavereiden kanssa aikaa. Olisi hauska kuulla miten noi käppyrät voi selittää, jos kuolemat ei johdu covid19:sta? Kiitospäivä ja joulu on ne isoimmat syyt nykyiseen tilanteeseen. Halloween on voinut myös paikoitellen aiheuttaa pahaa ja sieltä lienee alkanut toi tapausten lisääntyminen.

Hyvin tuossa käppyrässä näkyy myös 4th of july:n vaikutus. Kyllä noista mun mielestä voi päätellä, että eristäytyminen toimii tapausmäärien rajoittamisessa.

 

[weetabix]

Kyllähän se eristäminen toimii ja nimen omaan siten että kukin henkilökohtaisesti vähentää niitä kontakteja. Mikään ohjeistus ja suositusmäärä ei toimi jos niitä ihmiset toteuttavat vain nimellisesti, riippumatta siitä kuinka rajuja ne rajoitukset ovat.

CDC:n tutkimuksissa jenkeissä n. 55% leviämisestä tapahtuu oireettomien toimesta (päälle 20% oireettomia ja se n. 33% saavat oireita myöhemmin). Tästä voi sen huomata, että sillä on aivan valtava vaikutus minkä verran niitä kontakteja on. Siihen perustuu myös maskisuositus eli esim. jenkeissä se yli puolet tartunnoista tapahtuu oireettomista muihin, joten maskilla on oma hyötynsä myös vaikka etäisyyksien pitäminen se tärkein asia onkin.

 

[Morokolli]

Asiantuntijoiden mielestä on. Tämä liittyy ensisijaisesti nyt siihen, että tähän vuodenaikaan infektiotaudit yleensäkin kiihtyy ja nyt on lisäksi Kentin ja Etelä-Afrikan mutaatiot ottamassa valtaa maailmalla. Testejä on tehty Suomessa aiempaa vähemmän ja silti tartuntoja on löydetty entiseen tahtiin.

Suomen koronatilanteesta huolestuneita kannanottoja – Ylilääkäri ministerivastuusta: ”Vastuutonta toimia vasta kun palo levinnyt”

Lääkärit vaativat päättäjiltä nopeita toimia Suomen koronatilanteen takia. ”Vältytään paniikilta, pelolta ja kärsimykseltä, jos ollaan ajoissa”, tutkijatohtori ja lääkäri Jukka Koskela sanoo.

www.talouselama.fi

Huoli Suomen koronatilanteesta yltyy: Ylilääkäriltä tyly vastaus ministerille – ”Vastuutonta toimia vasta kun palo levinnyt”

Lääkärit vaativat päättäjiltä nopeita toimia Suomen koronatilanteen takia. ”Vältytään paniikilta, pelolta ja kärsimykseltä, jos ollaan ajoissa”, tutkijatohtori ja lääkäri Jukka Koskela sanoo.

www.uusisuomi.fi

Rajalla pelätään, että koronan tarttuvampi muunnos tulee Suomeen Ruotsista – näin sitä vastaan aiotaan taistella

Länsi-Pohjan sairaanhoitopiirissä on ollut viimeisen kahden viikon aikana koronatapauksia yhteensä 34.

www.mtvuutiset.fi

Kannattaa huomioida, että nämä haastatellut asiantuntijat haluavat tiukoista rajoituksista pysyvää yhteiskunnan olotilaa. He tulevat aikanaan vastustamaan viimeiseen asti rajoitusten purkua sitten, kun/jos korona hiipuu olemattomiin rokotuskamppanjan jälkeen tai muuten vain. Kyllä he aina jonkun tekosyyn vaatimuksilleen keksivät. Lehdet tekevät ainoastaan klikkiotsikoita, ja etsivät haastateltaviksi näitä "asiantuntijoita", joille mikään ei riitä, ja joille rajoituksista möyhkääminen on tullut elämän tärkein tarkoitus. Kokonaan eri asia on, kuinka paljon poliitikot heitä kuuntelevat.

Murehditaan niitä rajoituksia sitten vasta, kun se mutaatio tänne tulee. Nautitaan nyt niin pitkään vähän lievemmistä rajoituksita, kun mutaatiota täällä ei ole. Varsinkin kun sairaalat eivät lähimainkaan ole kaaoksessa.

Niin ja ne jotka rajoituksia vaativat: mun viesti niille on, että voisi olla parempi kaikkien kannalta kun ette poistu lainkaan kodeistanne enää koskaan.

 

[Morokolli]

Niin ja jos näistä "asiantuntijoista" olisi asia ollut kiinni. Me oltaisiin vietetty totaalisessa ulkonaliikkumiskiellossa koko viime kesä, riippumatta sen ajan alhaisista tartuntamääristä. Samanlainen sävel oli myös silloin. Mahtoi olla henkisesti kova paikka "asintuntijoille", kun joutuivat katselemaan vierestä, kun kesällä suomalaiset saivat nauttia lähes normaalista elämästä.

