Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Sepäse, kun kukaan ei oo sanonu, mutta noista baarien työntekijoistä jauhetaan kyllä kun ne jää työttömäksi ja sen johdosta tulee vähintään maailman loppu.
:smoke:

Ero lienee siinä, että toiset joutuvat työttömiksi kun yritys ei kannata tai vastaavaa. Tässä joutuu käytännössä työttömäksi (tai pahmpaa, kieltoon harjoittaa liiketoimintaa) koska valtio niin määrää. Eikä firman konkkaaminen helpota muiden kilpailutilannetta, et voi mennä kilpailijalle töihin kun sekään ei saa yrittää. Elinkeinon ja ammatin harjoittamisen oikeus on perusoikeus toisin kuin oikeus pystyssä pysyvään työnantajaan.
 
Ero lienee siinä, että toiset joutuvat työttömiksi kun yritys ei kannata tai vastaavaa. Tässä joutuu käytännössä työttömäksi (tai pahmpaa, kieltoon harjoittaa liiketoimintaa) koska valtio niin määrää. Eikä firman konkkaaminen helpota muiden kilpailutilannetta, et voi mennä kilpailijalle töihin kun sekään ei saa yrittää. Elinkeinon ja ammatin harjoittamisen oikeus on perusoikeus toisin kuin oikeus pystyssä pysyvään työnantajaan.

Melko tuuheaa. Ravintoloiden aukioloaikoja on rajoitettu koko itsenäisen Suomen historian ajan, mutta nyt sitten keksitään itkeä ammatinharjoittamisoikeuden poistosta. Ikävä juttu asianomaisille enkä itsekään ymmärrä, millä d20:lla hallitus tai THL päätöksiään arpoo (välillä ihan liian lepsuja ja välillä liian tiukkoja), mutta meillä nyt sattuu olemaan helposti tarttuva yleisvaarallinen tauti liikkeellä.
 
Melko tuuheaa. Ravintoloiden aukioloaikoja on rajoitettu koko itsenäisen Suomen historian ajan, mutta nyt sitten keksitään itkeä ammatinharjoittamisoikeuden poistosta. Ikävä juttu asianomaisille enkä itsekään ymmärrä, millä d20:lla hallitus tai THL päätöksiään arpoo (välillä ihan liian lepsuja ja välillä liian tiukkoja), mutta meillä nyt sattuu olemaan helposti tarttuva yleisvaarallinen tauti liikkeellä.
Jos ei nyt kuitenkaan yleisvaarallinen. Helposti tarttuva kylläkin.
 
Melko tuuheaa. Ravintoloiden aukioloaikoja on rajoitettu koko itsenäisen Suomen historian ajan, mutta nyt sitten keksitään itkeä ammatinharjoittamisoikeuden poistosta.

Kirjoitat ihan niinkuin tästä (ja muutamasta muusta holhousvaltion ihanuudesta) ei olisi aiemmin kirjoitettu kriittisesti. Mutta nyt on kieltämättä aivan toinen tilanne, ennalta-arvaamattomuutta jopa päivätasolla, että saatko huomenna pitää yritystä avoinna vai et. Samalla säännöt tempoilee edestakaisin ja perusteista ei saa selvyyttä eikä edes niihin rajoituksiin johtaneista lukemista.
 
Kukaan ei kuitenkaan yleisellä tasolla estä muuttamasta yökerhoja päivä-, iltapäivä- tai iltakerhoiksi, että siihen suuntaan sitä liiketoimintaa saa edelleen ihan vapaasti kyllä kehittää. Ainoa muu rajoite taitaa olla anniskelun alkamisajankohta vasta aamulla klo 9.
 
Ja silti Suomessa olleet tehohoitopotilaat eivät olleet vanhuksia. Mistä tämä johtuu?

Osaltaan varmasti siitä, että tehohoitoa ei Suomessa (toisin kuin monissa maissa, joissa vakuutusyhtiö maksaa) anneta potilaille, joiden ei siitä oleteta hyötyvän.

ps. Miten niin vanhuksia ei ole ollut teholla?

1. Kuinka paljon koronapotilaita on Suomessa ollut tehohoidossa ja mikä on kuolleisuus?

Tehohoidossa on Matti Reinikaisen mukaan ollut hieman yli 200 potilasta. Heistä on menehtynyt hieman yli 30 eli kuolleisuus teho-osastohoidossa on 15 prosenttia.

