Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
13 888
Tottakai tuo nuorien ja nuorten aikusten käytös saadaan kuriin jos tilanne niin vaatii. Siinnä olen samaa mieltä että tiedotus nuorille on ollut kyllä hanurista. Miksi ei käytetä kanavia mitä nuoret seuraavat sitä ihmettelen suuresti
Rajoituksia voi aina koventaa mutta ne koskevat lähinnä sitä porukkaa joka välittää. Niinhän se nytkin on.

Se, miksi äänessä on urpot vanhat proffat, tohtorit sun muut johtuu mediasta. Tänään oli Ylellä (?) hyvä juttu aiheesta. Vanhasta tottumuksesta, laiskuudesta ja tarpeesta saada nopeesti jotain ulos, kysytään siltä hiton ylilääkäriltä nekin kysymykset, joihin vastatakseen pitäisi olla kansantalouden tai sosiologian osaamista. Sitten saadaan näitä vastauksia "öö... milläs mä ne nyt säikäyttäisin..." ja jossain iltapulussa kerrotaan sitten miten sukujoulu on uhattu jos nyt ei biletys lopu. Osasyy siinä, että talous-, urheilu- jne. toimittajat on laitettu tehtailemaan koronauutisia. Idiootit.

Ja lisäpointti: Kelatkaa sitä paskaa tuulettimessa kun joku impivaaran kunnanvaltuutettu oivaltaa, että nyt on maksettu valtion rahaa jollekin somettajalle jotta se kommunikoisi tai indoktrinoisi nuoria.
 
Liittynyt
31.07.2018
Viestejä
99
Vaikka osaa täälläkin kirjoitelevasta porukasta harmittaa jos laitetaan lisää rajoituksia voimaan niin eihän me mitään voida jos porukka ei niitä noudata. Tosin sitten kyllä löytyy varmastikin niitä tahoja jotka saavat änkyrätkin tottelemaan käskyjä
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
13 888
Vaikka osaa täälläkin kirjoitelevasta porukasta harmittaa jos laitetaan lisää rajoituksia voimaan niin eihän me mitään voida jos porukka ei niitä noudata. Tosin sitten kyllä löytyy varmastikin niitä tahoja jotka saavat änkyrätkin tottelemaan käskyjä
Joo ja varmasti löytyy niitä tahoja, jotka saa rajoitusten lobbaajat hiljaiseksi mutta entä sitten? Ei kai tässä nyt mihinkään uhkailuun olla menossa.
 
Liittynyt
31.07.2018
Viestejä
99
Tuskin sentään uhkailuun vaan erilaisiin sanktioihin mikäli et noudata olemassa olevia rajoituksia. Luulisin Suomalaisten Ile an sen verran järkevää kansaa että jos oikeasti tulee tiukka paikka niin meistä jokainen yrittää parhaansa
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
1 302
Positiivisen koronatestituloksen saanut oireeton henkilö on siirretty pois paavin asunnosta. Tartunnan saanut on NYT:n mukaan laitettu väliaikaisesti eristykseen. Yhtä lailla eristykseen ovat joutuneet myös henkilöt, jotka ovat olleet lähikontaktissa tartunnan saaneen kanssa.

Taitais olla paaville kohtalokas
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 020
Päivittäiset tartunnat olleet nyt hetken laskussa. Sattumaa vai alkaako baarirajoitukset purra? Tähän vielä kokoontumisrajoitus 15 henkeä ja poliisille sakotusoikeus, niin ehkä toinenkin aalto saadaan kuriin.
Rajoitusten vaikutus tuskin näkyy vielä useamman päivän takaisissa rauhoittuneissa lukemissa. Sanoisin ennemmin, että pahat lukemat ovat enemmän seurausta taudille ominaisesta tartuntatavasta ja parista epäonnisesta paikasta/tilaisuudesta.

Yöelämä meni melko nollaan jo ennen rajoituksia, mikä aivan varmasti on hillinnyt tartuntoja. Nyt toistetaan samaa kaavaa kuin osin keväällä. Ihmiset alkavat varovaisiksi, säädetään rajoitustoimia, kehutaan jälkeenpäin miten rajoitukset auttoivat. Toki keväällä rajoitukset ja outoudet olivat paljon tätä laajempia, mutta tarkoitan nyt lähinnä havaintoani yöelämästä ja ravintola-asioinnista.

Keskiviikkona parissa pubissa oli kätevä käydä koronalinkoilemassa. Yhdessä oli yksi seurueen ulkopuolinen asiakas, toisessa oli kaksi. Kyseessä lähiökapakat, jotka eivät keskellä arkea muutenkaan olisi drakonisten Pirkanmaan rajoitusten sallimaa pidempään auki. Toisessa lopetettiin tarjoilu 30 minuuttia ennen sallittua takarajaa. Varmuuden vuoksi vedin pään kunnolla täyteen, koska se kuulemma lisää tartuntoja.

