Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[$hittam]

Mutta kukaan ei oo nyt vastannut siihen, että voitettiinko me Ruotsi tässä piikityskisassa? Meidän piti olla myöhässä aloittamassa ja naurunalaisia, kun virkamiehet haluavat lomailla, eikä estää katastrofaalista pandemiaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Täytyy allekirjoittaa tuo että kuinka paljon pessimismiä rokotekehitykseen on ollu nähtävillä. Noin kuukaus sitten täälläkin joku epäili että edes ens vuonna ei rokoteta suunnilleen ketään.

Yhdentekevästi rokotteisiin on suhtauduttu oikeastaan ihan yleiseurooppalaisella tasolla, ja EMA:han ei vieläkään olisi hyväksynyt Pfizerin rokotetta vaan se tapahtuisi ehkä 29.12., ellei julkinen paine olisi kasvanut sen verran suureksi että oli pakko tehdä vähän ylitöitä ennen joulua...

Vaikka tosiaan oleellistahan ei ole se, milloin pistetään ensimmäinen rokote vaan milloin pistetään keskimmäinen rokote, ja valitettavasti EU ei tässäkään kilpailussa tule pärjäämään. Itse asiassa siinä kilpailussa hävitään vielä selkeämmin kuin tässä aloituskisassa.

 

[kibe]

Muutenkin on ollut aistittavissa tänä vuonna, ettei rokotteiden kehitykseen ole suhtauduttu oikein "tosissaan", ja nyt sitten onkin tullut vähän yllätyksenä, että ai jaa, rokotteet ONKIN SIIS JUTTU, ja ai jaa, USA ja Britannia on jo pistäneet miljoonia ja tehneet hyvät ennakkotilaukset hyvistä piikeistä. Ai jaa, mites tässä nyt näin pääsi käymään. Mutta ei hätää, hehkutetaan mediassa 18,5 miljoonaa olematonta rokotetta, niin kyllä se siitä!

Miten usan ennakkotilaukset eroaa EU:n ennakkotilauksista? Pfizer=EU 300M/USA 200M. Moderna=USA 200M, EU 160M. Ymmärrettävää, ettei kummankaan kanssa haluta tehdä mitään ostetaan kaikki teidän rokotteet diiliä. Meillä on kuitenkin omiakin valmistajia alkuvuodesta saamansa rokotteen ulos, joista on ennakkotilaukset.

 

[$hittam]

Yhdentekevästi rokotteisiin on suhtauduttu oikeastaan ihan yleiseurooppalaisella tasolla, ja EMA:han ei vieläkään olisi hyväksynyt Pfizerin rokotetta vaan se tapahtuisi ehkä 29.12., ellei julkinen paine olisi kasvanut sen verran suureksi että oli pakko tehdä vähän ylitöitä ennen joulua...

Erkki, siellä rokotetaan jo! Kenelle me nyt hävittiin? Mitä tarkoittaa julkinen paine?

 

[Erkki_erikeepperi]

Miten usan ennakkotilaukset eroaa EU:n ennakkotilauksista? Pfizer=EU 300M/USA 200M. Moderna=USA 200M, EU 160M. Ymmärrettävää, ettei kummankaan kanssa haluta tehdä mitään ostetaan kaikki teidän rokotteet diiliä. Meillä on kuitenkin omiakin valmistajia alkuvuodesta saamansa rokotteen ulos, joista on ennakkotilaukset.

Ainakin Modernan rokotteista USA teki tilaukset paljon aiemmin kuin EU, joten oletetusti myös saa niitä aiemmin.

Tässä jutussa muuten näkyy tilausmäärien lisäksi myös toimitusten deadlinet, ja siitä ilmenee, että USA saisi nämä 400 miljoonaa annosta kokonaisuudessaan 31. heinäkuuta mennessä. Eli ihan jo tämän aikataulun perusteella elokuussa olisi yli puolet amerikkalaisista rokotettu, ja jos tulee ylimääräisiä rokotteita lisäksi saataville niin se on kaikki bonusta. Eli kyllä homma rullaa jenkkilässä mukavasti.

How many Pfizer and Moderna vaccines did the US buy and when will they arrive?

All existing orders are due by the end of July 2021.

qz.com

Olisipa mielenkiintoista tietää, millaisia toimituspäivämääriä EU:lle on luvattu...

 

[Dexteri]

Tuleeko keltään hatusta, millainen määrä tätä Oxfordia olisi ennakkoon tilattu?

 

[kibe]

Ainakin Modernan rokotteista USA teki tilaukset paljon aiemmin kuin EU, joten oletetusti myös saa niitä aiemmin.

Tässä jutussa muuten näkyy tilausmäärien lisäksi myös toimituksen deadlinet, ja siitä ilmenee, että USA saisi nämä 400 miljoonaa annosta kokonaisuudessaan 31. heinäkuuta mennessä.

How many Pfizer and Moderna vaccines did the US buy and when will they arrive?

All existing orders are due by the end of July 2021.

qz.com

Yllätyitkö, että jenkkifirma, jonka rokotetutkimuksen jenkit on maksanut antaa jenkeille etuoikeuden tilauksissa? Pfizer ei suostunut tuon warp operaation ehtoihin, vaikka tukea hekin toki saivat. Siksi nuo rokotteet leviää ympäri maailmaa pelkän Yhdysvaltojen sijaan.

 

[Centteri]

Ainakin Modernan rokotteista USA teki tilaukset paljon aiemmin kuin EU, joten oletetusti myös saa niitä aiemmin.

Tässä jutussa muuten näkyy tilausmäärien lisäksi myös toimitusten deadlinet, ja siitä ilmenee, että USA saisi nämä 400 miljoonaa annosta kokonaisuudessaan 31. heinäkuuta mennessä. Eli ihan jo tämän aikataulun perusteella elokuussa olisi yli puolet amerikkalaisista rokotettu, ja jos tulee ylimääräisiä rokotteita lisäksi saataville niin se on kaikki bonusta.

How many Pfizer and Moderna vaccines did the US buy and when will they arrive?

