Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Griffin]

Kyllähän tuo oli jo kuukausia sitten selviö, että Suomessakin voitaisiin rokottaminen aloittaa jo joulukuussa, jos vain halutaan.. Empä viitsi kaivaa postausta, mutta löytyy tästä ketjusta..

 

[valurauta]

Viruksilla ei ole mitään tarkoitusta mielessä vaan vähemmän tappavat virukset yleensä selviävät paremmin kuin tappavammat koska jos kantaja kuolee tai saa kovat oireet ja sen seurauksena joutuu eristykseen niin sitten kyseinen henkilö levittää sitä virusta paljon vähemmän.
Kun taaskin henkilö jolla ei ole oireita tai oireet ovat lieviä pysyy todennäköisemmin levittäjänä pidempään ja sen seurauksena kyseiset versiot viruksesta pääsevät leviämään tehokkaammin.

Eikö tästä seuraa, että koulut ja päiväkodit on mutaatiohautomoita? Nehän on luonnostaan hyviä virusten leviämisympäristöjä mutta koronan erityispiirteiden vuoksi korona leviää niissä vähän huonosti. Jos koululaisilla muodostuu vähäoireinen mutta koululaisten keskuudessa hyvin tarttuva variantti, sehän valtaa alaa koululaisissa nopeasti ja nämä levittävät sen edelleen muille.

UK-variantista on kai viitteitä, että se voi levitä lasten keskuudessa siinä missä aikustenkin mutta varmaa tietoa ei vielä ole. Se voisi selittää variantin suuremman infektoivuuden lähes kokonaan:
Coronavirus: Impact of new variant on children investigated

Prof Wendy Barclay, from Nervtag and Imperial College London, said the mutations to the virus appeared to be making it easier to walk through the doorways that were there.​

She said this could be putting children on a "more level playing field" with adults as the virus was "less inhibited" in children.​

Prof Barclay said: "Therefore children are equally susceptible, perhaps, to this virus as adults, and therefore given their mixing patterns, you would expect to see more children being infected."​

...​

Early analysis of how and where it is spreading have also given "hints that it has a higher propensity to infect children", according to Prof Neil Ferguson from the MRC Centre for Global Infectious Disease Analysis, who also sits on Nervtag.​

He stressed the link was still being investigated and was not yet proven.​

"If it were true, then this might explain a significant proportion, maybe even the majority, of the transmission increase seen," he added.​

 

[Morokolli]

UK:ssa Oxfordin aine lähtee jakoon tammikuun 4 päivä. Ja aika optimistisia aikatauluja on mielessä, milloin aletaan lockdowneja helpottamaan

Britain could be free of lockdowns by February with Covid vaccine

With the 'game-changing' Oxford jab expected to be approved within days, the Government hopes that enough doses will soon be available to inoculate those most vulnerable to coronavirus within weeks.

www.dailymail.co.uk

Miksipä eivät purkaisi lock downeja mahdollisimman aikaisin? Ei lockdowneja sen takia pidetä, että se on jokun mielestä siistiä, ja ne myös maksavat julmetusti yhteiskunnalle. On hyvin mahdollista, että Briteissä kerkeävät riskiryhmiin kuuluvat ja terveydenhuollon henkilöstön rokottamaan kokonaisuudessaan Tammikuun aikana. Tämän jälkeen välttämättä edes Britanniassa lockdownille ei ole enää juridisia perusteita. Nykytieteen valossa riskiryhmien ulkopuolisilla toki on mahdollista joutua teholle, mutta se on erittäin harvinaista, ja sairaalapaikat eivät Briteissä enää helmikuussa voisi mitenkään täyttyä koronapotilaista.

Muutenkin näitä lockdowneja luultavimmin tullaan purkamaan eri maissa jo hyvissä ajoin, ennen kun koko väestöä ollaan edes saatu rokotettua. Ainakin niissä maissa, joissa on tiedossa, että rokotteita tulee varmasti riittämään lähikuukausina koko väestölle.

 

[Kautium]

"100%". Yksikään aiempi rokote historiassa ei tällainen ole ollut ja ei edes voi olla. Tai no onhan 100% mahdollinen, jos harrastetaan ylöspäin pyöristystä.

Ei siinä sanottu, että se antaa 100% suojan taudilta, vaan että se suojaa 100% sairaalahoitoa vaativalta taudinkuvalta. Ihan eri asia siis.

Kyllähän tuo oli jo kuukausia sitten selviö, että Suomessakin voitaisiin rokottaminen aloittaa jo joulukuussa, jos vain halutaan.. Empä viitsi kaivaa postausta, mutta löytyy tästä ketjusta..

Niin ja tänään ne sitten aloitettiin. Rokotteita on vaan tarjolla tässä vaiheessa olemattoman vähän, mutta se on eri asia.

Koronarokote | Koronarokotukset alkoivat Suomessa: HS kokosi vastaukset 16 tärkeimpään kysymykseen rokotteista

Rokotukset koronaviruksen aiheuttamaa tautia vastaan alkoivat Suomessa sunnuntaina. Ensimmäisinä rokote annetaan koronaviruspotilaita hoitavalle terveydenhuollon henkilöstölle sekä ympärivuorokautisen hoivan henkilöstölle ja asukkaille. HS julkaisee päivitetyn version artikkelista, jossa...

www.hs.fi

 

[?..]

Ei siinä sanottu, että se antaa 100% suojan taudilta, vaan että se suojaa 100% sairaalahoitoa vaativalta taudinkuvalta. Ihan eri asia siis.


Niin ja tänään ne sitten aloitettiin. Rokotteita on vaan tarjolla tässä vaiheessa olemattoman vähän, mutta se on eri asia.

Koronarokote | Koronarokotukset alkoivat Suomessa: HS kokosi vastaukset 16 tärkeimpään kysymykseen rokotteista

Rokotukset koronaviruksen aiheuttamaa tautia vastaan alkoivat Suomessa sunnuntaina. Ensimmäisinä rokote annetaan koronaviruspotilaita hoitavalle terveydenhuollon henkilöstölle sekä ympärivuorokautisen hoivan henkilöstölle ja asukkaille. HS julkaisee päivitetyn version artikkelista, jossa...

www.hs.fi

Alkuperäinen artikkeli:

Covid vaccine boost for millions as hospitals near breaking point

The coronavirus vaccine developed by Oxford University and Astra Zeneca is expected to win approval this week as the head of the drugs giant said it “should be”

www.thetimes.co.uk

protecting 95% of patients, and is “100% effective” in preventing severe illness requiring hospital treatment.