Tuskin sentään uhkailuun vaan erilaisiin sanktioihin mikäli et noudata olemassa olevia rajoituksia. Luulisin Suomalaisten Ile an sen verran järkevää kansaa että jos oikeasti tulee tiukka paikka niin meistä jokainen yrittää parhaansa
Luulisin ettei tämän taudin osalta tule muuta tiukkaa paikkaa kuin se, joka jo on eli talouden lopullinenkin paskoontuminen. Yleinen varovaisuus on jo ilman rajoitteita tai lievillä rajoitteilla sitä tasoa, ettei tämän taudin tarttuvuus riitä kovin pitkälle.

Siitä tietysti tulisi tiukka paikka, jos joidenkin fantasiat toteutuisivat ja yhteiskuntaa yritettäisiin vetää juntan alle siinä määrin, että syttyisi sisällissota tai vähintään muu kaaos. Niin ei vaan ole tapahtumassa.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
15.10.2019
Viestejä
658
Pinnolla leviäminen kannattais varmaan ottaa taas aktiiviseen tutkiskeluun, jos virus säilyy 9 tuntia aktiivisena pinnoilla niin kyllä viruksen pinnoille päätymistä kannattaa kaikin keinoin välttää.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
65
Liittynyt
09.11.2016
Viestejä
210
Hienoa syyllistämistä, paniikin lietsontaa ja vastakkain asettelua taas kerran medialta. Kiitos taas media vastuullisesta journalismista.
Mitä ihmettä? Mediako sinne käski mennä vastoin yleisiä ohjeistuksia ja tervettä järkeä? Ehkäpä tuossa just kulminoituu se, että omasta tekemisestä ei haluta ottaa vastuuta, vaan vika on jossain muualla.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
6 390
Hienoa syyllistämistä, paniikin lietsontaa ja vastakkain asettelua taas kerran medialta. Kiitos taas media vastuullisesta journalismista.
Ei tuossa ole mitään "paniikin lietsomista". Tuolla on käyttäydytty erittäin varomattomasti, ohjeiden vastaisesti ja siitä uutisoitiin.
Jos koska tuollaisen seurauksena on iso riski uusien tautipesäkkeiden syntyyn, niin kyllähän tuollaisista typeryyksistä on syytä uutisoida.

Muut koittaa saada tautia aisoihin, että kaikkea ei tarvitsisi laittaa kiinni, niin jotkut riemuidiootit örveltää tuolla miten sattuu. Sitten vielä itketään, kun typeryydestä uutisoidaan..
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
13 888
Mitä ihmettä? Mediako sinne käski mennä vastoin yleisiä ohjeistuksia ja tervettä järkeä? Ehkäpä tuossa just kulminoituu se, että omasta tekemisestä ei haluta ottaa vastuuta, vaan vika on jossain muualla.
Toi meno on periaatteessa 1:1 yökerho, joka menee kiinni kello 22.00. Just se mitä vaadittiin ja saatiin. Oliko siis idea, että yrittäjä ei silti saa pyrkiä kannattavaan toimintaan uusien rajoitteiden puitteissa? Jos oli niin miksei sitä sanota suoraan?

Tapahtuma meni rajoitusten puitteissa. Maskin käyttö on vain suositus ja jokainen saa käyttää oman valintansa mukaan jos siihen uskoo.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 201
Eikös noissa suurissa (yli 50 hlö) yleisötapahtumissa ole aika tiukat säädökset miten niitä voidaan järjestää. Esim. 1-2 metrin turvavälit henkilöiden / seurueiden välillä. Ei näytä tuolla toteutuneen, eli sanktiot ihan paikallaan.

Moni taho kuitenkin noudattaa näitä pienemmissäkin tapahtumissa (esim. kuntokeskusten ryhmäliikunta) niin kyllä tuollaisesta perseilystä saa vähän tylyttää.
 
Liittynyt
06.11.2018
Viestejä
576
Huomautus - Alueella on tarkoitus keskustella ketjun aiheesta, ei kanssakeskustelijoista. Jätä tällaiset trollipuheet kirjoittamata
Toi meno on periaatteessa 1:1 yökerho, joka menee kiinni kello 22.00. Just se mitä vaadittiin ja saatiin. Oliko siis idea, että yrittäjä ei silti saa pyrkiä kannattavaan toimintaan uusien rajoitteiden puitteissa? Jos oli niin miksei sitä sanota suoraan?
Onkohan trolli?

Kukaan ei kai ole ehdottanut sakkoja tai vankeutta järjestäjille. Sen sijaan toi on varmaan hyvä tapa saada entistä tiukemmat rajoitukset työn alle.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
6 648
Rajoitusten vaikutus tuskin näkyy vielä useamman päivän takaisissa rauhoittuneissa lukemissa. Sanoisin ennemmin, että pahat lukemat ovat enemmän seurausta taudille ominaisesta tartuntatavasta ja parista epäonnisesta paikasta/tilaisuudesta.

