Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

?.. sanoi:
Quottasit varmaan väärän viestin.
En ole huomannut mitään valehtelua täällä. Kuten varmaan luit kyse oli maskien käytöstä ja siitä, että ennen niitä ei käytetä influenssan torjunnassa, vaikka ruumiita tuli paljon. Toivottavasti tulevaisuudessa on näin kun sairaiden ihmisten kanssa toimitaan, mutta en ole luottavainen.
Napsauta laajentaaksesi...
Suomessa on aiemmin leikitty kovaa angsti-jätkää, joka ei paljon ahdistavia neitien maskeja käyttele, mutta mä kyllä veikkaan että jatkossa tähän tulee muutos ja maskien käyttö tulee olemaan aiempaa normaalimpaa myös koronan jälkeen, erityisesti siis riskiryhmien kanssa toimittaessa.

Mutta pitää nyt kuitenkin huomauttaa, että vuoden 2018 epidemia oli poikkeuksellisen paha ja yleensä ei ole niin paha.

Tulevaisuudessa influenssaan saadaan toivon mukaan kehitettyä universaali yleisrokote, joka voinee hillitä epidemioita huomattavasti. Tälläisen rokotteen kehitystyö on kai jo aika pitkällä, tästähän oli vasta puhetta. Ymmärrettävästi kehitystyö on ollut hidasta, koska vuosittaiset influenssarokotteet on oikein hyvä rahasampo lääketehtaille ja se tyrehtyy jos yksi pitkävaikutteinen yleisrokote korvaa ne... Aika traagista jos näin on ja ihmisiä kuolee turhaan.
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Suomessa on aiemmin leikitty kovaa angsti-jätkää, joka ei paljon ahdistavia neitien maskeja käyttele, mutta mä kyllä veikkaan että jatkossa tähän tulee muutos ja maskien käyttö tulee olemaan aiempaa normaalimpaa myös koronan jälkeen, erityisesti siis riskiryhmien kanssa toimittaessa.

Mutta pitää nyt kuitenkin huomauttaa, että vuoden 2018 epidemia oli poikkeuksellisen paha ja yleensä ei ole niin paha.

Tulevaisuudessa influenssaan saadaan toivon mukaan kehitettyä universaali yleisrokote, joka voinee hillitä epidemioita huomattavasti. Tälläisen rokotteen kehitystyö on kai jo aika pitkällä, tästähän oli vasta puhetta. Ymmärrettävästi kehitystyö on ollut hidasta, koska vuosittaiset influenssarokotteet on oikein hyvä rahasampo lääketehtaille ja se tyrehtyy jos yksi pitkävaikutteinen yleisrokote korvaa ne... Aika traagista jos näin on ja ihmisiä kuolee turhaan.
Napsauta laajentaaksesi...
En usko, että tässä on ollut mitään kovajätkä esitystä, koska suurin osa sairaiden kanssa tekemisissä olevista on hoitohenkilökuntaa ja heistä suurin osa on naisia. Kyse on ollut ihan muusta.

Mitä taas tulee universaalin influenssarokotteeseen niin sitähän on yritetty kehittää jo vuosikymmeniä mutta se ei valitettavasti onnistu jos niitä viruskantoja on monta ja koska ne muuntuvat niin että rokote ei enää toimi kun epitoopit on eri. Tietty joku uusi keksintö voi muuttaa asian mutta en ole sellaisesta kuullut.
 
Viimeksi muokattu:
Mutta tosiaan ennen rokotusta (27. joulukuuta aikaisintaan - tammikuun alussa riskiryhmät jne hoitohenkkunnat) useimmissa kaupungeissa rajoitukset loppuvat joulukuun lopulla, monissa on jo menty edelle ja rajoitukset siirretty kestämään tammikuun 10 päivään (jossaki oli myös 11. päivä), eiköhän rajoituksille jatkoa tule muihinkin kiihtyviin alueihin? Eksote pitää keskustelutuokionsa tänään, en osaa ennakoida tuleeko jatkoa rajoituksille vai ei (ainakin nousevien tapausmäärien suhteen voisi suoraan sanoa joo mutta niin...), mutta ehkä tässä tapauksessa olisi kun tällä viikolla etelä karjalassa ollut koronayllätyksiä niin töissä (pelastushenkilökunnalla) kuin muutamassa koulussa / päiväkodissa.
 
www.is.fi

Husin ylilääkäri: Koronapotilailla havaittu erikoisia oireita – psyykkisiä häiriöitä, karvanlähtöä...

Hus kertoi koronaviruksen aiheuttamista pitkäaikaisoireista sekä tilastotietoa koronapotilaista.
www.is.fi www.is.fi

– Tällaisesta isosta tietopankista oli katsottu potilaiden sairaskertomuksia ja havaittiin, että influenssaan verrattuna uuden psykiatrisen diagnoosin riski oli kaksinkertainen koronavirusinfektion sairastaneilla henkilöillä.

Järvisen mukaan tutkimuksessa nousi myös ehkä hieman erikoisena ja aika voimakkaana ilmiönä nousi esille karvojen lähtö, jota lähes joka kolmas koronavirusinfektion sairastanut ilmoitti.

Väsyminen ja runsas hikoilu puolestaan olivat yleisimmät yleisoireet koronapotilailla.