Huomaa sulut. Oikeat luvut selviää tietenkin vasta kun isompi määrä normaalia populaatiota on rokotettu.

Lisäksi mutanttiin liittyen:
the drugs giant said it “should be” effective against the highly transmissible new strain of the virus.

 

[Kautium]

Alkuperäinen artikkeli:

Covid vaccine boost for millions as hospitals near breaking point

The coronavirus vaccine developed by Oxford University and Astra Zeneca is expected to win approval this week as the head of the drugs giant said it “should be”

www.thetimes.co.uk

protecting 95% of patients, and is “100% effective” in preventing severe illness requiring hospital treatment.

Huomaa sulut. Oikeat luvut selviää tietenkin vasta kun isompi määrä normaalia populaatiota on rokotettu.

Lisäksi mutanttiin liittyen:
the drugs giant said it “should be” effective against the highly transmissible new strain of the virus.

Mitä tarkoitat? Täsmälleen sama asiahan tuossakin todettiin, eli se tarjoaa rokotetuille täyden suojan sairaalahoitoa vaativalta taudinkuvalta. Tosin lukema oli artikkelissa lainausmerkeissä, eli tiedä onko se olevinaan viittaus siitä että se ei pitäisi paikkaansa.

Koko uutista en päässyt lukemaan, kun se on maksumuurin takana.

 

[?..]

Mitä tarkoitat? Täsmälleen sama asiahan tuossakin todettiin, eli se tarjoaa rokotetuille täyden suojan sairaalahoitoa vaativalta taudinkuvalta. Tosin lukema oli artikkelissa lainausmerkeissä, eli tiedä onko se olevinaan viittaus siitä että se ei pitäisi paikkaansa.

Koko uutista en päässyt lukemaan, kun se on maksumuurin takana.

Pointti on se, että se on heidän mukaan "100%" eikä 100%, ja lisäksi tietoa tehosta mutanttiin ei ole vielä, joten mitään tuollaista tarkkaa lukua ei edes voi antaa.

 

[Dexteri]

Miksipä eivät purkaisi lock downeja mahdollisimman aikaisin? Ei lockdowneja sen takia pidetä, että se on jokun mielestä siistiä, ja ne myös maksavat julmetusti yhteiskunnalle. On hyvin mahdollista, että Briteissä kerkeävät riskiryhmiin kuuluvat ja terveydenhuollon henkilöstön rokottamaan kokonaisuudessaan Tammikuun aikana. Tämän jälkeen välttämättä edes Britanniassa lockdownille ei ole enää juridisia perusteita. Nykytieteen valossa riskiryhmien ulkopuolisilla toki on mahdollista joutua teholle, mutta se on erittäin harvinaista, ja sairaalapaikat eivät Briteissä enää helmikuussa voisi mitenkään täyttyä koronapotilaista.

Muutenkin näitä lockdowneja luultavimmin tullaan purkamaan eri maissa jo hyvissä ajoin, ennen kun koko väestöä ollaan edes saatu rokotettua. Ainakin niissä maissa, joissa on tiedossa, että rokotteita tulee varmasti riittämään lähikuukausina koko väestölle.

Varoppa sanojas. Kohta saat kimppuun ihmisiä, jotka kaikkien mutanttien yms vuoksi vaatii VÄHINTÄÄN vuoden 2021 kestävää lockdownia.

 

[Sampsa]

"100%". Yksikään aiempi rokote historiassa ei tällainen ole ollut ja ei edes voi olla. Tai no onhan 100% mahdollinen, jos harrastetaan ylöspäin pyöristystä.

Tästä oli kyse: "AstraZenecan koronarokote on 100-prosenttisen tehokas suojaamaan sairaalahoitoa vaativalta vakavalta taudilta, suitsuttaa yhtiön toimitusjohtaja Pascal Soriot brittilehti Sunday Timesin haastattelussa"

Riittäisiköhän lääkefirman toimarin lausunnosta vääntäminen, kun kyse oli vielä sairaalahoidon tarpeesta eikä suojasta.

 

[Griffin]

Koska korona ei edelleenkään ole "nuha" tai "influenssa" perusterveellekään vaan huomattavasti haitallisempi ja useammin sairaalaan vievä, sekä pitkäaikaisia ongelmiakin aiheuttava, niin niitä rajoituksia joudutaan kyllä pitämään, vaikka sairaanhoitohenkilökunta ja selkeät riskiryhmät on rokotettu. Niin Englannissa, kuin Suomessakin.

Tammikuuta on 4 viikkoa ja meillä on tarttuvampi variaatio liikkeellä, joten ei nyt kannata pettyä kovin, jos briteissäkin on rajoitukset voimassa helmikuun alussa ihan, kuin tammikuun puolessavälissäkin.

Itseasiassa tämän tarttuvamman variantin vaikutus tilanteeseen on vielä täysin epäselvä, muuten, kuin että se toistaiseksi pahentaa tilannetta ja rokotteet ilmeisesti tepsivät siihen..

Rajoituksissa eroon pääsemiseksi niitä rokotteita pitää olla käytetty paljon. Linkkasin tuolla aikaisemmin vikin artikkelin, sieltä voi esim käydä katsomassa.

 

[?..]

Tästä oli kyse: "AstraZenecan koronarokote on 100-prosenttisen tehokas suojaamaan sairaalahoitoa vaativalta vakavalta taudilta, suitsuttaa yhtiön toimitusjohtaja Pascal Soriot brittilehti Sunday Timesin haastattelussa"

Riittäisiköhän lääkefirman toimarin lausunnosta vääntäminen, kun kyse oli vielä sairaalahoidon tarpeesta eikä suojasta.

Mukava nähdä sinua Sampsa täällä. Kiva myös huomata että löysit saman artikkelin josta keskustelimme ja jo linkitin. Lue ihmeessä viestit ennen kommentointia. Kuten sanoin se on heidän mukaan "100%" mutta tietoa tehosta mutanttia vastaan ei ole. Kerro ihmeessä miten voidaan antaa luku jos tietoa tehosta siihen yleiseen mutanttiin ei ole heillä? Kokeet on kesken. Pidetään keskustelu asiallisena.

the drugs giant said it “should be” effective against the highly transmissible new strain of the virus.