– Tämä on matalimmasta päästä koko maailmassa, monin paikoin kuolleisuuslukemat ovat tyypillisesti olleet 25–40 prosentin haarukassa, Reinikainen sanoo.

2. Miksi koronapotilaiden kuolleisuus on Suomessa vähäisempää kuin monissa muissa maissa?

Tero Varpulan mukaan yksi keskeinen ero Suomessa verrattuna melko moneen muuhun maahan on, että meillä tehohoito toteutetaan tehohoitoon eriytyneellä porukalla. Lisäksi Suomessa työnantajan järjestämä tehohoitajien perehdytys ja koulutus on pitkällistä ja korkeatasoista.

– Maissa, joissa kuolleisuus on ollut suurempi, potilaat ovat saattaneet olla iäkkäämpiä ja henkilökunta on saattanut olla tehohoitoon perehtymätöntä. Meillä pikakoulutettiin sairaanhoitajia tehohoidon perusteisiin ja se ehdittiin tehdä ajoissa, sanoo Mika Valtonen.

Matti Reinikaisen mukaan tyhjentävää vastausta ei asiaan ole, mutta hän mainitsee ainakin kaksi asiaa, jotka vaikuttavat.

– Yksi on se, että koko maan laajuisesti hoito on tasalaatuista – ei vain tehohoito vaan myös hoito ennen teho-osastoa. Toisin sanoen riittävän varhainen kriittisen sairaustilan tunnistaminen ja potilaan ohjaaminen ajoissa tehohoitoon sekä hoito sen jälkeen. Toinen asia on hoidon kohdentaminen oikein, niin että toivottoman ennusteen potilaita ei hoideta tehohoidossa, sanoo Reinikainen.

3. Potilasta ei siis aina oteta tehohoitoon. Miksi ei?

Matti Reinikaisen mukaan näin voi olla, jos kyseessä on esimerkiksi hyvin iäkäs ihminen ja vaikeiden pitkäaikaissairauksien vuoksi hänen kokonaisterveydentilansa on kehno, rasituksen sietokyky huono ja voimavarat heiveröiset.

– Tilanne on usein sellainen, että hyvin raskailla tehohoidon keinoilla ei ole mitään hyvää saavutettavissa pidemmän päälle. Näissä tilanteissa arvioidaan, onko järkevää käydä raskaisiin hoitoihin vai onko viisaampi pidättäytyä näistä usein kivuliaista hoidoista.
 
Ja silti Suomessa olleet tehohoitopotilaat eivät olleet vanhuksia. Mistä tämä johtuu?


1. Kuinka paljon koronapotilaita on Suomessa ollut tehohoidossa ja mikä on kuolleisuus?

Tehohoidossa on Matti Reinikaisen mukaan ollut hieman yli 200 potilasta. Heistä on menehtynyt hieman yli 30 eli kuolleisuus teho-osastohoidossa on 15 prosenttia.

– Tämä on matalimmasta päästä koko maailmassa, monin paikoin kuolleisuuslukemat ovat tyypillisesti olleet 25–40 prosentin haarukassa, Reinikainen sanoo.

 
Sulle sanottiin just, että älä olkiukkoile :facepalm:

Ei ole olkiukkoilua kysyä perusteita väitteille. Ei virus välitä maantieteestä pätkääkään, vaan ainoastaan siitä populaatiosta, jonka sisällä se pääsee leviävämään. Kysynkin edelleen, millä perusteella tämä virus ei ole Suomessa yleisvaarallinen?
 
Lue edellinen viestini. #30429

Tämä tehohoitoprosentti ja kuolleisuus saavutettiin Suomen mittakaavassa historiallisen kovilla rajoituksilla, mistä tässäkin ketjussa on valitettu kymmenien, ellei satojen viestien verran. Euroopan tasolla ylikuolleisuutta esiintyy kaikissa ikäryhmissä >15v. Meillä ei tullut isoja ongelmia, kun (lähinnä tuurilla) saimme leviämisen talttumaan ajoissa.
 