 

[Gespard]

Niin ja jos näistä "asiantuntijoista" olisi asia ollut kiinni. Me oltaisiin vietetty totaalisessa ulkonaliikkumiskiellossa koko viime kesä, riippumatta sen ajan alhaisista tartuntamääristä. Samanlainen sävel oli myös silloin. Mahtoi olla henkisesti kova paikka "asintuntijoille", kun joutuivat katselemaan vierestä, kun kesällä suomalaiset saivat nauttia lähes normaalista elämästä.

Hyvänä puolena Suomeen on vaikeampi saada totalitarista valtiota aikaan vaikka yritettäisiin. Aina löytyy jokin tilaisuus livahtaa metsään karkuun jos siltä tuntuu. Kyllä naurattaa/surettaa näiden 15km liikkumisrajoitus ym. ihmisten puolesta muissa maissa. Siellä kun on tehty tätä lisääntymistä siihen tahtiin ettei pakoon enää pääse.

 

[weetabix]

Omasta näkökulmasta nyt matkailijoihin kohdistuvat tarkemmat vaatimukset (esim. testit lentokentillä), ovat uusien mutaatioiden takia perusteltuja (leviää herkemmin, nuorempia kohtelee huonommin ainakin briteissä jossa sairaalapotilaiden keski-ikä on laskenut jo alle 60v paikkeille). Lisäksi esim. Etelä-Afrikan varianttia pyritään pitämään briteistäkin poissa, ilmeisesti johtuen siitä että tietoa on liian vähän ko. variantista.

Harrastustoiminnan rajoittaminen on vähän sellainen, että saapas nähdä saadaanko aikuisten harrastusrajoituksia kuinka pian purettua. Tämä tietty vaatii että tapaukset ovat vähäisiä, mutta saa nyt nähdä saadaanko pidettyä noita määriä alhaalla. Todennäköisesti halutaan nähdä miten lomat ovat vaikuttaneet määriin sekä miten matkustusrajoitukset vaikuttavat. Reagoidaan sitten sen mukaan.

Lentokentät todennäköisesti saadaan pidettyä kohtuullisesti kurissa, mutta sitten muut matkustavat voivat olla vaikeita hallita joten rokottaminen saisi kiihtyä reippaasti.

Australiassahan meinasivat aloittaa rokottamisen vasta helmi-maaliskuussa, joten ei kovin kovaa kiirettä ole joka paikassa.

Rajoituksia leimaa tällä hetkellä epävarmuus, eli kun tietoa on uuden variantin hillinnästä heikkoa niin rajoituksia vaan ei vielä uskalleta purkaa. Jonkun mielestä tämä on liioittelua, mutta yhtä lailla pienelle varovaisuudelle on ihan paikkansa nykytilanteessa jossa rokote kolkuttelee ovella. Tällöin kun riskiryhmät saataisiin rokotettua niin rajoituksia voitaisiin höllentää.

 

[Erkki_erikeepperi]

Australiassahan meinasivat aloittaa rokottamisen vasta helmi-maaliskuussa, joten ei kovin kovaa kiirettä ole joka paikassa.

Australiassa ei tarvitse hoitohenkilökuntaa kiireesti rokottaa, koska sairaalahoidossa ei ole koronan takia juuri ketään, ja muutenkaan ei ole kiirettä koska shitti on kasassa ja homma hoidossa. Eilen 12 uutta tartuntaa siinä maassa. Se on asukaslukuun suhteutettuna noin 100 kertaa vähemmän kuin Suomessa. Ei niillä ole mitään hätää eikä kiirettä.

Suomi sen sijaan on veitsenterällä, ja mikäli esimerkiksi Britanniasta ja Irlannista otetaan jotain osviittaa, voi homma lähteä hyvin äkkiä lapasesta uuden mutaation voimin.

 

[KtK]

Maskinkäyttösuositus tuli hetken aikaa sitten taas nähtyä läheisessä Lidl marketissa.
Ainakin 30% ihmisistä viilettää ilman maskia.
Mä tuoreena koronakaranteenista vapautuneena immuunina silti pidin maskia.
Mielestäni joulun tienoilla oli enemmän maskit käytössä.
Ihmiset kyllästyy koronaan ,mutta korona tykkää ihmisestä uskollisesti.

 

[Centteri]

Maskinkäyttösuositus tuli hetken aikaa sitten taas nähtyä läheisessä Lidl marketissa.
Ainakin 30% ihmisistä viilettää ilman maskia.
Mä tuoreena koronakaranteenista vapautuneena immuunina silti pidin maskia.
Mielestäni joulun tienoilla oli enemmän maskit käytössä.

Jostain kumman syystä Lidl:ssä näkyy tosiaan enemmän maskittomia kuin vaikkapa Prismassa (9/10). Riippuuko sitten asiakaskunnasta vai mistä, en tiedä..?

 

[Erkki_erikeepperi]

Monissa myymälöissä henkilökuntakin käyttää vain visiiriä, mikä nyt on aika arveluttavaa sekin.

 

[Pempula]

Australiassa ei tarvitse hoitohenkilökuntaa kiireesti rokottaa, koska sairaalahoidossa ei ole koronan takia juuri ketään, ja muutenkaan ei ole kiirettä koska shitti on kasassa ja homma hoidossa. Eilen 12 uutta tartuntaa siinä maassa. Se on asukaslukuun suhteutettuna noin 100 kertaa vähemmän kuin Suomessa. Ei niillä ole mitään hätää eikä kiirettä.

