Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Erkki_erikeepperi]

Aika raskasta on kyllä elämä varmasti muutenkin, jos oikeasti miettii peruvansa joulun vieton tällaisen flunssan takia. Haluaako ne 85 vanhuksetkaan sitä? Tuskin..

Elossa oleminen on itselleni ainakin jotain muutakin kuin hengittämistä.

Monelle meistä se hengittäminen on tärkeämpi juttu kuin jonkun juhlapäivän vietto isolla porukalla.

Itse olen oikeastaan ihan tyytyväinen, ettei tarvitse viettää joulua normaalin kaavan mukaan. Ihan liikaa turhaa hössötystä.

 

[Peltsii]

Tämäkin pitää vetää sitten täysin läskiksi?

Aika moni näkisi ne riskiryhmässä olevat 70+ vanhempansa varmaan mielellään vielä 85 vuotiaina. Siinä yksi joulu on ihan sinne tänne.

Onko se yksi joulu? Kaksi? Kolme? Kuinka kauan?

No, kukin tavallaan.

 

[FireFly Renaissance]

Onko se yksi joulu? Kaksi? Kolme? Kuinka kauan?

No, kukin tavallaan.

Carpe Diem. Nyt on yksi joulu. Turha vetää ranteita auki tai siis hengityskonetta naamaan seuraavan joulun takia, mistä ei tiedä kukaan mitään.

 

[Terevis4]

Ei ole kyllä millään nuhalla mitään vaikutusta meidän joulun viettoon. Tosin sukukin on niin pieni että mahtuu yhteen pöytään. Lähinnä huvittaa panikoida jostain flunssasta.

 

[FireFly Renaissance]

Ei ole kyllä millään nuhalla mitään vaikutusta meidän joulun viettoon. Tosin sukukin on niin pieni että mahtuu yhteen pöytään. Lähinnä huvittaa panikoida jostain flunssasta.

Tämä omituinen tarve puhua "jostain flunssasta" vasta huvittaakin. Kova jätkä? Vai mistä se kumpuaa?

 

[Erkki_erikeepperi]

Tänäänkin siihen "flunssaan" muuten kuoli neljä ihmistä Suomessa. Yleensä flunssat ei juuri ihmisiä tapa, ei edes ikäihmisiä.

 

[juupeliskuupelis]

Tänäänkin siihen "flunssaan" muuten kuoli neljä ihmistä Suomessa. Yleensä flunssat ei juuri ihmisiä tapa, ei edes ikäihmisiä.

Ihmisiä kuolee. Elämä on.

 

[FireFly Renaissance]

Ihmisiä kuolee. Elämä on.

Se ei estä puhumasta asioista niiden oikeilla nimillä. Sitäpaitsi, kyllä mä käytän autossa turvavyötäkin vaikka "ihmisiä kuolee, elämä on".

 

[Erkki_erikeepperi]

Ihmisiä kuolee. Elämä on.

Useimmat meistä haluaa pitkittää sitä mahdollisimman myöhäiseen ajankohtaan. Jos hyödyksi on esimerkiksi se, että vedetään joku perhejuhla low-key, niin sitten tehdään niin.

Eikä tässä ole kysymys pelkästään yksilöistä vaan koko yhteiskunnasta. Kaikki vaikuttaa nyt kaikkeen ja jokaisen toimilla on merkitystä.

 

[juupeliskuupelis]

Se ei estä puhumasta asioista niiden oikeilla nimillä.

Ei estäkään. Korona ei ole mikään flunssa. Ei myöskään maailman loppu. Elämää on myös koronan jälkeen, tosin voi olla ettei maailman talous tästä nouse kymmeniin vuosiin. Se vasta ruumiitaa teettääkin. Joulu nyt on yksi hailee tässä kokonaisuudessa.

 

[Terrorwinston]

Tänäänkin siihen "flunssaan" muuten kuoli neljä ihmistä Suomessa. Yleensä flunssat ei juuri ihmisiä tapa, ei edes ikäihmisiä.

Ja tapaturmaisesti tänään kuoli tilastollisesti ~6.58 ihmistä Suomessa (vuoden 2018 tilaston mukaan laskettuna).

 

[FireFly Renaissance]

Ei estäkään. Korona ei ole mikään flunssa. Ei myöskään maailman loppu. Elämää on myös koronan jälkeen, tosin voi olla ettei maailman talous tästä nouse kymmeniin vuosiin. Se vasta ruumiitaa teettääkin. Joulu nyt on yksi hailee tässä kokonaisuudessa.

Maailmantaloudesta on mahdoton sanoa mitään, kun se on mennyt muutenkin niin mielenkiintoiseksi. Rahasta ei ainakaan maailmassa ole pulaa. Painokoneet ovat jauhaneet jo pitkään, mutta silti valuuttojen arvot eivät ole pudonneet.

Tuotantoahan on oikeasti menetetty kuitenkin aika vähän, vaikka palvelualoilla kärsitään.

 

[juupeliskuupelis]

Maailmantaloudesta on mahdoton sanoa mitään, kun se on mennyt muutenkin niin mielenkiintoiseksi. Rahasta ei ainakaan maailmassa ole pulaa.

Ai ei ole rahasta pulaa. Mitäs me sitten lahjoitetaan miljardeja etelän vetelille? Nyt oikeesti.

 

[Henkilö X]

Onko se joulu ainoa hetki jolloin näitä vanhoja vanhempiaan voi tavata? Miksi tästä joulusta tehdään niin iso numero? Vaik seuraava loma aika, jossei kaikkia perheen jäseniä muuten saada paikalle?

Joulu nyt muutenkin on muinaisen kulttijohtajan syntymäpäivän juhlimista jos ihan räikeäksi halutaan mennä...

 

[FireFly Renaissance]

Ai ei ole rahasta pulaa. Mitäs me sitten lahjoitetaan miljardeja etelän vetelille? Nyt oikeesti.

Lahjoitetaan rahaa mitä EKP painaa hikihatussa, osakekurssien huidellessa kuin koronaa ei olisi ollutkaan. Mutta talousketju oli tuolla jossain.

 

[juupeliskuupelis]

Onko se joulu ainoa hetki jolloin näitä vanhoja vanhempiaan voi tavata? Miksi tästä joulusta tehdään niin iso numero? Vaik seuraava loma aika, jossei kaikkia perheen jäseniä muuten saada paikalle?

Joulu nyt muutenkin on muinaisen kulttijohtajan syntymäpäivän juhlimista jos ihan räikeäksi halutaan mennä...

Porukkaa nyt vaan vituttaa kun ei voi juoda viinaa ja vetää sukulaisia turpiin jouluna. Tämähän on se joulun traditio Suomessa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ja tapaturmaisesti tänään kuoli tilastollisesti ~6.58 ihmistä Suomessa (vuoden 2018 tilaston mukaan laskettuna).

Ja kuolisi paljon, paljon enemmänkin ellei meillä olisi monenlaisia turvallisuutta parantavia määräyksiä niin liikenteessä, työssä kuin vapaa-ajallakin.

Ihan vastaavasti koronaankin olisi tänään kuollut enemmän kuin neljä, jossei yhteiskunta olisi reagoinut pandemiaan mitenkään. Toisaalta olisi kuollut vähemmän kuin neljä, jos olisi reagoitu voimakkaammin.

 

[Griffin]

No seiso nyt jotenkin väitteidesi ja veikkaustesi takana? Laitoin tänne kesällä itse 15 kohtaisen veikkauksen julkisesti riepoteltavaksi ja muistaakseni yksikään kohta ei ole mennyt väärin (osa on toki edelleen auki). Voisin lisätä siihen että yleinen koulujen sulku ei tule tapahtumaan kuin vasta viimeisten toimien joukossa. Mikä kouluja vastaan? Arvasin että yökerhoja kiinni huutava porukka siirtyy seuraavan kohteen kimppuun jos yökerhot suljetaan mutta kuvittelin harrastusten olevan ensin hampaissa.

Mikään ei auta. "helvettiin raketoiva" (sinun sanoja) nousu saadaan katkeamaan niin seuraava suljettava on jo mielessä

En tiedä mihin nyt viittaat mutta kuten yllä todettua, koulut ja päiväkodit ovat viimeisiä yleisesti suljettavia.

Olen pistänyt tänne paljonkin asioita. Minua ei kiinnosta pätkääkään, mitä veikkauksia olet tänne pistänyt tai et ole. Fakta nyt vain on se, että jos tapausten määrä jatkaa kasvuaan, niin koulujen siirtäminen etäopetukseen tullaan toteuttamaan, ainankin alueellisesti. Asiasta on puhuttu ja tiedän myös sen että ko asiaa on pohdittu myös eräällä alueella. Tosin juuri nyt tilanne on erittäin rauhallinen, joten ei liene mitään syytä ko seudulla.

------------------------------------
Se on käynyt täysin selväksi koronan kanssa, että jos ei haluta sen leviävän, niin kaikki tilaisuudet, jossa useampia ihmisiä pitää tiputtaa ihan minimiin tai ainankin käyttää kattavaa suojausta (= kaikilla maskit ja mieluusti muutaman metrin turvaväli).

Kouluissa liikkuu monia, jokavuotisia vitsauksia, joihin mukulat sairastuvat ensin ja sitten perhe. Koronan suhteen ongelmana on vielä se, että penska saattaa olla suhteellisen oireeton ja levittää sitä moneen + kotona ja harrastuksissa, ennenkuin eka tapaus huomataan.

 

[Mastah]

Jurppii totesi, että parin viikon päästä ei olla siirtymässä etäopetukseen. Kai hän silloin tietää jostakin, että tällainen päätös on tehty ja nimenomaan tätä jotakin kysyin lähteellä.

Toinen vaihtoehto on, että hän luulee, että näin ei olla tekemässä, mikä taas kannattaisi kirjoittaa viestiin, jotta joku ei levittäisi perättömiä tietoja.

Oma näkemykseni on, että ko nimimerkki kirjoittaa neljänneksen koko ketjun viesteistä ja toistaa niissä samaa viestiä ikäänkuin faktatietona. Itse en ole jaksanut pitkään aikaan koko ketjua seurata tästä johtuen, koska mitään keskustelun kaltaista tämä ei ole ollut, vaan mielipiteiden toitottamista pitkän aikaa. Sama kuin lukisi jotain hörhömediaa. Itselläni ei ole Jurppiin kommentteja vastaan tosin mitään vastaan, jos hän jättäisi ketjun dominointia vähän vähemmälle.

Ja joo - tämä on sääntöjen vastainen kommentti, kun puutun nimimerkkeihin, mutta onko trollaaminen palstalla sitten sallittua, jos sen tekee taitavasti? Imo pitäisi olla joku enimmäismäärä, mitä tietty nimimerkki voi ketjuun lähettää, jotta pysyttäisiin keskustelufoorumina, eikä tietyn mielipiteen levittämiskanavana.

Ja lisäkommenttina olen itse kääntynyt viimeaikaisten tietojen varassa lähemmäksi jurppiin leiriä mielipiteissäni, mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että mielestäni ketjussa saisi esiintyä myös eriäviä mielipiteitä.

 

[valurauta]

Se on käynyt hyvin selväksi, että korona tuntuu leviävän joukkueurheilulajeja harrastavien keskuudessa, kunhan vain se ensimmäinen levitysaktiivinen tapaus sinne sattuu.

Kumpia nyt oikein on enemmän: tartuntaryppäitä, jotka on alkaneet baarista vs. urheilutapahtumasta?

 

[Erkki_erikeepperi]

Kumpia nyt oikein on enemmän: tartuntaryppäitä, jotka on alkaneet baarista vs. urheilutapahtumasta?

Nythän tässä vasta selitettiin uutisissa eräänä esimerkkinä ryppäästä, joka oli alkanut baarista ja jatkunut siitä sitten urheiluseuraan ja muualle...

Baarit on joka tapauksessa pahempia kuin urheilutapahtumat, koska baareissa ollaan tekemisissä täysin satunnaisten ihmisten kanssa. Urheilutapahtumat ja joukkue-urheilu on hallitumpaa yhdessäoloa ja altistumisten selvittely ja karanteeneihin laittaminen jälkikäteen on huomattavasti yksinkertaisempaa.

Mutta mun puolestani olisi aika miettiä sitä, että tällaiset "huvit ja harrasteet" (kuten ryyppäys ja pallon perässä juoksentelu sisällä) aletaan pitää pikku hiljaa aika minimissään, ettei käy kuten Belgiassa on juuri käymässä, että on pakko pistää aivan kaikki seis.

 

[Terrorwinston]

Ja kuolisi paljon, paljon enemmänkin ellei meillä olisi monenlaisia turvallisuutta parantavia määräyksiä niin liikenteessä, työssä kuin vapaa-ajallakin.

Ihan vastaavasti koronaankin olisi tänään kuollut enemmän kuin neljä, jossei yhteiskunta olisi reagoinut pandemiaan mitenkään. Toisaalta olisi kuollut vähemmän kuin neljä, jos olisi reagoitu voimakkaammin.

Niin, paitsi että nämä liikenteeseen, työhön ja vapaa-aikaan liittyvät määräykset ovat kuitenkin melko kevyitä ja suhteellisen järkeviä suhteessa riskeihin eivätkä estä ihmisten vapaata liikkumista ja harrastamista liiallisessa määrin. Koronan suhteen toimet ovat tällä hetkellä täysin ylimitoitettuja riskeihin ja seurauksiin nähden. Miksi ihmeessä koronakuolemia ei pitäisi sallia yhtään kun kaikenlaiseen muuhun kuolee ihmisiä joka päivä?

 

[Erkki_erikeepperi]

Niin, paitsi että nämä liikenteeseen, työhön ja vapaa-aikaan liittyvät määräykset ovat kuitenkin melko kevyitä ja suhteellisen järkeviä suhteessa riskeihin eivätkä estä ihmisten vapaata liikkumista ja harrastamista liiallisessa määrin.

Tähän voisin käydä listaamaan vaikka 500 eri pykälää, jotka pyrkivät lisäämään ihmisen päivittäistä turvallisuutta, mutta en taida jaksaa nyt..

Kuitenkin kyllä niitä pykäliä aika hemmetin paljon on siihen nähden, että "vain" 6 ihmistä kuolee tapaturmaisesti päivittäin. Tai ehkä juuri siksi niitä kuolee "vain" 6...

Koronan suhteen toimet ovat tällä hetkellä täysin ylimitoitettuja riskeihin ja seurauksiin nähden. Miksi ihmeessä koronakuolemia ei pitäisi sallia yhtään kun kaikenlaiseen muuhun kuolee ihmisiä joka päivä?

"Eksponentiaalinen kasvu" on se avainsana, jota tässäkin ketjussa on aiemminkin hoettu. Kyse ei myöskään ole pelkästään siitä, että koronaan kuolee n määrä ihmisiä, vaan esimerkiksi siitä, että se pistää terveydenhuollon täysin sekaisin.

Belgia on kaksi kertaa Suomen kokoinen maa, ja siellä kuolee nyt ihmisiä jo noin 150 hengen päivävauhdilla, ja nyt siellä pannaan koko maa pysähdyksiin kun toi tilanne on pakko saada jollain tavalla rauhoitettua. Ei belgialaisia ihan hirveästi lohduta, että "ihmisiä kuolee muutenkin", tai että "kaikki kuolee joskus".

Suomessa tilanne on vielä siedettävä, ja sen pitäminen siedettävänä vaatii juuri tiettyjä rajoituksia ja määräyksiä. Uskoisin, että ylivoimainen enemmistö suomalaisista haluaa, että epidemia ei tästä enää kiihtyisi. Jos sen takia pitää jättää yöjuoksut baareissa väliin tai jotain, niin hui kauheaa!!!!

 

[Pargaspoliisi]

Onhan selvää, että siellä leviää missä on paljon ihmisiä samassa paikassa, kuten yökerhot ovat oivia leviämiseen mahdollistavia paikkoja.

Taas vastaavasti sama pätee isommassa mittakaavassa tähänkin verrainnollisesti. Eli väestötiheys..

Belgia pinta-ala 30 689 km²
Suomen pinta-ala 338 440 km²

Belgia asukasluku 11,46 miljoonaa.
Suomen asukasluku 5,518 miljoonaa.

Keski-Eurooppa on alue keskellä Eurooppaa. Aluetta ei ole määritelty mitenkään yksiselitteisesti, mutta usein siihen sisällytetään Itävalta, Liechtenstein, Puola, Slovakia, Slovenia, Saksa, Sveitsi, Tšekki ja Unkari sekä Venäjän Kaliningradin alue. Nämä kaikki mukaan lukien Keski-Euroopan asukasluku on yli 165 miljoonaa.

Tuohon kun ottaa mukaan Etelä-Euroopan > ~265 618 008 ihmistä. Yhteensä 741,4 miljoonaa koko Euroopassa, siinä missä Suomen kokoisella maalla on asukkaita 5,518 miljoonaa. Taas missä eniten ihmisiä samassa tilassa: Laulukerhoissa tai jääkiekkojoukkueessa, opiskelijajuhlat etc. on Suomessakin ryppäitä. Ja eniten tartuntoja siellä missä eniten ihmisiä Suomessa on Helsingin seutu.

Se että nyt korona nyt leviää tuolla alempana ja maat laittavat itsensä lähes lockdowniin, niin onnea vaan. Saa sillä vähän tartuntojen leviämistä estettyä ja sitä sillä haetaan, että sairaaloiden hoidon/tehohoidon kapasiteettia pystyttäisiin pitämään yllä. Sitten kun rajoitukset puree ja on aika taas aukaista yhteiskuntia, niin sama edessä taas. Ei tämä virus minnekään itsestään katoa. Samanlaista se on täällä Suomessakin, mutta pienemmässä mittakaavassa. Ulospääsyä ei ole ennen kun tarpeeksi moni on sairastanut / saadaan se rokote. Siihen asti tämä on tällaista jojoilua.

 

[juupeliskuupelis]

Tuohon kun ottaa mukaan Etelä-Euroopan, niin ~265 618 008 ihmistä. Yhteensä 741,4 miljoonaa koko Euroopassa, siinä missä Suomen kokoisella maalla on asukkaita 5,518 miljoonaa.

Tämän kun Suomen poliitikot muistaisivat silloin kun puhutaan tukipaketeista ja lainojen takaamisista. En tiedä millä matikalla me voidaan auttaa koko Eurooppaa.

 

[Tlapio]

Slovakia aloittaa massiiviset koronatestaukset: koko väestö aiotaan testata

Lähes 50 000 terveydenhuollon ammattilaista on jalkautettu, jotta koko 5,4 miljoonan ihmisen väestö saadaan testattua.

www.iltalehti.fi

Testaukseen osallistuminen ei ole pakollista, mutta poliisi voi antaa tuntuvat sakot henkilöille, jotka eivät pysty osoittamaan negatiivista testitulosta julkisella paikalla liikkuessaan. Positiivisen tuloksen saaneet asetetaan 10 päiväksi karanteeniin.

Tilanne etenee

 

[Jurppii]

Olen pistänyt tänne paljonkin asioita. Minua ei kiinnosta pätkääkään, mitä veikkauksia olet tänne pistänyt tai et ole. Fakta nyt vain on se, että jos tapausten määrä jatkaa kasvuaan, niin koulujen siirtäminen etäopetukseen tullaan toteuttamaan, ainankin alueellisesti.

Ja näin ne maalitolpat siirtyy. Alueelliset rajoitus- ja sulkutoimet kyllä veikatessani listasin. Nehän on nyt jo käytössä karanteenien ja koulujen sulkujen muodossa kun tartuntarypäksiä tai epäilyitä altistumisista nousee. Olin vahvasti luulossa, että tässä väännettiin väitettä, että koulut suljettaisiin kategorisesti jos tartuntamäärä taas nousuun kääntyy. Pahoittelut siitä väärinkäsityksestä.

 

[Peltsii]

Nuo kuolemathan ilmoitetaan ”koronavirukseen liittyvät kuolemat”, eli näissä tilastoissahan on käsittääkseni kaikki kuolinsyyt kunhan henkilöltä on löydetty korona.

 

[Centteri]

Laitetaan taas uutisia ruotsista jossa tilanne alkaa tulla jo siihen pisteeseen että aletaan miettimään ihan oikeita rajoituksia. Jopa lievää paniikkia on ilmassa kun päiväkohtaiset tartunnat ovat kohonnet noin 3 200/pvä.

Ruotsin koronapaniikki pahenee – Tegnell väläytti jo julkisen liikenteen keskeyttämistä

Koronavirustilanne on heikentynyt voimakkaasti ja nopeasti lähes koko Ruotsissa.

www.is.fi

 

[valurauta]

Laitetaan taas uutisia ruotsista jossa tilanne alkaa tulla jo siihen pisteeseen että aletaan miettimään ihan oikeita rajoituksia. Jopa lievää paniikkia on ilmassa kun päiväkohtaiset tartunnat ovat kohonnet noin 3 200/pvä.

Miten nyt näin? Eikö Ruotsissa pitäisi olla hyvä laumasuoja, kun viruksen annettiin keväällä kulkea rajoittamatta kansan läpi?

Aika vähän on viime aikoina puhuttu sairastamalla hankittavasta laumasuojasta...

 

[Peltsii]

Tämäkin pitää vetää sitten täysin läskiksi?

Aika moni näkisi ne riskiryhmässä olevat 70+ vanhempansa varmaan mielellään vielä 85 vuotiaina. Siinä yksi joulu on ihan sinne tänne.

Onko se yksi joulu?

Rokote pitää ilmeisesti ottaa 2-3krt vuodessa ja sitä tulee ensimmäisten vuosien aikana riittämään murto osalle väestöstä YKSI annos. Sitten kun otetaan huomioon, että rokote ei todennäköisesti anna täyttä suojaa eikä ainakaan vanhuksille, niin kyllähän tätä eristäytymistä tulee jatkaa maailman tappiin.

Tämä on tullut jäädäkseen muiden koronavirusten tavoin kiertämään maailmaa sykleissä, kuten nyt on jo nähty.

 

[Gespard]

Miten nyt näin? Eikö Ruotsissa pitäisi olla hyvä laumasuoja, kun viruksen annettiin keväällä kulkea rajoittamatta kansan läpi?

Aika vähän on viime aikoina puhuttu sairastamalla hankittavasta laumasuojasta...

Kyllähän Ruotsissa selvästi näkyy aiempi sairastaminen kuolleiden määrässä. Eli jonkinlainen laumasuoja selvästi on, toistaiseksi. Faktat kummasti virkistävät keskustelua.

 

[Dexteri]

Onko se yksi joulu?

Rokote pitää ilmeisesti ottaa 2-3krt vuodessa ja sitä tulee ensimmäisten vuosien aikana riittämään murto osalle väestöstä YKSI annos. Sitten kun otetaan huomioon, että rokote ei todennäköisesti anna täyttä suojaa eikä ainakaan vanhuksille, niin kyllähän tätä eristäytymistä tulee jatkaa maailman tappiin.

Tämä on tullut jäädäkseen muiden koronavirusten tavoin kiertämään maailmaa sykleissä, kuten nyt on jo nähty.

Tämäpä juuri. Pitää ilmoittaa lapsille tässä, että joulupukki ei tule enään koskaan ja sanoa, että tämä outo käytös vähemmän aktiivisena elämänä jatkuu nyt maailman tappiin.

 

[Peltsii]

Tämäpä juuri. Pitää ilmoittaa lapsille tässä, että joulupukki ei tule enään koskaan ja sanoa, että tämä outo käytös vähemmän aktiivisena elämänä jatkuu nyt maailman tappiin.

Näin.

Tai sitten hyväksytään ihmisen kuolevaisuus, yskitään yskä pois ja jatketaan elämää. Pestään niitä käsiä ja tehdään yksinkertaisia toimia niin kuin aina pitäisi tehdä pitääkseen hygieniasta huolta.

 

[juupeliskuupelis]

Tämäpä juuri. Pitää ilmoittaa lapsille tässä, että joulupukki ei tule enään koskaan ja sanoa, että tämä outo käytös vähemmän aktiivisena elämänä jatkuu nyt maailman tappiin.

Ei muuta kuin kiitoskirjettä raapustelemaan kiinalaisille. Kaikki kulttuurit ovat toki saman arvoisia jne.

 

[Cereal killah]

Kyllähän Ruotsissa selvästi näkyy aiempi sairastaminen kuolleiden määrässä. Eli jonkinlainen laumasuoja selvästi on, toistaiseksi. Faktat kummasti virkistävät keskustelua.

Tuo nyt on vaan sinun tulkinta, että pienet kuolleiden määrät viittaa laumasuojaan. Ihan samalla tavalla Suomessakin sairaalaan/teholle/kuolleiden määrät on minimaalisia, vaikka tautia on täällä ollut huomattavasti vähemmän kuin Ruotsissa. Todennäköisin syy on mutaatio joka muuttanut rakennetta helpommin tarttuvaksi mutta vähemmän tappavaksi. Mitään faktoja tähän et kuitenkaan saa, koska tiedemaailmasta ei mitään saa irti alle vuodessa.

 

[Gespard]

Tuo nyt on vaan sinun tulkinta, että pienet kuolleiden määrät viittaa laumasuojaan. Ihan samalla tavalla Suomessakin sairaalaan/teholle/kuolleiden määrät on minimaalisia, vaikka tautia on täällä ollut huomattavasti vähemmän kuin Ruotsissa. Todennäköisin syy on mutaatio joka muuttanut rakennetta helpommin tarttuvaksi mutta vähemmän tappavaksi. Mitään faktoja tähän et kuitenkaan saa, koska tiedemaailmasta ei mitään saa irti alle vuodessa.

Niinhän se onkin. Halusin vain tuoda tässä vaihtoehtoisen teorian kun täällä tunnutaan olevan niin varmoja omista teorioistaan. Totuus ei ehkä ole niin mustavalkoinen.

 

[FireFly Renaissance]

Onko se yksi joulu?

Rokote pitää ilmeisesti ottaa 2-3krt vuodessa ja sitä tulee ensimmäisten vuosien aikana riittämään murto osalle väestöstä YKSI annos. Sitten kun otetaan huomioon, että rokote ei todennäköisesti anna täyttä suojaa eikä ainakaan vanhuksille, niin kyllähän tätä eristäytymistä tulee jatkaa maailman tappiin.

Tämä on tullut jäädäkseen muiden koronavirusten tavoin kiertämään maailmaa sykleissä, kuten nyt on jo nähty.

No onko niistä kauheastikin vaaraa näistä muista koronaviruksista? Jos tämä jää kiertämään maailmaa harmittomana niin sittenhän tilanne paranee kunhan nämä pahimmat aallot voitetaan kunnialla eikä aleta sekoilemaan.

 

[juupeliskuupelis]

Niinhän se onkin. Halusin vain tuoda tässä vaihtoehtoisen teorian kun täällä tunnutaan olevan niin varmoja omista teorioistaan. Totuus ei ehkä ole niin mustavalkoinen.

Ei kai edes Tegnelli ole pitkään aikaan enää puhunut laumasuojasta? Kyllä se on vähin äänin unohdettu kevääseen ja kesään se laumasuoja.

 

[Saekki123]

Itse haluaisin myös, että kun tilanne on ohi, niin jälkihoidosta tehtäisiin +600 sivun topic ja valtiolta heruu kaikki voimavarat siihen. Mielenterveys (aikuiset/lapset), työttömyys, talous jne. Tosiasiassa, kun korona joskus poistuu, niin nämä kaikkihan lakaistaan maton alle ja ketään ei enää kiinnosta.

 

[FireFly Renaissance]

Näin.

Tai sitten hyväksytään ihmisen kuolevaisuus, yskitään yskä pois ja jatketaan elämää. Pestään niitä käsiä ja tehdään yksinkertaisia toimia niin kuin aina pitäisi tehdä pitääkseen hygieniasta huolta.

Melko lapsellista kommentointia, jos ihan suoraan sanotaan.

Voidaan sitten samalla pudottaa se keskimääräinen elinikä takaisin sinne 70-vuoteen ja unohtaa kaikki muukin turvallisuus- ja terveyskulttuuri ja "jatkaa elämää".

 

[Gespard]

Ei kai edes Tegnelli ole pitkään aikaan enää puhunut laumasuojasta? Kyllä se on vähin äänin unohdettu kevääseen ja kesään se laumasuoja.