- Tilastotietoa tästä minulla ei ole, mutta tiedän meidän omasta henkilökunnastamme, että vielä alkusyksystä on ollut sellaisia henkilöitä, jotka eivät ole kevään sairastamisen jälkeen työhön kyenneet. Olettaisin, että niitä, joilla on ollut vaikea tehohoitoon johtanut sairaus, jossa keuhkoihin tulee vaurioita, on varmuudella työkyvyttömänä vielä tälläkin hetkellä kevään sairastamisen jäljiltä.


Oisko long-covid mitään tähän rakoon
 
Tlapio sanoi:
www.is.fi

Husin ylilääkäri: Koronapotilailla havaittu erikoisia oireita – psyykkisiä häiriöitä, karvanlähtöä...

Hus kertoi koronaviruksen aiheuttamista pitkäaikaisoireista sekä tilastotietoa koronapotilaista.
www.is.fi www.is.fi

– Tällaisesta isosta tietopankista oli katsottu potilaiden sairaskertomuksia ja havaittiin, että influenssaan verrattuna uuden psykiatrisen diagnoosin riski oli kaksinkertainen koronavirusinfektion sairastaneilla henkilöillä.

Järvisen mukaan tutkimuksessa nousi myös ehkä hieman erikoisena ja aika voimakkaana ilmiönä nousi esille karvojen lähtö, jota lähes joka kolmas koronavirusinfektion sairastanut ilmoitti.

Väsyminen ja runsas hikoilu puolestaan olivat yleisimmät yleisoireet koronapotilailla.

- Tilastotietoa tästä minulla ei ole, mutta tiedän meidän omasta henkilökunnastamme, että vielä alkusyksystä on ollut sellaisia henkilöitä, jotka eivät ole kevään sairastamisen jälkeen työhön kyenneet. Olettaisin, että niitä, joilla on ollut vaikea tehohoitoon johtanut sairaus, jossa keuhkoihin tulee vaurioita, on varmuudella työkyvyttömänä vielä tälläkin hetkellä kevään sairastamisen jäljiltä.


Oisko long-covid mitään tähän rakoon
Napsauta laajentaaksesi...

+ Pitää muistaa, että tauti pitkittyy myös kotona sairastaneilla. Iso osa potilaista on sairauslomalla edelleen jotka sairastui helmi-toukokuun vaiheessa. Tauti on todella hyvin vakava monielininfektio.

Tässä hyvää läpikäyntiä asiasta.

www.vox.com

The many strange long-term symptoms of Covid-19, explained

Long Covid “is a phenomenon that is really quite real and quite extensive,” Anthony Fauci said.
www.vox.com www.vox.com
 
penaalinteravinkyna sanoi:
+ Pitää muistaa, että tauti pitkittyy myös kotona sairastaneilla. Iso osa potilaista on sairauslomalla edelleen jotka sairastui helmi-toukokuun vaiheessa. Tauti on todella hyvin vakava monielininfektio.

Tässä hyvää läpikäyntiä asiasta.

www.vox.com

The many strange long-term symptoms of Covid-19, explained

Long Covid “is a phenomenon that is really quite real and quite extensive,” Anthony Fauci said.
www.vox.com www.vox.com
Napsauta laajentaaksesi...

Voitko avata linkkiä oleellisin osin.


Tarkennus uutisesta:

Olettaisin, että niitä, joilla on ollut vaikea tehohoitoon johtanut sairaus, jossa keuhkoihin tulee vaurioita, on varmuudella työkyvyttömänä vielä tälläkin hetkellä kevään sairastamisen jäljiltä.
Napsauta laajentaaksesi...

Epäilemättä. Mielenterveyden ongelmia? En tiedä mitä tähän sanoisi, voiko niitä ilmetä luulotaudin osana? :D

Mutta oletko valmis määrittelemään mistä keskustellaan vai tulitko taas jauhamaan ja jankkaamaan tyhjää?
 
penaalinteravinkyna sanoi:
+ Pitää muistaa, että tauti pitkittyy myös kotona sairastaneilla. Iso osa potilaista on sairauslomalla edelleen jotka sairastui helmi-toukokuun vaiheessa. Tauti on todella hyvin vakava monielininfektio.

Tässä hyvää läpikäyntiä asiasta.

www.vox.com

The many strange long-term symptoms of Covid-19, explained

Long Covid “is a phenomenon that is really quite real and quite extensive,” Anthony Fauci said.
www.vox.com www.vox.com
Napsauta laajentaaksesi...

Kuinka paljon on iso osa? 1%? 10%? 50%?
 
Tlapio sanoi:
www.is.fi

Husin ylilääkäri: Koronapotilailla havaittu erikoisia oireita – psyykkisiä häiriöitä, karvanlähtöä...

Hus kertoi koronaviruksen aiheuttamista pitkäaikaisoireista sekä tilastotietoa koronapotilaista.
www.is.fi www.is.fi

– Tällaisesta isosta tietopankista oli katsottu potilaiden sairaskertomuksia ja havaittiin, että influenssaan verrattuna uuden psykiatrisen diagnoosin riski oli kaksinkertainen koronavirusinfektion sairastaneilla henkilöillä.

Järvisen mukaan tutkimuksessa nousi myös ehkä hieman erikoisena ja aika voimakkaana ilmiönä nousi esille karvojen lähtö, jota lähes joka kolmas koronavirusinfektion sairastanut ilmoitti.

Väsyminen ja runsas hikoilu puolestaan olivat yleisimmät yleisoireet koronapotilailla.