 

[Dr. Who]

Koska korona ei edelleenkään ole "nuha" tai "influenssa" perusterveellekään vaan huomattavasti haitallisempi ja useammin sairaalaan vievä, sekä pitkäaikaisia ongelmiakin aiheuttava, niin niitä rajoituksia joudutaan kyllä pitämään, vaikka sairaanhoitohenkilökunta ja selkeät riskiryhmät on rokotettu. Niin Englannissa, kuin Suomessakin.

Tammikuuta on 4 viikkoa ja meillä on tarttuvampi variaatio liikkeellä, joten ei nyt kannata pettyä kovin, jos briteissäkin on rajoitukset voimassa helmikuun alussa ihan, kuin tammikuun puolessavälissäkin.

Itseasiassa tämän tarttuvamman variantin vaikutus tilanteeseen on vielä täysin epäselvä, muuten, kuin että se toistaiseksi pahentaa tilannetta ja rokotteet ilmeisesti tepsivät siihen..

Rajoituksissa eroon pääsemiseksi niitä rokotteita pitää olla käytetty paljon. Linkkasin tuolla aikaisemmin vikin artikkelin, sieltä voi esim käydä katsomassa.

Jokainen tuttu joka on koronan sairastanut on sanonut samaa, "jos en tietäisi että se on korona ei se eroa normi flunssasta mitenkään".

Ikähaarukka vajaasta 30 aina tuonne melkein 70 asti joista yksi selvästi riskiryhmässä ja olin varma että nyt tulee lähtö mutta ei sillä edes kuume noussut.

Eli se siitä aina niin vaarallinen korona lauseesta, se ei yksinkertaisesti pidä paikkansa, meitä on niin monenlaisia ihmisiä.

 

[Sampsa]

Mukava nähdä sinua Sampsa täällä. Kiva myös huomata että löysit saman artikkelin josta keskustelimme ja jo linkitin. Lue ihmeessä viestit ennen kommentointia. Kuten sanoin se on heidän mukaan "100%" mutta tietoa tehosta mutanttia vastaan ei ole. Kerro ihmeessä miten voidaan antaa luku jos tietoa tehosta siihen yleiseen mutanttiin ei ole heillä? Kokeet on kesken. Pidetään keskustelu asiallisena.

the drugs giant said it “should be” effective against the highly transmissible new strain of the virus.

En nyt hahmota mitä haet takaa tai miten tähän keskusteluun liittyy tai miksi on oleellista väitellä lehtiartikkelista, sinä lähdit kyseenalaistamaan 100% suojaa, kun artikkelissa puhuttiin tehohoidon tarpeesta. Ilmeisesti kyseenalaistat senkin?

Mutanttiin liittyen tämän hetkinen oletus on että tehoaa, testitulokset saataneen pian. En tiedä miksi olettaa jotain muuta:

"NYKYISET koronavirusrokotteet tehoavat myös Britanniassa havaittuun uuteen koronaviruksen muotoon, arvioi Tampereen yliopiston Rokotetutkimuskeskuksen johtaja, professori Mika Rämet."

Koronavirus | Asiantuntijan mukaan koronaviruksen vaikeusaste ei ole muuttunut: ”Ei ole tullut muotoja, jotka olisivat sekä helpommin tarttuvia että vaikeampaa tautia aiheuttavia”

Uusi muunnos voi tehdä koronaviruksesta tarttuvamman. Tällä hetkellä ei ole kuitenkaan näyttöä siitä, että muunnos tekisi viruksen aiheuttamasta taudista vakavamman. Muunnos on kuitenkin tuore, eikä siitä ole ehtinyt vielä kertyä juurikaan tutkimustietoa.

www.hs.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Kuten sanoin se on heidän mukaan "100%" mutta tietoa tehosta mutanttia vastaan ei ole. Kerro ihmeessä miten voidaan antaa luku jos tietoa tehosta siihen yleiseen mutanttiin ei ole heillä? Kokeet on kesken. Pidetään keskustelu asiallisena.

the drugs giant said it “should be” effective against the highly transmissible new strain of the virus.

Voidaan antaa se luku mikä 3. faasin testeistä on saatu, ja voidaan esittää valistunut arvio, että todennäköisesti rokote tepsii myös näihin tuoreimpiin mutaatioihin. Se ei ole mikään hatusta revitty "toive", vaan perustuu kyllä ihan solidiin tieteeseen. Mutta tottakai rokotteen tehoa mutaatioihin selvitellään käytännössäkin.

 

[?..]

En nyt hahmota mitä haet takaa tai miten tähän keskusteluun liittyy tai miksi on oleellista väitellä lehtiartikkelista, sinä lähdit kyseenalaistamaan 100% suojaa, kun artikkelissa puhuttiin tehohoidon tarpeesta. Ilmeisesti kyseenalaistat senkin?

Mutanttiin liittyen tämän hetkinen oletus on että tehoaa, testitulokset saataneen pian. En tiedä miksi olettaa jotain muuta:

"NYKYISET koronavirusrokotteet tehoavat myös Britanniassa havaittuun uuteen koronaviruksen muotoon, arvioi Tampereen yliopiston Rokotetutkimuskeskuksen johtaja, professori Mika Rämet."

Koronavirus | Asiantuntijan mukaan koronaviruksen vaikeusaste ei ole muuttunut: ”Ei ole tullut muotoja, jotka olisivat sekä helpommin tarttuvia että vaikeampaa tautia aiheuttavia”

Uusi muunnos voi tehdä koronaviruksesta tarttuvamman. Tällä hetkellä ei ole kuitenkaan näyttöä siitä, että muunnos tekisi viruksen aiheuttamasta taudista vakavamman. Muunnos on kuitenkin tuore, eikä siitä ole ehtinyt vielä kertyä juurikaan tutkimustietoa.

www.hs.fi

Perustan tiedon mutanttiin liittyen samaan artikkeliin jossa siteeramasi toimitusjohtaja näin sanoo. Should be effective. Heillä on tutkimukset kesken. Tiedämme sen kun tutkimukset valmistuu. Mitä taas tulee Hesarin haastattelemaan professoriin, se on hänen valistunut arvaus, mitään dataa hänellä ei ole asiaan liittyen. On hyvin todennäköistä, että rokote toimii mutta täyttä varmuutta tällä hetkellä ei ole. Lisäksi voi olla täysin mahdollista, että teho voi olla "100%" mallivirusta vastaan mutta 99% mutanttia vastaan. Odotetaan tutkimusten valmistumista.