All existing orders are due by the end of July 2021.

qz.com

Niin mutta mille me ollaan hävitty ja mitä me ollaan hävitty? Onko tässä joku kilpailu menossa?

 

[Erkki_erikeepperi]

Niin mutta mille me ollaan hävitty ja mitä me ollaan hävitty? Onko tässä joku kilpailu menossa?

Koronalle jatketaan häviämistä joka päivä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuleeko keltään hatusta, millainen määrä tätä Oxfordia olisi ennakkoon tilattu?

Muistaakseni 300 miljoonaa yksikköä. Vai 400.

 

[?..]

Koronalle jatketaan häviämistä joka päivä.

Ja paljon muillekkin taudeille.

 

[Dexteri]

UK:ssa Oxfordin aine lähtee jakoon tammikuun 4 päivä. Ja aika optimistisia aikatauluja on mielessä, milloin aletaan lockdowneja helpottamaan

Britain could be free of lockdowns by February with Covid vaccine

With the 'game-changing' Oxford jab expected to be approved within days, the Government hopes that enough doses will soon be available to inoculate those most vulnerable to coronavirus within weeks.

www.dailymail.co.uk

 

[Erkki_erikeepperi]

Ja paljon muillekkin taudeille.

Monia tauteja on ihmiskunta pystynyt voittamaan ja tulee voittamaan koronankin. Päiviä tässä lasketaan, ja mitä vähemmiksi ne päivät saadaan niin sitä parempi.

 

[$hittam]

Olisipa mielenkiintoista tietää, millaisia toimituspäivämääriä EU:lle on luvattu...

Eikös tästä ole kokoajan arvioitu, että kesän loppuun mennessä Suomessakin on kaikki halukkaat rokotettu.

Tällä palstalla tosin taisi olla jokin eriävä laskelmointi ja tappiomieliala ainakin valloillaan.

 

[Esterhaus]

Eikös tästä ole kokoajan arvioitu, että kesän loppuun mennessä Suomessakin on kaikki halukkaat rokotettu.

Tällä palstalla tosin taisi olla jokin eriävä laskelmointi ja tappiomieliala ainakin valloillaan.

Ne tietenkin ovat vääriä arvioita ja valheellisia lupauksia, toisin kuin USA:n ilmoittamat deadlinet jotka ovat automaattisesti 100% totuus ilman mitään epävarmuustekijöitä logistiikan, raaka-aineiden, välineiden ym. osalta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eikös tästä ole kokoajan arvioitu, että kesän loppuun mennessä Suomessakin on kaikki halukkaat rokotettu.

Tällä palstalla tosin taisi olla jokin eriävä laskelmointi ja tappiomieliala ainakin valloillaan.

Kun tuollaisia väitetään, niin olisi kiva nähdä ja kuulla tarkempaa tietoa asiasta, kuten siis rokotetilausten luvatut toimituspäivämäärät.

Vai perustuuko nämä arviot puhtaaseen toiveajatteluun ja uskoon vielä kehitteillä oleviin rokoteraakileisiin.. Ja vastaus on kyllä.

USA:ssa tosiaan saadaan jo hyväksyttyjä ja hyväksi todettuja rokotteita 400 miljoonaa annosta 31. heinäkuuta mennessä. Ei tarvitse uskoa mihinkään rokoteraakileisiin, vaan toi juna puksuttaa eteenpäin nyt itsestään oikein mukavasti.

 

[Griffin]

Eikös nuo Englannin rokotukset ole tarkoitus tehdä piikittämällä?
15 000 000 rokotettua helmikuun loppuun mnennessä tekisi n 9 viikkoa.
Se tarkoittaisi 1 666 666 rokotettua viikossa ja koska pitää ottaa 2 piikkiä (uutisen mukaan), niin se tarkoittaa 3 333 333 piikitystä viikossa.
Eipä tuossa mitään, mutta mahtaako henkilökunta riittää ja järjestelykyky? Kun jos ei etene sujuvasti, niin tuohon lukemaan on äärimmäisen hankala päästä, vaikka henkilökunta riittäisikin.
Jos homma etenee "sujuvasti", niin ympärivuorokautisesti tuo tekee englannissa 331 piikkiä minuutissa 8 tunnin työpäivissä taas mennään 992 piikkiä minuutissa.
Jos onnistuvat tuossa ja sattuu olemaan hattu päässä helmikuun lopussa, niin nostan lyhyesti hattua tuolle suoritukselle!

 

[Erkki_erikeepperi]

Eikös nuo englannin rokotukset ole tarkoitus tehdä piikittämällä?
15 000 000 rokotettua helmikuun loppuun mnennessä tekisi n 9 viikkoa.
Se tarkoittaisi 1 666 666 rokotettua viikossa ja koska pitää ottaa 2 piikkiä (uutisen mukaan), niin se tarkoittaa 3 333 333 piikitystä viikossa.
Eipä tuossa mitään, mutta mahtaako henkilökunta riittää ja järjestelykyky. Kun jos ei etene sujuvasti, niin tuohon lukemaan on äärimmäisen hankala päästä, vaikka henkilökunta riittäisikin.

Kyllähän Suomessakin pistetään melkein pari miljoonaa influenssapiikkiä joka syksy muutamassa viikossa, joten enpä tiedä onko toi oikeasti mikään ongelma...

Itse asiassa tänä syksynä oli varmaan yksi Suomen historian isoimmista rokotuskampanjoista. Kaikki piikit varmaan pistettiin mitä oli tilattu. Ja vaikeuskerrointa nosti se seikka, että rokotusajat varattiin etukäteen ja ihmiskontakteja välteltiin.

 

[Esterhaus]

Kun tuollaisia väitetään, niin olisi kiva nähdä ja kuulla tarkempaa tietoa asiasta, kuten siis rokotetilausten luvatut toimituspäivämäärät.

Vai perustuuko nämä arviot puhtaaseen toiveajatteluun ja uskoon vielä kehitteillä oleviin rokoteraakileisiin.. Ja vastaus on kyllä.