- Tilastotietoa tästä minulla ei ole, mutta tiedän meidän omasta henkilökunnastamme, että vielä alkusyksystä on ollut sellaisia henkilöitä, jotka eivät ole kevään sairastamisen jälkeen työhön kyenneet. Olettaisin, että niitä, joilla on ollut vaikea tehohoitoon johtanut sairaus, jossa keuhkoihin tulee vaurioita, on varmuudella työkyvyttömänä vielä tälläkin hetkellä kevään sairastamisen jäljiltä.


Oisko long-covid mitään tähän rakoon
Napsauta laajentaaksesi...
Kova pelko varmaan aiheuttaa osan näistä psykologisista oireista. Osalla tietenkin myös luulotauti.
 
Narghar sanoi:
Kuinka paljon on iso osa? 1%? 10%? 50%?
Napsauta laajentaaksesi...

Suunnilleen promillen tuhannesosan murto osasta "iso osa". Ja niilläkin monella on ihan muu sairaus kyseessä.

?.. sanoi:
Kova pelko varmaan aiheuttaa osan näistä psykologisista oireista. Osalla tietenkin myös luulotauti.
Napsauta laajentaaksesi...

Hyvä että pelotellaan "saat long-kovidin!" ja sitten kun palaa saikulta ptsd-oireineen päästään sanomaan että mitäs minä sanoin, long-covid! long-covid! :btooth:
 
Onhan tämä klikkihuoraus aika säälittävää, kun isossa kuvassa kyse on miljardien ihmisten rokottamisesta, ja 7 miljardin ihmisen terveydestä esim. 5 vuoden aikavälillä (ihan vaan arvio että kauanko koronasta jaksetaan panikoida), joten siihen mahtuu aiiiiika paljon kaikenlaisia jänniä ja erikoisia oireita joista varmasti paskamediat pitävät meidät ajan tasalla :tup:
 
Jännästi tuossa uutisessa muuten todettiin, että influenssankin jälkeen esiintyy psyykkisiä oireita vaikka sitä harva pelkääkään aktiivisesti.

Taas olisi kiva kuulla, että mikä sen pitkän koronan, josta olisi tarkoitus kai keskustella, määritelmä on ja miten se eroaa esim. pitkittyneestä influenssasta?
 
Ei mikään ihme, että saattaa aiheuttaa psyykkisiä ongelmia kun katsoo muutamaa omankin lähipiirin ihmistä. Aivan järkyttävää seurata pelkotilaa mitä näillä ihmisillä on mitä tulee koronaan. Ovat kirjaimellisesti linnottautunut kotiinsa niin onko sen nyt ihme,että isopyörä rupeaa vippaamaan jossain kohti? Varsinkin, jos vielä onnistut taudin saamaan jostain.

Ei tuo ole enää normaalia, mutta ollaan todettu,että antaa olla. Ei auta vaikka kuinka yrittää rauhoitella. Päivän uutiset tulee kuitenkin IS/IL osastolta.
 
Viimeksi muokattu:
maninthemoon sanoi:
Ei mikään ihme, että saattaa aiheuttaa psyykkisiä ongelmia kun katsoo muutamaa omankin lähipiirin ihmistä. Aivan järkyttävää seurata pelkotilaa mitä näillä ihmisillä on mitä tulee koronaan. Ovat kirjaimellisesti linnottautunut kotiinsa niin onko sen nyt ihme,että isopyörä rupeaa vippaamaan jossain kohti? Varsinkin, jos vielä onnistut taudin saamaan jostain saamaan.

Ei tuo ole enää normaalia, mutta ollaan todettu,että antaa olla. Ei auta vaikka kuinka yrittää rauhoitella. Päivän uutiset tulee kuitenkin IS/IL osastolta.
Napsauta laajentaaksesi...
Olen samaa huomannut. Sitten ihmetellään ja pidetään jonain kummajaisena, kun kertoo että noita lööppilehtiä en lue ja ei kenenkään muunkaan kannattaisi. Mutta toppatakit vaan kahisee joten minkäs teet. Kuulemma joku tervekkin kuollut tähän!
 
Narghar sanoi:
Kuinka paljon on iso osa? 1%? 10%? 50%?
Napsauta laajentaaksesi...

Se pyörii siinä 10-30 %, kuten puhuttu pitkittyy myös kotona sairastaneilla (ei vaadi sairaalahoitoa taustalle).

Pitkä korona on yli --> 3 kuukautta kestävät korona oireet ainakin brittien viranomaisten mukaan.

"
Estimating the prevalence of long COVID symptoms
This research strand aims to quantify the prevalence of, and risk factors for, long COVID symptoms following a confirmed or suspected infection. The Coronavirus (COVID-19) Infection Survey is a nationally-representative sample of the UK community population, and data items collected include COVID-19 test results and respondent-reported data on symptoms. To date, we have estimated that:

  • Around 1 in 5 respondents testing positive for COVID-19 exhibit symptoms for a period of 5 weeks or longer
  • Around 1 in 10 respondents testing positive for COVID-19 exhibit symptoms for a period of 12 weeks or longer
"

The prevalence of long COVID symptoms and COVID-19 complications - Office for National Statistics

www.ons.gov.uk
 
Cereal killah sanoi:
Onhan tämä klikkihuoraus aika säälittävää, kun isossa kuvassa kyse on miljardien ihmisten rokottamisesta, ja 7 miljardin ihmisen terveydestä esim. 5 vuoden aikavälillä (ihan vaan arvio että kauanko koronasta jaksetaan panikoida), joten siihen mahtuu aiiiiika paljon kaikenlaisia jänniä ja erikoisia oireita joista varmasti paskamediat pitävät meidät ajan tasalla :tup:
Napsauta laajentaaksesi...