Tämä tehohoitoprosentti ja kuolleisuus saavutettiin Suomen mittakaavassa historiallisen kovilla rajoituksilla, mistä tässäkin ketjussa on valitettu kymmenien, ellei satojen viestien verran. Euroopan tasolla ylikuolleisuutta esiintyy kaikissa ikäryhmissä >15v. Meillä ei tullut isoja ongelmia, kun (lähinnä tuurilla) saimme leviämisen talttumaan ajoissa.
Suomen kevään rajoitukset olivat todella lieviä verrattuna muun euroopan lockdowneihin, maskipakkoihin jne.
 
Jos pelkona on että oireeton levittää virusta puhuessaan niin miksi julkisiin tiloihin ei laiteta puhekieltoa, tuo ois tehokkaampaa kuin maskien käyttö.
Taitaa totuus olla se että maskit määrätään sen takia että ne saadaan oireisten levittäjien päähän, tuo ois hyvä sanoa mielestäni suoraan, eikä kierrellä ja kaarrella että kyllä se oireetonkin voi levittää.

Aika hyvin tuntuu säilyvän iholla ja pinnoilla.
 
Viimeksi muokattu:
Suomen kevään rajoitukset olivat todella lieviä verrattuna muun euroopan lockdowneihin, maskipakkoihin jne.

Siksi sanoinkin että tämä talttui keväällä tuurilla. Epidemia alkoi Suomessa muita maita myöhemmin, joten saimme paljon alkuvaiheiden söhläilyjä anteeksi. Lisäksi muiden maiden mennessä lockdowniin matkailu Suomeen ja Suomesta estyi lähes itsestään. Nyt toisessa aallossa pitäisi olla myös opittu jotain niistä kevään virheistä, saa nähdä.
 
Siksi sanoinkin että tämä talttui keväällä tuurilla. Epidemia alkoi Suomessa muita maita myöhemmin, joten saimme paljon alkuvaiheiden söhläilyjä anteeksi. Lisäksi muiden maiden mennessä lockdowniin matkailu Suomeen ja Suomesta estyi lähes itsestään. Nyt toisessa aallossa pitäisi olla myös opittu jotain niistä kevään virheistä, saa nähdä.
Tämä tehohoitoprosentti ja kuolleisuus saavutettiin Suomen mittakaavassa historiallisen kovilla rajoituksilla, mistä tässäkin ketjussa on valitettu kymmenien, ellei satojen viestien verran. Euroopan tasolla ylikuolleisuutta esiintyy kaikissa ikäryhmissä >15v. Meillä ei tullut isoja ongelmia, kun (lähinnä tuurilla) saimme leviämisen talttumaan ajoissa.
Nyt sulla menee ristiin mitä sanoit. Oikeasti sanoit tuon boldaamani tekstin.
Tuurista et maininnut siinä mitään.
 
Siksi sanoinkin että tämä talttui keväällä tuurilla.

Ollaan päästy taas mutusuon perimpään nurkkaan, Suomi epäonnistui ja toimi väärin mutta pelastui tuurilla. Kerta toisensa jälkeen. Ihan kuin tämä olisi jo kuultu aiemmin mutta silloin sen jankkaus johti onneksi banneihin.
 
Nyt sulla menee ristiin mitä sanoit. Oikeasti sanoit tuon boldaamani tekstin.
Tuurista et maininnut siinä mitään.

Ei mennyt mitenkään ristiin. Suomessa oli historiallisen kovat rajoitukset, muualla vielä kovemmat. Emme tarvinneet kovempia, koska meillä oli enemmän aikaa reagoida kuin muilla mailla.

Ollaan päästy taas mutusuon perimpään nurkkaan, Suomi epäonnistui ja toimi väärin mutta pelastui tuurilla. Kerta toisensa jälkeen. Ihan kuin tämä olisi jo kuultu aiemmin mutta silloin sen jankkaus johti onneksi banneihin.

Juurihan olet itse valittanut hallituksen toimista sivukaupalla. Olen kanssasi samaa mieltä, että toiminta on liian reagoivaa ja poukkoilevaa. Mutta kyseessä myös on erittäin vaarallinen tauti. Ja meillä meni monia maita paremmin, koska olimme useita viikkoja jäljessä leviämisen suhteen.
 