USA:ssa tosiaan saadaan jo hyväksyttyjä ja hyväksi todettuja rokotteita 400 miljoonaa annosta 31. heinäkuuta mennessä. Ei tarvitse uskoa mihinkään rokoteraakileisiin, vaan toi juna puksuttaa eteenpäin nyt itsestään oikein mukavasti.

Täällähän on lueteltu ne raakileet, joihin EU:n strategia perustuu ja joista on tehty sopimuksia.

Questions and Answers: COVID-19 vaccination in the EU*

The Commission is negotiating intensely to build a diversified portfolio of vaccines for EU citizens at fair prices.

ec.europa.eu

 

[Erkki_erikeepperi]

Täällähän on lueteltu ne raakileet, joihin EU:n strategia perustuu ja joista on tehty sopimuksia.

Questions and Answers: COVID-19 vaccination in the EU*

The Commission is negotiating intensely to build a diversified portfolio of vaccines for EU citizens at fair prices.

ec.europa.eu

Tuossa ei ole tarkkoja toimituspäivämääriä vaan hyvin ylimalkaisesti puhutaan, että ehkäpä vuoden 2021 loppuun mennessä on korona kontrollissa...

Ja siis USA tulee saamaan koronan kontrolliin jo huomattavasti ennen vuoden loppua ihan sillä perusteella mitä tiedetään Pfizerin ja Modernan rokotteiden toimituspäivämääristä. Niiden lisäksi ei paljon tarvita enää muita annoksia, niin homma on taputeltu.

 

[Esterhaus]

Tuossa ei ole tarkkoja toimituspäivämääriä vaan hyvin ylimalkaisesti puhutaan, että ehkäpä vuoden 2021 loppuun mennessä on korona kontrollissa...

Ja siis USA tulee saamaan koronan kontrolliin jo huomattavasti ennen vuoden loppua ihan sillä perusteella mitä tiedetään Pfizerin ja Modernan rokotteiden toimituspäivämääristä. Niiden lisäksi ei paljon tarvita enää muita annoksia, niin homma on taputeltu.

Ei siinä Quartzinkaan jutussa ollut mitään todellisia USA:an saatavien rokotteiden toimituspäiviä, vaan "intermediate deadlines" eli pelkkiä arvioita, mihin mennessä toimitukset olisivat keskimäärin saatu tehtyä. Saman jutun lopussa lueteltiin erinäisiäkin epävarmuustekijöitä, jotka voivat vaikuttaa toimitusaikoihin.

 

[Jurppii]

Olisko mitään jos oleellisesti samansisältöisiin viesteihin uudestaan ja uudestaan tarttuminen (ja epätodennäköisemmin, niiden kirjoittaminen) vähän rauhoittuisi? Eiköhän tuo viesti ole mennyt jakeluun jo.

Ehdotan nyt täällä kun tämä tilanne ei selkeästi ole kai sääntöjen vastaistakaan.

 

[krapu]

AstraZenecalta sinällään hyviä uutisia, että ilmeisesti yhteisymmärrykseen rokoteannoksen vahvuudesta / yhdistelmästä parhaimman tuloksen saamiseksi on tultu päätökseen. Suomessa voi hyvinkin olla, että suhteessa ChAdOx tarjoaa paremman vasteen esim. perusterve <59v vrt. ikäihmiset ja riskiryhmillä / ikäihmisillä näillä mRNA rokotteilla mennään. Kuten on todettu jo aikaisemmin THL puolesta, että ainakin 3-4 rokoteaihiolla mennään ja eri ryhmät saatetaan rokottaa eri rokotteilla. Tämä siis ihan omaa spekulaatiota tuon mRNA riskiryhmät, ikäihmiset, hoitohenkilöstö ja ChAdOx halukkaat perusterveet. Saapi nähdä.

Global report: AstraZeneca chief believes Covid vaccine will work on variant strain

Pascal Soirot says firm has ‘winning formula’ to improve Oxford jab’s efficacy, as countries across Europe roll out vaccination programs

www.theguardian.com

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei siinä Quartzinkaan jutussa ollut mitään todellisia USA:an saatavien rokotteiden toimituspäiviä, vaan "intermediate deadlines" eli pelkkiä arvioita, mihin mennessä toimitukset olisivat keskimäärin saatu tehtyä. Saman jutun lopussa lueteltiin erinäisiäkin epävarmuustekijöitä, jotka voivat vaikuttaa toimitusaikoihin.

Tottakai näihin liittyy epävarmuustekijöitä. Tilauksille on kuitenkin annettu tavoitepäivämäärät, joihin pyritään, ja kaikesta päätellen USA:lla ne päivämäärät on paremmat kuin EU:lla.

AstraZenecalta sinällään hyviä uutisia, että ilmeisesti yhteisymmärrykseen rokoteannoksen vahvuudesta / yhdistelmästä parhaimman tuloksen saamiseksi on tultu päätökseen. Suomessa voi hyvinkin olla, että suhteessa ChAdOx tarjoaa paremman vasteen esim. perusterve <59v vrt. ikäihmiset ja riskiryhmillä / ikäihmisillä näillä mRNA rokotteilla mennään. Kuten on todettu jo aikaisemmin THL puolesta, että ainakin 3-4 rokoteaihiolla mennään ja eri ryhmät saatetaan rokottaa eri rokotteilla. Tämä siis ihan omaa spekulaatiota tuon mRNA riskiryhmät, ikäihmiset, hoitohenkilöstö ja ChAdOx halukkaat perusterveet. Saapi nähdä.

Global report: AstraZeneca chief believes Covid vaccine will work on variant strain

Pascal Soirot says firm has ‘winning formula’ to improve Oxford jab’s efficacy, as countries across Europe roll out vaccination programs

www.theguardian.com

Alkuvaiheessa tuskin rokotellaan "perusterveitä" yhtään millään rokotteella (pl. terveydenhuoltohenkilökunta), vaan kaikki saatavilla olevat annokset pistettäneen riskiryhmille, merkistä riippumatta. Tuskin on varaa valkkailla siinä suhteessa.

Edellyttäen tietenkin, että esim. AstraZenecan rokote ylipäätään toimii ikäihmisillä.