Vuodesta 2021 tulee pitkä vuosi, jos uutiskynnys ylittyy joka kerta kun joku saa rokotteesta oireita.
 
penaalinteravinkyna sanoi:
Se pyörii siinä 10-30 %, kuten puhuttu pitkittyy myös kotona sairastaneilla (ei vaadi sairaalahoitoa taustalle).

Pitkä korona on yli --> 3 kuukautta kestävät korona oireet ainakin brittien viranomaisten mukaan.

"
Estimating the prevalence of long COVID symptoms
This research strand aims to quantify the prevalence of, and risk factors for, long COVID symptoms following a confirmed or suspected infection. The Coronavirus (COVID-19) Infection Survey is a nationally-representative sample of the UK community population, and data items collected include COVID-19 test results and respondent-reported data on symptoms. To date, we have estimated that:

  • Around 1 in 5 respondents testing positive for COVID-19 exhibit symptoms for a period of 5 weeks or longer
  • Around 1 in 10 respondents testing positive for COVID-19 exhibit symptoms for a period of 12 weeks or longer
"

The prevalence of long COVID symptoms and COVID-19 complications - Office for National Statistics

www.ons.gov.uk
Napsauta laajentaaksesi...


Eli 10-30% tammikuussa koronan saaneista on edelleen sairaslomalla koronan takia?
 
penaalinteravinkyna sanoi:
Se pyörii siinä 10-30 %, kuten puhuttu pitkittyy myös kotona sairastaneilla (ei vaadi sairaalahoitoa taustalle).

Pitkä korona on yli --> 3 kuukautta kestävät korona oireet ainakin brittien viranomaisten mukaan.
Napsauta laajentaaksesi...

Ja miten nämä mätsäävät eri oireisiin? Kuinka suuren osan tuosta oireet ovat vakavia (esim CFS)? Kuinka suuren osan ärsyttäviä? Kuinka suurella osalla "väsyttää ja treenin jälkeen hengästynyt"? Kuinka monella yhdentekeviä "tuntuu kuin muurahainen kävelisi iholla"?

Täällä puhuttiin aiemmin, että yli neljä viikkoa jatkuvat oireet olisivat pitkää koronaa. Tuo 3kk raja poisti sen ainoankin tuntemani pitkän koronistin tästä jalosta porukasta.

Narghar sanoi:
Eli 10-30% tammikuussa koronan saaneista on edelleen sairaslomalla koronan takia?
Napsauta laajentaaksesi...

Luulis että niihin juttuihin olis useampi kuin samat 2-3 naamaa jos näin olisi ;)
 
mölyä sanoi:
Vuodesta 2021 tulee pitkä vuosi, jos uutiskynnys ylittyy joka kerta kun joku saa rokotteesta oireita.
Napsauta laajentaaksesi...

Tai saa oireita ylipäänsä mistään, koska periaatteessa koko pallo on tarkoitus rokottaa, eikä kaikesta voi tietää mihin liittyy. Siten "mahdolliset rokoteoireet" on vähän kuin tämän syksyn Petteri Orpon "mahdolliset altistumiset".
 
Yksi huomio: tänään kuoli Suomessa koronaan 5, eilen 12 ja toissapäivänä 8.

Tartuntoja oli tänään 354, eilen 358, toissapäivänä 411.

Jos melko yksinkertaisella matematiikalla tästä lasketaan, ja näin voitaneen tehdä, koska tartuntojen määrä on ollut melko stabiili jonkin aikaa, voidaan todeta että tapauskuolleisuus on jopa pari prosenttia, joka tapauksessa yli prosentin... Diagnoosin saatuasi sulla on siis jopa parin prosentin mahdollisuus kuolla, jos asiaan vaikuttavat muut muuttujat vakioidaan.

Toki osa tartunnoista jää diagnosoimatta, mutta tuskin niitä tolkuttomasti nyt on.

Kyllä tämä siis kiistatta vaarallinen tauti on eikä kuolleisuus ole ihan mitätöntä. Lisäksi vaikka selviät hengissäkin, niin siihen saattaa liittyä esimerkiksi pitkä tehohoitojakso, mikä tuskin on kovin helppoa ja mukavaa aikaa, eikä elämä heti sen jälkeenkään ole varmasti mukavaa pitkään aikaan.
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Yksi huomio: tänään kuoli Suomessa koronaan 5, eilen 12 ja toissapäivänä 8.

Tartuntoja oli tänään 354, eilen 358, toissapäivänä 411.

Jos melko yksinkertaisella matematiikalla tästä lasketaan, ja näin voitaneen tehdä, koska tartuntojen määrä on ollut melko stabiili jonkin aikaa, voidaan todeta että tapauskuolleisuus on jopa pari prosenttia, joka tapauksessa yli prosentin... Diagnoosin saatuasi sulla on siis jopa parin prosentin mahdollisuus kuolla, jos asiaan vaikuttavat muut muuttujat vakioidaan.