Niin, tuuri on asukastiheys ja kulttuuri? Eläköön me lottovoittajat! (kenties eurojackpot siinä vaiheessa, kun hallituksessa on MUNAA JA KIVESTÄ laittaa panssaroitu lockdown päälle?)

Se on luonnollisesti yksi osa. Toisaalta Suomessa on vanhuksia todella suuri osa kansasta, joten jos oireettomat olisivat päässeet surutta levittämään tätä vanhainkoteihin, niin olisimme saaneet vähän erilaisia lukemia. Muutama maistiainen tästä taidettiin jo nähdäkin.
 
Vaasan kaupungin sosiaali- ja terveyslautakunta kielsi maanantaina kaikki yli 50 hengen kokoontumiset lokakuun 25. päivään asti. Sportin kohdalla tämä tarkoittaa neljän kotiottelun siirtymistä.

Pakko oli päästä nuorison vetämään viinaa. No nyt kävi näin
 
Se on luonnollisesti yksi osa. Toisaalta Suomessa on vanhuksia todella suuri osa kansasta, joten jos oireettomat olisivat päässeet surutta levittämään tätä vanhainkoteihin, niin olisimme saaneet vähän erilaisia lukemia. Muutama maistiainen tästä taidettiin jo nähdäkin.

Suomalainen vanhainkotiskene on käytännössä hoivakoti, jossa muistaakseni ihmisen tilastollinen elinaika on muutaman vuoden luokkaa. Lisäksi pitää huomioida, että esimerkiksi Italiassa väestö on keskimäärin vanhempaa mutta siellä ne mummot pidetään monesti samassa ruokakunnassa kuolemaansa saakka, jolloin suojaa tartunnalta ei käytännössä ole.

Vaasan kaupungin sosiaali- ja terveyslautakunta kielsi maanantaina kaikki yli 50 hengen kokoontumiset lokakuun 25. päivään asti. Sportin kohdalla tämä tarkoittaa neljän kotiottelun siirtymistä.

Pakko oli päästä nuorison vetämään viinaa. No nyt kävi näin

Nyt kun asiaa oikein mietin niin täytyy todeta, että rankkaan opiskelijoiden verkostoitumisbileet tärkeämmäksi kuin vaasalaisen lätkän. Kun nyt toisen kerran jo tuon Sportin karun kohtalon nostit tähän esille, lienee omat prioriteettisi päin vastoin. Pakko olis päästä pelaa lätkää. No nyt ei pääse
 
Suomalainen vanhainkotiskene on käytännössä hoivakoti, jossa muistaakseni ihmisen tilastollinen elinaika on muutaman vuoden luokkaa. Lisäksi pitää huomioida, että esimerkiksi Italiassa väestö on keskimäärin vanhempaa mutta siellä ne mummot pidetään monesti samassa ruokakunnassa kuolemaansa saakka, jolloin suojaa tartunnalta ei käytännössä ole.

Kyllä. Taudin yleinen eteneminen on erilainen Italiassa kuin Suomessa. Mutta koska tämä leviää niin helposti myös oireettomana, niin ilman toimia se käy kyllä läpi sekä Italian että Suomen väestön hyvin kattavasti. Sairaaloiden täyttymisen vuoksi sitten kuolleisuus myös muista syistä kasvaa. Oikeassa maailmassahan (kuten kävi myös Ruotsi-simulaattorissa) ihmiset alkavat ihan itse välttää sosiaalisia tilanteita, kun tilanne äityy tarpeeksi pahaksi. Tämä tuhoaa nykyisen hauraan taloutemme ihan samalla tavalla.
 
Mutta toinen piikki tuli kuitenkin. Eli ei sitä mihinkään pysäytetä, hillitä kylläkin voidaan mutta siinäkin olennaista kuinka pienillä rajoituksilla siihen päästään. Koronan totaalinen eliminointi on täyttä utopiaa.
Tietenkin tulee, jos eletään kuin pellossa, eikä reagoida ajoissa, kun tautia alkaa tulla.
Talvella oli erittäin hyvä että tauti pysäytettiin, koska tauti oli kohtuu paha, eikä sen hoitoa osattu, eikä vakavuudesta ollut tietoa.