Yöelämä meni melko nollaan jo ennen rajoituksia, mikä aivan varmasti on hillinnyt tartuntoja. Nyt toistetaan samaa kaavaa kuin osin keväällä. Ihmiset alkavat varovaisiksi, säädetään rajoitustoimia, kehutaan jälkeenpäin miten rajoitukset auttoivat. Toki keväällä rajoitukset ja outoudet olivat paljon tätä laajempia, mutta tarkoitan nyt lähinnä havaintoani yöelämästä ja ravintola-asioinnista.

Keskiviikkona parissa pubissa oli kätevä käydä koronalinkoilemassa. Yhdessä oli yksi seurueen ulkopuolinen asiakas, toisessa oli kaksi. Kyseessä lähiökapakat, jotka eivät keskellä arkea muutenkaan olisi drakonisten Pirkanmaan rajoitusten sallimaa pidempään auki. Toisessa lopetettiin tarjoilu 30 minuuttia ennen sallittua takarajaa. Varmuuden vuoksi vedin pään kunnolla täyteen, koska se kuulemma lisää tartuntoja.
Tällä logiikalla, jos mennään niin tärkeintähän on säätää ne rajoitukset ja saada homma oikeasti rauhoittumaan, ettei suurin osa kuluttajista eristäydy kotiinsa samalla kuin pieni taloudelle merkityksetön joukko pitää yllä sitä pelotevaikutusta.

Ottamatta kantaa meneekö se näin vai ei.
 

Dr. Who

Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 248
Oli tuossa entinen työkaveri käymässä työpaikalla tiistaina, keskiviikkona alkanut oireet, perjantaina käynyt testeissä ja juuri saanut ilmoituksen että on korona positiivinen.

Hänellä on koronavilkku puhelimessa ja koodin laittanut, mutta ei ainakaan vielä ole oma puhelin mitään ilmoitellut.

Itsellä ei ole mitään oireita vaikka olimme vajaan tunnin samassa huoneessa jauhamassa paskaa...
 
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
1 142
Oli tuossa entinen työkaveri käymässä työpaikalla tiistaina, keskiviikkona alkanut oireet, perjantaina käynyt testeissä ja juuri saanut ilmoituksen että on korona positiivinen.

Hänellä on koronavilkku puhelimessa ja koodin laittanut, mutta ei ainakaan vielä ole oma puhelin mitään ilmoitellut.

Itsellä ei ole mitään oireita vaikka olimme vajaan tunnin samassa huoneessa jauhamassa paskaa...
Tänään syötetyt avauskoodit päivittyvät huomenna muiden käyttäjien puhelimiin. Tuo systeemi ei ole reaaliaikainen.
 

Kautium

IOdootti
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
10 226
Oli tuossa entinen työkaveri käymässä työpaikalla tiistaina, keskiviikkona alkanut oireet, perjantaina käynyt testeissä ja juuri saanut ilmoituksen että on korona positiivinen.

Hänellä on koronavilkku puhelimessa ja koodin laittanut, mutta ei ainakaan vielä ole oma puhelin mitään ilmoitellut.

Itsellä ei ole mitään oireita vaikka olimme vajaan tunnin samassa huoneessa jauhamassa paskaa...
Jos tuosta jotain positiivista hakee, niin nykyään altistuneilla karanteeni ei ole kuin 10vrk altistumishetkestä.

Ja tosiaan ei se koronavilkku voi vielä piippailla, kun tieto päivittyy viiveellä.
 
Liittynyt
29.12.2016
Viestejä
2 582
Jos tuosta jotain positiivista hakee, niin nykyään altistuneilla karanteeni ei ole kuin 10vrk altistumishetkestä.

Ja tosiaan ei se koronavilkku voi vielä piippailla, kun tieto päivittyy viiveellä.
Tässä on oikein hyvä esimerkki, miksi koronavilkun piipityksille tai niiden puutteelle ei kannata antaa mitään painoarvoa.

Jos tilanne on tämä "...olimme vajaan tunnin samassa huoneessa jauhamassa paskaa..." ja toisen oireet alkaneet seuraavana päivänä, niin on melkolailla ilmeistä, että ON altistunut. Nyt pitäisi ottaa heti yhteyttä terveydenhoitoon oikean karanteenin määräämistä varten eikä odotella piippaako vilkku joskus.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
13 888
Huomautus - jätä tällaiset olkiukkohenkiset "jaa niinkun..." viittaukset kirjoittamatta
Tässä on oikein hyvä esimerkki, miksi koronavilkun piipityksille tai niiden puutteelle ei kannata antaa mitään painoarvoa.