Toki osa tartunnoista jää diagnosoimatta, mutta tuskin niitä tolkuttomasti nyt on.
Napsauta laajentaaksesi...
Niin jos olet pitkäaikaissairas. Muilla ei ole parin prosentin todennäköisyys kuolla. THL:sen mukaan kuolleista yli 95% omasi yhden tai useamman vakavan pitkäaikaissairauden. Jos sinulla ei ole pitkäaikaissairautta todennäköisyys on siis about (500*0.05)/33000=0.075%. Ja tuohonkin sisältyy läskit, kessuttelijat yms.


Kuolleista, joista tällä hetkellä on saatavilla tarkempia terveystietoja, valtaosalla (yli 95 prosenttia) oli yksi tai useita pitkäaikaissairauksia.

thl.fi

Tilannekatsaus koronaviruksesta - THL

thl.fi thl.fi
 
Viimeksi muokattu:
PepeSilvia sanoi:
Tuumasi foliohattu ja näpytteli viestin älypuhelimellaan, joka ei missään nimessä kerää dataa käyttäjistään. Kyllä ne perkele siruja laittaa meihin.
Napsauta laajentaaksesi...
Joo, aika hyvin meitä pystyy seurailemaan jo nyt. Mobiililaitteet, nettiliikenne, sähköinen rahaliikenne, kanta-asiakkuusohjelmat, laajat sähköiset rekisterit ja niistä tehtävien hakujen helppous, sometus, valvontakamerat...mitäs lisäarvoa mikrosirulla saisi...
 
?.. sanoi:
Niin jos olet pitkäaikaissairas. Muilla ei ole parin prosentin todennäköisyys kuolla. THL:sen mukaan kuolleista yli 95% omasi yhden tai useamman vakavan pitkäaikaissairauden. Jos sinulla ei ole pitkäaikaissairautta todennäköisyys on siis about (500*0.05)/33000=0.075%. Ja tuohonkin sisältyy läskit, kessuttelijat yms.


Kuolleista, joista tällä hetkellä on saatavilla tarkempia terveystietoja, valtaosalla (yli 95 prosenttia) oli yksi tai useita pitkäaikaissairauksia.

thl.fi

Tilannekatsaus koronaviruksesta - THL

thl.fi thl.fi
Napsauta laajentaaksesi...
Pitkäaikaissairailla ja vanhuksilla todennäköisyys kuolla on toki huomattavasti suurempi kuin toi 1-2%, mikä on siis keskiarvo.

Joka tapauksessa vaikuttaa siltä, ettei tämän taudin kuolleisuusluvut ole niin pienet mitä ehkä jossain vaiheessa luultiin ja toivottiin, vaan pikemminkin prosentit pyörii niissä lukemissa mitä oikeastaan ihan alunperin ajateltiinkin viime talvena. Alkusyksystä varmaan se seikka hämäsi laskuja, että sairastuneista valtaosa oli nuoria. Nyt on ikäjakauma tasoittunut taas.

Ja mielestäni noi prosentit on aika korkeita kun huomioidaan sekin seikka, että hoidot ovat kehittyneet vuodessa aika paljon...
 
Näin loppuviikolle otetaan taas katsaus ruotsin päivän lukuihin.

- tartunnat 10 846
- osastohoidossa 2 414
- tehohoidossa 273
- kuolleet 108

Tästä johtuen ruotsi ottaa käyttöön "tiukkoja rajoituksia". No, ruotsin mittapuulla ehkä tiukkoja, muuten ei.

www.kauppalehti.fi

Ruotsi ottaa käyttöön tiukkoja rajoituksia: Ravintolaan vain neljän hengen seurueissa, alkoholin anniskelu päättyy iltakahdeksalta

Ruotsissa todettiin perjantaina lähes 10 000 uutta koronavirustartuntaa. Uusia tautiin liittyviä kuolemia raportoitiin 100. Uudet rajoitukset ovat maassa ennennäkemättömän mittavia.
www.kauppalehti.fi www.kauppalehti.fi
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Pitkäaikaissairailla ja vanhuksilla todennäköisyys kuolla on toki huomattavasti suurempi kuin toi 1-2%, mikä on siis keskiarvo.

Joka tapauksessa vaikuttaa siltä, ettei tämän taudin kuolleisuusluvut ole niin pienet mitä ehkä jossain vaiheessa luultiin ja toivottiin, vaan pikemminkin prosentit pyörii niissä lukemissa mitä oikeastaan ihan alunperin ajateltiinkin viime talvena. Alkusyksystä varmaan se seikka hämäsi laskuja, että sairastuneista valtaosa oli nuoria. Nyt on ikäjakauma tasoittunut taas.

Ja mielestäni noi prosentit on aika korkeita kun huomioidaan sekin seikka, että hoidot ovat kehittyneet vuodessa aika paljon...
Napsauta laajentaaksesi...
Vaikea sinun kanssa on asiasta keskustella jos et selviä lukuja suostu sisäistämään. Kuolleisuus on "suurta" siinä pitkäaikaissairaiden luokassa ja alempi vanhusten joukossa. Kaikissa muissa ryhmissä kuolleisuus on erittäin pientä. Itse näen että juuri Suomen hyvän hoidon takia jopa sairaiden ja vanhusten kuolleisuus on jäänyt pieneksi.

Kuten THL kertoo, kuolleista 95% omasi yhden tai useamman pitkäaikaissairaiden.
 
Niin jos otetaan pois ne jotka ovat yli 70v ja ne joilla on useampi vakava sairaus niin paljon saadaan kuolleisuudeksi?