Nyt OLISI SYYTÄ ottaa ja pysäyttää uudestaan, jotta tautia saataisiin sitten hillittyä rokotuksilla. Vaikka rokotuksissa olisi mahdollisia sivuvaikutuksia, niin ne jäävät kyllä hyvin helposti pienemmiksi, kuin koronan aiheuttama mahdollinen kuolema tai keuhko-, verisuoni. ja muut sisäelinvauriot, jotka lyhentävät elinikää. Ei ole kiva olla happilaitteissa sitten vanhemmalla iällä tai ohitusleikkauksissa, koska sairasit koronan, vaikka sen olisi voinut välttää.

No tärkeintähän on, että tietää kenen viirusta kantaa vaikka esiintyvyys vetelisi kolminumeroisena. Sitten kun kaikilla kaupungissa on korona niin voidaan todeta kaikkien olevan tiettyä tunnettua rypästä ja on hyvä mieli. Jos saadaan tilanne päälle koko maahan niin ei ole enää pahoja kuntia ja hyviä kuntia :)
Se olisi tietysti positiivistä, jos haluttaisiin selvittää viruksen mutaatioita, jos tiedettäisiin, kenen virusta kukin kantaa.

KÄYTÄNNÖSSÄ kuitenkin ongelma on nyt se (jonka kyllä tiedät), että nyt ei tiedetä, mistä virus tuli kehenkin ja näinollen ei voida asettaa porukkaa karanteeniin / varoittaa altistuneita. Siksi tilanteen hallinta on hankalampaa ja ko alueilla tarvitaan TIUKENNUKSIA rajoitteisiin.

Seurannan osalta mopo on siis karannut osassa maata pahasti käsistä ja tiedetään ainoastaan muutaman viikon viiveellä, paheneeko vai paraneeko tilanne kokonaistartuntojen suhteen.
-------------
Syysloma saattaa vaikuttaa suuntaan tai toiseen, riippuen ihmisten fiksuudesta. Jos idiootteja, niin tartuntojen määrä kasvaa, jos fiksuja, niin vähenee hieman.

-----------------------------------------

Sitä minä en ymmärrä, että miten muka tietty kellon väli tartuttaa noissa baareissa?! Että miten se korona alkaa levitä vaikka nyt esim. sen klo 22 jälkeen eikä ennen sitä baareissa?
Simppeliä:
1. Ihmiset ovat vähemmän aikaa siellä örveltämässä keskenään, kuin raivotautinen apinalauma. ->pienempi tartuntariski.
2. Jää se kännin määrä alemmaksi, joten paremmin järjissään olevat ihmiset osaavat käyttäytyä fiksummin ja pitää ullä paremmin esim turvavälejä ym varotoimia.

Kun on epäsuoraan yökerhoissakin töissä, niin tuloksista kyllä näkee, miten siellä käyttäydytään ihan täysin mitensattuu..
 
Viimeksi muokattu:
2. Jää se kännin määrä alemmaksi, joten paremmin järjissään olevat ihmiset osaavat käyttäytyä fiksummin ja pitää ullä paremmin esim turvavälejä ym varotoimia.
Tämänhän varaan varmaan hallituskin laskee ja se pitänee paikkansa lyhyellä aikavälillä.
Mutta, jos bilettäjillä on yhtään pelisilmää, niin kyllähän ne ajan kanssa aikaistaa baariin menoa, joten hyötykin menee metsään sitä myöten.
 
Aika kovat on kyllä hallituksella piipussa ravintola-alan suhteen, en ihan itse enää ymmärrä miksi näinkin rajuja rajoituksia laitettiin, varsinkin kun ei ne nyt aivan niin olennaisessa roolissa ole tartunnoissa olleet, ja kun näitä laitettiin aika isoille alueille kuten vaikkapa Pirkanmaalle ja Varsinais-Suomeen. Maakunnissakin on monen monta pikkupitäjää joissa ei ole yhtään tautitapausta ja nyt yöpaikat näissäkin joutuu laittamaan toimintansa kokonaan kiinni. Olisi voinut ihan vain pelkiltä opiskelijapaikkakunnilta itsessään laittaa ne ravintolat aiemmin kiinni?