Voidaan antaa se luku mikä 3. faasin testeistä on saatu, ja voidaan esittää valistunut arvio, että todennäköisesti rokote tepsii myös näihin tuoreimpiin mutaatioihin. Se ei ole mikään hatusta revitty "toive", vaan perustuu kyllä ihan solidiin tieteeseen. Mutta tottakai rokotteen tehoa mutaatioihin selvitellään käytännössäkin.

Ilman muuta. Mitään tekemistä toiveen kanssa ei ole vaan suomeksi se tarkoittaa, että "pitäisi" toimia. Hän ei sano tätä varmaksi, koska sitä hän ei vielä varmaksi tiedä, tutkimusten kesken ollessa. On hyvinkin todennäköistä, että näin on mutta onko teho sama, saamme nähdä kun tutkimukset valmistuu.

 

[Jurppii]

Koska korona ei edelleenkään ole "nuha" tai "influenssa" perusterveellekään vaan huomattavasti haitallisempi ja useammin sairaalaan vievä, sekä pitkäaikaisia ongelmiakin aiheuttava, niin niitä rajoituksia joudutaan kyllä pitämään, vaikka sairaanhoitohenkilökunta ja selkeät riskiryhmät on rokotettu. Niin Englannissa, kuin Suomessakin.

Tammikuuta on 4 viikkoa ja meillä on tarttuvampi variaatio liikkeellä, joten ei nyt kannata pettyä kovin, jos briteissäkin on rajoitukset voimassa helmikuun alussa ihan, kuin tammikuun puolessavälissäkin.

Itseasiassa tämän tarttuvamman variantin vaikutus tilanteeseen on vielä täysin epäselvä, muuten, kuin että se toistaiseksi pahentaa tilannetta ja rokotteet ilmeisesti tepsivät siihen..

Rajoituksissa eroon pääsemiseksi niitä rokotteita pitää olla käytetty paljon. Linkkasin tuolla aikaisemmin vikin artikkelin, sieltä voi esim käydä katsomassa.

Sä kirjoitat tämän saman tänne muodossa tai toisessa monta kertaa päivässä ilman että tämä on enää edes vastaus mihinkään viestiin. En enää ymmärrä mikä tämänkin jankutuksen pointti on. Ilmeisesti tässä on kyse siitä, miten asian pitäsi mielestäsi olla mutta noin se ei ole eikä se täällä jankuttamalla miksikään muutu. Et ilmeisesti itsekään usko vakaasti siihen, etteikö rajoitukset alkaisi poistumaan sitä mukaa kun tartunnat vähenevät (jos siis vähenevät) jo kauan ennen sitä rokotekattavuutta tai vaatimaasi muutamaa kymmentä tartuntaa vuorokaudessa.

Toistan ehdotukseni: Lyödäänkö vetoa?

 

[Griffin]

Sä kirjoitat tämän saman tänne muodossa tai toisessa monta kertaa päivässä ilman että tämä on enää edes vastaus mihinkään viestiin. En enää ymmärrä mikä tämänkin jankutuksen pointti on. Ilmeisesti tässä on kyse siitä, miten asian pitäsi mielestäsi olla mutta noin se ei ole eikä se täällä jankuttamalla miksikään muutu. Et ilmeisesti itsekään usko vakaasti siihen, etteikö rajoitukset alkaisi poistumaan sitä mukaa kun tartunnat vähenevät (jos siis vähenevät) jo kauan ennen sitä rokotekattavuutta tai vaatimaasi muutamaa kymmentä tartuntaa vuorokaudessa.

Toistan ehdotukseni: Lyödäänkö vetoa?

Se, etten näe mitään pointtia sillä jankutuksella ja valehtelulla, että rokotetaan joku kymmenentuhatta tai 100 000 ihmistä ja sitten väitetään, että koronan vastaiset toimet voidaan lopettaa siihen.
Tai joidenkin toisuvat vihjailut, tyyliin:
- Ei se korona mitään haittaa perusterveille
- Influenssakin ..(ja tähän perään joku valhe tai vähättely)

 

[Erkki_erikeepperi]

Lisäksi voi olla täysin mahdollista, että teho voi olla "100%" mallivirusta vastaan mutta 99% mutanttia vastaan. Odotetaan tutkimusten valmistumista.

Tuskinpa rokotteen teho mitään varianttia vastaan on pyöreät 100% sairaalahoitoon liittyen, mutta tuo luku voidaan antaa, koska se on testidatasta saatu. Se tarkentuu sitten ajan kanssa että joutuuko joku sairaalaan rokotteesta huolimatta vai ei.

 

[Jurppii]

Se, etten näe mitään pointtia sillä jankutuksella ja valehtelulla, että rokotetaan joku kymmenentuhatta tai 100 000 ihmistä ja sitten väitetään, että koronan vastaiset toimet voidaan lopettaa siihen.
Tai joidenkin toisuvat vihjailut, tyyliin:
- Ei se korona mitään haittaa perusterveille
- Influenssakin ..(ja tähän perään joku valhe tai vähättely)

Näistä ei ollut mitään puhetta (ainakaan et kenellekään lainaten viestiäsi kohdistanut) eikä ne tarkoita sitä, että tuo faktana esittämäsi pitäisi paikkansa.

Jos se on vain MIELIPITEESI niin voisit mainita sen vähän selvemmin (eikä sitä tarvitse pyytämättä jatkuvasti toistaa). Koska mitä tapahtuu sinä päivänä kun tuossa vaikka Uudellamaalla nuorten harrastustoimintaa taas availlaan? Myönnätkö olleesi väärässä vai vaihtuuko sitten ääni kellossa siihen, että ei pitäisi?