Tämän ei ole tarkoitus vähätellä tautia vaan lähinnä antaa perspektiiviä siihen miksi nuoria ei ns nappaa. Tohon vielä se että kuinka moni potee taudin oireettomana ja ei näy testitilastoissa.
 
?.. sanoi:
Vaikea sinun kanssa on asiasta keskustella jos et selviä lukuja suostu sisäistämään. Kuolleisuus on "suurta" siinä pitkäaikaissairaiden luokassa ja alempi vanhusten joukossa. Kaikissa muissa ryhmissä kuolleisuus on erittäin pientä. Itse näen että juuri Suomen hyvän hoidon takia jopa sairaiden ja vanhusten kuolleisuus on jäänyt pieneksi.

Kuten THL kertoo, kuolleista 95% omasi yhden tai useamman pitkäaikaissairaiden.
Napsauta laajentaaksesi...

Ei tuo Erikeepperin karkea suuruusluokkalasku nyt hirveän pielessä näytä olevan. Ruotsista (Centterin viesti) saa samanlaisen luvun, kuolleita 1 % tartunnan saaneista. En kyllä tiedä, onko Ruotsissa ollut tasainen tartuntatilanne ja jos, niin kuinka pitkään.
 
Pandemioitten vertailua. Koronan osalta kuolleisuus ei tietenkään pidä paikkaansa, kun tilastot taisi olla huhtikuulta.


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
taxman sanoi:
Ei tuo Erikeepperin karkea suuruusluokkalasku nyt hirveän pielessä näytä olevan. Ruotsista (Centterin viesti) saa samanlaisen luvun, kuolleita 1 % tartunnan saaneista. En kyllä tiedä, onko Ruotsissa ollut tasainen tartuntatilanne ja jos, niin kuinka pitkään.
Napsauta laajentaaksesi...
Tässä vähän kuvaa ruotsin tilanteesta.

Näyttökuva (30).png

C19.SE - Coronavirus i Sverige

Information om coronaviruset och covid-19 i Sverige med statistik över smittspridning m.m.
c19.se
 
Näköjään viimeviikko on taas ollut parannusta, eli ollaan oikeasti pienessä laskussa (100 tapausta viikossa).
Jos määrien pieneneminen jatkuu tasaisesti, niin nykyrajoituksilla tilanne alkaa olla ok kesän alkupuolella. Mutta se siis olettaen, ettei mitään rajoituksia poisteta tai tiukenneta.

Niin ja olettaen, että korona ei käy levämään pahemmin, kun talvi jatkaa kulkuaan..
---------------------------------------------------------------------------------
Mitä taas viimekesään tulee, niin niissä maissa, missä kesäksi nitistettiin korona miltei pois on taähän asti selvitty kohtuudella, vaikka on tunaroitu, niinkuin suomessa. Mon taas esim ruotsissa, jossa jo lähtötaso oli jo syksyllä korkempi, nykyinen taso on vastaavasti korkeampi.

Eli jos roketteita ei saada suuria määriä, niin tauti on syytä saada kevääseen mennessä samalle tasolle, kuin viimekeväänäkin.
 
Viimeksi muokattu:
taxman sanoi:
Ei tuo Erikeepperin karkea suuruusluokkalasku nyt hirveän pielessä näytä olevan. Ruotsista (Centterin viesti) saa samanlaisen luvun, kuolleita 1 % tartunnan saaneista. En kyllä tiedä, onko Ruotsissa ollut tasainen tartuntatilanne ja jos, niin kuinka pitkään.
Napsauta laajentaaksesi...
Aivan. Ja noista yli 95% pitkäaikaissairaita. En tiedä mikä motiivi on ympätä kaikki yhteen ja sitten pelotella suuremmalla luvulla, kun voisi avoimesti kertoa niiden kuolleiden profiilin. Kuulostaa tarkoitushakuiselta pelottelulta.
 
Griffin sanoi:
Näköjään viimeviikko on taas ollut parannusta, eli ollaan oikeasti pienessä laskussa (100 tapausta viikossa).
Jos määrien pieneneminen jatkuu tasaisesti, niin nykyrajoituksilla tilanne alkaa olla ok kesän alkupuolella. Mutta se siis olettaen, ettei mitään rajoituksia poisteta tai tiukenneta.
Napsauta laajentaaksesi...

Eiköhän me päästä ainakin osasta rajoitteita jos tartuntaluvut pysyy laskussa koska niille ei enää ole perustetta. Leviämisvaihe vaatii 10% päiväkasvun eli tartuntamäärän tuplauksen per viikko.
 
Jurppii sanoi:
Eiköhän me päästä ainakin osasta rajoitteita jos tartuntaluvut pysyy laskussa koska niille ei enää ole perustetta. Leviämisvaihe vaatii 10% päiväkasvun eli tartuntamäärän tuplauksen per viikko.
Napsauta laajentaaksesi...
Eli meinaat, että tänne haluttaisiin tämän päivän Ruotsin tilanne muutamassa kuukaudessa.
Jospa nyt kuitenkin pidetään nykyiset rajoitukset jokusen kuukautta, jos fiksuja ollaan.

Tietysti jos ollaan typeryksiä ja idiootteja ja halutaan Ruotsin tyylisiä koronalukuja, niin rajoituksia höllätään, ennenkuin on oikeasti rokotettu joku 75% kaikista se pari kertaa joka ilmeisesti tarvitaan.
Enkä ollenkaan ihmettelisi, baikka nykyiset rajoitteet olisvat riittämättömät joskus helmikuun tiennoilla..
 
