Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[runboy93]

Huomenna klo 9:00 - 9:30 ylellä erikoislähetys koronasta, 2 kertaa viikkoon mitähän ne ovat nyt keksineet (etenkin kun vielä viikon loppuun saatu ahdettua?)

 

[Centteri]

Nyt loppui arvostelu siitä että ei olla varauduttu siihen että rokotteet eivät riitä.

Suomen koronatilanne nyt: Suomi tilannut yli 8 miljoonaa myyntiluvallista rokotetta

STM:n kansliapäällikkö kertoi lauantaina Suomen tavoittelevan EU:n yhteishankintojen ylijäämärokotteita.

www.iltalehti.fi

 

[taxman]

Nyt loppui arvostelu siitä että ei olla varauduttu siihen että rokotteet eivät riitä.

Suomen koronatilanne nyt: Suomi tilannut yli 8 miljoonaa myyntiluvallista rokotetta

STM:n kansliapäällikkö kertoi lauantaina Suomen tavoittelevan EU:n yhteishankintojen ylijäämärokotteita.

www.iltalehti.fi

Kyllähän se on ollut selvää, että rokotteita saadaan riittävä määrä. Kysymys on edelleenkin aikataulusta: mihin mennessä saadaan minkäkin verran. Rokotteista ei ole hirveästi iloa lähitulevaisuudelle, jos ne saadaan piikitettyä vasta vuonna 9999.

 

[Terro]

Seuraava arvostelun ja jankkauksen kohde löytyy kyllä hyvin nopeasti, ei kannata huolestua. Jenkitkin kuitenkin nauraa meille. Eikun siis hetkinen, mites tässä nyt mennytkään nää viimepäivät...

 

[ATE]

STM:n Varhila: Suomi tavoittelee muutaman EU-maan kanssa ylijäämärokotteita – ”Tarkkoja tietoja hankinnoista ei julkaista”

Ylijäämärokotteiden ensimmäisten erien on luvattu saapuvan Suomeen vielä kevään aikana.

www.is.fi

STM:n Varhila: Suomi tavoittelee muutaman EU-maan kanssa ylijäämärokotteita – ”Tarkkoja tietoja hankinnoista ei julkaista”


Mikäs idea tässä nyt sitten on että tiedot lisähankinnoista pitää pimittää?

 

[Sampsa]

STM:n Varhila: Suomi tavoittelee muutaman EU-maan kanssa ylijäämärokotteita – ”Tarkkoja tietoja hankinnoista ei julkaista”

Ylijäämärokotteiden ensimmäisten erien on luvattu saapuvan Suomeen vielä kevään aikana.

www.is.fi

STM:n Varhila: Suomi tavoittelee muutaman EU-maan kanssa ylijäämärokotteita – ”Tarkkoja tietoja hankinnoista ei julkaista”


Mikäs idea tässä nyt sitten on että tiedot lisähankinnoista pitää pimittää?

Lukee linkittämässäsi uutisessa: "EU edellyttää, että tarkkoja tietoja näistä hankinnoista ei julkaista. "

 

[ATE]

Lukee linkittämässäsi uutisessa: "EU edellyttää, että tarkkoja tietoja näistä hankinnoista ei julkaista. "

Se lähinnä kiinnostaa että miksi? Etteikö ihmiset suuttuisi kun nallekarkit ei mene tasan?

 

[Sampsa]

Se lähinnä kiinnostaa että miksi? Etteikö ihmiset suuttuisi kun nallekarkit ei mene tasan?

Liittynee neuvotteluihin useamman rokotevalmistajan kanssa, että hinnat, määrät, aikataulut pysyy salassa, jotta muut eivät voi neuvotteluissa käyttää niitä.

 

[ATE]

Liittynee neuvotteluihin useamman rokotevalmistajan kanssa, että hinnat, määrät, aikataulut pysyy salassa, jotta muut eivät voi neuvotteluissa käyttää niitä.

Tämähän selittääkin paremmin asiaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ilmeinen kysymys kuuluu, että miksi osa EU-maista ei sitten halua käyttää kiintiötään?

Ja toisaalta, kaikillehan meille jää "ylijäämärokotteita" käsiin sen jälkeen kun show on loppu ja valot sammutetaan, mutta mihin niitä sitten enää tarvitaan ainakaan EU-alueella... Ellei sitten ihmisten rokotepeloissa ole merkittävää eroa maiden välillä, jolloin joiltain mailta loppuu rokotettavat kesken aiemmin kuin toisilta.

 

[Kautium]

Ilmeinen kysymys kuuluu, että miksi osa EU-maista ei sitten halua käyttää kiintiötään?

Rahanpuute, epävarmuus, logistiset ongelmat, poliittiset sisäiset ongelmat ja mielipiteet, onhan näitä kaikenlaisia syitä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Rahanpuute, epävarmuus, logistiset ongelmat, poliittiset sisäiset ongelmat ja mielipiteet, onhan näitä kaikenlaisia syitä.

Kuulostaa kyllä oudolta. Enpä kyllä vielä ole kuullut sellaisesta EU-maasta, joka nimenomaan olisi jotenkin koronarokotteita vastaan. "Hankala maa" kuten Unkarikin päinvastoin pyrkii hankkimaan ylimääräisiä rokotteita Kiinasta (ja aiemmin Venäjältä), koska pitää EU:n yhteishankintoja hitaana...