Niin tai näin, tulet näkemään poistuvia rajoituksia ennen 75-90% rokotekattavuutta tai taudin tukahtumista. Varaudu henkisesti, ettei ota sitten liian koville.

 

[Makos]

Hepatiitti A ja B 95%

Pinkbook: Hepatitis B | CDC

Hepatitis B Chapter of Pinkbook: (Epidemiology and Prevention of Vaccine-Preventable Diseases)

www.cdc.gov

Hepatitis A Vaccine - an overview | ScienceDirect Topics

www.sciencedirect.com

Vesirokko 92%:

About the Varicella Vaccine | CDC

Learn more about the dosage, administration, effectiveness, and duration of protection for varicella vaccines.

www.cdc.gov

Jäykkäkouristus "virtual 100%", "cases of tetanus occurring in fully immunized persons whose last dose was within the last 10 years are extremely rare":

About Diphtheria, Tetanus, and Pertussis Vaccination | CDC

Types and composition of Diphtheria Tetanus, and Pertussis Vaccines. There are 11 vaccines licensed by FDA to protect against these diseases.

www.cdc.gov

https://www.cdc.gov/vaccines/pubs/pinkbook/downloads/tetanus.pdf

Hyvin toimitettu kyllä. Siitä oon lähtenyt, että hepatiittirokote on 100% suoja eli hyvillä mielin voi piikittää ton 90% Pfizerin

 

[FireFly Renaissance]

Koronalle jatketaan häviämistä joka päivä.

Kannattaa littyä sotaan ja alkaa opiskella lääketiedettä/biotekniikkaa.

Monia tauteja on ihmiskunta pystynyt voittamaan ja tulee voittamaan koronankin. Päiviä tässä lasketaan, ja mitä vähemmiksi ne päivät saadaan niin sitä parempi.

Harvoja on kuitenkaan voitettu vauhkoamalla ja lietsomalla paniikkia.

 

[=JP=]

Tässä ihan mielenkiintoinen artikkeli näin teknisestä näkökulmasta, ainakin itse luin mielenkiinnolla! Ei ihan niin vakavaa meininkiä välillä...

Reverse Engineering the source code of the BioNTech/Pfizer SARS-CoV-2 Vaccine - Bert Hubert's writings

Translations: ελληνικά / عربى / 中文 (Weixin video, Youtube video) / 粵文 / bahasa Indonesia / český / Català / český / Deutsch / Español / 2فارسی / فارسی / Français / עִברִית / Hrvatski / Italiano / Magyar / Nederlands / 日本語 / 日本語 2 / नेपाली / Polskie / русский / Português / Română / Slovensky /...

berthub.eu

Eli artikkelissa tutkitaan BioNTech/Pfizer SARS-CoV-2 mRNA rokotteen digitaalista koodia vähän eri tavalla ja kuvaillaan miten se toimii.

 

[FireFly Renaissance]

Koronavirus | Voiko rokotuksen jälkeen alkaa elää normaalia elämää? Asiantuntija kertoo, miten rokotuksen saaneiden elämä muuttuu

Rokottaminen Suomessa alkaa, mutta kasvomaskeista ei voida ihan vielä luopua. Pelkkä rokottaminen ei katkaise tartuntaketjuja.

www.hs.fi

THL:n näkemyksen mukaan tavallisen työväestön piikitys alkaisi jo reilusti ennen kesää. Kovin on erilainen käsitys kuin tämän säikeen asiantuntijoilla.

 

[Sampsa]

Koronavirus | Voiko rokotuksen jälkeen alkaa elää normaalia elämää? Asiantuntija kertoo, miten rokotuksen saaneiden elämä muuttuu

Rokottaminen Suomessa alkaa, mutta kasvomaskeista ei voida ihan vielä luopua. Pelkkä rokottaminen ei katkaise tartuntaketjuja.

www.hs.fi

THL:n näkemyksen mukaan tavallisen työväestön piikitys alkaisi jo reilusti ennen kesää. Kovin on erilainen käsitys kuin tämän säikeen asiantuntijoilla.

Tämän hetkinen arvio on, että kaikki halukkaat olisi rokotettu loppukesään mennessä. Perustunee siihen, ettei matkaan tule yllätyksiä ja keskeytyksiä eikä näissä kannattane antaa julkisia lausuntoja päivämäärien tarkkuudella varmuudella, siksi arvioita.

 

[Centteri]

Tämän hetkinen arvio on, että kaikki halukkaat olisi rokotettu loppukesään mennessä. Perustunee siihen, ettei matkaan tule yllätyksiä ja keskeytyksiä eikä näissä kannattane antaa julkisia lausuntoja päivämäärien tarkkuudella varmuudella, siksi arvioita.

...sekä siihen että kartoitetaan myös muiden valmistajien rokotteita.

 

[Erkki_erikeepperi]

Koronavirus | Voiko rokotuksen jälkeen alkaa elää normaalia elämää? Asiantuntija kertoo, miten rokotuksen saaneiden elämä muuttuu

Rokottaminen Suomessa alkaa, mutta kasvomaskeista ei voida ihan vielä luopua. Pelkkä rokottaminen ei katkaise tartuntaketjuja.

www.hs.fi

THL:n näkemyksen mukaan tavallisen työväestön piikitys alkaisi jo reilusti ennen kesää. Kovin on erilainen käsitys kuin tämän säikeen asiantuntijoilla.

Tämän hetkinen arvio on, että kaikki halukkaat olisi rokotettu loppukesään mennessä. Perustunee siihen, ettei matkaan tule yllätyksiä ja keskeytyksiä eikä näissä kannattane antaa julkisia lausuntoja päivämäärien tarkkuudella varmuudella, siksi arvioita.

”Kesään mennessä suomalaisista aikuisista ne, jotka rokotteen haluavat ja voivat sen ottaa, ovat sen toivon mukaan saaneet”, Nohynek sanoo.

Onhan toi aika yltiö-optimistinen arvio, eikä perustune niinkään siihen oletukseen, ettei tule negatiivisia yllätyksiä, vaan enemmänkin siihen, että tulee positiivisia yllätyksiä, kaikki rokotehankkeet etenevät kuin juna ja muutenkin kaikki menee täydellisesti. Ja toi nyt on oikeastaan optimismin määritelmä. No, "toivon mukaan" sanamuotoahan se käyttikin. Hyvin, hyvin optimistista silti.