?.. sanoi:
Aivan. Ja noista yli 95% pitkäaikaissairaita. En tiedä mikä motiivi on ympätä kaikki yhteen ja sitten pelotella suuremmalla luvulla, kun voisi avoimesti kertoa niiden kuolleiden profiilin. Kuulostaa tarkoitushakuiselta pelottelulta.
Napsauta laajentaaksesi...

Enkä minä ymmärrä, miksi ne pitkäaikaissairaat pitäisi erotella. Ihan ihmisiä nekin ovat. Tarkoitus ei ole pelotella.
 
Täällä on fiksua jatkaa rajoitteita tammikuun 10 asti koska joulu ja uusi vuosi. Toki tässä välissä ehtii saapua pari Skopjen lentoa ja saadaan kivasti tartunnat nousuun ja valmiuslaki rajoituksineen vielä ennen kevättä. Mutta toivottavasti ei kuitenkaan näin käy.
 
Griffin sanoi:
Eli meinaat, että tänne haluttaisiin tämän päivän Ruotsin tilanne muutamassa kuukaudessa.
Napsauta laajentaaksesi...

Ei vaan meinaan, että meillä ei pysy rajoitteet esimerkiksi yrityistoiminnan osalta voimassa sitten kun niille asetetut perusteet poistuvat. Ei tässä nyt ole idea, että kesään asti pidetään baarit ja nuorison urheilutoiminta kiinni.

Nollaan tukahduttaminen ei ole eikä missään vaiheessa ollut Suomen strategia.
 
Centteri sanoi:
Täällä on fiksua jatkaa rajoitteita tammikuun 10 asti koska joulu ja uusi vuosi. Toki tässä välissä ehtii saapua pari Skopjen lentoa ja saadaan kivasti tartunnat nousuun ja valmiuslaki rajoituksineen vielä ennen kevättä. Mutta toivottavasti ei kuitenkaan näin käy.
Napsauta laajentaaksesi...
Toinen, mikä on potentiaalinen ongelma on se, että ilmeisesti lennot ja junat pohjoiseen pohjoiseen on täynnä ja varmasti osa menee autoilla.. Jos siellä porsastellaan joululoma innolla, niin se on selvä, että ensin on siellä koronapiikki ja sitten kun on porukalla kerätty kunnon satsi tautia, niin sitten levitellään se ympäri Suomea.
Jurppii sanoi:
Ei vaan meinaan, että meillä ei pysy rajoitteet esimerkiksi yrityistoiminnan osalta voimassa sitten kun niille asetetut perusteet poistuvat. Ei tässä nyt ole idea, että kesään asti pidetään baarit ja nuorison urheilutoiminta kiinni.

Nollaan tukahduttaminen ei ole eikä missään vaiheessa ollut Suomen strategia.
Napsauta laajentaaksesi...
Kovasti alkavat olla sairaaloissa ym sitä mieltä, että nykyinenkin tahti on Suomen sairaanhoidolle liikaa. Jo onhan se ihan ymmärrettävää, kun perus lääkärivuorot alkavat venyä kuukauden päähän, niin siitä alkää kerääntyä huomattavia ongelmiaja hyvinkin kalleita seurauksia, kun hoitoa ei saa moneen vaivaan ajoissa.
Huomattavasti pahempia ongelmia, kuin jotkut lasten sisäharrastusten vuorot ja kuppilat ym.
 
Griffin sanoi:
Eli meinaat, että tänne haluttaisiin tämän päivän Ruotsin tilanne muutamassa kuukaudessa.
Jospa nyt kuitenkin pidetään nykyiset rajoitukset jokusen kuukautta, jos fiksuja ollaan.

Tietysti jos ollaan typeryksiä ja idiootteja ja halutaan Ruotsin tyylisiä koronalukuja, niin rajoituksia höllätään, ennenkuin on oikeasti rokotettu joku 75% kaikista se pari kertaa joka ilmeisesti tarvitaan.
Enkä ollenkaan ihmettelisi, baikka nykyiset rajoitteet olisvat riittämättömät joskus helmikuun tiennoilla..
Napsauta laajentaaksesi...
Mikä ruotsin tilanne..? Tarkoitatko vapautuksia, tartuntoja vai "rajoituksia"...?
 
Griffin sanoi:
Kovasti alkavat olla sairaaloissa ym sitä mieltä, että nykyinenkin tahti on Suomen sairaanhoidolle liikaa. Jo onhan se ihan ymmärrettävää, kun perus lääkärivuorot alkavat venyä kuukauden päähän, niin siitä alkää kerääntyä huomattavia ongelmiaja hyvinkin kalleita seurauksia, kun hoitoa ei saa moneen vaivaan ajoissa.
Huomattavasti pahempia ongelmia, kuin jotkut lasten sisäharrastusten vuorot ja kuppilat ym.
Napsauta laajentaaksesi...

Olis varmaan kiva kokeilla olla väärässä välillä mutta veikkaan että tälläkin kertaa olen oikeassa ja tätä ei mihinkään nollaan ruveta pusertamaan. Kevät vähentää "itsestään" tartuntoja ja rokotusten jonkinasteista kattavuutta odotetaan kesäksi. Kun perusteet pitää leviämisvaiheen sulkuja poistuvat, poistuu ne sulutkin. (edit: puhumattakaan siitä, että ihmisiä enää kiinnostaisi kun riskiryhmät on piikin saaneet)

Tää on joku märkä uni paniikkijengille että kun kerran saadaan rajoitteet päälle niin ne ei poistukaan vaikka ne samat rajat taas ohitetaan, joiden vuoksi ne asetettiin. Suomi ei tule olemaan mikään tukahduttajamaa ja hyvä niin.
 