Toki ymmärrän että ala on sen luontoinen ettei sillä ole vaikutusta vientiin tai kansantalouteen ja se on rykästävissä uudelleen käyntiin hyvinkin nopeasti ihan tyhjästä, mutta silti vaikuttaa hieman epäreilulta diililtä tämä.
Kyllähän se tässä "alkoholistin luvatussa maassa" alkaa vahvasti näyttään sieltä, että mennään takaisin kohti kieltolakia. Ai miksikö? No koska alkoholiin kuolee enemmän porukkaa kuin influenssaan ja koronavirukseen yhteensä - "Vuonna 2018 alkoholiperäisiin tauteihin ja alkoholimyrkytykseen menehtyi 1 683 henkeä".
Tänä vuonna koronaan kuollut n. 350 henkeä. Influessa tainnut jäädä normaalia vaisummaksi, mutta aina ollut siellä noin tuhannen kieppeillä. Eli kyllähän se alkoholi suurempi paha on. Sitten tulee vielä tupakka, tieliikenne. Paljonko näistä menehtyy kansalaisia vuosittain?
 
Mutta, jos bilettäjillä on yhtään pelisilmää, niin kyllähän ne ajan kanssa aikaistaa baariin menoa, joten hyötykin menee metsään sitä myöten.
Tämä on sellainen hypoteesi, johon minä en usko pätkääkään ennen kuin näen. En millään jaksa uskoa, että suuret massat menisivät sen vuoksi aiemmin baariin, kun se menee kiinni aiemmin. Toki jokunen bileporukka varmasti näin tekee, mutta ei tällä rajoituksella täydellisyyttä ole kukaan tavoittelemassakaan.
 
Rokotetta odotellessa minua askarruttaa, mikä on tilanne pikatestien suhteen? Suomessakin toki on päästy jo alle 12 tuntiin parhaimmillaan, mutta onko näköpiirissä oikeasti halpoja <1h testejä lähitulevaisuudessa? Sellaiset mahdollistaisivat huomattavasti vapaamman kanssakäymisen, samalla pitäen ketjut jäljitettävissä ja ärnollan ykkösen pinnassa.

Jos hyvää rokotetta ei koskaan saada, niin kattava pikatestaus lienee ainoa keino avata yhteiskuntaa, ellei sitten valita "laumaimmuniteettia".
 
Tämänhän varaan varmaan hallituskin laskee ja se pitänee paikkansa lyhyellä aikavälillä.
Mutta, jos bilettäjillä on yhtään pelisilmää, niin kyllähän ne ajan kanssa aikaistaa baariin menoa, joten hyötykin menee metsään sitä myöten.
Onnistuu mahdollisesti vapaapäivinä, muutoin voi olla hankalampaa.
Nyt jokatapauksessa syysloma sotkee tilanteen, mutta sen lopusta taas pari kolme viikkoa eteenpäin ja suunta näkyy..
Epäilen tosin, että enää ei pystytä lopettamaan leviämistä pelkästään biletystä vähentämällä. Tauti kuitenkin leviää kaikkialla muuallakin, kun sairastuneita liikkuu jatkuvasti ympäriinsä, eikä heidän liikkeitään pystytä seuraamaan..

Olemme myöskin menossa kohti aikaa, jolloin inflenssan tyyppiset virukset alkavat levitä rajummin (talvi). KO asia tulee vaikuttamaan pikkuhiljaa koronaankin.
 
Vaasan kaupungin sosiaali- ja terveyslautakunta kielsi maanantaina kaikki yli 50 hengen kokoontumiset lokakuun 25. päivään asti. Sportin kohdalla tämä tarkoittaa neljän kotiottelun siirtymistä.

Pakko oli päästä nuorison vetämään viinaa. No nyt kävi näin
Kielto on yli 50 hengen kokoontumisista ja suositus on max. 20 henkeä...

Noissakin on melkein kertaluokka liikaa. Jos tilanne on Vaasassa päällä ja paha, niin mitä hemmetin järkeä sallia 49 (tai 50) hengen kokoontumiset?

Isossa-Britanniassa on mun käsittääkseni kokoontumisrajoitus max. 6 henkeä...
 
Suomalainen vanhainkotiskene on käytännössä hoivakoti, jossa muistaakseni ihmisen tilastollinen elinaika on muutaman vuoden luokkaa. Lisäksi pitää huomioida, että esimerkiksi Italiassa väestö on keskimäärin vanhempaa mutta siellä ne mummot pidetään monesti samassa ruokakunnassa kuolemaansa saakka, jolloin suojaa tartunnalta ei käytännössä ole.