Myöhemmin voidaan toki pistää toisenmerkkisellä rokotteella uudestaan, jos nähdään tarpeelliseksi ja annoksia riittää.

 

[Jakkelii]

Kohta mennään
Koronarokotukset alkavat Suomessa – katso täältä suora lähetys

 

[krapu]

Tottakai näihin liittyy epävarmuustekijöitä. Tilauksille on kuitenkin annettu tavoitepäivämäärät, joihin pyritään, ja kaikesta päätellen USA:lla ne päivämäärät on paremmat kuin EU:lla.


Alkuvaiheessa tuskin rokotellaan "perusterveitä" yhtään millään rokotteella (pl. terveydenhuoltohenkilökunta), vaan kaikki saatavilla olevat annokset pistettäneen riskiryhmille, merkistä riippumatta. Tuskin on varaa valkkailla siinä suhteessa.

Edellyttäen tietenkin, että esim. AstraZenecan rokote ylipäätään toimii ikäihmisillä.

Myöhemmin voidaan toki pistää toisenmerkkisellä rokotteella uudestaan, jos nähdään tarpeelliseksi ja annoksia riittää.

Niin, tämähän oli tiedossa että tietyt ryhmät ovat etusijalla. Mutta jos ajatellaan optimaalisesti rokotteita. Jos esim. AZ-rokote osoittautuu esimerkiksi ikäihmisille selvästi tehottommaksi kuin nuorille, onko sitä järkeä tuhlata heihin vai odottaa mRNA-rokotesatsia heille ja rokottaa esim. AZ-rokotteella nuorta hoitohenkilöstöä ym. Mutta saa nähdä mitä luovivat

 

[Pempula]

Niin, tämähän oli tiedossa että tietyt ryhmät ovat etusijalla. Mutta jos ajatellaan optimaalisesti rokotteita. Jos esim. AZ-rokote osoittautuu esimerkiksi ikäihmisille selvästi tehottommaksi kuin nuorille, onko sitä järkeä tuhlata heihin vai odottaa mRNA-rokotesatsia heille ja rokottaa esim. AZ-rokotteella nuorta hoitohenkilöstöä ym. Mutta saa nähdä mitä luovivat

Sillä rokotteella varmaankin rokotetaan mitä saadaan ja tällä hetkellä se on tuo Pfizer/Biontech. Hoitohenkilöstö (ja tärkeimmät riskiryhmätkin) saadaan varsin todennäköisesti jo helmi-maaliskuuhun mennessä kokonaisuudessaan rokotettua.

 

[Erkki_erikeepperi]

Niin, tämähän oli tiedossa että tietyt ryhmät ovat etusijalla. Mutta jos ajatellaan optimaalisesti rokotteita. Jos esim. AZ-rokote osoittautuu esimerkiksi ikäihmisille selvästi tehottommaksi kuin nuorille, onko sitä järkeä tuhlata heihin vai odottaa mRNA-rokotesatsia heille ja rokottaa esim. AZ-rokotteella nuorta hoitohenkilöstöä ym. Mutta saa nähdä mitä luovivat

Hoitohenkilöstö on etusijalla ja niihin pistetään nämä rokotteet mitä nyt ensimmäisenä saadaan.

Myöhemmin pistetään riskiryhmiin ne rokotteet mitä saatavilla on, ja jos AstraZenecan teho on heikompi kuin muilla, niin ei voi mitään mutta sillä on sitten pakko mennä. Tyhjää parempi sekin varmasti.

Perusterveille voi myöhemmin olla enemmänkin valinnanvaraa, jos uusia rokoteraakileita valmistuu hyväksyttäviksi. Ja ehkä sitten jossain vaiheessa voidaan riskiryhmiä rokottaa jopa uudestaan jos tarpeelliseksi nähdään.

 

[krapu]

Sillä rokotteella varmaankin rokotetaan mitä saadaan ja tällä hetkellä se on tuo Pfizer/Biontech. Hoitohenkilöstö (ja tärkeimmät riskiryhmätkin) saadaan varsin todennäköisesti jo helmi-maaliskuuhun mennessä kokonaisuudessaan rokotettua.

Jos ajatellaan mRNA-rokotetta niin annoksia vaadittaisiin useampi miljoona. Saa nähdä pystyvätkö toimittamaan näin.

Jos ajatellaan helmikuuta on 8 viikkoa ja maaliskuuhun 12. Helmikuuhun mennessä arviolta toimitus joku 400 000 annosta / viikko olisi hyvä tahti, maaliskuuhun 250 000(?) / vko. Tuli jo aikaisemmin ajatusleikkinä laitettua ikäjakaumaa, sosiaali- ja terveydenhenkilöä rekisterissä sekä eri ikäryhmistä perussairaita niin mennään rokoteannosten kanssa aika isoissa lukemissa että saadaan kaikki rokotettua kohtuu nopeassa aikataulussa.

edit: tarvittaisiin nopeasti tuo AZ-rokote käyttöön tuossa ohella ja uusien tulosten olisivat nousseet jonkin verran aikaisemmista, mutta tätä uutta annostelua ei ole voitu vertaisarvioida potilasryhmillä vaan kaiketi mennään mallintamalla.

edit2: THL Hanna Nohynek tosiaan "toivoi", että kesällä kaikki olisi toisin ja paremmin ja kaikki halukkaat aikuisetkin olisi jo rokotettu. Jos 50% väestöstä olisi rokotettu kesäksi/kesällä (n. 25v+ ikäisiä Suomessa 73% väestöstä, v. 2019) tämä tarkoittaisi että keskimääräisesti 250 000 rokoteannosta / viikko olisi tähtäimessä kesää kohti.

 

[Centteri]

Hoitohenkilöstö on etusijalla ja niihin pistetään nämä rokotteet mitä nyt ensimmäisenä saadaan.

Myöhemmin pistetään riskiryhmiin ne rokotteet mitä saatavilla on, ja jos AstraZenecan teho on heikompi kuin muilla, niin ei voi mitään mutta sillä on sitten pakko mennä. Tyhjää parempi sekin varmasti.