Jos tilanne on tämä "...olimme vajaan tunnin samassa huoneessa jauhamassa paskaa..." ja toisen oireet alkaneet seuraavana päivänä, niin on melkolailla ilmeistä, että ON altistunut. Nyt pitäisi ottaa heti yhteyttä terveydenhoitoon oikean karanteenin määräämistä varten eikä odotella piippaako vilkku joskus.
Jaa niinkuin että "määrätkää mulle pakollinen karanteeni nyt heti!" :facepalm:

edit: Oikeasti jos uskot altistuneesi niin pysyttelet kotosalla ja se siitä. Jos sinun katsotaan virallisesti altistuneen niin sinuun kyllä otetaan yhteyttä. Terveysviranomaiset tuskin kaipaavat kaikkia oman kokemuksensa perusteella altistuneita soittelemaan ja vaatimaan karanteenia itselleen.

Ja se vilkku on ihan hyvä olemassa. Se on niitä tapauksia varten kun sinuun ei osata ottaa yhteyttä että hei, tarkkailes vointiasi.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
29.12.2016
Viestejä
2 582
Jaa niinkuin että "määrätkää mulle pakollinen karanteeni nyt heti!" :facepalm:

edit: Oikeasti jos uskot altistuneesi niin pysyttelet kotosalla ja se siitä. Jos sinun katsotaan virallisesti altistuneen niin sinuun kyllä otetaan yhteyttä. Terveysviranomaiset tuskin kaipaavat kaikkia oman kokemuksensa perusteella altistuneita soittelemaan ja vaatimaan karanteenia itselleen.
Altistuneiden ihmisten on välttämätöntä olla karanteenisssa, jotta eivät tartuttaisi muita. On jokaisen oma etu, että terveysviranomaiset arvioivat altistuksen vakavuuden ja tarvittaessa määräävät oikean karanteenin. Silloin karanteenista saa tarvittaessa mm. tartuntatautipäivärahan niiltä osin kuin karanteeni estää työnteon. Tarvittaessa kunta huolehtii myös ruokahuollosta.

Joka tapauksessa arvio on parempi tehdä heti eikä vasta joskus viidestoista päivä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 201
Oli tuossa entinen työkaveri käymässä työpaikalla tiistaina, keskiviikkona alkanut oireet, perjantaina käynyt testeissä ja juuri saanut ilmoituksen että on korona positiivinen.

Hänellä on koronavilkku puhelimessa ja koodin laittanut, mutta ei ainakaan vielä ole oma puhelin mitään ilmoitellut.

Itsellä ei ole mitään oireita vaikka olimme vajaan tunnin samassa huoneessa jauhamassa paskaa...
Tässä on nyt sekin, että sen lisäksi että pysyt tietysti itse karanteenissa, mahdollisesta tartunnasta on viisi päivää, joten on mahdollista että olet itsekin ollut tartuttava jo päivän tai pari. Kannattaa ehkä informoida niitä kenen kanssa olet ollut tekemisissä perjantaista tähän päivään.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
13 888
Altistuneiden ihmisten on välttämätöntä olla karanteenisssa, jotta eivät tartuttaisi muita. On jokaisen oma etu, että terveysviranomaiset arvioivat altistuksen vakavuuden ja tarvittaessa määräävät oikean karanteenin. Silloin karanteenista saa tarvittaessa mm. tartuntatautipäivärahan niiltä osin kuin karanteeni estää työnteon. Tarvittaessa kunta huolehtii myös ruokahuollosta.

Joka tapauksessa arvio on parempi tehdä heti eikä vasta joskus viidestoista päivä.
Jos voi tehdä etätöitä ja tilata ruokansa kotiin niin vain täysi idiootti hankkii itselleen velvoittavan 14 (vai onko se enää 10) päivän karanteenin oma-aloitteisesti. Karanteenissa voi olla ilmankin.
 
Liittynyt
01.05.2019
Viestejä
7
Eikös noissa suurissa (yli 50 hlö) yleisötapahtumissa ole aika tiukat säädökset miten niitä voidaan järjestää. Esim. 1-2 metrin turvavälit henkilöiden / seurueiden välillä. Ei näytä tuolla toteutuneen, eli sanktiot ihan paikallaan.
Onhan niissä säädökset mutta kuten järjestäjäkin totesi, kaikkia THL:n ja avin ohjeita on noudatettu. Eli kaikille oli istumapaikka ja parin metrin turvaväli tarjolla mutta siihen se sitten jäikin. Yleisöä ei kiinnostanut noudattaa eikä järjestäjää valvoa, joten kaikki meni ihan päin persettä paitsi että lain kirjaimen mukaan toimittiin täysin oikein ja vastuullisesti. Lain hengestä ei toki ollut tietoakaan mutta jos järjestäjät ja osanottajat ehdoin tahdoin haluavat leikkiä lastentarhaikäisiä niin ihan sama - leikkivät aikansa kunnes tarhan täti vie lopulta lelut pois ja sitten kaikki itkevät vaan kahta kauheammin.
 

Kautium

IOdootti
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
10 226
Tässä on oikein hyvä esimerkki, miksi koronavilkun piipityksille tai niiden puutteelle ei kannata antaa mitään painoarvoa.

Jos tilanne on tämä "...olimme vajaan tunnin samassa huoneessa jauhamassa paskaa..." ja toisen oireet alkaneet seuraavana päivänä, niin on melkolailla ilmeistä, että ON altistunut. Nyt pitäisi ottaa heti yhteyttä terveydenhoitoon oikean karanteenin määräämistä varten eikä odotella piippaako vilkku joskus.
Jaa että pitäisi ottaa itse yhteyttä ja pyytää karanteenia? Jos sinä et osaa pysyä kotona ilman että se sinulle määrätään, niin ei kannata olettaa että sama rajoittuneisuus koskisi kaikkia muitakin.

Altistuneiden ihmisten on välttämätöntä olla karanteenisssa, jotta eivät tartuttaisi muita. On jokaisen oma etu, että terveysviranomaiset arvioivat altistuksen vakavuuden ja tarvittaessa määräävät oikean karanteenin. Silloin karanteenista saa tarvittaessa mm. tartuntatautipäivärahan niiltä osin kuin karanteeni estää työnteon. Tarvittaessa kunta huolehtii myös ruokahuollosta.

Joka tapauksessa arvio on parempi tehdä heti eikä vasta joskus viidestoista päivä.
Onko tässä nyt siis ollut jotain sellaista viitettä, että terveysviranomaiset eivät olisi sitä karanteenia määräämässä? Minä en ainakaan ole sellaista havainnut. Kyse oli vain siitä, että apuvälineenä käytettävä koronavilkku ei ole vielä piipannut, kun se koodi ei päivity reaaliajassa.

Se koronavilkku on apuväline, ei reaaliajassa toimiva tieteellinen instrumentti tai karanteenin määräävä auktoriteetti.

Jos voi tehdä etätöitä ja tilata ruokansa kotiin niin vain täysi idiootti hankkii itselleen velvoittavan 14 (vai onko se enää 10) päivän karanteenin oma-aloitteisesti. Karanteenissa voi olla ilmankin.
12.10 lähtien se on 10 vuorokautta altistumisesta.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 020
Tällä logiikalla, jos mennään niin tärkeintähän on säätää ne rajoitukset ja saada homma oikeasti rauhoittumaan, ettei suurin osa kuluttajista eristäydy kotiinsa samalla kuin pieni taloudelle merkityksetön joukko pitää yllä sitä pelotevaikutusta.

Ottamatta kantaa meneekö se näin vai ei.
Saattaa se mennäkin osittain just näin.

Ainakin tällä logiikalla on tärkeintä välttää poukkoilemasta rajoitusten kanssa rajusti, kuten nyt pääsi käymään.

Onkohan trolli?

Kukaan ei kai ole ehdottanut sakkoja tai vankeutta järjestäjille. Sen sijaan toi on varmaan hyvä tapa saada entistä tiukemmat rajoitukset työn alle.
Noin yleisemmällä tasolla tämä on mielenkiintoinen yhteiskuntakäsitys. Jostain ylhäältä tulee alamaisille säännöt, miten heidän tulee toimia ja mitä ei saa tehdä. Tulee jokin uusi kielto, jolloin kaikkein innokkaimmat luottovangit alkavat miettiä, mitä toistaiseksi sallittua pitäisi myös pidättäytyä tekemästä, jotta ei tulisi lisää kieltoja. Meneekö jo aivot solmuun? Juuri niin, miksi ihmeessä yrittää välttää lisäkieltoja kun selvästi toivoo niitä. Syy onkin se, että haluaa itsekin kieltää jotain alapuolelleen asettamiltaan ihmisiltä eikä pelkästään ottaa vastaan ja välittää niitä kieltoja alaspäin. Tämä on yksi syy siihen, että joku totalitaristi haluaa poliisivaltiossa(vaikka onkin vähän itselle epämieluisan tyylilajin poliisivaltio) alamaisen ja rivivangin sijasta olla luottovanki/pikkuvirkamies/kukkahattutäti/ilmiantaja/kunnallispoliitikko.

Jos kulkutaudin takia rajoitetaan paikkalukua elokuvanäytöksessä, se ei tarkoita että et saisi käydä siellä. Vielä vähemmän se antaa oikeutusta moralisoida sitä, että joku kävi lisäksi pubissa. Kun pubin toiminta kielletään (täysin riippumatta kävikö siellä viime viikolla ketään) ei myöskään ole järin fiksua tai oikeamielistä moralisoida ihmisiä, jotka ovat ehkä ainakin joskus käyneet pubissa. Moralisointi näistä rajoituksista keskusteltaessa tuntuu joillekin olevan se tärkeä asia, vitut taudista.

Onkohan trolli?

Kukaan ei kai ole ehdottanut sakkoja tai vankeutta järjestäjille. Sen sijaan toi on varmaan hyvä tapa saada entistä tiukemmat rajoitukset työn alle.
Asetetaan sääntöjä. Joku toimii juuri niiden sääntöjen mukaan. Asiaa kauhistellaan. Foorumilainen huomauttaa tästä referoimastani logiikasta. Kommentoit tätä viestillä, joka alkaa "onkohan trolli".

Ei, tuskin se oli trolliviesti. Miksi ihmeessä olisi, luulisi nyt jotain rajumpaa keksivän. Kokeile lukea ja miettiä koko logiikka alusta asti. Tämä on juuri nyt aika oleellista koskien koko koronatautia, ehkä jopa oleellisinta. Hajottamisen ja hallitsemisen politiikalla on saatu ihmiset kiusaamaan ja syyllistämään toisiaan, vaikka taloutta ja poliittista vakautta lukuun ottamatta tilanne on ja pysyy hallinnassa ja melkein jokainen sen ymmärtää.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
13 888
Suosituksissa, säännöissä ja määräyksissa on hauskinta se, että ne pätee lähinnä niihin, jotka niitä haluaa noudattaa. Nuoriso bilettää, rajoitetaan niin, ettei rahtari saa huoltsikalta yöpalaa ja fine dining mestat joutuu tarjoamaan take awaytä. Nuoriso bilettää edelleen.
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
1 302

Kovimmasta päästä on Ranskassa lauantaina voimaan tullut ulkonaliikkumiskielto.
Ravintoloiden asiakasmääriä rajoitetaan, yksityistilaisuudet kuten häät ovat kiellettyjä, ja turvavälejä on noudatettava muun muassa elokuvateattereissa, ostoskeskuksissa ja museoissa.
Kolmannen asteen rajoitusalueilla ihmisiä muun muassa kielletään tapaamasta missään sisätiloissa tai edes yksityisissä puutarhoissa ketään, jonka kanssa he eivät asu, tai jotka eivät ole heidän sosiaalisessa ”tukikuplassaan”
Yhtä rajoituksista on nimitetty ”seksikielloksi” (sex ban): kovien rajoitusten alueilla erikseen asuvat pariskunnat voivat tavata toisiaan vain ulkona, elleivät he kuulu toistensa tukikuplaan. Heidän ei myöskään kuulu koskettaa toisiaan.

Onneks piittaamattomat nuoret ei tajua et tilanne voi mennä Suomessakin vielä pahemmaksi.
 
Liittynyt
04.11.2017
Viestejä
671

Kovimmasta päästä on Ranskassa lauantaina voimaan tullut ulkonaliikkumiskielto.
Ravintoloiden asiakasmääriä rajoitetaan, yksityistilaisuudet kuten häät ovat kiellettyjä, ja turvavälejä on noudatettava muun muassa elokuvateattereissa, ostoskeskuksissa ja museoissa.
Kolmannen asteen rajoitusalueilla ihmisiä muun muassa kielletään tapaamasta missään sisätiloissa tai edes yksityisissä puutarhoissa ketään, jonka kanssa he eivät asu, tai jotka eivät ole heidän sosiaalisessa ”tukikuplassaan”
Yhtä rajoituksista on nimitetty ”seksikielloksi” (sex ban): kovien rajoitusten alueilla erikseen asuvat pariskunnat voivat tavata toisiaan vain ulkona, elleivät he kuulu toistensa tukikuplaan. Heidän ei myöskään kuulu koskettaa toisiaan.

Onneks piittaamattomat nuoret ei tajua et tilanne voi mennä Suomessakin vielä pahemmaksi.
Onko näissä rajoituksissa mielestäsi jotain hienoa ja ihannoitavaa? Kirjoitusasu tuntuu olevan sen suuntainen, että Pohjois-Korea voisi olla sopiva paikka.

Tällaisilla rajoituksilla saavutettavan hyödyn suhde haittoihin laittaa mietityttämään. Onko päättäjiltä lähtenyt mopo käsistä ja ei oikein voi enää perääntyä menettämättä kasvojaan?
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
1 302
Onko näissä rajoituksissa mielestäsi jotain hienoa ja ihannoitavaa? Kirjoitusasu tuntuu olevan sen suuntainen, että Pohjois-Korea voisi olla sopiva paikka.

Tällaisilla rajoituksilla saavutettavan hyödyn suhde haittoihin laittaa mietityttämään. Onko päättäjiltä lähtenyt mopo käsistä ja ei oikein voi enää perääntyä menettämättä kasvojaan?
Onneks piittaamattomat nuoret ei tajua et tilanne voi mennä Suomessakin vielä pahemmaksi. Siis tämä sanomani kertoo että ihailen noita rajoituksia?
Ei vaan varoitan että meillä on vielä kevyet rajoitukset mitä tuolla muualla tapahtuu. Mut mitä on ihmisten käyttäytymisestä kattonut niin kyllä noita kovempiakin saadaan tänne vielä. Kun millään ei tunnu olevan väliä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
570
Vähän käppyrää muutamista satunnaisista maista mihin ne kuolintilastot on asettunut. Ei näy nousua, vaikka tartunnat jokaisessa kovasti nousseet :hmm:

Screenshot 2020-10-18 at 20.04.03.png

Screenshot 2020-10-18 at 20.04.36.png
Screenshot 2020-10-18 at 20.04.58.png
Screenshot 2020-10-18 at 20.07.08.png
Screenshot 2020-10-18 at 20.07.36.png
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
6 648
Jos kulkutaudin takia rajoitetaan paikkalukua elokuvanäytöksessä, se ei tarkoita että et saisi käydä siellä. Vielä vähemmän se antaa oikeutusta moralisoida sitä, että joku kävi lisäksi pubissa. Kun pubin toiminta kielletään (täysin riippumatta kävikö siellä viime viikolla ketään) ei myöskään ole järin fiksua tai oikeamielistä moralisoida ihmisiä, jotka ovat ehkä ainakin joskus käyneet pubissa. Moralisointi näistä rajoituksista keskusteltaessa tuntuu joillekin olevan se tärkeä asia, vitut taudista.
Tuntuu myös, että jollakin on jonkinlainen uhmaikä, että kaikkea pitää vastustaa ihan pelkästä periaatteesta ja vitut taudista.
 
Liittynyt
29.12.2016
Viestejä
2 582
Vähän käppyrää muutamista satunnaisista maista mihin ne kuolintilastot on asettunut. Ei näy nousua, vaikka tartunnat jokaisessa kovasti nousseet :hmm:


.
.
.
Yritätkö tahallaan vääristellä dataa, kun esität kuvat logaritmisella asteikolla ja leveällä viivalla vaikka lineaarinenkin olisi tarjolla? Esim. 10k lisää näkyisi tuskin edes viivanleveyden vertaa ko. graafissa.
 
Liittynyt
29.12.2016
Viestejä
2 582
Jaa että pitäisi ottaa itse yhteyttä ja pyytää karanteenia? Jos sinä et osaa pysyä kotona ilman että se sinulle määrätään, niin ei kannata olettaa että sama rajoittuneisuus koskisi kaikkia muitakin.
Kyllä pitäisi. Jos esimerkiksi työtehtävät on sellaisia, että niitä ei voi samalta istumalta alkaa tehdä etänä, niin ilman virallista karanteenia on joko mentävä töihin tai otettava riski ansionmenetyksistä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
570
Yritätkö tahallaan vääristellä dataa, kun esität kuvat logaritmisella asteikolla ja leveällä viivalla vaikka lineaarinenkin olisi tarjolla? Esim. 10k lisää näkyisi tuskin edes viivanleveyden vertaa ko. graafissa.
En yritä, vaan logaritminen asteikko on järkevämpi esitystapa kuin lineaarinen. Logaritmisesta näkee selkeästi, että ei ole mitään jyrkkää nousua koronakuolemissa. Ei vaikka tautia todetaan enemmän ja enemmän.

Lineaarinen toki toimii paljon paremmin, jos haluaa paniikkia lietsoa ;)
 
Liittynyt
29.12.2016
Viestejä
2 582
En yritä, vaan logaritminen asteikko on järkevämpi esitystapa kuin lineaarinen. Logaritmisesta näkee selkeästi, että ei ole mitään jyrkkää nousua koronakuolemissa. Ei vaikka tautia todetaan enemmän ja enemmän.

Lineaarinen toki toimii paljon paremmin, jos haluaa paniikkia lietsoa ;)
Logaritminen asteikko ei kerro uuden aallon aiheuttamasta kasvusta yhtään mitään. Vaikka kuolleita olisi yhtä paljon kuin keväällä, se näkyisi vain pikkuruisena nökäreenä graafin lopussa (2-kertaistuminen on 0,3 kertaluokkaa). Vasta jos kuolleita tulisi useita kertaluokkia enemmän, alkaisi logaritmisessa käyrässä näkyä jotain eloa. Silloin puhuttaisiin jo miljoonista.

Onko tilanne todella jo niin huono, että on parempi turvautua logaritmiseen asteikkoon yleisön rauhoittamiseksi? :think:
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
6 648
En yritä, vaan logaritminen asteikko on järkevämpi esitystapa kuin lineaarinen. Logaritmisesta näkee selkeästi, että ei ole mitään jyrkkää nousua koronakuolemissa. Ei vaikka tautia todetaan enemmän ja enemmän.

Lineaarinen toki toimii paljon paremmin, jos haluaa paniikkia lietsoa ;)
Logaritminen on järkevä esitystapa nimenomaan silloin, jos on jyrkkä eksponentiaalinen kasvu :think:
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 749
Karkeastihan tartuntoja tulee maailmassa tällä hetkellä 5x määrä kevään kuolemahuippuun verrattuna, kuolemia taas tyyliin 20% vähemmän. Mikä on toki aivan loistava kehityskulku. En tiedä, mitkä kaikki asiat tätä selittävät. Kandidaatteja selitykselle ovat ainakin sairastuneiden ikäprofiilin muuttuminen, hoitojen kehittyminen, parempi testaus ja nopeampi hoitoonpääsy. Varmaan paljon muitakin syitä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
570
Logaritminen asteikko ei kerro uuden aallon aiheuttamasta kasvusta yhtään mitään. Vaikka kuolleita olisi yhtä paljon kuin keväällä, se näkyisi vain pikkuruisena nökäreenä graafin lopussa (2-kertaistuminen on 0,3 kertaluokkaa). Vasta jos kuolleita tulisi useita kertaluokkia enemmän, alkaisi logaritmisessa käyrässä näkyä jotain eloa. Silloin puhuttaisiin jo miljoonista.

Onko tilanne todella jo niin huono, että on parempi turvautua logaritmiseen asteikkoon yleisön rauhoittamiseksi? :think:
Logaritminen on järkevä esitystapa nimenomaan silloin, jos on jyrkkä eksponentiaalinen kasvu :think:
Tähän voisitte helposti laittaa niitä lineaarisia asteikoita eri maista missä on kuolemissa kovasti nousua. Jostain kumman syystä ei tullut väitteiden tueksi niitä...
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
234
Tähän voisitte helposti laittaa niitä lineaarisia asteikoita eri maista missä on kuolemissa kovasti nousua. Jostain kumman syystä ei tullut väitteiden tueksi niitä...
Oho, ihan luvan kanssa saa valikoida yksittäisiä datapisteitä, ollos hyvä:
1603051179777.png

1603051190699.png

1603051206205.png


1603051231515.png

Ja vaikka Argentiina vielä lisäksi, mutta halusin loppuun tämän hieman enemmän keskiarvoistavan käppyrän:
1603051402193.png


Mitä opimme tästä?
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
7 063
Suomessakin uusista korona-kuolemista raportoidaan harvase päivä, mutta toki määrät on aika pieniä tartuntoihin verrattuna.

Jos mun pitäisi veikata että mikä voisi olla yksi suurimpia vähäisiä kuolemia selittävä tekijä ikäprofiilin muuttumisen lisäksi, voisi olla että keksittiin käyttää kortisonia sopivassa kohtaa sairaalahoidon yhteydessä, ja tämä vähentää jälkitaudin eli sytokiinimyrskyn vaarallisuutta.

Varmaan sairaalassa muitakin aineita annetaan potilaille, mutta en kyllä ole ihan perillä mikä on protokolla Suomessa.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
13 888
Suomessa kahden viikon kuolemat laskussa, tehohoitotarve "romahtanut" 10 -> 6. Kattoos nyt jos Vaasan hoivakotiseikkailut piristäisi numeroita.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
619
Hmm ihan vain ajatuksena. Jos kerran on uusi aalto meneillään niin eikö niille molemmille aalloille voisi olla oma logaritminen käppyrä joita voisi verrata päällekkäin? Eikö se tuottaisi vertailukelpoiset nousut?
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
13 888
Hmm ihan vain ajatuksena. Jos kerran on uusi aalto meneillään niin eikö niille molemmille aalloille voisi olla oma logaritminen käppyrä joita voisi verrata päällekkäin? Eikö se tuottaisi vertailukelpoiset nousut?
Oikeastaan ei ole mitään aaltoja ja keväällä mitattiin muutenkin eri asiaa kuin nyt vaikka käppyrää onkin jatkettu suoraan vanhan perään.
 
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
495
Oikeastaan ei ole mitään aaltoja ja keväällä mitattiin muutenkin eri asiaa kuin nyt vaikka käppyrää onkin jatkettu suoraan vanhan perään.
No onhan tässä nyt ihan selkeät "aallot" kun kesällä tapaukset oli käytännössä nollissa. Katsoo käppyröitä niin ne aallot on aika selkeästi näkyvissä. Siitähän koko termikin tässä kontekstissa tulee.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
102 883
Viestejä
2 065 895
Jäsenet
42 376
Uusin jäsen
Kivuntappaja

Hinta.fi

Ylös Bottom