Luulisi, että kaikki kiimalla hankkisivat kaikki annokset käsiinsä mitkä vaan saavat.

 

[KtK]

Jännää lueskella näitä juttuja omalta kantilta katsottuna.
Mulle korona tuli ja meni ilman pahempia oireita. Olen onnekas.
Karanteeni loppu ja 6 kuukauden immuniteetti vaivan palkkioksi.
Tästä huolimatta tietenkin otan aikoinaan (syksyllä ehkä jo saa) rokotteen myös.
Jollei rokote kiinnosta ,niin ei muuta kuin koronan kanssa heittämään noppaa Dead or Alive.

 

[jinx1980]

Tämähän selittääkin paremmin asiaa.

Tai sitten ei, eiköhän tuokin kansalliseen julkisuuslakiin kaadu ja joku toimittaja hae hallinto-oikeudesta päätöksen (jolla ei parin vuoden päästä ole enää informaatioarvoa) jossa asia avataan ja tieten tahtoen tahallisesti tiedot salanneet henkilöt taas vaiheeteksi selviät kuin koira veräjästä puoluekorttia näyttämällä.

 

[mustajoki]

Kuulostaa kyllä oudolta. Enpä kyllä vielä ole kuullut sellaisesta EU-maasta, joka nimenomaan olisi jotenkin koronarokotteita vastaan. "Hankala maa" kuten Unkarikin päinvastoin pyrkii hankkimaan ylimääräisiä rokotteita Kiinasta (ja aiemmin Venäjältä), koska pitää EU:n yhteishankintoja hitaana...

Luulisi, että kaikki kiimalla hankkisivat kaikki annokset käsiinsä mitkä vaan saavat.

Ainakaan tämän mukaan Tsekki, Kroatia ja Bulgaria eivät ole ostaneet samassa suhteessa kuin monet muut EU-maat Bulgaria holds its horses with Pfizer, Moderna vaccines, puts hopes in AstraZeneca

Artikkelissa mainitaan, että Bulgariaan menee maaliskuun loppuun mennessä 264 tuhatta annosta Pfizerin rokotetta, kun taas Tanska saa samassa ajassa 722 tuhatta. Bulgarian väkiluku on jotain 7 miljoonaa ja Tanskan kuutisen miljoonaa.

Voi liittyä hintaan, mutta myös Pfizerin -70 asteen säilytysvaatimukseen. AstraZenecan rokotteella on helpompi tehdä joukkorokotuksia.

 

[Centteri]

Taas on se aika vuodesta kun pitää olla huolissaan. Vaikka...

”Nyt on aika toimia” – Lääkärit ovat huolissaan Suomen koronatilanteesta

Lääkärit vaativat päättäjiltä nopeita toimia Suomen koronatilanteen takia. ”Vältytään paniikilta, pelolta ja kärsimykseltä, jos ollaan ajoissa”, tutkijatohtori ja lääkäri Jukka Koskela sanoo.

www.kauppalehti.fi

Päivän luku on 198 ja marraskuusta ollaan tultu alas reilusti. Muualla euroopassa tosin nousussa mutta olemme onneksi sen verran erakkokansaa.

...ja toisaalta tilanne paranee muutenkin koska rokotustahti tuplaantuu.

Suomessa on rokotettu noin 20 000 ihmistä – THL:n Nohynek: Rokotustahti tuplaantuu ensi viikolla

Uusi WHO:n suositus antaa pelivaraa rokottamiseen.

www.is.fi

 

[Terro]

Israelissa saatu rokotettua sen verran väkeä (melkein 20%), että lähiaikoina pitäisi ruveta tulemaan konkreettisia tuloksia rokotteen hyödystä. Eli varmaan jo helmikuun alussa pitäisi ainakin kuolintilastoissa ruveta näkymään selvää pudotusta jos rokotteiden antaminen on kohdistettu oikein aloittaen riskiryhmistä.

 

[Pempula]

Ainakaan tämän mukaan Tsekki, Kroatia ja Bulgaria eivät ole ostaneet samassa suhteessa kuin monet muut EU-maat Bulgaria holds its horses with Pfizer, Moderna vaccines, puts hopes in AstraZeneca

Artikkelissa mainitaan, että Bulgariaan menee maaliskuun loppuun mennessä 264 tuhatta annosta Pfizerin rokotetta, kun taas Tanska saa samassa ajassa 722 tuhatta. Bulgarian väkiluku on jotain 7 miljoonaa ja Tanskan kuutisen miljoonaa.

Voi liittyä hintaan, mutta myös Pfizerin -70 asteen säilytysvaatimukseen. AstraZenecan rokotteella on helpompi tehdä joukkorokotuksia.

Balkanin alueen maissa rokotemyöntyvyys myös usein alle 50%, millä voi olla vaikutusta. En sitten tiedä tekeekö tuo näistä maista rokotevastaisia vai ei, mutta Suomella saman WHO:n tutkimuksen mukaan myöntyvyys 81% (THL:n omassa kysymysasettelullaan ehkä lievästi poikkeavassa tutkimuksessa yli 64%). Muuten Ranskassa vain 44% kansasta tuon tutkimuksen mukaan ottaisi rokotteen.