Perusterveille voi myöhemmin olla enemmänkin valinnanvaraa, jos uusia rokoteraakileita valmistuu hyväksyttäviksi. Ja ehkä sitten jossain vaiheessa voidaan riskiryhmiä rokottaa jopa uudestaan jos tarpeelliseksi nähdään.

Kannattaa nyt kuitenkin odottaa niitä tehoja ja aikatauluja. Kantasi on täällä jo useaan kertaan huomioitu ja se on varmasti kaikkien tiedossa.

AstraZenecan toimitusjohtaja suitsuttaa: Koronarokote suojaa 100-prosenttisesti sairaalahoitoa vaativalta vakavalta taudilta

AstraZenecan koronarokote on 100-prosenttisen tehokas suojaamaan sairaalahoitoa vaativalta vakavalta taudilta, suitsuttaa yhtiön toimitusjohtaja Pascal Soriot brittilehti Sunday Timesin haastattelussa.

www.mtvuutiset.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos muuten rokoteannosten "optimoinnista" puhutaan, niin optimaalisinta voisi olla tosiaan se, että annetaan jokaiselle aluksi vain se yksi annos mRNA-rokotetta ja toinen sitten joskus myöhemmin. Ilmeisesti jo yksi annos antaa aika hyvän suojan.

Mutta näin ei voida tehdä, koska pilkuntarkka byrokratia.

Tällä tavalla epidemia voitaisiin saada hallintaan ja uhrimäärät minimiin huomattavasti nopeammin kuin virallisen kaavan mukaan pistämällä.

 

[?..]

Kannattaa nyt kuitenkin odottaa niitä tehoja ja aikatauluja. Kantasi on täällä jo useaan kertaan huomioitu ja se on varmasti kaikkien tiedossa.

AstraZenecan toimitusjohtaja suitsuttaa: Koronarokote suojaa 100-prosenttisesti sairaalahoitoa vaativalta vakavalta taudilta

AstraZenecan koronarokote on 100-prosenttisen tehokas suojaamaan sairaalahoitoa vaativalta vakavalta taudilta, suitsuttaa yhtiön toimitusjohtaja Pascal Soriot brittilehti Sunday Timesin haastattelussa.

www.mtvuutiset.fi

"100%". Yksikään aiempi rokote historiassa ei tällainen ole ollut ja ei edes voi olla. Tai no onhan 100% mahdollinen, jos harrastetaan ylöspäin pyöristystä.

 

[Makos]

"100%". Yksikään aiempi rokote historiassa ei tällainen ole ollut ja ei edes voi olla. Tai no onhan 100% mahdollinen, jos harrastetaan ylöspäin pyöristystä.

Saisko vähän viitteitä? Vaikka nyt hepatiitti A ja B, vesirokko ja jäykkäkouristus tilattu s.v.p.

 

[?..]

Saisko vähän viitteitä? Vaikka nyt hepatiitti A ja B, vesirokko ja jäykkäkouristus tilattu s.v.p.

Hepatiitti A ja B 95%

Pinkbook: Hepatitis B | CDC

Hepatitis B Chapter of Pinkbook: (Epidemiology and Prevention of Vaccine-Preventable Diseases)

www.cdc.gov

Hepatitis A Vaccine - an overview | ScienceDirect Topics

www.sciencedirect.com

Vesirokko 92%:

About the Varicella Vaccine | CDC

Learn more about the dosage, administration, effectiveness, and duration of protection for varicella vaccines.

www.cdc.gov

Jäykkäkouristus "virtual 100%", "cases of tetanus occurring in fully immunized persons whose last dose was within the last 10 years are extremely rare":

About Diphtheria, Tetanus, and Pertussis Vaccination | CDC

Types and composition of Diphtheria Tetanus, and Pertussis Vaccines. There are 11 vaccines licensed by FDA to protect against these diseases.

www.cdc.gov

https://www.cdc.gov/vaccines/pubs/pinkbook/downloads/tetanus.pdf

 

[Narghar]

Täytyy allekirjoittaa tuo että kuinka paljon pessimismiä rokotekehitykseen on ollu nähtävillä. Noin kuukaus sitten täälläkin joku epäili että edes ens vuonna ei rokoteta suunnilleen ketään.

Itse ainakin olin yksi noista pessimisteistä. En vielä reilu kuukaus sitten uskonut todellakaan että tätä tahtia niitä saadaan ulos, mukava olla väärässä

 

[Griffin]

Kyllähän tuo oli jo kuukausia sitten selviö, että Suomessakin voitaisiin rokottaminen aloittaa jo joulukuussa, jos vain halutaan.. Empä viitsi kaivaa postausta, mutta löytyy tästä ketjusta..

 

[valurauta]

Viruksilla ei ole mitään tarkoitusta mielessä vaan vähemmän tappavat virukset yleensä selviävät paremmin kuin tappavammat koska jos kantaja kuolee tai saa kovat oireet ja sen seurauksena joutuu eristykseen niin sitten kyseinen henkilö levittää sitä virusta paljon vähemmän.
Kun taaskin henkilö jolla ei ole oireita tai oireet ovat lieviä pysyy todennäköisemmin levittäjänä pidempään ja sen seurauksena kyseiset versiot viruksesta pääsevät leviämään tehokkaammin.

Eikö tästä seuraa, että koulut ja päiväkodit on mutaatiohautomoita? Nehän on luonnostaan hyviä virusten leviämisympäristöjä mutta koronan erityispiirteiden vuoksi korona leviää niissä vähän huonosti. Jos koululaisilla muodostuu vähäoireinen mutta koululaisten keskuudessa hyvin tarttuva variantti, sehän valtaa alaa koululaisissa nopeasti ja nämä levittävät sen edelleen muille.