Suomi sen sijaan on veitsenterällä, ja mikäli esimerkiksi Britanniasta ja Irlannista otetaan jotain osviittaa, voi homma lähteä hyvin äkkiä lapasesta uuden mutaation voimin.

Ei hoitohenkilökuntaa vain ja ainoastaan koronaa sairastavien hoitamisen takia rokoteta, vaan ajatuksena on tietenkin yrittää myös vähentää hoitohenkilökunnan sairauspäiviä ja vähentää hoitohenkilökunnan riskiä levittää tautia (sairaalassa hoidettavat potilaat kun ovat käytännössä kaikki riskiryhmässä). Rokotukset olisikin kiva hoitaa silloin kun 'shitti on kasassa ja homma hoidossa' eikä vasta sitten kun näin ei ole, koska silloin hyöty on heikompi. Lisäksi Australiassa on tällä hetkellä kesä ja taisipa Suomessakin olla ainakin lähes sellainen tunne, että homma on hoidossa?

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei hoitohenkilökuntaa vain ja ainoastaan koronaa sairastavien hoitamisen takia rokoteta, vaan ajatuksena on tietenkin yrittää myös vähentää hoitohenkilökunnan sairauspäiviä ja vähentää hoitohenkilökunnan riskiä levittää tautia (sairaalassa hoidettavat potilaat kun ovat käytännössä kaikki riskiryhmässä). Rokotukset olisikin kiva hoitaa silloin kun 'shitti on kasassa ja homma hoidossa' eikä vasta sitten kun näin ei ole, koska silloin hyöty on heikompi. Lisäksi Australiassa on tällä hetkellä kesä ja taisipa Suomessakin olla ainakin lähes sellainen tunne, että homma on hoidossa?

Australiassa on shitti ollut kasassa koko epidemian ajan, vuodenajasta riippumatta. Ilmasto voi vähän auttaa asiaa meihin verrattuna, mutta ei se nyt pelkästään mikään "sateentekijä" ole, heh heh. Amerikan Yhdysvalloissakin on jos jonkinlaista ilmastoa ja shitti pahasti tuulettimessa kauttaaltaan.

Toki australialaistenkin kannattaisi hoitaa rokotukset mahdollisimman nopeasti, mutta jos nyt jotain solidaarisuutta maailmassa halutaan toteuttaa, niin toki voisivat odottaa että kriisialueet kuten EU ja USA hoitaa rokotukset ensin, eivätkä änge samoille rokotemarkkinoille koska ei niillä ole siis mitään hätää siellä. Toki toi on varmaan liikaa odotettu, fine.

 

[kibe]

Yllättäen tästä saadaan taas byrokraattinen narukerä aikaan. Kieltämättä hieman ihmetyttää tuo rokotustahti, jos rokotteita tulee nyt 50000 viikossa. Sairaanhoitajia ja lääkäreitä taitaa olla n.100k

Husissa on laskettu henkilökunnan rokotusvauhdiksi 6 000 henkeä kuukaudessa. Henkilöstöä on parikymmentä tuhatta. Rokottamisessa on arvioitu kestävän kolme kuukautta.

Kummat ensin: hoitajat vai lääkärit? Teho-osaston rokotusjärjestys hämmensi

Naistenklinikan henkilökunnan rokotusjärjestys on herättänyt kysymyksiä henkilökunnassa.

www.is.fi

Helsingin Naistenklinikan vastasyntyneiden teho-osaston hoitajat eivät saaneet ensimmäisten joukossa koronarokotusta, Ilta-Sanomiin yhteyttä ottanut hoitaja kertoo.

– Sen sijaan osaston lääkärit saivat vastoin yleistä ohjeistusta omana ammattiryhmänään rokotteen.

Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) suosituksen mukaan ensimmäiseksi pitäisi rokottaa koronapotilaita hoitava terveydenhuollon henkilöstö sekä ympärivuorokautisen hoivan henkilöstö ja asukkaat.

Naistenklinikan vastasyntyneiden teho-osastolla hoidetaan koronatartunnan saaneiden ja tartuntaepäilyn alla olevien äitien sairaita vastasyntyneitä.

– Siinä tapahtui inhimillinen väärinkäsitys. Rokotusjärjestyksen tulkinnassa tuli väärinkäsitys, Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin (Hus) johtajaylilääkäri Markku Mäkijärvi kommentoi asiaa IS:lle.

Mäkijärven mukaan osastolla ryhdyttiin rokottamaan ensin päivystäviä lääkäreitä. Mäkijärvi sanoo, että vastasyntyneiden teho-osaston hoitajien olisi kuulunut saada ensimmäisten joukossa koronarokotus.


– Minun käsittääkseni heitä on nyt ruvettu rokottamaan.


Husin johtajaylilääkäri Markku Mäkijärvi.Kuva: Heikki Saukkomaa / Lehtikuva
Mäkijärvi selvittää, että lapsia on ollut hyvin vähän koronan takia sairaalahoidossa. Kriittinen henkilöstö täytyy kuitenkin olla rokotettuna lapsipotilaiden varalta.