Jurppii sanoi:
Olis varmaan kiva kokeilla olla väärässä välillä mutta veikkaan että tälläkin kertaa olen oikeassa ja tätä ei mihinkään nollaan ruveta pusertamaan. Kevät vähentää "itsestään" tartuntoja ja rokotusten jonkinasteista kattavuutta odotetaan kesäksi. Kun perusteet pitää leviämisvaiheen sulkuja poistuvat, poistuu ne sulutkin.
Napsauta laajentaaksesi...
Näinhän se tulee menemään.
 
saas nähä miten käy Tammikuussa kun juhlat on ohi. Epäilen että jos tilanne ei parane niin jotain on kyllä taas tehtävä ja ei se varmasti kaikkia miellytä varsinkin kun kyse on vain jostain nuhasta joka koskettaa vanhuksia
 
Mitäs ihmepanikointia tämä on, Ruotsissa:
www.bbc.com

Covid-19 pandemic: Sweden reverses face mask guidelines for public transport

The country was one of few not to recommend masks in public outside of healthcare settings.
www.bbc.com www.bbc.com

Sweden's government is recommending wearing face masks on public transport during the rush hour, reversing its earlier Covid guidance.​
...​
On Thursday, Swedish King Carl XVI Gustaf said the Scandinavian nation "failed" to save lives with its relatively relaxed approach to the coronavirus outbreak.​
 
Jurppii sanoi:
Olis varmaan kiva kokeilla olla väärässä välillä mutta veikkaan että tälläkin kertaa olen oikeassa ja tätä ei mihinkään nollaan ruveta pusertamaan. Kevät vähentää "itsestään" tartuntoja ja rokotusten jonkinasteista kattavuutta odotetaan kesäksi. Kun perusteet pitää leviämisvaiheen sulkuja poistuvat, poistuu ne sulutkin. (edit: puhumattakaan siitä, että ihmisiä enää kiinnostaisi kun riskiryhmät on piikin saaneet)

Tää on joku märkä uni paniikkijengille että kun kerran saadaan rajoitteet päälle niin ne ei poistukaan vaikka ne samat rajat taas ohitetaan, joiden vuoksi ne asetettiin. Suomi ei tule olemaan mikään tukahduttajamaa ja hyvä niin.
Napsauta laajentaaksesi...
Suomessa tuo "riskiryhmä" vain on melko iso. Vahempia ihmisiä on huomattavan paljon ja lisäksi monella on paljon perus sairauksia, jotka ovat koronan kanssa huono jutu.

Jo kun hallituksemme ei solidaarisuudessaan ilmeisesti ole hankkinut rokotteita, kuin niukasti EU:n kautta ja omaa vaihtoehtoakaan ei ole viitsitty rahoittaa vaan lahjoitetaan rahat ennemmin ulkomaille, niin tässä kerkeää vielä tapahtua yhtä sun toistaennen riittävää rokotteen kattavuutta.

Tällähetkellä vaikuttaa siltä, että ollaan tekemässä moka varsinkin kotimaan matkailun kanssa nyt joululomien ja uudenvuoden aikana.
 
$hittam sanoi:
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/928ec668-2c48-48c1-86da-18c39836678e
Venäjällä ei oikein ole tunkua piikeille. Tässähän on hyvä esimerkki myös yhdestä lisähaasteesta, kansa ei vaan epäileväisyytensä takia rokottaudu.
Napsauta laajentaaksesi...
Sputnik-rokotteen kolmannen vaiheen testit on käsittääkseni kesken, joten onhan se aika paljon vaadittukin, että kansa ryhtyisi "koekaniineiksi". Vähän kyllä hämmästyttää, ettei edes länsimediassa oikein korosteta tarpeeksi sitä, että kyseessä on keskeneräinen rokote, vaan tuota aina hehkutetaan vaikka missä yhteyksissä ja näin Putin saa ilmaisia propaganda-pisteitä.

Toinen juttu on sitten se, että luotto Venäjän hallintoon ja sikäläiseen lääketieteeseen on muutenkin nollassa, eli kansa tuskin olisi rokotteesta kovin innoissaan vaikka testit olisi asianmukaisesti tehtykin ja vertaisarvioitu...

En minäkään Sputnikia ottaisi, vaikka olisi muka miten hyvin testattu, etenkin kun rokotetehtaan sertifiointi tai sen puute on sitten vielä kokonaan eri asia. En söisi edes venäläisiä elintarvikkeitakaan yleisesti ottaen, enkä todellakaan kävisi Putinin piikkiä ottamaan lihakseen.

Yhtä hyvin ne venäläiset tehtaat voisi valmistaa vaikka AstraZenecan rokotettakin, minkä pitäisi olla aika vastaava ja lisenssi varmaan järjestyisi helposti ja ehkä ilmaiseksi. Mutta siitäpä ei saa propaganda-pisteitä vaan käänteisiä propaganda-pisteitä, joten eihän se nyt käy...
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
295 767
Viestejä
5 048 547
Jäsenet
80 970
Uusin jäsen
Aatami Korpi

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom