Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Rami_666]

Yksi mielenkiintoinen on myös Israel. Ensimmäinen aalto jyrättiin tehokkaasti, yhteiskunta avattiin, ja tartunnat lähti kasvuun. Uusi lockdown, ja nyt tartunnat näyttävät laskevaa käytää. Mitäs nyt? Yhteiskunta taas auki, vai istuskellaanko himassa kunnes jotain parannuskeinoa on tarjolla?

worldometer

 

[juupeliskuupelis]

Yksi mielenkiintoinen on myös Israel. Ensimmäinen aalto jyrättiin tehokkaasti, yhteiskunta avattiin, ja tartunnat lähti kasvuun. Uusi lockdown, ja nyt tartunnat näyttävät laskevaa käytää. Mitäs nyt? Yhteiskunta taas auki, vai istuskellaanko himassa kunnes jotain parannuskeinoa on tarjolla?



worldometer

Israel nyt tosin periaatteessa voisikin olla lockdownissa kauankin, kun USAn kukkarolla kuitenkin voivat helposti käydä.

 

[Griffin]

Mitä tarkoittaa "suljettu joulu"..? Tai yksi mitä tulee mieleen, on joulupukki joka pomppii asunnosta toiseen. Muuten ihan tavallinen joulu ruokineen päivineen.

"Joulupukkien" tilauskalenterit ovat miltei tyhjiä ja jos tilanne vielä pahenee, niin todennäköisesti ei ole mitään. Tästä oli ihan uutinen viimeviikolla, jossain sattui silmiin.
Lisäksi vaikuttaa epäilemättä joulumyynteihin, se on selvä. Samoin välipäivien kivijalkakauppojen myyntiin ja uudenvuoden myynteihin.

Matkustelu on myös paljon vähemmän yleistä ja hyvin suuri osa tulee viettämään joulun kotona, ihan sillä samalla porukalla, jonka kanssa muutenkin ollaan. Kaikenlaisten pikkujoulupippaloidenkin määrä tulee olemaan melko minimaallinen normi vuosiin verrattuna. Joululoma koronassa kun voipi olla melko v-mäinen juttu, kun ei kannata olettaa, että olisi niin hyvä tuuri, että oireet olisi vain lievät.

Todennäköisesti joululahjamyyntikin painottuu melko paljon nettiin ja kivijalkakaupoissa myynti tulee jäämään joulumyynneissä selkeästi normivuoteen, kun ei kukaan järjissään oleva lähde jonnekin potentiaalisesti täyteen ahdetuun kauppaan seikkailemaan.

 

[juupeliskuupelis]

"Joulupukkien" tilauskalenterit ovat miltei tyhjiä ja jos tilanne vielä pahenee, niin todennäköisesti ei ole mitään. Tästä oli ihan uutinen viimeviikolla, jossain sattui silmiin.
Lisäksi vaikuttaa epäilemättä joulumyynteihin, se on selvä. Samoin välipäivien kivijalkakauppojen myyntiin ja uudenvuoden myynteihin.

Matkustelu on myös paljon vähemmän yleistä ja hyvin suuri osa tulee viettämään joulun kotona, ihan sillä samalla porukalla, jonka kanssa muutenkin ollaan. Kaikenlaisten pikkujoulupippaloidenkin määrä tulee olemaan melko minimaallinen normi vuosiin verrattuna. Joululoma koronassa kun voipi olla melko v-mäinen juttu, kun ei kannata olettaa, että olisi niin hyvä tuuri, että oireet olisi vain lievät.

Todennäköisesti joululahjamyyntikin painottuu melko paljon nettiin ja kivijalkakaupoissa myynti tulee jäämään joulumyynneissä selkeästi normivuoteen, kun ei kukaan järjissään oleva lähde jonnekin potentiaalisesti täyteen ahdetuun kauppaan seikkailemaan.

Eli mikään ei muutu ainakaan minulla.

 

[Griffin]

Eli mikään ei muutu ainakaan minulla.

Kuulut todennäköisesti sitten vähemmistöön. (Jos tilanne jatkuu tällaisenaan)

 

[Centteri]

"Joulupukkien" tilauskalenterit ovat miltei tyhjiä ja jos tilanne vielä pahenee, niin todennäköisesti ei ole mitään. Tästä oli ihan uutinen viimeviikolla, jossain sattui silmiin.
Lisäksi vaikuttaa epäilemättä joulumyynteihin, se on selvä. Samoin välipäivien kivijalkakauppojen myyntiin ja uudenvuoden myynteihin.

Matkustelu on myös paljon vähemmän yleistä ja hyvin suuri osa tulee viettämään joulun kotona, ihan sillä samalla porukalla, jonka kanssa muutenkin ollaan. Kaikenlaisten pikkujoulupippaloidenkin määrä tulee olemaan melko minimaallinen normi vuosiin verrattuna. Joululoma koronassa kun voipi olla melko v-mäinen juttu, kun ei kannata olettaa, että olisi niin hyvä tuuri, että oireet olisi vain lievät.

Todennäköisesti joululahjamyyntikin painottuu melko paljon nettiin ja kivijalkakaupoissa myynti tulee jäämään joulumyynneissä selkeästi normivuoteen, kun ei kukaan järjissään oleva lähde jonnekin potentiaalisesti täyteen ahdetuun kauppaan seikkailemaan.

Pikkujoulut ovat tietty iso juttu ravintoloille. Meille tuli ilmoitus että firma ei tänä vuonna järjestä pikkujouluja. Iso juttu monelle ravintola-alan yritykselle ja ihmiselle. Meitäkin on noin 150 firmassa. Muuten koronalla ei ole perhepiirissä vaikutusta perinteiseen jouluun.

 

[Makos]

"Joulupukkien" tilauskalenterit ovat miltei tyhjiä ja jos tilanne vielä pahenee, niin todennäköisesti ei ole mitään. Tästä oli ihan uutinen viimeviikolla, jossain sattui silmiin.
Lisäksi vaikuttaa epäilemättä joulumyynteihin, se on selvä. Samoin välipäivien kivijalkakauppojen myyntiin ja uudenvuoden myynteihin.

Matkustelu on myös paljon vähemmän yleistä ja hyvin suuri osa tulee viettämään joulun kotona, ihan sillä samalla porukalla, jonka kanssa muutenkin ollaan. Kaikenlaisten pikkujoulupippaloidenkin määrä tulee olemaan melko minimaallinen normi vuosiin verrattuna. Joululoma koronassa kun voipi olla melko v-mäinen juttu, kun ei kannata olettaa, että olisi niin hyvä tuuri, että oireet olisi vain lievät.

Todennäköisesti joululahjamyyntikin painottuu melko paljon nettiin ja kivijalkakaupoissa myynti tulee jäämään joulumyynneissä selkeästi normivuoteen, kun ei kukaan järjissään oleva lähde jonnekin potentiaalisesti täyteen ahdetuun kauppaan seikkailemaan.

Perinteisesti just noi firmojen pikkujoulut ovat tuottaneet parhaan tilin baariravintoloille, ja meilläpäin puolet liukenee siinä 22 pintaan muutenkin, eli siinä mielessä ihan turha mussuttaa aamuyöntunneista. Toki eivät mitkään merkit tue tavanomaista pikkujoulusesonkia, mutta elokuun alusta siihen olisi voinut vielä pyrkiä

 

[Kautium]

Pikkujouluja ei ole kuin virtuaalisesti ja kun on normaalisti pidetty suvussa jouluateriat 2-3 päivänä perätysten 15-20 henkilön voimin, niin ei taida tulla sekään tänä vuonna tapahtumaan samalla tavalla. Siinä mielessä on ihan oikein sanoa että joulu on peruttu, mutta ei se tarkoita etteikö muuten voisi perheen kesken viettää omaa juhlaa. Surullista siinä on lähinnä juuri se lasten ja isovanhempien osuus, joille joululla on suurin merkitys. Tosin onhan tässä vielä 2kk aikaa, joten mitä tahansa voi vielä tapahtua hyvässä ja pahassa.

 

[Centteri]

Pikkujouluja ei ole kuin virtuaalisesti ja kun on normaalisti pidetty suvussa jouluateriat 2-3 päivänä perätysten 15-20 henkilön voimin, niin ei taida tulla sekään tänä vuonna tapahtumaan samalla tavalla. Siinä mielessä on ihan oikein sanoa että joulu on peruttu, mutta ei se tarkoita etteikö muuten voisi perheen kesken viettää omaa juhlaa. Surullista siinä on lähinnä juuri se lasten ja isovanhempien osuus, joille joululla on suurin merkitys. Tosin onhan tässä vielä 2kk aikaa, joten mitä tahansa voi vielä tapahtua hyvässä ja pahassa.

Edelleen. Mitään joulua "ei ole peruttu". En nyt ymmärrä tätä keskustelua. Jos se nyt muuttaa hieman muotoaan jostain mitä on tehty aikaisemmin niin mitä sitten.

 

[Kautium]

Edelleen. Mitään joulua "ei ole peruttu". En nyt ymmärrä tätä keskustelua. Jos se nyt muuttaa hieman muotoaan jostain mitä on tehty aikaisemmin niin mitä sitten.

Luuletko oikeasti että joku ei ymmärrä tuota? Se on sanamuoto joka tarkoittaa juuri sitä, että tänä vuonna joulua vietetään pääosin pienemmissä piireissä ja eri tavalla kuin aiemmin.

Joku nörttikuutiossa asuva angstinen työtön ei varmaan huomaa mitään eroa, mutta ihmisiä ja perheitä/sukuja on monenlaisia, joista toisiin tämä tilanne osuu pahemmin kuin toisiin.

 

[mittari]

Lähinnä nyt mietityttää että miten käy perinteisen käyräsaaren joulusaunan

 

[Centteri]

Luuletko oikeasti että joku ei ymmärrä tuota? Se on sanamuoto joka tarkoittaa juuri sitä, että tänä vuonna joulua vietetään pääosin pienemmissä piireissä ja eri tavalla kuin aiemmin.

Joku nörttikuutiossa asuva angstinen työtön ei varmaan huomaa mitään eroa, mutta ihmisiä ja perheitä/sukuja on monenlaisia, joista toisiin tämä tilanne osuu pahemmin kuin toisiin.

Niin, tänä vuonna vietetään "pääosin pienemmissä piireissä". So what? Onko se "joulu on peruttu" jos jotkut on pienimmissä piireissä syy vai mikä se pointti on.
Miten taas nörttikuutiot ja angstiset työttömät liittyy jouluun. Ei mitenkään.

 

[Kautium]

Niin, tänä vuonna vietetään "pääosin pienemmissä piireissä". So what? Onko se "joulu on peruttu" jos jotkut on pienimmissä piireissä syy vai mikä se pointti on.

Sinua tuntuu tässä jurppivan tuo termi, mutta yritä päästä siitä yli. Monille lapsille ja lapsenmielisille joulu tuntuu olevan peruttu jos sitä ei voi viettää tuttuun tapaan suvun kesken.

Miten taas nörttikuutiot ja angstiset työttömät liittyy jouluun. Ei mitenkään.

Liittyy siinä mielessä, että jos joulua on aina ennenkin viettänyt yksin, niin ei korona muuta sitä tilannetta miksikään. Siltä kantilta katsottuna joulua ei ole missään nimessä "peruttu".

 

[Centteri]

Sinua tuntuu tässä jurppivan tuo termi, mutta yritä päästä siitä yli. Monille lapsille ja lapsenmielisille joulu tuntuu olevan peruttu jos sitä ei voi viettää tuttuun tapaan suvun kesken.


Liittyy siinä mielessä, että jos joulua on aina ennenkin viettänyt yksin, niin ei korona muuta sitä tilannetta miksikään. Siltä kantilta katsottuna joulua ei ole missään nimessä "peruttu".

Höpöhöpö. Lapsille ja lapsenmielisille joulupukki on tärkein joulun juttu. Sitä on ehkä vaikea selittää lapselle että korona vei pukin.
Suvusta ne viis veisaa. Niin ja tuosta toisesta ollaan samaa mieltä. Muuten nämä "joulu on peruttu" jutut on ihan omassa päässä olevia juttuja.

 

[Randomizer]

Olisi mahdollista työmatkaa Tukholmaan tarjolla. Voiko noista mielestänne kieltäytyä Koronariskin takia? En kyllä halua sinne lähteä jos ei ole pakko. 10p karanteeni ei kiinnosta eikä tartunta muutenkaan.

 

[Centteri]

Olisi mahdollista työmatkaa Tukholmaan tarjolla. Voiko noista mielestänne kieltäytyä Koronariskin takia? En kyllä halua sinne lähteä jos ei ole pakko. 10p karanteeni ei kiinnosta eikä tartunta muutenkaan.

Miksi kieltäytyä. Suojaamalla itsesi olet "turvassa". Karanteenin voi ottaa minilomana.

 

[Kautium]

Olisi mahdollista työmatkaa Tukholmaan tarjolla. Voiko noista mielestänne kieltäytyä Koronariskin takia? En kyllä halua sinne lähteä jos ei ole pakko. 10p karanteeni ei kiinnosta eikä tartunta muutenkaan.

Varmaan riippuu työnantajasta. Kysy sieltä, ei se täältä selviä.

Kertausharjoituskutsuja on varmaan myös tullut monille, kun PV ilmoitti alkuvuoden tauon jälkeen jatkavansa harjoituksia normaalisti. Se laittaa varmasti miettimään ihan samaa, että jos töitä tehdään etänä ja muutenkin yritetään harrastaa sosiaalista eristäytymistä, niin miksi helvetissä pitäisi noudattaa käskyä lähteä ryynäämään ventovieraiden viereen viikoksi kyynärpäätuntumalla.

 

[heebo1974]

Höpöhöpö. Lapsille ja lapsenmielisille joulupukki on tärkein joulun juttu. Sitä on ehkä vaikea selittää lapselle että korona vei pukin.

No mutta pukki kuuluu riskiryhmään, että ei se nyt niin ihmeellistä ole että korona sen vie.

 

[Tonnin Seteli]

Turha edes miettiä mitään "oikeata" sulkua ja tukahduttamista Suomessa. Lainsäädäntö ei taivu tähän täällä. Pitää olla oikeus hakea nuuskaa haaparannasta ettei nikkiksissään rupea riehumaan.

En oikein pysty pitämään sitä mitenkään negatiivisena piirteenä yhteiskunnassa, että ei joko juridisesti voida alkaa hitsata ihmisiä koteihinsa tai se ei ainakaan menisi ilmoitusasiana. Ei se, että ihminen voi esimerkiksi poistua kotimaastaan ja palata sinne, ole kuitenkaan mikään pikkuasia tai lapsellista minäminä-ajattelua vaan länsimaisen sivistyksen kulmakiviä. Ei sellaista voida eikä pitäisi edes yrittää rajoittaa minkään koronan tai espanjantaudin takia. Katsotaan sitten uudestaan kun täällä riehuu ebola zaire ja keuhkorutto.

Nuuskan hakijoita on myös aika huono moralisoida niin pitkään, kun kannattaa sitä, että valtio on lapsellisuuksissaan myöntynyt moralistiseen kieltolakiin.

 

[vipe]

Yksi mielenkiintoinen on myös Israel. Ensimmäinen aalto jyrättiin tehokkaasti, yhteiskunta avattiin, ja tartunnat lähti kasvuun. Uusi lockdown, ja nyt tartunnat näyttävät laskevaa käytää. Mitäs nyt? Yhteiskunta taas auki, vai istuskellaanko himassa kunnes jotain parannuskeinoa on tarjolla?



worldometer

Noh, jokusen kerran Israelissa (työn puolesta toki) käyneenä vois sanoa, että se kansa kyllä on varautunut kaikkeen pahempaankin tässä vuosikymmenten aikana, ja keskimäärin kyllä tottelee myös auktoriteetteja enemmän mitä hyvinvointivaltioiden asukkaat ja on valmiita monenlaisiin suojatoimiin.

Surullista siinä on lähinnä juuri se lasten ja isovanhempien osuus, joille joululla on suurin merkitys.

Ainakin täällä Pirkanmaalla joulua tullaan viettään täsmälleen samalla tavalla mitä viime vuonnakin. Ja nimenomaan isovanhempien toiveesta. Samaiset isovanhemmat on kyllä eläneet elämäänsä koko korona-ajan muutenkin suht normaalisti (kevään parin kk "eristäytymistä" lukuunottamatta kun ei mitään aktiviteetteja ollut, hengailivat sitten mökillä) ja lastenlapsiakin nähneet jo monta kuukautta tässä käytännössä joka viikko, joten vaikea nähdä mitään syytä mikä normaalin joulun nyt estäis. Toki heillä asenne on muutenkin se että "tulee tauti jos tulee" ja päivä lastenlasten kanssa on arvokas aina. Jostain Joulusta nyt puhumattakaan.

Varmaan riippuu työnantajasta. Kysy sieltä, ei se täältä selviä.

Kertausharjoituskutsuja on varmaan myös tullut monille, kun PV ilmoitti alkuvuoden tauon jälkeen jatkavansa harjoituksia normaalisti. Se laittaa varmasti miettimään ihan samaa, että jos töitä tehdään etänä ja muutenkin yritetään harrastaa sosiaalista eristäytymistä, niin miksi helvetissä pitäisi noudattaa käskyä lähteä ryynäämään ventovieraiden viereen viikoksi kyynärpäätuntumalla.

No ainahan noistakin voi sluibailla. Vaikea silti keksiä miks pitäis, varsinkaan just nyt. Jollet nyt et itse jotain riskiryhmää koe olevasi, tai muuten ole peloissasi jostakin. Aika ämmämäiseltä kuulostaa, sori nyt vaan.

Itellä ainakin ressuhommat lisääntyneet viime aikoina aika reilusti vaikka aktiivinen ollut ennenkin. Toki riippuu sodan ajan sijoituksestakin kuinka paljon tarvii sykkiä. Siellä sissileirillä on hyvää aikaa viskipullon äärellä ollut spekuloida muiden upseerien kanssa myös reservin henkistä kanttia, jos vasuritytöt/viherhipit pistää kansalaiset sulkuun ja poliisit sekä varusmiehet ja sitä kautta ressut "valvomaan" ja kansa lähtee kapinoimaan, että kummalle puolen kiistaa hypoteettisesti ressut sijoittuu. Yleensä se perheen hyvinvointi tulee kuitenkin ensin, jos on yhtään ristiriitaa poliittisia käskyjä ajatellen joissa ei järkeä ole, kun ei suoranaista sotaa käydä tunnistettua vihollista vastaan. Nää ajatukset ei siis ole yksin minun, mutta jaan kyllä ideologian sinällään.

Aasinsiltana edelliseen, Suomessa nyt asiat varmaan pysyy pääosin kuitenkin lapasessa, koska suurin osa auktoriteettejä kunnioittaa, mutta aika pahalta näyttää Ranska ja Espanja esim. missä muutenkin sisäiset ristiriidat on jo aiemmin olleet kovia, aktiiveja on paljon jotka ei tällaisista rajoitustoimista tykkää tai muuten vaan hakee keppihevosta kapinoida, ja kaiken päälle palkka-armeijoilla vedetään.

 

[Erkki_erikeepperi]

Aasinsiltana edelliseen, Suomessa nyt asiat varmaan pysyy pääosin kuitenkin lapasessa, koska suurin osa auktoriteettejä kunnioittaa, mutta aika pahalta näyttää Ranska ja Espanja esim. missä muutenkin sisäiset ristiriidat on jo aiemmin olleet kovia, aktiiveja on paljon jotka ei tällaisista rajoitustoimista tykkää tai muuten vaan hakee keppihevosta kapinoida, ja kaiken päälle palkka-armeijoilla vedetään.

Väestötiheys ja pienet perhekoot ovat aika selkeä piirre mitkä kyllä auttaa Suomea ihan mistään auktoriteeteista riippumattakin. Ja suomalaisten luontainen tyyli pitää hajurakoa ihmisiin. Ja rakennusten laadukas ilmastointi moniin muihin maihin verrattuna.

Lapasesta homma kyllä lähtee täälläkin ellei ole riittävän kovat rajoitukset. Se vaan lähtee lapasesta vähän hitaammin kuin jossain muualla.

Erityisen auktoriteetteja kunnioittavana kansana en suomalaisiakaan pidä sillä perusteella, että maskisuositukset on olleet päällä jo vaikka kuinka pitkään tietyissä tilanteissa, mutta hyvin laiskasti ihmiset on maskeja keskimäärin käyttäneet. Runsasmaskiset tilaisuudet ovat olleet poikkeus eikä sääntö, ainakin valtakunnan tasolla.

 

[vipe]

Väestötiheys ja pienet perhekoot ovat aika selkeä piirre mitkä kyllä auttaa Suomea ihan mistään auktoriteeteista riippumattakin. Ja suomalaisten luontainen tyyli pitää hajurakoa ihmisiin. Ja rakennusten laadukas ilmastointi moniin muihin maihin verrattuna.

Lapasesta homma kyllä lähtee täälläkin ellei ole riittävän kovat rajoitukset. Se vaan lähtee lapasesta vähän hitaammin kuin jossain muualla.

Puhuin siis siinä kontekstissa, jos vedetään täysi lockdown ja kansa alkaa kapinoida, mitä monessa Euroopan maassa jo tapahtuu parhaillaan. En yleisesti rajoituksista sinällään. Veikkaan kyllä että kovin paljoa nykyistä rankempia/pitkäkestoisempia toimia ei täälläkään katsota kovin hyvällä. Tuntuu suuri osa väsyneen jo koko koronaan, varsinkin jos ei itse niin vaaralliseksi koe nykytiedon valossa.

 

[juupeliskuupelis]

En oikein pysty pitämään sitä mitenkään negatiivisena piirteenä yhteiskunnassa, että ei joko juridisesti voida alkaa hitsata ihmisiä koteihinsa tai se ei ainakaan menisi ilmoitusasiana. Ei se, että ihminen voi esimerkiksi poistua kotimaastaan ja palata sinne, ole kuitenkaan mikään pikkuasia tai lapsellista minäminä-ajattelua vaan länsimaisen sivistyksen kulmakiviä. Ei sellaista voida eikä pitäisi edes yrittää rajoittaa minkään koronan tai espanjantaudin takia. Katsotaan sitten uudestaan kun täällä riehuu ebola zaire ja keuhkorutto.

Nuuskan hakijoita on myös aika huono moralisoida niin pitkään, kun kannattaa sitä, että valtio on lapsellisuuksissaan myöntynyt moralistiseen kieltolakiin.

No juu, samaa mieltä pääpiirteittäin, mutta onhan se hauskaa kun urheilla ei sais, mutta nuuskaa pitää saada hakea. Tärkeysjärjestykset pitää olla.

 

[Jurppii]

Noh, jokusen kerran Israelissa (työn puolesta toki) käyneenä vois sanoa, että se kansa kyllä on varautunut kaikkeen pahempaankin tässä vuosikymmenten aikana, ja keskimäärin kyllä tottelee myös auktoriteetteja enemmän mitä hyvinvointivaltioiden asukkaat ja on valmiita monenlaisiin suojatoimiin.

Auktoriteetti vaan on eri kuin luulisi. Suurintahan esiintyvyys on ollut ultraortodoksien keskuudessa, joille viranomainen ei ole auktoriteetti ja jotka asuvat erittäin tiiviisti ja köyhästi ja jumalan palvaus on sen verran tärkeä osa elämää, ettei taudinpelko ainakaan mene ohi.

No juu, samaa mieltä pääpiirteittäin, mutta onhan se hauskaa kun urheilla ei sais, mutta nuuskaa pitää saada hakea. Tärkeysjärjestykset pitää olla.

Auttaa kun miettii, mitä nuo käytännön toimenpiteiden tasolla tarkoittaa. "Hakea nuuskaa" = poistua maasta ja saapua kotimaahan. Asioita, joita ei voida kieltää. Urheilussakin todellinen raja tulee vastaan vasta kun sitä harjoitetaan jossain tilassa, jonka aukioloa yksityisestikin viranomainen voi valvoa ja kontrolloida. Keväälläkin urheiltiin ja ihan kontaktihommia, siitä ei vaan hirveästi ymmärrettävistä syistä huudeltu

 

[Dr. Who]

Oli tuossa entinen työkaveri käymässä työpaikalla tiistaina, keskiviikkona alkanut oireet, perjantaina käynyt testeissä ja juuri saanut ilmoituksen että on korona positiivinen.

Hänellä on koronavilkku puhelimessa ja koodin laittanut, mutta ei ainakaan vielä ole oma puhelin mitään ilmoitellut.

Itsellä ei ole mitään oireita vaikka olimme vajaan tunnin samassa huoneessa jauhamassa paskaa...

Ei tullut koronaa tänne, kaverikin sanoi että jos ei olisi tiennyt että korona, olisi ollut normaalisti töissä.

Näin oikeasti perusterveellä nelikymppisellä tauti ilmenee, ei niinkuin lehdissä kirjoitetaan.

 

[Fortucry]

Ei tullut koronaa tänne, kaverikin sanoi että jos ei olisi tiennyt että korona, olisi ollut normaalisti töissä.

Näin oikeasti perusterveellä nelikymppisellä tauti ilmenee, ei niinkuin lehdissä kirjoitetaan.

Alusta asti on kirjoitettu, että tauti on 80% ihmisillä lievä. Jos tarraudut yksittäisten potilaiden uutisointeihin, niin noh oma vika.
Riittää se 5% vakavana, jotka ruuhkauttaa sairaalat, jos annetaan mennä vaan.

 

[Nomber]

Höpöhöpö. Lapsille ja lapsenmielisille joulupukki on tärkein joulun juttu. Sitä on ehkä vaikea selittää lapselle että korona vei pukin.
Suvusta ne viis veisaa. Niin ja tuosta toisesta ollaan samaa mieltä. Muuten nämä "joulu on peruttu" jutut on ihan omassa päässä olevia juttuja.

Aika monella pukki on kuitenkin joku tuttu? Meillä ei koskaan käynyt vierasta pukkia vaan pukki oli joku joka muutenkin oli mukana joulunvietossa. Pieniä lapsia kun on helppo hämätä. Itsekkin olen ollut pukkina, ei kukaan kohderyhmään kuulunut huomannut että "puutuin" jokosta kun pukki oli paikalla. Sitten vaan pihalle ja alakerrasta sisään ja joku "no voi vitsi olinko juuri vessassa kun pukki kävi" lapsille ja täydestä menee.

Nyt on oma lapsi ja ajattelin itse hoitaa pukin homman kyllä vaikka koronaa ei olisikaan, taikka oma isä saa hoitaa tms. Tosin tänä vuonna ei vielä tarvitse kun ei vuoden ikäinen asiaa tajua kuitenkaan.

Joku iso sukujuhla jos on ollut perinteenä niin se sitten jää, mutta noin muuten ei muutoksia. Oma joulu pienen piirin kesken niin ei vaikuta koronat mitrnkään (ellei nyt sitten joku sairastu koronaan)

 

[Karppi]

En ole tajunnut sitä maskia, kaikki tilanteet näyttää nollaa ja silti suositellaan masksia kaupapssa, en usko että se perustuu mihinkään faktaan.

 

[Dr. Who]

Alusta asti on kirjoitettu, että tauti on 80% ihmisillä lievä. Jos tarraudut yksittäisten potilaiden uutisointeihin, niin noh oma vika.
Riittää se 5% vakavana, jotka ruuhkauttaa sairaalat, jos annetaan mennä vaan.

Ihan yhtä paljon minä tarraudun kun täällä moni kuka huutelee että kuinka vaarallinen tämä on.

Vanhoille tai sairaille on kaikki taudit vaarallisia, nuorille ja terveille lähinnä korona on vain vittumainen flunssa pahimmillaan.

En tiedä kun en ole edes influenssaa sairastanut saatikka ollut kuumeessa moneen vuoteen, mutta voihan se olla että mullakin korona on ollut ja mennyt oireettomana?

 

[Vapaaherra]

Massakanne koronatoimia vastaan - Kati Ronkainen ja lakimies Lauri Saarela

Ennen kuin ylläpito sensuroi, tai muut kriittiset lukijat raportoivat tästä viestistä, niin olkaa ystävällisiä ja lukekaa se Kanne ensin. Se on siis saatavilla ensiviikon alusta lähtien (20+ sivua). Siitä voi jokainen sitten päätellä, että miten "huuhaata" tämä on, ja joutaako tälläiset viestit deletoida.

Itse todella toivon, että kanteessa esitetyt asiat eivät pitäisi paikkaansa. Sen verran järkyttävää tekstiä siitä löytyy.

Helsingin yliopiston Infektiotautiopin proffa avaa Lapin Kansassa suunsa ja kyseenalaistaa Korona-toimet:


Tässä jo viime keväältä Infektiolääkäri Heikki Peltolan samanlaiset kyseenalaistukset, jotka Heikki Peltolakin konfirmoi:


Ja tosiaan kannetta puskee Suomessa ja maailmanlaajuisestikin näitä Koronatoimia vastaan, että eiköhän se olisi jo pikkuhiljaa aika hitaimmankin tajuta, että tässä koronahommassa ei nyt ole ihan kaikki kohdallaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ja tosiaan kannetta puskee Suomessa ja maailmanlaajuisestikin näitä Koronatoimia vastaan, että eiköhän se olisi jo pikkuhiljaa aika hitaimmankin tajuta, että tässä koronahommassa ei nyt ole ihan kaikki kohdallaan.

Covid-19 on vaarallinen ja helposti leviävä tartuntatauti suhteessa normaalisti keskuudessamme leviäviin tartuntatauteihin.

Onko estotoimet "ylimitoitettuja" vai "alimitoitettuja" on toki pitkälti makuasia. Lähtisin kuitenkin siitä, että esimerkiksi Uudessa-Seelannissa ja Australiassa ollaan huomattavasti tyytyväisempiä maan korona-linjaan kuin esimerkiksi USA:ssa...

Ei se oikein ole mikään ratkaisu, että annetaan vaan taudin levitä vapaasti. Se on "epä-ratkaisu", joka johtaisi huomattavasti normaalia korkeampaan kuolleisuuteen.

 

[Tlapio]

Espanja palaa poikkeustilaan jopa kuudeksi kuukaudeksi: ”Olemme äärimmäisessä tilanteessa”

Uutistoimistojen mukaan Espanjan poikkeustila ja ulkonaliikkumiskielto ovat voimassa ainakin 15 päivää, mutta todennäköisesti jopa kuusi kuukautta.

www.uusisuomi.fi

Uutistoimistojen mukaan Espanjan poikkeustila ja ulkonaliikkumiskielto ovat voimassa ainakin 15 päivää, mutta todennäköisesti jopa kuusi kuukautta.
Vain muutama tunti aikaisemmin Italian pääministeri Giuseppe Conte allekirjoitti määräyksen, joka asettaa Italian niin sanottuun semi-lockdowniin. Muun muassa ravintolat joutuvat Italiassa sulkemaan ovensa iltakuudelta. Myös Sánchez viittasi tv-puheessaan muuhun Eurooppaan.

Rupee oleen tilanteet tuolla Espanjassa ja Italiassa

 

[juupeliskuupelis]

Espanja palaa poikkeustilaan jopa kuudeksi kuukaudeksi: ”Olemme äärimmäisessä tilanteessa”

Uutistoimistojen mukaan Espanjan poikkeustila ja ulkonaliikkumiskielto ovat voimassa ainakin 15 päivää, mutta todennäköisesti jopa kuusi kuukautta.

www.uusisuomi.fi

Uutistoimistojen mukaan Espanjan poikkeustila ja ulkonaliikkumiskielto ovat voimassa ainakin 15 päivää, mutta todennäköisesti jopa kuusi kuukautta.
Vain muutama tunti aikaisemmin Italian pääministeri Giuseppe Conte allekirjoitti määräyksen, joka asettaa Italian niin sanottuun semi-lockdowniin. Muun muassa ravintolat joutuvat Italiassa sulkemaan ovensa iltakuudelta. Myös Sánchez viittasi tv-puheessaan muuhun Eurooppaan.

Rupee oleen tilanteet tuolla Espanjassa ja Italiassa

Tarkoittaa siis sitä että Suomi saa pistää lisää miljardeja tukipaketteina etelään lähitulevaisuudessa. Ihanaa!

Kohta on sossumassit loppu täältäkin.

 

[Makos]

Espanja palaa poikkeustilaan jopa kuudeksi kuukaudeksi: ”Olemme äärimmäisessä tilanteessa”

Uutistoimistojen mukaan Espanjan poikkeustila ja ulkonaliikkumiskielto ovat voimassa ainakin 15 päivää, mutta todennäköisesti jopa kuusi kuukautta.

www.uusisuomi.fi

Uutistoimistojen mukaan Espanjan poikkeustila ja ulkonaliikkumiskielto ovat voimassa ainakin 15 päivää, mutta todennäköisesti jopa kuusi kuukautta.
Vain muutama tunti aikaisemmin Italian pääministeri Giuseppe Conte allekirjoitti määräyksen, joka asettaa Italian niin sanottuun semi-lockdowniin. Muun muassa ravintolat joutuvat Italiassa sulkemaan ovensa iltakuudelta. Myös Sánchez viittasi tv-puheessaan muuhun Eurooppaan.

Rupee oleen tilanteet tuolla Espanjassa ja Italiassa

Espanjaan on julistettu jälleen poikkeustila koronaviruksen takia. Espanjan pääministeri Pedro Sánchez ilmoitti tänään, että koko maassa Kanarian saaria lukuun ottamatta on määrättävä yöksi ulkonaliikkumiskielto. Sánchezin mukaan kielto saattaa jatkua jopa puoli vuotta.

Pedro on aika fiksu: lepakon virus -> lepakko lentää öisin ->yöksi ulkonaliikkumiskielto -> profit

 

[Pennyw]

..

 

[Terou]

Covid-19 on vaarallinen

Tässä juuri lyhesti se väite johon kulminoituu nämä erimielisyydet. Itse lisäisin tuohon väitteeseen " - jos olet yli 80 vuotias". (ja toki lausetta voisi jatkaa, "tai jos on joku vakava sairaus" jne, mutta pidetään lause ytimekkäänä)

 

[Wilmo]

Tässä juuri lyhesti se väite johon kulminoituu nämä erimielisyydet. Itse lisäisin tuohon väitteeseen " - jos olet yli 80 vuotias".

Jos kuolema on ainut kriteeri taudin vakavuudelle, niin olet oikeassa. aka. lievät oireet = ei kuollut.

 

[Terou]

Jos kuolema on ainut kriteeri taudin vakavuudelle, niin olet oikeassa. aka. lievät oireet = ei kuollut.