UK-variantista on kai viitteitä, että se voi levitä lasten keskuudessa siinä missä aikustenkin mutta varmaa tietoa ei vielä ole. Se voisi selittää variantin suuremman infektoivuuden lähes kokonaan:
Coronavirus: Impact of new variant on children investigated

Prof Wendy Barclay, from Nervtag and Imperial College London, said the mutations to the virus appeared to be making it easier to walk through the doorways that were there.​

She said this could be putting children on a "more level playing field" with adults as the virus was "less inhibited" in children.​

Prof Barclay said: "Therefore children are equally susceptible, perhaps, to this virus as adults, and therefore given their mixing patterns, you would expect to see more children being infected."​

...​

Early analysis of how and where it is spreading have also given "hints that it has a higher propensity to infect children", according to Prof Neil Ferguson from the MRC Centre for Global Infectious Disease Analysis, who also sits on Nervtag.​

He stressed the link was still being investigated and was not yet proven.​

"If it were true, then this might explain a significant proportion, maybe even the majority, of the transmission increase seen," he added.​

 

[Morokolli]

UK:ssa Oxfordin aine lähtee jakoon tammikuun 4 päivä. Ja aika optimistisia aikatauluja on mielessä, milloin aletaan lockdowneja helpottamaan

Britain could be free of lockdowns by February with Covid vaccine

With the 'game-changing' Oxford jab expected to be approved within days, the Government hopes that enough doses will soon be available to inoculate those most vulnerable to coronavirus within weeks.

www.dailymail.co.uk

Miksipä eivät purkaisi lock downeja mahdollisimman aikaisin? Ei lockdowneja sen takia pidetä, että se on jokun mielestä siistiä, ja ne myös maksavat julmetusti yhteiskunnalle. On hyvin mahdollista, että Briteissä kerkeävät riskiryhmiin kuuluvat ja terveydenhuollon henkilöstön rokottamaan kokonaisuudessaan Tammikuun aikana. Tämän jälkeen välttämättä edes Britanniassa lockdownille ei ole enää juridisia perusteita. Nykytieteen valossa riskiryhmien ulkopuolisilla toki on mahdollista joutua teholle, mutta se on erittäin harvinaista, ja sairaalapaikat eivät Briteissä enää helmikuussa voisi mitenkään täyttyä koronapotilaista.

Muutenkin näitä lockdowneja luultavimmin tullaan purkamaan eri maissa jo hyvissä ajoin, ennen kun koko väestöä ollaan edes saatu rokotettua. Ainakin niissä maissa, joissa on tiedossa, että rokotteita tulee varmasti riittämään lähikuukausina koko väestölle.

 

[Kautium]

"100%". Yksikään aiempi rokote historiassa ei tällainen ole ollut ja ei edes voi olla. Tai no onhan 100% mahdollinen, jos harrastetaan ylöspäin pyöristystä.

Ei siinä sanottu, että se antaa 100% suojan taudilta, vaan että se suojaa 100% sairaalahoitoa vaativalta taudinkuvalta. Ihan eri asia siis.

Kyllähän tuo oli jo kuukausia sitten selviö, että Suomessakin voitaisiin rokottaminen aloittaa jo joulukuussa, jos vain halutaan.. Empä viitsi kaivaa postausta, mutta löytyy tästä ketjusta..

Niin ja tänään ne sitten aloitettiin. Rokotteita on vaan tarjolla tässä vaiheessa olemattoman vähän, mutta se on eri asia.

Koronarokote | Koronarokotukset alkoivat Suomessa: HS kokosi vastaukset 16 tärkeimpään kysymykseen rokotteista

Rokotukset koronaviruksen aiheuttamaa tautia vastaan alkoivat Suomessa sunnuntaina. Ensimmäisinä rokote annetaan koronaviruspotilaita hoitavalle terveydenhuollon henkilöstölle sekä ympärivuorokautisen hoivan henkilöstölle ja asukkaille. HS julkaisee päivitetyn version artikkelista, jossa...

www.hs.fi

 

[?..]

Ei siinä sanottu, että se antaa 100% suojan taudilta, vaan että se suojaa 100% sairaalahoitoa vaativalta taudinkuvalta. Ihan eri asia siis.


Niin ja tänään ne sitten aloitettiin. Rokotteita on vaan tarjolla tässä vaiheessa olemattoman vähän, mutta se on eri asia.

Koronarokote | Koronarokotukset alkoivat Suomessa: HS kokosi vastaukset 16 tärkeimpään kysymykseen rokotteista

Rokotukset koronaviruksen aiheuttamaa tautia vastaan alkoivat Suomessa sunnuntaina. Ensimmäisinä rokote annetaan koronaviruspotilaita hoitavalle terveydenhuollon henkilöstölle sekä ympärivuorokautisen hoivan henkilöstölle ja asukkaille. HS julkaisee päivitetyn version artikkelista, jossa...

www.hs.fi

Alkuperäinen artikkeli:

Covid vaccine boost for millions as hospitals near breaking point

The coronavirus vaccine developed by Oxford University and Astra Zeneca is expected to win approval this week as the head of the drugs giant said it “should be”

www.thetimes.co.uk

protecting 95% of patients, and is “100% effective” in preventing severe illness requiring hospital treatment.

Huomaa sulut. Oikeat luvut selviää tietenkin vasta kun isompi määrä normaalia populaatiota on rokotettu.

Lisäksi mutanttiin liittyen:
the drugs giant said it “should be” effective against the highly transmissible new strain of the virus.

 

[Kautium]

Alkuperäinen artikkeli:

Covid vaccine boost for millions as hospitals near breaking point

The coronavirus vaccine developed by Oxford University and Astra Zeneca is expected to win approval this week as the head of the drugs giant said it “should be”

www.thetimes.co.uk

protecting 95% of patients, and is “100% effective” in preventing severe illness requiring hospital treatment.

Huomaa sulut. Oikeat luvut selviää tietenkin vasta kun isompi määrä normaalia populaatiota on rokotettu.

Lisäksi mutanttiin liittyen:
the drugs giant said it “should be” effective against the highly transmissible new strain of the virus.

Mitä tarkoitat? Täsmälleen sama asiahan tuossakin todettiin, eli se tarjoaa rokotetuille täyden suojan sairaalahoitoa vaativalta taudinkuvalta. Tosin lukema oli artikkelissa lainausmerkeissä, eli tiedä onko se olevinaan viittaus siitä että se ei pitäisi paikkaansa.

Koko uutista en päässyt lukemaan, kun se on maksumuurin takana.

 

[?..]

Mitä tarkoitat? Täsmälleen sama asiahan tuossakin todettiin, eli se tarjoaa rokotetuille täyden suojan sairaalahoitoa vaativalta taudinkuvalta. Tosin lukema oli artikkelissa lainausmerkeissä, eli tiedä onko se olevinaan viittaus siitä että se ei pitäisi paikkaansa.

Koko uutista en päässyt lukemaan, kun se on maksumuurin takana.

Pointti on se, että se on heidän mukaan "100%" eikä 100%, ja lisäksi tietoa tehosta mutanttiin ei ole vielä, joten mitään tuollaista tarkkaa lukua ei edes voi antaa.

 

[Dexteri]

Miksipä eivät purkaisi lock downeja mahdollisimman aikaisin? Ei lockdowneja sen takia pidetä, että se on jokun mielestä siistiä, ja ne myös maksavat julmetusti yhteiskunnalle. On hyvin mahdollista, että Briteissä kerkeävät riskiryhmiin kuuluvat ja terveydenhuollon henkilöstön rokottamaan kokonaisuudessaan Tammikuun aikana. Tämän jälkeen välttämättä edes Britanniassa lockdownille ei ole enää juridisia perusteita. Nykytieteen valossa riskiryhmien ulkopuolisilla toki on mahdollista joutua teholle, mutta se on erittäin harvinaista, ja sairaalapaikat eivät Briteissä enää helmikuussa voisi mitenkään täyttyä koronapotilaista.

Muutenkin näitä lockdowneja luultavimmin tullaan purkamaan eri maissa jo hyvissä ajoin, ennen kun koko väestöä ollaan edes saatu rokotettua. Ainakin niissä maissa, joissa on tiedossa, että rokotteita tulee varmasti riittämään lähikuukausina koko väestölle.

Varoppa sanojas. Kohta saat kimppuun ihmisiä, jotka kaikkien mutanttien yms vuoksi vaatii VÄHINTÄÄN vuoden 2021 kestävää lockdownia.

 

[Sampsa]

"100%". Yksikään aiempi rokote historiassa ei tällainen ole ollut ja ei edes voi olla. Tai no onhan 100% mahdollinen, jos harrastetaan ylöspäin pyöristystä.

Tästä oli kyse: "AstraZenecan koronarokote on 100-prosenttisen tehokas suojaamaan sairaalahoitoa vaativalta vakavalta taudilta, suitsuttaa yhtiön toimitusjohtaja Pascal Soriot brittilehti Sunday Timesin haastattelussa"

Riittäisiköhän lääkefirman toimarin lausunnosta vääntäminen, kun kyse oli vielä sairaalahoidon tarpeesta eikä suojasta.

 

[Griffin]

Koska korona ei edelleenkään ole "nuha" tai "influenssa" perusterveellekään vaan huomattavasti haitallisempi ja useammin sairaalaan vievä, sekä pitkäaikaisia ongelmiakin aiheuttava, niin niitä rajoituksia joudutaan kyllä pitämään, vaikka sairaanhoitohenkilökunta ja selkeät riskiryhmät on rokotettu. Niin Englannissa, kuin Suomessakin.

Tammikuuta on 4 viikkoa ja meillä on tarttuvampi variaatio liikkeellä, joten ei nyt kannata pettyä kovin, jos briteissäkin on rajoitukset voimassa helmikuun alussa ihan, kuin tammikuun puolessavälissäkin.

Itseasiassa tämän tarttuvamman variantin vaikutus tilanteeseen on vielä täysin epäselvä, muuten, kuin että se toistaiseksi pahentaa tilannetta ja rokotteet ilmeisesti tepsivät siihen..

Rajoituksissa eroon pääsemiseksi niitä rokotteita pitää olla käytetty paljon. Linkkasin tuolla aikaisemmin vikin artikkelin, sieltä voi esim käydä katsomassa.

 

[?..]

Tästä oli kyse: "AstraZenecan koronarokote on 100-prosenttisen tehokas suojaamaan sairaalahoitoa vaativalta vakavalta taudilta, suitsuttaa yhtiön toimitusjohtaja Pascal Soriot brittilehti Sunday Timesin haastattelussa"

Riittäisiköhän lääkefirman toimarin lausunnosta vääntäminen, kun kyse oli vielä sairaalahoidon tarpeesta eikä suojasta.

Mukava nähdä sinua Sampsa täällä. Kiva myös huomata että löysit saman artikkelin josta keskustelimme ja jo linkitin. Lue ihmeessä viestit ennen kommentointia. Kuten sanoin se on heidän mukaan "100%" mutta tietoa tehosta mutanttia vastaan ei ole. Kerro ihmeessä miten voidaan antaa luku jos tietoa tehosta siihen yleiseen mutanttiin ei ole heillä? Kokeet on kesken. Pidetään keskustelu asiallisena.

the drugs giant said it “should be” effective against the highly transmissible new strain of the virus.

 

[Dr. Who]

Koska korona ei edelleenkään ole "nuha" tai "influenssa" perusterveellekään vaan huomattavasti haitallisempi ja useammin sairaalaan vievä, sekä pitkäaikaisia ongelmiakin aiheuttava, niin niitä rajoituksia joudutaan kyllä pitämään, vaikka sairaanhoitohenkilökunta ja selkeät riskiryhmät on rokotettu. Niin Englannissa, kuin Suomessakin.

Tammikuuta on 4 viikkoa ja meillä on tarttuvampi variaatio liikkeellä, joten ei nyt kannata pettyä kovin, jos briteissäkin on rajoitukset voimassa helmikuun alussa ihan, kuin tammikuun puolessavälissäkin.

Itseasiassa tämän tarttuvamman variantin vaikutus tilanteeseen on vielä täysin epäselvä, muuten, kuin että se toistaiseksi pahentaa tilannetta ja rokotteet ilmeisesti tepsivät siihen..

Rajoituksissa eroon pääsemiseksi niitä rokotteita pitää olla käytetty paljon. Linkkasin tuolla aikaisemmin vikin artikkelin, sieltä voi esim käydä katsomassa.

Jokainen tuttu joka on koronan sairastanut on sanonut samaa, "jos en tietäisi että se on korona ei se eroa normi flunssasta mitenkään".

Ikähaarukka vajaasta 30 aina tuonne melkein 70 asti joista yksi selvästi riskiryhmässä ja olin varma että nyt tulee lähtö mutta ei sillä edes kuume noussut.

Eli se siitä aina niin vaarallinen korona lauseesta, se ei yksinkertaisesti pidä paikkansa, meitä on niin monenlaisia ihmisiä.

 

[Sampsa]

Mukava nähdä sinua Sampsa täällä. Kiva myös huomata että löysit saman artikkelin josta keskustelimme ja jo linkitin. Lue ihmeessä viestit ennen kommentointia. Kuten sanoin se on heidän mukaan "100%" mutta tietoa tehosta mutanttia vastaan ei ole. Kerro ihmeessä miten voidaan antaa luku jos tietoa tehosta siihen yleiseen mutanttiin ei ole heillä? Kokeet on kesken. Pidetään keskustelu asiallisena.

the drugs giant said it “should be” effective against the highly transmissible new strain of the virus.

En nyt hahmota mitä haet takaa tai miten tähän keskusteluun liittyy tai miksi on oleellista väitellä lehtiartikkelista, sinä lähdit kyseenalaistamaan 100% suojaa, kun artikkelissa puhuttiin tehohoidon tarpeesta. Ilmeisesti kyseenalaistat senkin?

Mutanttiin liittyen tämän hetkinen oletus on että tehoaa, testitulokset saataneen pian. En tiedä miksi olettaa jotain muuta:

"NYKYISET koronavirusrokotteet tehoavat myös Britanniassa havaittuun uuteen koronaviruksen muotoon, arvioi Tampereen yliopiston Rokotetutkimuskeskuksen johtaja, professori Mika Rämet."

Koronavirus | Asiantuntijan mukaan koronaviruksen vaikeusaste ei ole muuttunut: ”Ei ole tullut muotoja, jotka olisivat sekä helpommin tarttuvia että vaikeampaa tautia aiheuttavia”

Uusi muunnos voi tehdä koronaviruksesta tarttuvamman. Tällä hetkellä ei ole kuitenkaan näyttöä siitä, että muunnos tekisi viruksen aiheuttamasta taudista vakavamman. Muunnos on kuitenkin tuore, eikä siitä ole ehtinyt vielä kertyä juurikaan tutkimustietoa.

www.hs.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Kuten sanoin se on heidän mukaan "100%" mutta tietoa tehosta mutanttia vastaan ei ole. Kerro ihmeessä miten voidaan antaa luku jos tietoa tehosta siihen yleiseen mutanttiin ei ole heillä? Kokeet on kesken. Pidetään keskustelu asiallisena.

the drugs giant said it “should be” effective against the highly transmissible new strain of the virus.

Voidaan antaa se luku mikä 3. faasin testeistä on saatu, ja voidaan esittää valistunut arvio, että todennäköisesti rokote tepsii myös näihin tuoreimpiin mutaatioihin. Se ei ole mikään hatusta revitty "toive", vaan perustuu kyllä ihan solidiin tieteeseen. Mutta tottakai rokotteen tehoa mutaatioihin selvitellään käytännössäkin.

 

[?..]

En nyt hahmota mitä haet takaa tai miten tähän keskusteluun liittyy tai miksi on oleellista väitellä lehtiartikkelista, sinä lähdit kyseenalaistamaan 100% suojaa, kun artikkelissa puhuttiin tehohoidon tarpeesta. Ilmeisesti kyseenalaistat senkin?

Mutanttiin liittyen tämän hetkinen oletus on että tehoaa, testitulokset saataneen pian. En tiedä miksi olettaa jotain muuta:

"NYKYISET koronavirusrokotteet tehoavat myös Britanniassa havaittuun uuteen koronaviruksen muotoon, arvioi Tampereen yliopiston Rokotetutkimuskeskuksen johtaja, professori Mika Rämet."

Koronavirus | Asiantuntijan mukaan koronaviruksen vaikeusaste ei ole muuttunut: ”Ei ole tullut muotoja, jotka olisivat sekä helpommin tarttuvia että vaikeampaa tautia aiheuttavia”

Uusi muunnos voi tehdä koronaviruksesta tarttuvamman. Tällä hetkellä ei ole kuitenkaan näyttöä siitä, että muunnos tekisi viruksen aiheuttamasta taudista vakavamman. Muunnos on kuitenkin tuore, eikä siitä ole ehtinyt vielä kertyä juurikaan tutkimustietoa.

www.hs.fi

Perustan tiedon mutanttiin liittyen samaan artikkeliin jossa siteeramasi toimitusjohtaja näin sanoo. Should be effective. Heillä on tutkimukset kesken. Tiedämme sen kun tutkimukset valmistuu. Mitä taas tulee Hesarin haastattelemaan professoriin, se on hänen valistunut arvaus, mitään dataa hänellä ei ole asiaan liittyen. On hyvin todennäköistä, että rokote toimii mutta täyttä varmuutta tällä hetkellä ei ole. Lisäksi voi olla täysin mahdollista, että teho voi olla "100%" mallivirusta vastaan mutta 99% mutanttia vastaan. Odotetaan tutkimusten valmistumista.

Voidaan antaa se luku mikä 3. faasin testeistä on saatu, ja voidaan esittää valistunut arvio, että todennäköisesti rokote tepsii myös näihin tuoreimpiin mutaatioihin. Se ei ole mikään hatusta revitty "toive", vaan perustuu kyllä ihan solidiin tieteeseen. Mutta tottakai rokotteen tehoa mutaatioihin selvitellään käytännössäkin.

Ilman muuta. Mitään tekemistä toiveen kanssa ei ole vaan suomeksi se tarkoittaa, että "pitäisi" toimia. Hän ei sano tätä varmaksi, koska sitä hän ei vielä varmaksi tiedä, tutkimusten kesken ollessa. On hyvinkin todennäköistä, että näin on mutta onko teho sama, saamme nähdä kun tutkimukset valmistuu.