Vertailu: Suomalaiset ottaisivat koronarokotteen muita halukkaammin, Euroopassa vain tanskalaiset edellä – katso Ylen erikoislähetyksen tallenne

Moni haluaisi koronarokotteen niin pian kuin mahdollista, mutta monissa maissa yli puolet ei aio sitä ottaa.

yle.fi

 

[Jurppii]

Taas on se aika vuodesta kun pitää olla huolissaan. Vaikka...

”Nyt on aika toimia” – Lääkärit ovat huolissaan Suomen koronatilanteesta

Lääkärit vaativat päättäjiltä nopeita toimia Suomen koronatilanteen takia. ”Vältytään paniikilta, pelolta ja kärsimykseltä, jos ollaan ajoissa”, tutkijatohtori ja lääkäri Jukka Koskela sanoo.

www.kauppalehti.fi

Päivän luku on 198 ja marraskuusta ollaan tultu alas reilusti. Muualla euroopassa tosin nousussa mutta olemme onneksi sen verran erakkokansaa.

...ja toisaalta tilanne paranee muutenkin koska rokotustahti tuplaantuu.

Suomessa on rokotettu noin 20 000 ihmistä – THL:n Nohynek: Rokotustahti tuplaantuu ensi viikolla

Uusi WHO:n suositus antaa pelivaraa rokottamiseen.

www.is.fi

Onneksi on päiväluku kauhisteltavaksi jos 14 vuorokauden juokseva on hyvällä mallilla. Ja onneksi on eilinen päiväluku jos tänään on hyvä. Ja jos on hyvä luku tänään ja hyvä 14 vuorokauden juokseva niin mitäs tuo 7 päivän juokseva... Ahaa! Tavallaan kyllä arvasin, että kun hyvä lasku johtaa siihen ettei enää yhtä lujaa päästä laskettelemaan edelleen niin -> Ei tämä kyllä hyvältä näytä, on syytä huoleen.

ps. Hesarissa laaja juttu rokotevastaisuudesta, -kriittisyydestä ja -epäilevyydestä tilaajille:

Koronarokote | Jopa miljoona suomalaista vastustaa koronarokotetta eri syistä – HS kertoo, keitä he ovat ja miksi he vastustavat

Noin kaksi miljoonaa suomalaista suhtautuu rokotteisiin kriittisesti. Joukossa on rokoteturvallisuutta pohtivia, vaihtoehtohoitojen kannattajia, valtiota epäileviä, raamatullisin syin pelkääviä, pandemian riskit kieltäviä ja salaliittoteorioihin vihkiytyneitä. Mikä kääntäisi heidän päänsä?

www.hs.fi

Aika paljon (liian?) meiltäkin löytyy noita joilla joko folio liian kireällä tai muuten vaan evvk. Kurja juttu jutussa mainitun pojan kaltaisille, joiden vastustuskyky ei kestä edes rokottamista. Etenkin kun asuu Pohjanmaan rannikolla.

 

[Erkki_erikeepperi]

Taas on se aika vuodesta kun pitää olla huolissaan. Vaikka...

”Nyt on aika toimia” – Lääkärit ovat huolissaan Suomen koronatilanteesta

Lääkärit vaativat päättäjiltä nopeita toimia Suomen koronatilanteen takia. ”Vältytään paniikilta, pelolta ja kärsimykseltä, jos ollaan ajoissa”, tutkijatohtori ja lääkäri Jukka Koskela sanoo.

www.kauppalehti.fi

Päivän luku on 198 ja marraskuusta ollaan tultu alas reilusti. Muualla euroopassa tosin nousussa mutta olemme onneksi sen verran erakkokansaa.

...ja toisaalta tilanne paranee muutenkin koska rokotustahti tuplaantuu.

Suomessa on rokotettu noin 20 000 ihmistä – THL:n Nohynek: Rokotustahti tuplaantuu ensi viikolla

Uusi WHO:n suositus antaa pelivaraa rokottamiseen.

www.is.fi

Ei toi rokote mitään laumasuojaa tuo vielä aikoihin, puhutaan sen verran pienistä määristä suhteessa väestöön.

Lääkärit on oikeassa, uuden mutaation vuoksi monissa maissa on epidemia lähtenyt rajusti kiihtymään ja oletetusti täälläkin käy samalla tavalla joko ennemmin tai vähän myöhemmin. Jos tartuntakehitys on tällä hetkellä suurin piirtein +-0, on tästä vain yksi todennäköinen suunta eli ylöspäin ellei toimiin ryhdytä.

 

[Centteri]

Ei toi rokote mitään laumasuojaa tuo vielä aikoihin, puhutaan sen verran pienistä määristä suhteessa väestöön.

Lääkärit on oikeassa, uuden mutaation vuoksi monissa maissa on epidemia lähtenyt rajusti kiihtymään ja oletetusti täälläkin käy samalla tavalla joko ennemmin tai vähän myöhemmin. Jos tartuntakehitys on tällä hetkellä suurin piirtein +-0, on tästä vain yksi todennäköinen suunta eli ylöspäin ellei toimiin ryhdytä.

Mihin toimiin pitäisi nyt ryhtyä?

 

[Erkki_erikeepperi]

Mihin toimiin pitäisi nyt ryhtyä?

Tiukempiin rajoituksiin, duh.

 

[Centteri]

Tiukempiin rajoituksiin, duh.

Joita siis ovat...?

-
-
-

 

[Erkki_erikeepperi]

Joita siis ovat...?