Niin näitä termejähän riittää, joita kaikki tulkitsee oman 'suuntauksensa' mukaan, "vaarallinen", "vakavuus", "riskiryhmä", you name it.

 

[Griffin]

Tässä juuri lyhesti se väite johon kulminoituu nämä erimielisyydet. Itse lisäisin tuohon väitteeseen " - jos olet yli 80 vuotias".

Tai jos sinulla on sydän, hengityselin tai verisuoniosairauksia tai elimistössä on päällä valmiiksi tietynlainen muu tulehdustila (tästä oli jossain juttua). Lisäksi jos/tai onnistut saamaan suuren määrän virusta, niin tauti on keskimäärin vastaavasti vakavampi.
Ennennäkemättömistä maailmanlaajuisista rajoituksista huolimatta porukkaa on kuollut tautiin enemmän, kuin normi influenssoihin ja lisäksi on ollut viitteitä, että aiheuttaa mm verisuoniongelmia helposti, joka taas helposti lyhentää odotettavissa olevaa tulevaa elinikää.

 

[runboy93]

Oulussa palattiin syyslomilta synkkenevään koronatilanteeseen – selvitimme, miten kymmenet uudet tartunnat vaikuttavat kouluarkeen, katso video

Oulussa on todettu viikon aikana yli 70 koronatartuntaa ja satoja on altistunut.

yle.fi

Yle Areena + Yle Teema 9:50 alkaen:

Näin pahentunut koronatilanne vaikuttaa Oulun kouluissa syysloman jälkeen | Yle Uutiset suora

Oulussa palataan syyslomalta arkeen huonontuneessa koronatilanteessa. Vaikuttaako muuttunut tilanne lomalta palaavien koululaisten arkeen? Tähän kysymykseen vastaavat kaupungin sivistys- ja kulttuurijohtaja Mika Penttilä ja Myllytullin koulun apulaisjohtajan Erkki Tuomiaho.

areena.yle.fi

 

[Terou]

Tai jos sinulla on ...

Kerkesit lainata editoimatonta viestiäni, arvasin tällaisen litanian seuraavan. Halusin pitää se ytimekkäänä.

 

[Wilmo]

Niin näitä termejähän riittää, joita kaikki tulkitsee oman 'suuntauksensa' mukaan, "vaarallinen", "vakavuus", "riskiryhmä", you name it.

Juu, toiset tulkinnat on vain vääriä.

Hyvä esimerkki on vaikkapa kammiovärinä. Jos satut saamaan kammiovärinän esimerkiksi ambulanssissa ja se päästään heti defibrilloimaan, on kuolleisuus marginaalinen. Tästä jos vetää johtopäätöksen, että kammiovärinä on vaaraton, koska ei siihen edes kuole ja jos kuolee, niin on perussairaus ja vanha ja mitä ikinä, niin on vain yksinkertaisesti väärässä. Suurin osa covid19-tehohoitopotilaista on ollut työikäisiä suomessa.

Sinänsä vertaus ei liity mihinkään mitenkään, mutta on aivan yhtä absurdi kuin väitteesi.

 

[Griffin]

Oulun tilanteesta (mistä tiettävästi levinnyt):

Oulun korona-altistukset ovat pääosin peräisin nuorten ryhmäurheiluharrastuksista. Nyt kaupungissa ryhdytäänkin pohtimaan keinoja (siirryt toiseen palveluun), joilla tartuntojen eteneminen liikunnan parissa saataisiin estettyä. Tavoitteena on, että harrastustoiminta saisi jatkua.

Kerkesit lainata editoimatonta viestiäni, arvasin tällaisen litanian seuraavan. Halusin pitää se ytimekkäänä.

Jos lainaat perhanan oleellisen asian, niin sitä EI SILPUTA, vaan pistetään KOKO LAINAUS!
'Koko lainaushan olisi ollut:

Tai jos sinulla on sydän, hengityselin tai verisuoniosairauksia tai elimistössä on päällä valmiiksi tietynlainen muu tulehdustila (tästä oli jossain juttua). Lisäksi jos/tai onnistut saamaan suuren määrän virusta, niin tauti on keskimäärin vastaavasti vakavampi.
Ennennäkemättömistä maailmanlaajuisista rajoituksista huolimatta porukkaa on kuollut tautiin enemmän, kuin normi influenssoihin ja lisäksi on ollut viitteitä, että aiheuttaa mm verisuoniongelmia helposti, joka taas helposti lyhentää odotettavissa olevaa tulevaa elinikää.

Tuo "jos olet 80 vuotta , niin kuulut riskiryhmään#, muuten vaaraton on TÄYSIN Naurettava!!! yleistys!!
Ei se vaara IÄSTÄ johdu vaan elimistön muusta tilasta.
Tuollaisena asian "ytimekkäänä" pitämiseen ei pidä lähteä missään nimessä, siillä faktat hukkuvat täysin ja ihmisille tulee täysin väärää tietoa ja vääriä kuvitelmia!

 

[runboy93]

Jyväskylässä vielä isot karanteenit, kouluihin liittyvää.

Jyväskylässä koronakaranteenien viikonloppu – ainakin 240 sai karanteenimääräyksen, altistumisia päiväkodeissa ja kouluissa

Karanteeni saattavat vielä laajentua Keski-Palokan koulun osalta.

yle.fi

 

[Terou]

Tuo "jos olet 80 vuotta , niin kuulut riskiryhmään#, muuten vaaraton on TÄYSIN Naurettava!!! yleistys!!
Ei se vaara IÄSTÄ johdu vaan elimistön muusta tilasta.
Tuollaisena asian "ytimekkäänä" pitämiseen ei pidä lähteä missään nimessä, siillä faktat hukkuvat täysin ja ihmisille tulee täysin väärää tietoa ja vääriä kuvitelmia!

Johan meni tunteisiin. Lausetta "jos olet 80 vuotta , niin kuulut riskiryhmään#, muuten vaaraton" ei lue missään. Älä vääristele.

 

[persu]

Tällä palstalla näkyy huomattavasti vähemmän kuin yleisönosastoilla, mutta kuitenkin jonkun verran asennetta joka osoittaa täydellisen kyvyttömyyden hahmottaa kokonaisuuksia. Edelleen, vaikka tästä on ollut puhetta lukemattomia kertoja.

Vaikka korona on nuoremmille kansalaisille useimmiten melko harmiton, aiheuttaa se influenssaan verrattuna huomattavasti suuremman kuorman sairaalahoidolle, sekä osasto- että tehohoidolle. Resurssit ovat rajalliset ja yhteiset koronapotilaille sekä muille sairauksille, sekä akuuteille että kroonisille. Se kuolematon nuori joka vetää koronareiveissä essoöverit tai taittaa nilkkansa säbäpelissä joutuu myös sinne messuhallin kenttäpatjalle odottamaan vuoroaan mikäli tilanne päästetään liian pahaksi.

Meillä ei ole vielä ollut tuollaista tilannetta mutta aika monessa paikassa muualla on.

 

[David ":DA" Imodium]

Slovakia on pärjännyt rajoituskeinoillaan numeroiden valoissa loistavasti. Vertautuu Suomeen sekä käyttöönotettujen rajoituskeinojen, että väkiluvun suhteen.

...
Slovakia on toinen maa jota seuraan. Slovakiassa onnistuttiin painamaan todella voimakkaasti tapausmäärät alhaisiksi, kunnes kesäkuusta lähtien on taas oltu tasaisessa nousussa.



Tämä on se kytevän metsäpalon ilmiö, josta puhutaan. Ei olisi suuri yllätys, vaikka Suomessa kävisi samoin. Toisaalta ainakin itselleni on ollut yllättävää, ettei niin ole jo käynyt. Rajoituksien avaaminen ei ole näyttänyt vaikuttaneen epidemian kulkuun juuri lainkaan.

Keväällä kirjoittelin tänne paljonkin Slovakian poikkeuksellisen hyvästä suorituksesta ensimmäisen aallon tiimoilta. Viimeaikaiset tartuntamäärät osoittavata, kuinka tehokkailla estotoimilla onnistuttiin estämisen sijaan siirtämään epidemiaa, joka on nyt itseasiassa Slovakiassa lukujen valossa ensimmäistä kertaa siinä tilanteessa, että voi puhua epidemiasta.

Kuukausi menty eteenpäin taas edellisestä Slovakia-päivityksestä. Eilen meni 3 000 tapauksen raja rikki ja aikasarjaa katsoessa tuo keväisen "varsinaisen" epidemiavaiheen (eli vaihe, jossa pelko oli suurimmillaan) jälki on muutaman pikselin korkuinen.

Tämä kehitys antaa oikein hyvää käsitystä epidemiologisten tulkintojen mittasuhteista sekä lääketieteellisesti, että poliittisesti. Lock-down oli keväällä perusteltua muutamilla kymmenillä päivittäisi tautitapauksella, mutta ei kun luvut lasketaan tuhansissa. Erittäin mielenkiintoista.

 

[runboy93]

Tästä varmasti vielä yksi ongelma lisää tulossa, vaikka testausta pitäisi saada kasvatettua niin kuka sitten tekee testaukset jos hoitohenkilökunta alkaa uupumaan ja ala vaihtoon?

Kolme alaa vaihtavaa sairaanhoitajaa kertoo, miksi ala on kriisissä – korona oli viimeinen niitti: "Olo on kuin pelastautuisin uppoavasta laivasta"

Moni hoitoalalla työskentelevälle koronaviruspandemia on ollut viimeinen niitti. Nyt monet hoitoalan ammattilaiset pohtivatkin alanvaihtoa monien alan ongelmien vuoksi. Näistä syistä monet hoito- ja hoiva-alalla työskentelevistä haluavat vaihtaa alaa toiseen heti, kun se on mahdollista.

www.mtvuutiset.fi

 

[Uranus]

Covid-19 on vaarallinen ja helposti leviävä tartuntatauti suhteessa normaalisti keskuudessamme leviäviin tartuntatauteihin.

Onko estotoimet "ylimitoitettuja" vai "alimitoitettuja" on toki pitkälti makuasia. Lähtisin kuitenkin siitä, että esimerkiksi Uudessa-Seelannissa ja Australiassa ollaan huomattavasti tyytyväisempiä maan korona-linjaan kuin esimerkiksi USA:ssa...

Ei se oikein ole mikään ratkaisu, että annetaan vaan taudin levitä vapaasti. Se on "epä-ratkaisu", joka johtaisi huomattavasti normaalia korkeampaan kuolleisuuteen.

Täysi sali reilu tunti hiki lentää ja varmaan myös sylki. Sitten pukuhuoneille peseytymään. Eipä muut kanssa jumppaajat sairastunut.
Silti panikoidaan tuon maskin käytöstä väljissä marketeissa joissa mennen tullen kädet myrkytetään aineilla ja pidetään metritolkulla väliä toisiin ihmisiin. Niin ja kaupasta moni selviää alle 15min ulos! Puhumatta että joitain ihmisä näkee ulkoilevan maski naamalla?

 

[Erkki_erikeepperi]

Täysi sali reilu tunti hiki lentää ja varmaan myös sylki. Sitten pukuhuoneille peseytymään. Eipä muut kanssa jumppaajat sairastunut.
Silti panikoidaan tuon maskin käytöstä väljissä marketeissa joissa mennen tullen kädet myrkytetään aineilla ja pidetään metritolkulla väliä toisiin ihmisiin. Niin ja kaupasta moni selviää alle 15min ulos! Puhumatta että joitain ihmisä näkee ulkoilevan maski naamalla?

Joukkue-urheilu ja muu ryhmäliikunta sisätiloissa on paha juttu nyt, sitä olen sanonut aiemminkin. Nyt olisi syytä liikkua ulkona, niin sitä on ennenkin tehty.