Vaikea kyllä uskoa, että toukokuun loppuun mennessä KAIKKI halukkaat olisi rokotteet saaneet. Vähän varovaisemmat arviot kyllä kuuluu, että ehkä kesään mennessä on riskiryhmät rokotettu. Siinäkin riittää tekemistä ja annoksia täytyy pistellä miljoonia, ja tarvitaan tosiaan ne AstraZenecan piikit ja ehkä vielä muitakin uusia.

ONNEKSI nyt näyttää siltä, että AstraZeneca sai shittinsä kuntoon... Toi on ihan globaalistikin kaiken aa ja oo. Ne voi valmistaa ensi vuonna miljardeja annoksia.

 

[Sampsa]

”Kesään mennessä suomalaisista aikuisista ne, jotka rokotteen haluavat ja voivat sen ottaa, ovat sen toivon mukaan saaneet”, Nohynek sanoo.

Onhan toi aika yltiö-optimistinen arvio, eikä perustune niinkään siihen oletukseen, ettei tule negatiivisia yllätyksiä, vaan enemmänkin siihen, että tulee positiivisia yllätyksiä, kaikki rokotehankkeet etenevät kuin juna ja muutenkin kaikki menee täydellisesti. Ja toi nyt on oikeastaan optimismin määritelmä. No, "toivon mukaan" sanamuotoahan se käyttikin. Hyvin, hyvin optimistista silti.

Vaikea kyllä uskoa, että toukokuun loppuun mennessä KAIKKI halukkaat olisi rokotteet saaneet. Vähän varovaisemmat arviot kyllä kuuluu, että ehkä kesään mennessä on riskiryhmät rokotettu. Siinäkin riittää tekemistä ja annoksia täytyy pistellä miljoonia, ja tarvitaan tosiaan ne AstraZenecan piikit ja ehkä vielä muitakin uusia.

ONNEKSI nyt näyttää siltä, että AstraZeneca sai shittinsä kuntoon... Toi on ihan globaalistikin kaiken aa ja oo.

Jes no se jää sitten nähtäväksi miten käytännössä edistyy, turha maailalla tässä ketjussa ja keskustelussa sen enempää arvioista radikaalisti poikkeavia oletuksia ilman konkreettisia faktoja.

Pääasia että rokotukset ovat nyt alkaneet ja ovat käynnissä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Pääasia että rokotukset ovat nyt alkaneet ja ovat käynnissä.

Toivottavasti tosiaan pysyvätkin käynnissä ja kiihtyvät entisestään, reilusti.

Jännä kyllä, ettei ole esitetty oikein minkäänlaisia arvioita siitä, että millä aikataululla näitä annoksia voisi jatkossa tippua Suomeen. Luulisi, että joku tietäisi jotain tästäkin asiasta ja siitä, että jos AstraZeneca hyväksytään niin millä aikataululla sieltä sitten tulee annoksia, edes suurin piirtein.

 

[Tilipitappitippitappi]

Oliko joku noista rokotteista sellaiseksi todettu, että estää myös levittämisen, vai pelkästään estää xx% todennäköisyydellä oireet koronaan?

 

[FireFly Renaissance]

Oliko joku noista rokotteista sellaiseksi todettu, että estää myös levittämisen, vai pelkästään estää xx% todennäköisyydellä oireet koronaan?

Estävät xx prosentilla levittämisen ja sitten sillä tiedetyllä prosentilla oireet. Oireiden estyminen perustuu kuitenkin siihen, että immuunipuolustus torjuu virusta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Oliko joku noista rokotteista sellaiseksi todettu, että estää myös levittämisen, vai pelkästään estää xx% todennäköisyydellä oireet koronaan?

Voisi luulla, että tästä alkaa kohta dataa tippumaan, koska ainakin Pfizerin rokotetta on pistelty jo miljoonia annoksia maailmalla. Toisaalta tupla-annosta tuskin vielä montaakaan.

 

[Harb]

Onko muuten tietoa että varataanko Suomessa toinen annos rokotetuille varastoon vai luotetaanko siihen että niitä saadaan lisää ja käytetään kaikki tulleet rokotteet ensiannokseksi?

 

[xtomppax]

Jännä kyllä, ettei ole esitetty oikein minkäänlaisia arvioita siitä, että millä aikataululla näitä annoksia voisi jatkossa tippua Suomeen

SARS-CoV-2 -rokotteen saatavuus- ja tilausseuranta....

 

[Erkki_erikeepperi]

Onko muuten tietoa että varataanko Suomessa toinen annos rokotetuille varastoon vai luotetaanko siihen että niitä saadaan lisää ja käytetään kaikki tulleet rokotteet ensiannokseksi?

Käsittääkseni varataan siitä samasta toimituserästä, eli käyttökelpoinen rokote odottaa siis kylmäsäilytyksessä noin 3 viikkoa tyhjän panttina. Onko tässä järkeä vai ei, makuasia, mutta ei. Ei ole.

Tuohan juontaa siihen, että kolmannessa testifaasissa toteutettua protokollaa halutaan noudattaa prikulleen eikä haluta ottaa pienintäkään riskiä siitä, että toinen annos vaikka vähän "myöhästyisi" eikä sitä päästäisikään antamaan päivälleen kolmen viikon päästä... Eli puhtaasta byrokratiasta on kyse.

Hyödyllisempihän se rokote olisi jonkun toisen ihmisen lihaksessa kuin kylmäsäilytyksessä. Erityisesti kun tiedetään, että jo ensimmäinen annos yksinään tuo aika hyvän suojan.

 

[erihyva]

Käsittääkseni varataan siitä samasta toimituserästä, eli käyttökelpoinen rokote odottaa siis kylmäsäilytyksessä noin 3 viikkoa tyhjän panttina. Onko tässä järkeä vai ei, makuasia, mutta ei. Ei ole.

Miten olet päätynyt käsitykseesi, mikä on lähteesi?

 

[Siancarlo]

Valtaosa tuntuu nielevän liki kaiken valtamedian "kouhotuksen" ja kovan uskon rokotteeseen. Esim THL on kertonut että kaikki korona positiiviseksi
on tilastoitu korona kuolemaksi. Vaikka varsinaista kuolinsyytä ei ole tutkittu. Tuota ei tilastoinnin yhteydessä taideta edes kertoa..

#THL on kansallinen asiantuntijalaitos, joka tarjoaa luotettavaa tietoa terveys- ja hyvinvointialan päätöksenteon ja toiminnan tueksi.# Niinpä niin..

 

[Uranus]

Valtaosa tuntuu nielevän liki kaiken valtamedian "kouhotuksen" ja kovan uskon rokotteeseen. Esim THL on kertonut että kaikki korona positiiviseksi
on tilastoitu korona kuolemaksi. Vaikka varsinaista kuolinsyytä ei ole tutkittu. Tuota ei tilastoinnin yhteydessä taideta edes kertoa..

#THL on kansallinen asiantuntijalaitos, joka tarjoaa luotettavaa tietoa terveys- ja hyvinvointialan päätöksenteon ja toiminnan tueksi.# Niinpä niin..

Korjataan sen verran että kuukauden sisään.
Henkilön kuoleman arvioidaan liittyvän koronavirukseen, jos hän on kuollut kuukauden sisällä siitä, kun hän on saanut positiivisen tuloksen koronatestistä.

COVID-19-tautiin liittyvien kuolemien tilastointi - THL

thl.fi

 

[Dr. Who]

Valtaosa tuntuu nielevän liki kaiken valtamedian "kouhotuksen" ja kovan uskon rokotteeseen. Esim THL on kertonut että kaikki korona positiiviseksi
on tilastoitu korona kuolemaksi. Vaikka varsinaista kuolinsyytä ei ole tutkittu. Tuota ei tilastoinnin yhteydessä taideta edes kertoa..

#THL on kansallinen asiantuntijalaitos, joka tarjoaa luotettavaa tietoa terveys- ja hyvinvointialan päätöksenteon ja toiminnan tueksi.# Niinpä niin..

Tiedän tapauksen missä 92v vanhus kuollut palvelutalossa, ei todettua koronaa mutta kirjattu koronan aiheuttamaksi kuolemaksi, vasta omaisten älähtäminen asiasta muutti virallisen kuolinsyyn.

Kova hinku on saada tilastoja...

 

[Kautium]

Miten olet päätynyt käsitykseesi, mikä on lähteesi?

En tiedä Erkin agendasta tai vaikuttimista muilta osin, mutta tuo rokotteiden varaaminen vahvistettiin viranomaisten toimesta ainakin siinä viime viikolla järjestetyssä rokotekyselytilaisuudessa. Eli jos Suomeen tulee 10 000 rokoteannosta, niin se tarkoittaa 5000 henkilön rokottamista, kun tehoste varataan automaattisesti samoille henkilöille.

En pitäisi sitä minään byrokratiana. Ei siinä ole mitään järkeä, että Suomessa aletteisiin sooloilemaan vastoin valmistajan ohjeita tällaisessa asiassa.

 

[Sampsa]

Valtaosa tuntuu nielevän liki kaiken valtamedian "kouhotuksen" ja kovan uskon rokotteeseen. Esim THL on kertonut että kaikki korona positiiviseksi
on tilastoitu korona kuolemaksi. Vaikka varsinaista kuolinsyytä ei ole tutkittu. Tuota ei tilastoinnin yhteydessä taideta edes kertoa..

#THL on kansallinen asiantuntijalaitos, joka tarjoaa luotettavaa tietoa terveys- ja hyvinvointialan päätöksenteon ja toiminnan tueksi.# Niinpä niin..

Mikäs ongelma tässä sitten on? jos kuolleella on todettu korona niin eiköhän sillä hyvin suurella todennäköisyydellä ole vaikutusta asiaan?

Mitä tekemistä valtamedialla on rokotteeseen "uskomisen" kanssa? Mikä on sitten totuus, jota valtamedia ei kerro?

Näille löytyy ihan oma ketjunsa:

Salaliittoteoriat (Litteä maa, Reptiliaanit, NWO, Illuminati, HAARP ja muut)

Elikkäs tänne voi kaikki tulla purkamaan ajatuksia ko. aiheista.

bbs.io-tech.fi

 

[$hittam]

Ja niin sitä vaan Suomessa rokotellaan, kun Saksa yskii kylmäketjujen kanssa. Kävipä meillä taas hyvä tuuri.

 

[Sampsa]

Ja niin sitä vaan Suomessa rokotellaan, kun Saksa yskii kylmäketjujen kanssa. Kävipä meillä taas hyvä tuuri.

Ikävä juttu ja varmasti muutakin vastaavia tapahtuu muuallakin. Mikä tuuri meillä? Mistä ihmeestä selität ja mitä ajat viesteilläsi takaa?

 

[kibe]

Ja niin sitä vaan Suomessa rokotellaan, kun Saksa yskii kylmäketjujen kanssa. Kävipä meillä taas hyvä tuuri.

Miksei rokoteltaisi? Tuota ei koskaan suunniteltu Suomessa ainakaan syrjäseuduille missä kylmäketjua ei saada pysymään kunnossa, vaan keskussairaaloihin ensialkuun. Tuo on yksi syistä miksi muiden valmistajien rokotteita odotellaan, -70 on haastavaa, -20 menisi vielä kevyesti. EIköhän tuotakin ehditä vielä muokata ajan kanssa jos tarvis.

Yhdysvaltalainen Moderna ja saksalainen Curevac käyttävät samanlaista valmistustekniikkaa, ja kaikkiin kolmeen rokotteeseen liposomit toimittaa New Scientist -lehden mukaan sama kanadalainen yritys.


Yhtäläisyyksistä huolimatta Moderna ilmoittaa rokotteen säilyvän –20 asteessa, ja Curevacin tuotteelle riittää jääkaappilämpötila kolmen kuukauden säilytykseen.


Kanadalaisyrityksen toimitusjohtaja sanoo New Scientistissa, ettei ole ehditty tutkia tarpeeksi, kuinka hyvin liposomit lopulta kestäisivät korkeampia lämpötiloja.


Yhtiöt eivät ole kertoneet yksityiskohtia siitä, miten niiden tuotteet on valmistettu. Modernan tiedottaja kuitenkin kertoi yhdysvaltalaiselle NPR-radiokanavalle, että yhtiö on voinut saavuttaa –20 asteen säilytyslämpötilan juuri tietynlaisella lipidinanopartikkelilla.

Pfizer ja Biontech ovat kehittäneet rokotteiden kuljetukseen erityisiä kylmälaatikoita, joiden sisälämpötilaa voidaan seurata anturien avulla. Vaaditussa kylmyydessä sisältö pidetään hiilihappojäällä.

 

[Sonic Empire]

Ikävä juttu ja varmasti muutakin vastaavia tapahtuu muuallakin. Mikä tuuri meillä? Mistä ihmeestä selität ja mitä ajat viesteilläsi takaa?

Tässä varmasti viitataan aiempaan (ilmeisesti offtopicina poistettuun) keskusteluun, jossa keskustelija kirjoitti että muu maailma nauraa meille rokotuksien viivästyessä jne.

 

[Jurppii]

Ikävä juttu ja varmasti muutakin vastaavia tapahtuu muuallakin. Mikä tuuri meillä? Mistä ihmeestä selität ja mitä ajat viesteilläsi takaa?

Eiköhän tämä nyt ole suoraa vastausta siihen mainitsemaani jankutukseen kuinka Suomi "taas" mokaa ja muut nauraa. Kun se saa jatkua viikosta ja kuukaudesta toiseen niin kai siihen myös reagoidaan.

 

[$hittam]

Ikävä juttu ja varmasti muutakin vastaavia tapahtuu muuallakin. Mikä tuuri meillä? Mistä ihmeestä selität ja mitä ajat viesteilläsi takaa?

Niin, että näköjään voi suurvallalla olla ongelmia kylmäketjussa, kun taas täällä pohjolassa homma on onnistunut. Täällä palstalla on aiemmin puhuttu paljon, kuinka Suomi on hoitanut koko epidemiaa tuurilla, joten siihen hieman sarkastisesti viittasin.

 

[$hittam]

Miksei rokoteltaisi?

Niin, aiemmin oli median tasollakin puhetta siitä, että täällä aloitetaan rokotukset jälkijunassa virkamiesten laiskuuden takia. Näin ei onneksi sitten kuitenkaan käynyt ja prosessikin näyttää olevan kunnossa.

 

[kibe]

Niin, että näköjään voi suurvallalla olla ongelmia kylmäketjussa, kun taas täällä pohjolassa homma on onnistunut. Täällä palstalla on aiemmin puhuttu paljon, kuinka Suomi on hoitanut koko epidemiaa tuurilla, joten siihen hieman sarkastisesti viittasin.

Suomi on paska maa ja täällä on kaikki ihan perseestä. Jos siis suomalaisilta kysytään. Muilla mailla ei hirveästi ole pahaa sanottavaa meidän toimista.

 

[Walla]

Mikäs ongelma tässä sitten on? jos kuolleella on todettu korona niin eiköhän sillä hyvin suurella todennäköisyydellä ole vaikutusta asiaan?

Kyllähän tuo jossain määrin tilastoja vääristää ylöspäin, jos koronapositiivisen kuolema kirjataan automaattisesti koronan aiheuttamaksi.

Jos meillä nyt yli 14 000 kuukauden sisällä koronapositiiviseksi todettua ja kuukaudessa noin 0,08% väestöstä kuolee (laskien viime vuoden kuolinluvuista ja väkiluvusta) niin näistä laskemalla 14 000 ihmisen ryhmästä pitäisi noin 11 ihmisen kuolla ihan tilastollisen todennäköisyyden mukaan normaalivuonna (ilman pandemiaa) seuraavan kuukauden kuluessa, mikä tarkoittaisi noin 8 % viime kuun koronakuolemista. Jos puhutaan ryhmästä jolla koronakuoleman riski tartunnasta on hyvin pieni, niin ei ole mikään mahdottomuus että tälläinen sattuma selittäisi suurimman osan kuolleisuudesta, jos tosiaan automaattisesti kaikki koronapositiiviset kuolleet lasketaan koronakuolemiksi. Tietysti testaus ei ole satunnaisotanta, mutta keskimäärin suurin piirtein näin. Jos testataan erityisen paljon hoitokotivanhuksia, niin odotettu normaali kuolinosuus on tietysti huomattavasti suurempi, ja jos terveitä opiskelijoita niin huomattavasti pienempi.

Toisin sanoen, nyt tilastoidaan korontartuntojen ja kuolemien korrelaatiota eika kausaatiota, ja samalla tilastointimenetelmällä eläke lienee tappavampi kuin korona. Ei se tietenkään tarkoita sitä, ettei korona kuolemia oikeasti aiheuttaisi, mutta kyllä jos tilastointimenetelmä on tuo niin kyllä se vääristymää aiheuttaa.

Oma lukunsa on sitten niiden tapauksien tulkinta, joissa korona on osasyy muttei ainoa syy tai jossa korona aiheuttaa kuoleman, mutta kuolema olisi ollut muutenkin hyvin todennäköinen ellei varma (eli vaikkapa saattohoitopotilaan koronakuolema). Tuo varsinkaan jälkimmäinen ei toki tilastoa sinänsä vääristä, vaan pitäisi vaan ottaa tulkinnassa huomioon (kerran kuollut ei kuole uudestaan toisesta syystä).

Toiseen suuntaan en oikein näe, että vääristymää merkittävästi olisi, eli että voisit nykyhetken Suomessa kuolla selkeästi hengitystieinfektioon ja koronaa ei testatattaisi. No, ehkä joku case voisi olla jossa hoitoon hakeudutaan vasta jälkitautivaiheessa, jolloin koronatesti on jo negatiivinen, vaikka korona on koko homman pannut aluelle. Harvinaista tämä kyllä varmasti on, koska lievä korona harvoin aiheuttaa vakavia jälkitauteja.

Euromomostahan näkee viiveellä melko luotettavasti onko korona nostanut kuolleisuutta ja paljonko. Suomen osalta voidaan aika luotettavasti sanoa, että tähän mennessä korona ei ole aiheuttanut lisäkuolemia Suomessa, ainakaan tilastollisesti merkittävää määrää:

Graphs and maps

www.euromomo.eu

 

[GhostInTheShell]

No jos jollakulla on korona mutta kuolee johonkin muuhun niin kyllä se korona on ihan hyvin voinut olla siinä osallisena.