Naistenklinikalla työskentelee 500–600 hoitajaa. Heistä tehohoitajia on vajaa sata. Mäkijärvi sanoo, että lastentautien osastolle oli lähetetty samat ohjeet kuin kaikille muillekin.


– Tyypillinen tilanne, että vaikka on kirjalliset ohjeet, tulkinta saattaa paikallisesti vaihdella.


Menivätkö lääkärit jonon ohi?

– Siellä varmaan laajempi joukko lääkäreitä sai etulinjassa rokotuksen verrattuna muihin yksiköihin. En usko, että he ovat menneet sen kummemmin jonon ohi. He ovat noudattaneet sitä ohjeistusta, minkä ovat saaneet esimiehiltään.

Husissa ei ole rokotettu vielä kaikkien teho-osastojen henkilökuntaa koronan varalta. Mäkijärven mukaan taustalla on rokotusjärjestys.

– Kaikki ne teho-osastot ja tehovalvonnat, joissa koronapotilaita hoidetaan, on suurin piirtein rokotettu. Sitten meillä on muitakin teho-osastoja, mutta kun siellä eivät koronapotilaita liiku, niin ne tulevat rokotettavaksi seuraavassa vaiheessa.


Milloin on muiden kuin koronapotilaita hoitavien teho-osastojen vuoro?

– Hyvin pian, koko ajan ne rokotukset pyörivät. Rokottaminen (siellä) on saattanut jo alkaa.


Mäkijärvi sanoo, että rokotukset ovat sujuneet valtaosin hyvin, vaikka ”kentällä tulee näissä aina pientä säätöä”.


Husissa on laskettu henkilökunnan rokotusvauhdiksi 6 000 henkeä kuukaudessa. Henkilöstöä on parikymmentä tuhatta. Rokottamisessa on arvioitu kestävän kolme kuukautta.

– Ainoastaan se on rajoittava tekijä, että rokotteiden saatavuus on rajallista. Ensimmäisissä koronarokotteissa on logistinen haaste, kun ne vaativat erikoiskylmän eikä kylmäketju saa katketa.

 

[Centteri]

Todennäköisesti koronamuunnos tullee leviämään laajalle. Eri asia on se, tulevatko tartunnat sitä myöten kasvamaan eksponentiaalisesti...epäilen.

HUS:n Lasse Lehtonen uskoo uuden koronamuunnoksen leviävän laajalle myös Suomeen: "Olemme ehkä noin kuukauden jäljessä Tanskan tilanteesta"

Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin HUSin diagnostiikkajohtaja, terveysoikeuden professori Lasse Lehtonen arvioi Suomen olevan noin kuukauden Tanskaa jäljessä Britanniassa kehittyneen koronaviruksen uuden variantin B117:n leviämisessä.

www.mtvuutiset.fi

Mutta niin kauan kun suomeen saapuu matkailijoita, on riski laajempaan olemassa koska karanteeni ei ole pakollinen.

Massatestaukset alkoivat perjantaina ja Helsinki-Vantaalle saapui ulkomailta noin 1  200 matkustajaa, joista testattiin 660. Koronatestin tulos oli positiivinen kolmella prosentilla testatuista eli noin 20:llä. Eli noin 50% jäi testaamatta ja samalla kaavalla noin 20kpl uutta tartuttajaa.

Helsinki-Vantaan laajennettu koronatestaus alkuun ilman suuria ruuhkia – ulkomailta saapuvat suhtautuvat testiin myönteisesti

Helsinki-Vantaan lentoasemalla perjantaina alkanut laajennettu koronatestaus näyttäisi käynnistyneen ilman suurempia ruuhkia.

www.mtvuutiset.fi

 

[taxman]

He tulevat aikanaan vastustamaan viimeiseen asti rajoitusten purkua sitten, kun/jos korona hiipuu olemattomiin rokotuskamppanjan jälkeen tai muuten vain. Kyllä he aina jonkun tekosyyn vaatimuksilleen keksivät. Lehdet tekevät ainoastaan klikkiotsikoita, ja etsivät haastateltaviksi näitä "asiantuntijoita", joille mikään ei riitä, ja joille rajoituksista möyhkääminen on tullut elämän tärkein tarkoitus.

Laitatko lähteen tälle, että viittaamasi tahot eivät halua rajoitusten purkua koskaan?

 

[Erkki_erikeepperi]

Todennäköisesti koronamuunnos tullee leviämään laajalle. Eri asia on se, tulevatko tartunnat sitä myöten kasvamaan eksponentiaalisesti...epäilen.

Eksponentiaaliseen kasvuun ei paljon vaadita. Jos ajatellaan, että tällä hetkellä Suomen koronatilanne on suurin piirtein stabiilissa tilassa eli R0 on about 1 (voi olla että on tai ei, mutta tuota luokkaa), niin eihän tilanteen tarvitse kiihtyä kuin hieman niin ollaan jo eksponentiaalisessa kasvussa. Esimerkiksi R0=1,1 on eksponentiaalinen kasvu. Tuollakin, verrattain maltillisella luvulla jälki olisi rumaa kesään mennessä.

 

[Damathacus]

Eksponentiaaliseen kasvuun ei paljon vaadita. Jos ajatellaan, että tällä hetkellä Suomen koronatilanne on suurin piirtein stabiilissa tilassa eli R0 on about 1 (voi olla että on tai ei, mutta tuota luokkaa), niin eihän tilanteen tarvitse kiihtyä kuin hieman niin ollaan jo eksponentiaalisessa kasvussa. Esimerkiksi R0=1,1 on eksponentiaalinen kasvu.

Näkihän sen ennen Joulua miten esim Essoten alueella tilanne lähti kokonaan käsistä alle viikon sisään ja kaikki sai alkunsa yhdestä tauti ryppäästä.

 

[Lucas]

Eksponentiaaliseen kasvuun ei paljon vaadita. Jos ajatellaan, että tällä hetkellä Suomen koronatilanne on suurin piirtein stabiilissa tilassa eli R0 on about 1 (voi olla että on tai ei, mutta tuota luokkaa), niin eihän tilanteen tarvitse kiihtyä kuin hieman niin ollaan jo eksponentiaalisessa kasvussa. Esimerkiksi R0=1,1 on eksponentiaalinen kasvu. Tuollakin, verrattain maltillisella luvulla jälki olisi rumaa kesään mennessä.

Se Iso-Britannian uusi koronavirusvariantti VUI-202012/01 taitaa olla 50-70 prosenttia tehokkaammin leviävä kuin se nyt Suomessa pääosin leviävä vanhenmpi variantti.

Jos nykyisellä variantilla R0 on siellä yhden nurkilla, niin sillä uudella variantilla R0 on samoissa olosuhteissa kenties 1,4-1,7.

Uuden variantin kanssa Suomi on kyllä helmikuun loppuun mennessä jo todellisessa kusessa jos rajoituksia ja sulkutoimia ei kiristetä välittömästi. Mitä pidemmälle uusien sulkutoimien aloittamista viivytellään Suomessa, niin sitä kovemmat ja pidempikestoiset sulkutoimet sen jälkeen on laitettava päälle.

 

[runboy93]

Uusimmat tiedot koronaviruksesta: EU-parlamentti ja jäsenmaat sopuun koronatodistuksesta, yliopistoissa yhä luennot etänä syksyllä

Seuranta tässä artikkelissa on lopetettu.

yle.fi

11.1. klo 2.50 Eduskunnan valiokunnat pureutuvat alkavalla viikolla tartuntatautilain muutokseen

Eduskunnassa useat valiokunnat saavat alkavalla viikolla käsittelyynsä esityksen tartuntatautilain muutoksesta, jolla voitaisiin rajoittaa elinkeino- ja harrastustoimintaa koronaepidemian takia.

Muutoksen myötä alueviranomaiset voisivat laittaa säppiin esimerkiksi kuntosalit, yleiset saunat, uimahallit, harrastuspaikat ja huvipuistot.

Lisäksi alueviranomaiset voisivat määrätä, että esimerkiksi kaupoissa toiminta pitäisi järjestää siten, ettei ruuhkia synny.

Tällä hetkellä kaupungit voivat sulkea vain omia tilojaan. Jatkossa voitaisiin sulkea myös yksityisten yritysten asiakastiloja.

Ruotsissa vastaava (pandemialaki, tätä käsiteltävää tartuntatautilain muutoksia selkeästi vielä rajummilla toimenpiteillä ja sakot rangaistusmuotona) saatiin käyttöön nopeasti, kuinka kauan menee tässä käsittelyssä ja sitten mahdollisesti sen jälkeen käyttöönotossa suomessa (jos ei mitään tule vastaan), jää nähtäväksi.

"Eroon koronasta" työryhmä myös tukahduttamisen kannalla, ennen kuin rokotukset ovat saaneet kunnolla tuulta alleen:

Asiantuntijaryhmä vaatii nopeita toimia virusmuunnosten leviämisen estämiseksi: korona tukahdutettava Suomessa ja rokotuksiin vauhtia

Eroon koronasta -työryhmän mukaan Suomenkin tilanne voi kriisiytyä viikoissa.

yle.fi

Viikoista puhutaan (helmikuu), että voi taas tilanne mahdollisesti mennä todella huonoksi.

En tiedä sitten kuinka paljon eri työryhmien, asiantuntijoiden mielipiteitä pitää kuunnella, ennen kuin päättäjillä alkaa olemaan kokonaiskuva asiasta.

Alkaa tilanne tuntumaan samalta, ennen viime marraskuun tautipiikkiä. Eli noissa tiedotustilaisuuksissa viikkoja ennen alkamista vaan kerrottiin rauhallisesti että tautitapaukset laskussa jne, jollei sitten tällä viikolla / ensi viikolla mahdollisesti viikottaisessa katsauksessa tule jotain äänensävynmuutosta tähän asiaan, niin todella kusessa ollaan mahdollisesti tuossa helmikuun tienoilla.

 

[Jurppii]

Varma vähenevien tartuntojen merkki: Eroon korollasta-ryhmä "huolestuu". Tartunnat nousussa, jotain pitäisi heti tehdä (okei, ehkä). Tartunnat laskussa, rajoituksia pitäisi lisätä (lurpsis juuh ).

 

[Saekki123]

Varma vähenevien tartuntojen merkki: Eroon korollasta-ryhmä "huolestuu". Tartunnat nousussa, jotain pitäisi heti tehdä (okei, ehkä). Tartunnat laskussa, rajoituksia pitäisi lisätä (lurpsis juuh ).

Katsoin noita nimiä vielä tuolla ryhmässä, niin nämä tahothan nyt eivät halua rajoituksista ikinä eroon. Haluavat vaan patsastella julkisuudessa nyt, kun siihen on sauma.

 

[Jurppii]

Katsoin noita nimiä vielä tuolla ryhmässä, niin nämä tahothan nyt eivät halua rajoituksista ikinä eroon. Haluavat vaan patsastella julkisuudessa nyt, kun siihen on sauma.

Samat tyypit siellä pääosin on. Maltillisemmasta päästä lähinnä putoillut allekirjoittajia pois tässä vuoden mittaan.

Kuka oikeasti kuvitteli että kun marras-joulukuussa lisättiin sulkutoimia että niiden tartuntojen kääntyessä selkeään laskuun ne rajoitustoimien huutelijat OIKEASTI kannattaisivat tai edes hyväksyisivät niiden poistamista? Siksi tällaiset päätökset pitääkin tehdä mittareihin ja sovittuun perustuen eikä kuunnellen "asiantuntijoita", jotka kuvittelevat että pakkasella voi kusta housuihinsa uudestaan ja uudestaan ja aina tulee lämmin taas.

 

[runboy93]

Aika ruletin pelaamista, jos nyt edes mietitään rajoitusten purkamista / höllentämistä.

 

[Jurppii]

Aika ruletin pelaamista, jos nyt edes mietitään rajoitusten purkamista / höllentämistä.

Ainahan se on. Sitten jos tartunnat nousee niin kiristetään. Milloinkas niitä höllennettäisiin jos ei tartuntojen painuessa laskuun/alas?

 

[runboy93]

Ainahan se on. Sitten jos tartunnat nousee niin kiristetään. Milloinkas niitä höllennettäisiin jos ei tartuntojen painuessa laskuun/alas?

Niin tässäkin pitää ottaa huomioon alueelliset erot, vaikka toisella puolella suomea onkin pitkä vihreä käyrä alaspäin tartunnoissa, niin toisissa se voi olla toisin päin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ainahan se on. Sitten jos tartunnat nousee niin kiristetään. Milloinkas niitä höllennettäisiin jos ei tartuntojen painuessa laskuun/alas?

Höllennetään sitten kun välitön uhka on ohi. Konsultoidaan vaikka Australiaa jossei itse osata.

 

[Saekki123]

Samat tyypit siellä pääosin on. Maltillisemmasta päästä lähinnä putoillut allekirjoittajia pois tässä vuoden mittaan.

Kuka oikeasti kuvitteli että kun marras-joulukuussa lisättiin sulkutoimia että niiden tartuntojen kääntyessä selkeään laskuun ne rajoitustoimien huutelijat OIKEASTI kannattaisivat tai edes hyväksyisivät niiden poistamista? Siksi tällaiset päätökset pitääkin tehdä mittareihin ja sovittuun perustuen eikä kuunnellen "asiantuntijoita", jotka kuvittelevat että pakkasella voi kusta housuihinsa uudestaan ja uudestaan ja aina tulee lämmin taas.

Eihän noilla mittareilla ole ollut enää mitään väliä, jos tarkoitat perus, kiihtymis- ja leviämisvaihetasoja? Kokoajanhan tässä odotellaan, että kahden viikon päästä tulee 1000-5000 tartuntaa päivässä (on muuten nämä "asiantuntijat" paasannut tätä samaa jo vuoden.) Ei luoteta yhtään siihen, että nämä jo olevat rajoitukset toimisivat tai luoteta kansaan yhtään.

Nyt nämä sankarit puhuu tukahduttamisesta, joka ei ole mitenkään mahdollista, jos ulkomaan liikenne pysyy auki. Rajoja nyt ei voi sulkea kuitenkaan ja kapasiteettia ei riitä kaikkien testaamiseen / pakkokaranteeneihin jokaiselle. Tämä haihattelu on siis täysin turhaa. Se on vaan hyväksyttävä tämä taso tartunnoille (joka muuten on helvetin hyvä, kun vertaa muuta Eurooppaa.)

Australiat ja Uudet-Seelannit voi Erkkikin unohtaa jo, koska maantieteellisesti tämä on täysin eri asia. Tosta Viron yli suhaa päivittäin sellainen määrä ihmisiä ja sitä rajaa ei voi sulkea.

 

[Jurppii]

Niin tässäkin pitää ottaa huomioon alueelliset erot, vaikka toisella puolella suomea onkin pitkä vihreä käyrä alaspäin tartunnoissa, niin toisissa se voi olla toisin päin.

No toki pitää eikä siinä mitään. Tuli vaan mieleen näistä viime päivien uutisenomaisista mielipidekirjoituksista, joissa kaivetaan päiväluku esiin jos viikkoluku ei miellytä ja viikkoluku kun 14 vrk ei miellytä ja katsotaan just sellainen luku että voidaan esittää huolestuneena kuinka rajoituksia pitäisi kiristää. Mutta tartuntojen kääntyessä laskuun tarrataan epätoivoisesti pisimpään indikaattoriin ja kun 14 vrk:kin alkaa näyttämään selkeää laskua vedetään "liian aikaista sanoa tässä vaiheessa"-korttia jne. jne. Ns. täydellisen läpinäkyvää yhteen suuntaan vetämistä.

Eihän noilla mittareilla ole ollut enää mitään väliä, jos tarkoitat perus, kiihtymis- ja leviämisvaihetasoja? Kokoajanhan tässä odotellaan, että kahden viikon päästä tulee 1000-5000 tartuntaa päivässä (on muuten nämä "asiantuntijat" paasannut tätä samaa jo vuoden.) Ei luoteta yhtään siihen, että nämä jo olevat rajoitukset toimisivat tai luoteta kansaan yhtään.

Nyt nämä sankarit puhuu tukahduttamisesta, joka ei ole mitenkään mahdollista, jos ulkomaan liikenne pysyy auki. Rajoja nyt ei voi sulkea kuitenkaan ja kapasiteettia ei riitä kaikkien testaamiseen / pakkokaranteeneihin jokaiselle. Tämä haihattelu on siis täysin turhaa. Se on vaan hyväksyttävä tämä taso tartunnoille (joka muuten on helvetin hyvä, kun vertaa muuta Eurooppaa.)

Joo, eroon korollasta on tukahduttajaryhmä. Siksi niiden kommentit tautitilanteeseen viitaten voi sivuuttaa. Sillä ei loppupeleissä ole mitään väliä koska tukahduttaminen vain kelpaa.

Rajatoimenpiteet testauksineen toki hyvä juttu mutta kannattaa muistaa, että mm. Ruotsin rajan ylittää päivittäin iso määrä työmatkaliikennettä joista ainakin suomalaisilla on oikeus sitä rajaa ylittää ellei ruotsalainen toisin sano. Ainakin kunnes valtio tarjoaa palkkakompensaatiota tuo jatkunee.

 

[runboy93]

No vaikka katseltaisiin pelkkiä lukuja (eikä muuta tekstiä mitä myöhemmin esimerkiksi noista suosituksista / rajoituksista sekä alueista puhuttiin), mitä noissa viikottaisissa THL / STM katsauksissa ollut, niin kyllähän sillä perusteella voisi joku lähteä jo varmasti höllentämään tietyllä alueella, mutta sitten kun käy koko tekstin läpi, niin huomaa monta asiaa noihin liittyen, mikä ei tee asiasta niin yksinkertaista.

 

[Erkki_erikeepperi]

No toki pitää eikä siinä mitään. Tuli vaan mieleen näistä viime päivien uutisenomaisista mielipidekirjoituksista, joissa kaivetaan päiväluku esiin jos viikkoluku ei miellytä ja viikkoluku kun 14 vrk ei miellytä ja katsotaan just sellainen luku että voidaan esittää huolestuneena kuinka rajoituksia pitäisi kiristää. Mutta tartuntojen kääntyessä laskuun tarrataan epätoivoisesti pisimpään indikaattoriin ja kun 14 vrk:kin alkaa näyttämään selkeää laskua vedetään "liian aikaista sanoa tässä vaiheessa"-korttia jne. jne. Ns. täydellisen läpinäkyvää yhteen suuntaan vetämistä.

Jännä nähdä mihin suuntaan sun ääni kellossa muuttuu kun helmikuussa tapaukset oikeasti kasvaa huolestuttavaa tahtia...

Jos luulet, että Suomi on jotenkin immuuni Kentin ja Etelä-Afrikan mutaatioille, niin kannattaa kyllä luulla uudestaan.

Nyt Suomi on periaatteessa samassa tilanteessa uusien mutaatioiden kanssa kuin vuosi sitten oli suhteessa alkuperäiseen koronaan. Vielä ehditään vaikuttaa asioihin.

 

[tsiisuskraist]

Nyt on se pari viikkoa jouluviikosta mennyt. Ei tuhoutunut Suomi vaikkei ihmisten kotiovia hitsattu kiinni. Noh, odotetaan kun helmikuussa taas raketoi.

 

[runboy93]

Viime viikon perjantaina tuli suositus THL puolelta että yli 12 vuotiaille maskit, tänään maanantaina jo imatralla jaossa:

Imatra jakaa kasvomaskeja yli 12-vuotiaille – THL laajensi kasvomaskisuositustaan

Imatra aloittaa jo tänä maanantaiaamuna kasvomaskien jakelun yli 12-vuotiaille oppilaille. Lappeenrannan kaupunki käsittelee Terveyden- ja hyvinvoinnin laitoksen laajennettua kasvomaskisuositusta tänään maanantaina.

yle.fi

 

[Jurppii]

Nyt on se pari viikkoa jouluviikosta mennyt. Ei tuhoutunut Suomi vaikkei ihmisten kotiovia hitsattu kiinni. Noh, odotetaan kun helmikuussa taas raketoi.