Nyt kun asiaa oikein mietin niin täytyy todeta, että rankkaan opiskelijoiden verkostoitumisbileet tärkeämmäksi kuin vaasalaisen lätkän. Kun nyt toisen kerran jo tuon Sportin karun kohtalon nostit tähän esille, lienee omat prioriteettisi päin vastoin. Pakko olis päästä pelaa lätkää. No nyt ei pääse

Ei ole kyse lätkästä pelkästään vaan niin kuin uutisessa oli niin yli 50 hengen kokoontumiset on nyt kielletty. Ja ravintolat menee aikaisemmin kiinni. Eli suuremmista rajoituksista että muutamat alkoholin nauttijat saivat rellestää.
 
Ei mennyt mitenkään ristiin. Suomessa oli historiallisen kovat rajoitukset, muualla vielä kovemmat. Emme tarvinneet kovempia, koska meillä oli enemmän aikaa reagoida kuin muilla mailla.



Juurihan olet itse valittanut hallituksen toimista sivukaupalla. Olen kanssasi samaa mieltä, että toiminta on liian reagoivaa ja poukkoilevaa. Mutta kyseessä myös on erittäin vaarallinen tauti. Ja meillä meni monia maita paremmin, koska olimme useita viikkoja jäljessä leviämisen suhteen.
Eli ei kuitenkaan ollut tuuria. :facepalm:
 
Olemme myöskin menossa kohti aikaa, jolloin inflenssan tyyppiset virukset alkavat levitä rajummin (talvi). KO asia tulee vaikuttamaan pikkuhiljaa koronaankin.
Mutta samaan aikaan koronan vastaiset rajoitukset puree myös muitakin tartuntatauteja vastaan, joten ei nekään puske perinteiseen tapaan.
 
Eli ei kuitenkaan ollut tuuria. :facepalm:

Suomen kohtuullisen selviytymisen suurin syy oli muita maita myöhemmin alkanut korkean leviämisen vaihe. Hallitus ja THL ehtivät siis pupeloida monta viikkoa, kunhan lopulta saivat suunnilleen pakettinsa kasaan. Jos maahantuloa ja yleisötapahtumia olisi rajoitettu voimakkaasti jo ennemmin, olisimme selvinneet vielä vähemmällä. Ja sama tulee toistumaan toisessa, kolmannessa ja jokaisessa myöhemmässäkin aallossa, kunnes virukselle ei löydy enää kantajia (kiitos rokotteen tai sairastamalla hankitun immuniteetin). Ennusmerkit näyttävät siltä, että tuuriin luotetaan nytkin, kun ei muutamaa Makedonian lentoa edes saada suljettua karanteeniin.
 
Tämä on sellainen hypoteesi, johon minä en usko pätkääkään ennen kuin näen. En millään jaksa uskoa, että suuret massat menisivät sen vuoksi aiemmin baariin, kun se menee kiinni aiemmin. Toki jokunen bileporukka varmasti näin tekee, mutta ei tällä rajoituksella täydellisyyttä ole kukaan tavoittelemassakaan.
En itsekään usko isossa mittakaavassa tuohon.
Mutta, jos itse harrastaisin baareja, niin toivoisin muidenkin aikaistavan biletystä.
 
En itsekään usko isossa mittakaavassa tuohon.
Mutta, jos itse harrastaisin baareja, niin toivoisin muidenkin aikaistavan biletystä.
Kannattaa ottaa huomioon, että jos jengi alkaisi enemmänkin bilettää varhaistunteina, niin sitten pitäisi ottaa taas tiukemmat rajoitukset käyttöön. Ei toi mikään tukkimaton porsaanreikä ole...
 
Jep, kehähän tuo on, mutta sitähän hallituksen tie on.
Toi on aika teoreettinen kehä, koska tuskin varsinaisilla yökerhoilla on mitään palaa jatkaa toimintaansa jos ovet pitää laittaa säppiin kello 23.

Jotkut välimallin baarit voi toki olla eri asia. En oikein silti usko suuriin yleisöryntäyksiin. Ja puolethan saa vaan täyttää joka tapauksessa, tosin siinäkin on liikaa jos paikka on ahdas ja ilmanvaihto huono.
 