-
-
-

Sitä voi fiksummat miettiä sitten tarkemmin, mutta ilmeisiä asioita ovat etäopetus, ravintoloiden ulosmyynti, tiukemmat kokoontumisrajoitukset ja ääritapauksessa kotoa poistumisen kieltäminen paitsi välttämättömien asioiden hoitamiseen.

Tässä saatetaan olla sellaisen valinnan edessä, että otetaanko nämä rajoitukset käyttöön mieluummin nyt vai vasta sitten kun on jo kakka pahasti tuulettimessa. Kumpi on kivempi.

 

[Centteri]

Sitä voi fiksummat miettiä sitten tarkemmin, mutta ilmeisiä asioita ovat etäopetus, ravintoloiden ulosmyynti, tiukemmat kokoontumisrajoitukset ja ääritapauksessa kotoa poistumisen kieltäminen paitsi välttämättömien asioiden hoitamiseen.

Kaikki mitä mainitsit ovat jo käytössä. Kotoa poistuminen menee jo kiina -politiikaksi. Eli mitään uutta ideaa ei ollut kunhan rajoituksia vain kiristettäisiin.

 

[mustajoki]

Israelissa saatu rokotettua sen verran väkeä (melkein 20%), että lähiaikoina pitäisi ruveta tulemaan konkreettisia tuloksia rokotteen hyödystä. Eli varmaan jo helmikuun alussa pitäisi ainakin kuolintilastoissa ruveta näkymään selvää pudotusta jos rokotteiden antaminen on kohdistettu oikein aloittaen riskiryhmistä.

Tottahan tämä. Tosin koska rokotuksen antamisesta kuluu jonkin aikaa ennen kuin vastustuskyky kehittyy, edes se ensimmäisen annoksen antama suoja, aikaa menee vähän enemmän ennen kuin se alkaa näkyä nimenomaan kuolintilastoissa (tartuntamäärissä ehkä jo tosiaan piakkoinkin).

Uskaltaisinko sanoa... odotetaan tuosta aikarajasta vielä sen pari viikkoa? Eli helmikuun puoliväliin?

 

[persu]

Kaikki mitä mainitsit ovat jo käytössä. Kotoa poistuminen menee jo kiina -politiikaksi. Eli mitään uutta ideaa ei ollut kunhan rajoituksia vain kiristettäisiin.

Kyllä meidän penska on muiden räkälinkojen kanssa edelleen koulussa lähiopetuksessa. Kevään etäkoulu oli erinomaisesti onnistunut kokeilu, se voitaisiin ottaa kaikille kouluasteille hyvin pienellä kynnyksellä taas käyttöön.

 

[Centteri]

Kyllä meidän penska on muiden räkälinkojen kanssa edelleen koulussa lähiopetuksessa. Kevään etäkoulu oli erinomaisesti onnistunut kokeilu, se voitaisiin ottaa kaikille kouluasteille hyvin pienellä kynnyksellä taas käyttöön.

Yläasteelta ylöspäin taitaa olla (alueen tilanteen mukaan) etäopetusta..?

 

[Erkki_erikeepperi]

Kaikki mitä mainitsit ovat jo käytössä. Kotoa poistuminen menee jo kiina -politiikaksi. Eli mitään uutta ideaa ei ollut kunhan rajoituksia vain kiristettäisiin.

No ei todellakaan ole etäopetus ja ravintoloiden ulosmyynti käytössä, siis pakollisia kautta linjan! Tiukemmat kokoontumisrajoitukset ei ole mitään "kiina-politiikkaa" nekään, ja lisäksi esimerkiksi Britanniassa on nyt käsittääkseni suositus että kotoa poistutaan vain välttämättömien asioiden hoitamiseksi.

Elämä on täynnä valintoja, otetaanko kovemmat keinot käyttöön mieluummin nyt etupainotteisesti vai vasta muutaman viikon päästä kun tilanne on jo levinnyt käsiin. Tällä tavalla asiantuntijat tilanteen näkee ja niin minäkin.

 

[Centteri]

No ei todellakaan ole etäopetus ja ravintoloiden ulosmyynti käytössä, siis pakollisia! Tiukemmat kokoontumisrajoitukset ei ole mitään "kiina-politiikkaa" nekään, ja lisäksi esimerkiksi Britanniassa on nyt käsittääkseni suositus että kotoa poistutaan vain välttämättömien asioiden hoitamiseksi.

Elämä on täynnä valintoja, otetaanko kovemmat keinot käyttöön mieluummin nyt etupainotteisesti vai vasta muutaman viikon päästä kun tilanne on jo levinnyt käsiin. Tällä tavalla asiantuntijat tilanteen näkee ja niin minäkin.

Älä nyt vääristele kommenttiani. Puhuit kotoa poistumisesta, se on kiina politiikkaa. Miten britannia taas liittyy suomen tilanteeseen?

Sitä voi fiksummat miettiä sitten tarkemmin, mutta ilmeisiä asioita ovat etäopetus, ravintoloiden ulosmyynti, tiukemmat kokoontumisrajoitukset ja ääritapauksessa kotoa poistumisen kieltäminen paitsi välttämättömien asioiden hoitamiseen.

Tässä saatetaan olla sellaisen valinnan edessä, että otetaanko nämä rajoitukset käyttöön mieluummin nyt vai vasta sitten kun on jo kakka pahasti tuulettimessa. Kumpi on kivempi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Älä nyt vääristele kommenttiani. Puhuit kotoa poistumisesta, se on kiina politiikkaa. Miten britannia taas liittyy suomen tilanteeseen?

Luettelin eri rajoitusvaihtoehtoja, ja sinun vastineestasi ei mitenkään käynyt ilmi että viittasit niistä vain viimeiseen vaihtoehtoon.

Kotoa poistumisen rajoitukset ei ole pelkästään Kiina-politiikkaa vaan esimerkiksi nyt siis britti-politiikkaa. Näin on pakko tehdä jos tilanne on jo räjähtänyt käsiin tai uhkaa räjähtää käsiin. Suomessa tätä ei tarvitse vielä tehdä, mutta se ei silti olisi välttämättä edes huono idea, että tällaisella tehokuurilla otettaisiin koronasta niskalenkkiote nyt kun tilanne näyttää huolestuttavalta.

 

[Centteri]

Millä tavoin tilanne näyttää nyt huolestuttavalta.? Onko tilanne siis nyt huolestuttavampi kuin vaikkapa se oli marraskuussa.

 

[Saekki123]

Luettelin eri rajoitusvaihtoehtoja, ja sinun vastineestasi ei mitenkään käynyt ilmi että viittasit niistä vain viimeiseen vaihtoehtoon.

Kotoa poistumisen rajoitukset ei ole pelkästään Kiina-politiikkaa vaan esimerkiksi nyt siis britti-politiikkaa. Näin on pakko tehdä jos tilanne on jo räjähtänyt käsiin tai uhkaa räjähtää käsiin. Suomessa tätä ei tarvitse vielä tehdä, mutta se ei silti olisi välttämättä edes huono idea, että tällaisella tehokuurilla otettaisiin koronasta niskalenkkiote nyt kun tilanne näyttää huolestuttavalta.

Miksi minusta tuntuu siltä kuin kinastelisin jonkun murkkuikäisen kanssa?

Jonkun pitäisi perustaa Nettiin viisaiden aikuisten keskustelupalsta. Minimivaatimus ÄO:lle voisi olla 110.

Sinä voisit mennä sinne etunenässä jo ja jättää meidät idiootit tänne.

 

[Erkki_erikeepperi]

Millä tavoin tilanne näyttää nyt huolestuttavalta.? Onko tilanne siis nyt huolestuttavampi kuin vaikkapa se oli marraskuussa.

Asiantuntijoiden mielestä on. Tämä liittyy ensisijaisesti nyt siihen, että tähän vuodenaikaan infektiotaudit yleensäkin kiihtyy ja nyt on lisäksi Kentin ja Etelä-Afrikan mutaatiot ottamassa valtaa maailmalla. Testejä on tehty Suomessa aiempaa vähemmän ja silti tartuntoja on löydetty entiseen tahtiin.

Suomen koronatilanteesta huolestuneita kannanottoja – Ylilääkäri ministerivastuusta: ”Vastuutonta toimia vasta kun palo levinnyt”

Lääkärit vaativat päättäjiltä nopeita toimia Suomen koronatilanteen takia. ”Vältytään paniikilta, pelolta ja kärsimykseltä, jos ollaan ajoissa”, tutkijatohtori ja lääkäri Jukka Koskela sanoo.

www.talouselama.fi

Huoli Suomen koronatilanteesta yltyy: Ylilääkäriltä tyly vastaus ministerille – ”Vastuutonta toimia vasta kun palo levinnyt”

Lääkärit vaativat päättäjiltä nopeita toimia Suomen koronatilanteen takia. ”Vältytään paniikilta, pelolta ja kärsimykseltä, jos ollaan ajoissa”, tutkijatohtori ja lääkäri Jukka Koskela sanoo.

www.uusisuomi.fi

Rajalla pelätään, että koronan tarttuvampi muunnos tulee Suomeen Ruotsista – näin sitä vastaan aiotaan taistella

Länsi-Pohjan sairaanhoitopiirissä on ollut viimeisen kahden viikon aikana koronatapauksia yhteensä 34.

www.mtvuutiset.fi

 

[plaques]

Minkäänlaista todistetta ei ole, että rajoitukset auttaisi leviämisen estämisessä, koska muuta dataa ei ole saatavilla. Voimme vain olettaa. Joka puolella maailmaa covid tuloksien trendi on samankaltainen, joka on verrattavissa kausi-influenssa tuloksiin. Huomioitavaa on se, että kausi-influenssa on kadonnut kokonaan maapallolta. Covid käyrä seuraa normaalia kausi-influenssaa.

Googleen hakusanat 'finland covid cases', niin saat covid käppyrää päivätasolla.

 

[voffer]

Löytyykö jostain tietoa kuinka montaa ihmistä on hoidettu Suomessa sairaaloissa koronan takia yhteensä?

 

[Erkki_erikeepperi]

Chua

Minkäänlaista todistetta ei ole, että rajoitukset auttaisi leviämisen estämisessä, koska muuta dataa ei ole saatavilla. Voimme vain olettaa. Joka puolella maailmaa covid tuloksien trendi on samankaltainen, joka on verrattavissa kausi-influenssa tuloksiin. Huomioitavaa on se, että kausi-influenssa on kadonnut kokonaan maapallolta. Covid käyrä seuraa normaalia kausi-influenssaa.

Googleen hakusanat 'finland covid cases', niin saat covid käppyrää päivätasolla.

On käynyt aivan päivänselväksi, että ihminen voi vaikuttaa suuresti koronan leviämiseen tai se on siis täysin ihmisen toiminnasta kiinni.

Influenssa on vähemmän tarttuva tauti kuin korona ja se on hyytynyt täysin näillä rajoituksilla mitä on käytössä. Koronakin on kurissa tietyissä maissa, ja ne saa kiittää siitä lähes täysin itseään eikä mitään korkeampia voimia.

 

[plaques]

On käynyt aivan päivänselväksi, että ihminen voi vaikuttaa suuresti koronan leviämiseen tai se on siis täysin ihmisen toiminnasta kiinni.

Influenssa on vähemmän tarttuva tauti kuin korona ja se on hyytynyt täysin näillä rajoituksilla mitä on käytössä. Koronakin on kurissa tietyissä maissa, ja ne saa kiittää siitä lähes täysin itseään eikä mitään korkeampia voimia.

Saksassa (joillain alueilla) on kohta kolmatta kuukautta paikat kiinni (ainakin ravintolat, harrastuspaikat), maskipakko ja ulkonaliikkumiskielto klo 21 jälkeen. Siitä huolimatta käyrä on täysin vastaavanlainen kuin muualla maailmaa. Jos rajoitukset oikeasti toimii, niin sillon käyrän pitäisi olla ennemminkin tasainen tai laskeva. Näin ainakin voisi odottaa tapahtuvan.

 

[krapu]

Saksassa (ainakin joillain alueilla) on kohta kolmatta kuukautta paikat kiinni (ainakin ravintolat, harrastuspaikat), maskipakko ja ulkonaliikkumiskielto klo 21 jälkeen. Siitä huolimatta käyrä on täysin vastaavanlainen kuin muualla maailmaa. Jos rajoitukset oikeasti toimii, niin sillon käyrän pitäisi olla ennemminkin tasainen tai laskeva. Näin ainakin voisi odottaa tapahtuvan.

Rajoitus ei ole mikään ehdoton että toimii. Ihminen noudattaa rajoituksia tai ei. Jos suosituksia ja rajoituksia ei noudateta, niin eikai ne toimi ja epidemia jatkaa kulkuaan.

 

[runboy93]

Sitten kun ihmisten pitäisi arkea jatkaa koronan jälkeen:

Kun Tanja Heikkilä toipui koronasta ja halusi jatkaa arkeaan, se olikin yllättävän vaikeaa – hän huomasi, että selkeitä ohjeita parantuneille ei ole

Koronavirustaudista toipunut voi hämmentyä, kun missään ei ole selkeitä ohjeistuksia jatkosta.

yle.fi

Heikkilä ei halunnut kuormittaa kysymyksillään terveydenhuoltoa, vaan yritti löytää tietoa itse. Sitä tuntui olevan tarjolla yllättävän vähän ja hajanaisesti.

– Googletin, koskeeko maskinkäyttösuositus myös koronan jo sairastaneita. Varalta olen maskia käyttänyt, sillä en löytänyt suoraa vastausta.

Tanja Heikkilä oli pohtinut ennen tartuntaansa, kannattaako harrastukseen mennä, kun koronatapauksia oli Oulussa paljon. Janne Körkkö / Yle
Heikkilän kokemuksen mukaan koronasta löytyy paljon tietoa ja ohjeistuksia, mutta ne koskevat lähinnä testitulosta odottavia tai vasta sairastuneita.

– Olisin kaivannut tietopakettia myös parantuneille.

Kyllä maskinkäyttösuositus taitaa koskea kaikkia 12v+ (tietysti kenellä on vaikeuksia yms hengityksen kanssa jo ilman maskia, niin sitten pitäisi miettiä muita vaihtoehtoja tiettyihin askareisiin / toimiin), on sitten jo sairastanut koronan tai sitten ei. Ja tuo 12v maskisuositus tuli THL:ltä vasta äskettäin.

 

[Terro]

Mielestäni ihmisten henkilökohtainen käytös on paljon tärkeämpää kuin varsinaiset viralliset rajoitukset leviämisen kannalta. Viralliset rajoitukset eivät merkkaa mitään, jos ihmiset silti tapaavat toisiaan kuten ennenkin, mutta tekevät sen vaan privaatisti ja "salaa". Ehkä tämä on se syy, miksi rajoituksista huolimatta virus ulkomailla leviää.

Enkä oikeastaan yhtään ihmettelisi, jos maskisuositukset olisivat jopa haitallisia viruksen leviämisen kannalta, koska se luo ihmisille virheellisen turvallisuuden tunteen ja kaikki turvaetäisyydet ja muut oleelliset toimet unohtuvat. "Laitetaan maski päähän, niin voi käyttäytyä ja tavata ihmisiä ihan kuten ennenkin".

Keväällä suomessa virus hävisi varsin nopeasti, koska ihmiset ihan oikeasti pelkäsivät koronaa ja välttelivät kaikkia tarpeettomia ihmiskontakteja. Maskeja ei ollut käytössä. Jos ihmiset eivät käyttäisi maskeja, niin toisiko se kanssakäymisiin ja kaupassakäyntiin sopivan "pelontunteen", että omaan käytökseen ja etäisyyksien pitämiseen kiinnitettäisiin enemmän huomiota ja tarpeettomia käyntejäkin vältettäisiin aktiivisemmin.