Ai se on nyt helmikuussa? No jos helmikuussa nousee niin sitten asetetaan rajoitustoimenpiteitä, kyllä me se nyt jo osataan. Alkaa vaan ihmetyttämään kohta (ja osaa ei kiinnosta enää pätkääkään) että mitkä ne nyt olikaan ne ehdot ja mittarit sille, että rajoituksia voidaan taas alueellisesti purkaa. Milloin oli Uudellamaalla mahdollisesti tarkoitus jatkaa sitä lasten ja nuorten sisäliikuntaa jne?

 

[runboy93]

Ai se on nyt helmikuussa? No jos helmikuussa nousee niin sitten asetetaan rajoitustoimenpiteitä, kyllä me se nyt jo osataan. Alkaa vaan ihmetyttämään kohta (ja osaa ei kiinnosta enää pätkääkään) että mitkä ne nyt olikaan ne ehdot ja mittarit sille, että rajoituksia voidaan taas alueellisesti purkaa. Milloin oli Uudellamaalla mahdollisesti tarkoitus jatkaa sitä lasten ja nuorten sisäliikuntaa jne?

Täällä päin ainakin viime viikolla jo avattiin paikkoja, vaikkakin aikuisille edelleen useimmat ohjatut liikunnan muodot vielä kiinni tammikuun ajan:

Imatra kaupunki avaa suurimman osan liikuntatiloistaan – kuntosalit ja aikuisten ohjatut liikuntaryhmät pysyvät vielä kiinni

Imatran kaupunki sulki liikuntatilansa ennen joulua koronavirustilanteen heikkenemisen vuoksi. Nyt tiloja avataan jälleen, mutta aikuisten ohjattu liikunta pysyy yhä tauolla.

yle.fi

 

[Saekki123]

Ai se on nyt helmikuussa? No jos helmikuussa nousee niin sitten asetetaan rajoitustoimenpiteitä, kyllä me se nyt jo osataan. Alkaa vaan ihmetyttämään kohta (ja osaa ei kiinnosta enää pätkääkään) että mitkä ne nyt olikaan ne ehdot ja mittarit sille, että rajoituksia voidaan taas alueellisesti purkaa. Milloin oli Uudellamaalla mahdollisesti tarkoitus jatkaa sitä lasten ja nuorten sisäliikuntaa jne?

En tiedä mittareista, mutta eikös niiden pitänyt tällä viikolla pitää tuosta joku pohdinta, että voidaanko lasten harrastuksia jatkaa? Lasten harrastukset pitäisi kyllä saada pyörimään mahdollisimman nopeasti.

 

[Randomizer]

Eikös alueelliset rajoitustoimet seuraa suoraan R-lukua?

 

[Jurppii]

Eikös alueelliset rajoitustoimet seuraa suoraan R-lukua?

Ei vaan niitä viittä (?) vaiheen määrittelyn osaa. Tosin ei tuntuisi olevan enää aikoihin seuranneen. Leviämisvaiheen yksi ehto oli tartuntojen kaksinkertaistuminen viikossa. Yhdenkään selkeästi laskussa olevan alueen ei pitäisi voida olla mitenkään leviämisvaiheessa (tässä mietin, että oliko sillä vaiheella joku kesto jonka ajan se pysyy siellä ja sitten katsotaan mittareihin perustuen uudestaan tilanne). Sairaanhoitokapasiteetin kuormitus kai poistettiin kun tajuttiin ettei sitä niin vaan tapahdu.

 

[runboy93]

Eikös alueelliset rajoitustoimet seuraa suoraan R-lukua?

Uutena asiana tuohon 22.12.2020 STM asiakirjaan (mikä myös esiteltiin 7.1.2021 tiedotustilaisuudessa) lisättiin vielä se, että muita lähialueita pitää myös seurata eikä rajoituksia pidä tässä vaiheessa (?) höllentää yhtään, jos siis mennään sillä 1. tulevaisuuden kuvalla. Myös etupainoisuus mainittiin rajoituksien kanssa. Eivät ole näitä ns. virallisia mittareita mutta suosituksia.

Vaikea kyllä sanoa, että milloin mahdollisesti lähdettäisiin purkaamaan juuri mitään rajoituksia isolla kädellä (ehkä ensimmäisenä kuitenkin nämä lasten liikuntamahdollisuudet?), en osaa yhtään sanoa / arvata että mikä on sitten juuri se tekijä mikä sen mahdollistaa tuon, dramaattinen pudotus tapauksissa / sairaalojen kuormituksen tippuminen? rokotusten selvä nopeutuminen / rokotettavien määrän nousu ja lopuksi se että kuinka monet ovat saaneet rokotuksen?

Mutta ainakin tuon rokotuksen suhteen ei ole ainakaan näköpiirissä tuohon asiaan mitään parannusta suuremmalle osalle kansalaisia, kuin ehkä joskus loppuvuodesta? Jos sitä ennen sitten höllentävät rajoituksia, niin mikä on se piste että missä voidaan alkaa toimia...