Johtuisiko siitä että aihe ei ole kovin mediaseksikäs enää? Kyllähän se nyt on selvää että laumasuoja on teholtaan korkeintaan välttävä tämän koronan tapauksessa. Lyhyellä aikavälillä se voi kuitenkin estää tehokkaastikin uudet kuolemat. Mutta eihän siitä ole silti järkeä enää puhua kun se on strategiana kuollut. Paitsi jos päädytään muutenkin poistamaan rajoitukset ja jatkamaan elämää koronan kanssa.

Viestini ei muuten ollut mikään lausunto laumasuojan kannattamiseksi. Halusin vain osoittaa että kuolemat laahaavat Ruotsissa nollaa, eikä tilanne ole mikään katastrofaalinen.

 

[Peltsii]

Melko lapsellista kommentointia, jos ihan suoraan sanotaan.

Voidaan sitten samalla pudottaa se keskimääräinen elinikä takaisin sinne 70-vuoteen ja unohtaa kaikki muukin turvallisuus- ja terveyskulttuuri ja "jatkaa elämää".

Joo, just näin

 

[Gespard]

Melko lapsellista kommentointia, jos ihan suoraan sanotaan.

Voidaan sitten samalla pudottaa se keskimääräinen elinikä takaisin sinne 70-vuoteen ja unohtaa kaikki muukin turvallisuus- ja terveyskulttuuri ja "jatkaa elämää".

Sano vain tuo sama sitten kahden vuoden päästä jos valtiot vieläkin vetävät tiukkaa karanteenilinjaa. Kyllä sen ylikuolleisuuden näkee silloin jo tilastoista, ja siinä tapauksessa se enää tuskin tulee koronasta.

 

[Peltsii]

No onko niistä kauheastikin vaaraa näistä muista koronaviruksista? Jos tämä jää kiertämään maailmaa harmittomana niin sittenhän tilanne paranee kunhan nämä pahimmat aallot voitetaan kunnialla eikä aleta sekoilemaan.

On niistä heikoille. Lisäksi eiköhän tämäkin pitkässä aikajuoksussa heikkene, kuten viruksilla taitaa olla tapana.

Meinaatko siis että jatketaan rajoitustoimia ajan x? Tiputetaan talous sinne 1800 luvulle ja samalla ihmisten elinikä?

 

[Wilmo]

Mitä ehdotatte? Antaa mennä vaan vapaana väestön läpi?

 

[juupeliskuupelis]

Melko lapsellista kommentointia, jos ihan suoraan sanotaan.

Voidaan sitten samalla pudottaa se keskimääräinen elinikä takaisin sinne 70-vuoteen ja unohtaa kaikki muukin turvallisuus- ja terveyskulttuuri ja "jatkaa elämää".

Toisin päin ajateltuna voitais laittaa moottoriteille 60 km/h rajoituksen ja maanteille 40. No juu, en mä tosissani ole, mutta on järkeviä keinoja ja vähemmän järkeviä keinoja suojata yhteiskuntaa.

 

[FireFly Renaissance]

Sano vain tuo sama sitten kahden vuoden päästä jos valtiot vieläkin vetävät tiukkaa karanteenilinjaa. Kyllä sen ylikuolleisuuden näkee silloin jo tilastoista, ja siinä tapauksessa se enää tuskin tulee koronasta.

Kahden vuoden päästä voi olla vaikka ydinsota. Palataan niihin kahden vuoden päästä asioihin sitten kun tiedetään mikä se tilanne silloin kahden vuoden päästä on.

 

[Gespard]

Kahden vuoden päästä voi olla vaikka ydinsota. Palataan niihin kahden vuoden päästä asioihin sitten kun tiedetään mikä se tilanne silloin kahden vuoden päästä on.

Silloin voidaan palata myös näihin tämän päivän keskusteluihin. Sillä vaan että jos kokee itsensä moraalisesti hyväksi ihmiseksi kun kannattaa tiukkoja rajoituksia niin voi yllättyä myöhemmin.

 

[FireFly Renaissance]

On niistä heikoille. Lisäksi eiköhän tämäkin pitkässä aikajuoksussa heikkene, kuten viruksilla taitaa olla tapana.

Meinaatko siis että jatketaan rajoitustoimia ajan x? Tiputetaan talous sinne 1800 luvulle ja samalla ihmisten elinikä?

Joo 1800-luku tulee ihan just vastaan. Keskustelu on kuin päiväkodin pihalla.