 

[finWeazel]

Rajoitus ei ole mikään ehdoton että toimii. Ihminen noudattaa rajoituksia tai ei. Jos suosituksia ja rajoituksia ei noudateta, niin eikai ne toimi ja epidemia jatkaa kulkuaan.

Juuri olin samaa tulossa kirjoittamaan. Amerikassa ja etenkin kaliforniassahan tuon näkee hyvin. Todella rankat rajoitukset purivat hyvin. Mutta, kun osa eristäytymisestä on vapaaehtoista niin nyt nähdään miten kiitospäivän ja joulun matkaileminen johti todella karmeaan lopputulokseen.

Nyt taotaan uusia kuolleisuus, diagnoosi ja sairaalaanottomääriä. Systeemi natisee liitoksissaan, kun sairaaloiden kapasiteetti alkaa loppumaan

California reports record 695 virus deaths in a day

LOS ANGELES (AP) — California health authorities reported Saturday a record one-day...

www.sfgate.com

 

[Gespard]

Mutta, kun osa eristäytymisestä on vapaaehtoista niin

Sanoisin kyllä itse että niitä ruumiita tulee olipa ihmiset sisällä tai ei. Pitkäaikainen toimettomuus tappaa vanhoja ihmisiä myös tehokkaasti koronan lisäksi. USAn erikoispiirteet lihavuuden ym. kera toki tuovat ihan omanlaista lisää tähän.

Valitsetteko muuten sattumalta aina USAn esimerkiksi kun on kerrottavana kauhutarinoita? Vai sen takia että siellä on lihavia ja monisairaita ihmisiä eniten?

 

[finWeazel]

Sanoisin kyllä itse että niitä ruumiita tulee olipa ihmiset sisällä tai ei. Pitkäaikainen toimettomuus tappaa vanhoja ihmisiä myös tehokkaasti koronan lisäksi. USAn erikoispiirteet lihavuuden ym. kera toki tuovat ihan omanlaista lisää tähän.

Valitsetteko muuten sattumalta aina USAn esimerkiksi kun on kerrottavana kauhutarinoita? Vai sen takia että siellä on lihavia ja monisairaita ihmisiä eniten?

Valitsen usa:n, koska asun kaliforniassa ja tiedän miten täällä on eristäydytty ja mikä tilanne on paikallisesti. Nimimerkillä viimeksi maaliskuussa käynyt työpaikalla/ulkona syömässä/punttisalilla/... Täällä on paikat kiinni+maskipakko kaupoissa/ulkona. Ainoa mikä selittää tän nykyisen piikin on joko vuodenaika tai sitten kiitospäivä+joulu. Tai noiden kombinaatio.

 

[finWeazel]

Amerikan käppyrät siis tän näköiset. Hyvin noi kohtaa vuodenajan kanssa mihin liittyy myös nuo pyhäpäivät, jolloin perinteisesti matkustetaan ja vietetään perheen&kavereiden kanssa aikaa. Olisi hauska kuulla miten noi käppyrät voi selittää, jos kuolemat ei johdu covid19:sta? Kiitospäivä ja joulu on ne isoimmat syyt nykyiseen tilanteeseen. Halloween on voinut myös paikoitellen aiheuttaa pahaa ja sieltä lienee alkanut toi tapausten lisääntyminen.

Hyvin tuossa käppyrässä näkyy myös 4th of july:n vaikutus. Kyllä noista mun mielestä voi päätellä, että eristäytyminen toimii tapausmäärien rajoittamisessa.

 

[weetabix]

Kyllähän se eristäminen toimii ja nimen omaan siten että kukin henkilökohtaisesti vähentää niitä kontakteja. Mikään ohjeistus ja suositusmäärä ei toimi jos niitä ihmiset toteuttavat vain nimellisesti, riippumatta siitä kuinka rajuja ne rajoitukset ovat.

CDC:n tutkimuksissa jenkeissä n. 55% leviämisestä tapahtuu oireettomien toimesta (päälle 20% oireettomia ja se n. 33% saavat oireita myöhemmin). Tästä voi sen huomata, että sillä on aivan valtava vaikutus minkä verran niitä kontakteja on. Siihen perustuu myös maskisuositus eli esim. jenkeissä se yli puolet tartunnoista tapahtuu oireettomista muihin, joten maskilla on oma hyötynsä myös vaikka etäisyyksien pitäminen se tärkein asia onkin.

 

[Morokolli]

Asiantuntijoiden mielestä on. Tämä liittyy ensisijaisesti nyt siihen, että tähän vuodenaikaan infektiotaudit yleensäkin kiihtyy ja nyt on lisäksi Kentin ja Etelä-Afrikan mutaatiot ottamassa valtaa maailmalla. Testejä on tehty Suomessa aiempaa vähemmän ja silti tartuntoja on löydetty entiseen tahtiin.

Suomen koronatilanteesta huolestuneita kannanottoja – Ylilääkäri ministerivastuusta: ”Vastuutonta toimia vasta kun palo levinnyt”

Lääkärit vaativat päättäjiltä nopeita toimia Suomen koronatilanteen takia. ”Vältytään paniikilta, pelolta ja kärsimykseltä, jos ollaan ajoissa”, tutkijatohtori ja lääkäri Jukka Koskela sanoo.

www.talouselama.fi

Huoli Suomen koronatilanteesta yltyy: Ylilääkäriltä tyly vastaus ministerille – ”Vastuutonta toimia vasta kun palo levinnyt”

Lääkärit vaativat päättäjiltä nopeita toimia Suomen koronatilanteen takia. ”Vältytään paniikilta, pelolta ja kärsimykseltä, jos ollaan ajoissa”, tutkijatohtori ja lääkäri Jukka Koskela sanoo.

www.uusisuomi.fi

Rajalla pelätään, että koronan tarttuvampi muunnos tulee Suomeen Ruotsista – näin sitä vastaan aiotaan taistella

Länsi-Pohjan sairaanhoitopiirissä on ollut viimeisen kahden viikon aikana koronatapauksia yhteensä 34.

www.mtvuutiset.fi

Kannattaa huomioida, että nämä haastatellut asiantuntijat haluavat tiukoista rajoituksista pysyvää yhteiskunnan olotilaa. He tulevat aikanaan vastustamaan viimeiseen asti rajoitusten purkua sitten, kun/jos korona hiipuu olemattomiin rokotuskamppanjan jälkeen tai muuten vain. Kyllä he aina jonkun tekosyyn vaatimuksilleen keksivät. Lehdet tekevät ainoastaan klikkiotsikoita, ja etsivät haastateltaviksi näitä "asiantuntijoita", joille mikään ei riitä, ja joille rajoituksista möyhkääminen on tullut elämän tärkein tarkoitus. Kokonaan eri asia on, kuinka paljon poliitikot heitä kuuntelevat.

Murehditaan niitä rajoituksia sitten vasta, kun se mutaatio tänne tulee. Nautitaan nyt niin pitkään vähän lievemmistä rajoituksita, kun mutaatiota täällä ei ole. Varsinkin kun sairaalat eivät lähimainkaan ole kaaoksessa.

Niin ja ne jotka rajoituksia vaativat: mun viesti niille on, että voisi olla parempi kaikkien kannalta kun ette poistu lainkaan kodeistanne enää koskaan.

 

[Morokolli]

Niin ja jos näistä "asiantuntijoista" olisi asia ollut kiinni. Me oltaisiin vietetty totaalisessa ulkonaliikkumiskiellossa koko viime kesä, riippumatta sen ajan alhaisista tartuntamääristä. Samanlainen sävel oli myös silloin. Mahtoi olla henkisesti kova paikka "asintuntijoille", kun joutuivat katselemaan vierestä, kun kesällä suomalaiset saivat nauttia lähes normaalista elämästä.

 

[Gespard]

Niin ja jos näistä "asiantuntijoista" olisi asia ollut kiinni. Me oltaisiin vietetty totaalisessa ulkonaliikkumiskiellossa koko viime kesä, riippumatta sen ajan alhaisista tartuntamääristä. Samanlainen sävel oli myös silloin. Mahtoi olla henkisesti kova paikka "asintuntijoille", kun joutuivat katselemaan vierestä, kun kesällä suomalaiset saivat nauttia lähes normaalista elämästä.

Hyvänä puolena Suomeen on vaikeampi saada totalitarista valtiota aikaan vaikka yritettäisiin. Aina löytyy jokin tilaisuus livahtaa metsään karkuun jos siltä tuntuu. Kyllä naurattaa/surettaa näiden 15km liikkumisrajoitus ym. ihmisten puolesta muissa maissa. Siellä kun on tehty tätä lisääntymistä siihen tahtiin ettei pakoon enää pääse.

 

[weetabix]

Omasta näkökulmasta nyt matkailijoihin kohdistuvat tarkemmat vaatimukset (esim. testit lentokentillä), ovat uusien mutaatioiden takia perusteltuja (leviää herkemmin, nuorempia kohtelee huonommin ainakin briteissä jossa sairaalapotilaiden keski-ikä on laskenut jo alle 60v paikkeille). Lisäksi esim. Etelä-Afrikan varianttia pyritään pitämään briteistäkin poissa, ilmeisesti johtuen siitä että tietoa on liian vähän ko. variantista.

Harrastustoiminnan rajoittaminen on vähän sellainen, että saapas nähdä saadaanko aikuisten harrastusrajoituksia kuinka pian purettua. Tämä tietty vaatii että tapaukset ovat vähäisiä, mutta saa nyt nähdä saadaanko pidettyä noita määriä alhaalla. Todennäköisesti halutaan nähdä miten lomat ovat vaikuttaneet määriin sekä miten matkustusrajoitukset vaikuttavat. Reagoidaan sitten sen mukaan.

Lentokentät todennäköisesti saadaan pidettyä kohtuullisesti kurissa, mutta sitten muut matkustavat voivat olla vaikeita hallita joten rokottaminen saisi kiihtyä reippaasti.

Australiassahan meinasivat aloittaa rokottamisen vasta helmi-maaliskuussa, joten ei kovin kovaa kiirettä ole joka paikassa.

Rajoituksia leimaa tällä hetkellä epävarmuus, eli kun tietoa on uuden variantin hillinnästä heikkoa niin rajoituksia vaan ei vielä uskalleta purkaa. Jonkun mielestä tämä on liioittelua, mutta yhtä lailla pienelle varovaisuudelle on ihan paikkansa nykytilanteessa jossa rokote kolkuttelee ovella. Tällöin kun riskiryhmät saataisiin rokotettua niin rajoituksia voitaisiin höllentää.