Toi on aika teoreettinen kehä, koska tuskin varsinaisilla yökerhoilla on mitään palaa jatkaa toimintaansa jos ovet pitää laittaa säppiin kello 23.

Jotkut välimallin baarit voi toki olla eri asia. En oikein silti usko suuriin yleisöryntäyksiin. Ja puolethan saa vaan täyttää joka tapauksessa, tosin siinäkin on liikaa jos paikka on ahdas ja ilmanvaihto huono.
Teoreettistahan toi on, mutta kertoo myöskin yleisön tyhmyydestä, että ei osata muuttaa käytöstapoja rajoitusten takia.
Rajoitukset 1- 0 Tyhmät kuluttajat
 
Teoreettistahan toi on, mutta kertoo myöskin yleisön tyhmyydestä, että ei osata muuttaa käytöstapoja rajoitusten takia.
Rajoitukset 1- 0 Tyhmät kuluttajat
Ei koskaan sovi aliarvioida ensinnäkään sukupuolivietin voimakkuutta ja toisaalta ihmisten tyhmyyttä. ;) Puolet ihmisistä on aina keskivertoa tyhmempiä. Eikö olekin yllättävää.

Samasta syystä maskien käyttöönkin tarvitaan joko kovaa painostusta tai pakkoa, koska hyvin laiskasti ihmiset niitä muuten ovat käyttäneet. Nythän toki tähän suuntaan ollaankin menossa, mutta kovin on raskas ja hidas tämä juna kääntymään. Siitä saa kyllä Suomen viranomaiset ihan syyttää itseäänkin, koska maskipoliikka on ollut niin hapuilevaa koko vuoden.

Mutta nyt näyttää siltä, että esimerkiksi jääkiekkopeleihin alkaa tulla maskipakot kautta linjan. Nyt ei vielä kai kaikilla paikkakunnilla ole, mutta eiköhän tämä siihen suuntaan mene. Ja se on toki hyvä asia kaikkien jääkiekkofanien kannalta, koska näin maksimoidaan mahdollisuudet siihen, että pelejä voidaan pelata jatkossakin..
 
Aika kovat on kyllä hallituksella piipussa ravintola-alan suhteen, en ihan itse enää ymmärrä miksi näinkin rajuja rajoituksia laitettiin, varsinkin kun ei ne nyt aivan niin olennaisessa roolissa ole tartunnoissa olleet, ja kun näitä laitettiin aika isoille alueille kuten vaikkapa Pirkanmaalle ja Varsinais-Suomeen. Maakunnissakin on monen monta pikkupitäjää joissa ei ole yhtään tautitapausta ja nyt yöpaikat näissäkin joutuu laittamaan toimintansa kokonaan kiinni. Olisi voinut ihan vain pelkiltä opiskelijapaikkakunnilta itsessään laittaa ne ravintolat aiemmin kiinni?

Toki ymmärrän että ala on sen luontoinen ettei sillä ole vaikutusta vientiin tai kansantalouteen ja se on rykästävissä uudelleen käyntiin hyvinkin nopeasti ihan tyhjästä, mutta silti vaikuttaa hieman epäreilulta diililtä tämä.
Kaippa tuossa pelätään, että jos jossain on auki niin sitten ihmiset lähtee liikkumaan sinne ja tilanne vain pahenee. Tosin vähän nyt epäilen, miten käytännössä. Sen verran hankalaa se kuitenkin on päissään kovin pitkälle lähteä.
 
Ei muutakun kaikki sitten vaan aikasemmin baariin niin ei koronat leviä ja baarin pitäjät jää työttömäksi!! :D
Ja en ymmärrä sitäkään, että miksi baarin pitäjät ei voi jäädä työttömäksi mutta jos jokin muu yrittäjä tai työntekijä jää niin se ei haittaa yhtään...
Jos kaikki menee aikaisemmin baariin, niin miten ne pitäjät jää työttömäksi? Halvemmalla sen työvoiman varmaan aikaisemmin illasta saa.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
284 450
Viestejä
4 889 056
Jäsenet
78 808
Uusin jäsen
Paukkulaakeri

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom