Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
Todennäköisesti siis sun toiveiden mukaan vai? Vai minkä mukaan todennäköisesti?
Eikös ainankin yhden rokotteen kehittely ole ihen loppusuoralla / valmis. Se riippuu, onko meillä rokotetta vai ei ihan siitä, halutaanko olevan..
No ei nyt sentään riipu mistään halusta. Tai tietenkin jos jätetään kaikki laatuvaatimukset pois niin joo, mäkin voin kaupata kaikille koronarokotteen, riippuu ihan vaan siitä haluutteko/uskotteko sen olevan koronarokote vai ei.
Rokote on testattu, Sinun rokotteesi, jota en usko edes olevan ei ole ainankaan testattu.
Se toisin tajuaa uunompikin, että jos hankinnoissa munii, niin sitten ei saa, kuin joskus, kaupaksi menee kyllä. Itseasiassa sopimuksia olisi jo syytä olla plakkarissa..
Mistä rokotteesta nyt siis puhut, kerta on valmis ja siis testattu että a) tehoaa, b) ei aiheuta julmettuja sivuvaikutuksia?
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 579
”Tähän asti olen jotenkin sinnitellyt, nyt en enää jaksa" – Pariisilaiset pettyivät kahviloiden sulkemiseen
Kaikki Pariisin baarit, kahvilat ja urheilusalit on suljettu tiistaista alkaen koronaviruksen leviämisen estämiseksi.
yle.fi
Tarpeeksi kun päästää leviämään niin alkaa ne sairaalatkin täyttyä.
Jenkkilässä vaalit saattavat aikaistaa rokotetteen valmistumista. Trumpin hallinto haluaa rokotteen ennen vaalipäivää ja kumosi juuri FDA:n vaatiman vähintään 2kk testijakson, koska se olisi tarkoittanut rokotteen hyväksymisen siirtymisen vaalien jälkeiseen aikaan. Jokainen voi toki pohtia kumpi on parempi asiantuntija tällaisessa päätöksessä, FDA vai Valkoinen talo, mutta varmasti saadaan länsimainen rokote tämän vuoden puolella "kauppoihin", sen verran kovaa poliittista valtapeliä tässä käydään.
US Covid vaccine unlikely to arrive before election following FDA move
White House appears to have dropped objections to safety guidelines that call for two months of data
www.theguardian.com
Mikä siinä nyt on niin vaikea uskoa että ne rokotteet on kovaa vauhtia valmistumassa? Onhan niitä testattu ihmisillä jo keväästä lähtien eri vaiheissa. Loppusuoralla on jo kolme rokotetta. Tässä ihan tuore uutinen asian tiimoilta:
www.reuters.com
COVID-19 vaccine may be ready by year-end, says WHO's Tedros
A vaccine against COVID-19 may be ready by year-end, the head of the World Health Organization said on Tuesday.
www.reuters.com
Mikä siinä nyt on niin vaikea uskoa että ne rokotteet on kovaa vauhtia valmistumassa? Onhan niitä testattu ihmisillä jo keväästä lähtien eri vaiheissa. Loppusuoralla on jo kolme rokotetta. Tässä ihan tuore uutinen asian tiimoilta:
COVID-19 vaccine may be ready by year-end, says WHO's Tedros
A vaccine against COVID-19 may be ready by year-end, the head of the World Health Organization said on Tuesday.
Kun se ongelma siinä loppusuorassa on se, että edes sillä loppusuoralla olo ei takaa sitä että kyseistä rokotetta saadaan ikinä ottaa laajassa mittakaavassa käyttöön. Ihan kiva että siellä loppusuoralla on edes se kolme rokotetta, on edes jotain toivoa. Mutta mikään ei vielä tässäkään vaiheessa takaa sitä että yhtäkään niistä voidaan käyttää. Tai toki jos heitetään romukoppaan kaikki normaalit laatuvaatimukset ja proseduurit testauksesta (kuten nyt ilmeisesti jenkeissä ollaan tehty/tekemässä), niin saadaanhan ne käyttöön joo. Mutta melkoisella riskillä. Ja sehän se tässä pointtina olikin, että ei se nyt ihan pelkästä halusta ole kiinni, paitsi jos mennään siihen "ostaisitko tämän näköiseltä mieheltä rokotteen parkkipaikalla"-meininkiin.
Ja se että rokote feilaa sillä "loppusuoralla" ei yleisesti ottaen meinaa sitä että ihan pikkasen vaan parannellaan ja korjaillaan niin kyllä se siitä maaliin saadaan. Ei, vaan saattaa olla että se koko roska joudutaan laittamaan romukoppaan ja todeta että tää ei toiminut, ja lähteä taas "tyhjältä pöydältä" rakentamaan uutta. Toki taas yhtä kokemusta viisaampana siitä, mikä ei toiminut. Ja vaikka pienet korjaukset sitten riittäisikin, niin aikataulullisesti sellaisetkin lykkää hommaa merkittävästi.
Viimeksi muokattu:
Ei noi lääkeyhtiöt varmasti lähde ihan soitellen sotaan. Eiköhän siellä ole ns. paperit kunnossa. Roketehan ei sinänsä ole ollut mitenkään erityisen hankala kehittää tai hyödyntäisi jotain kokeellista ainesosaa muuten kuin sen viruksen osalta. Noitakin on hieman eri mekanismeilla toimivia rokotteita vielä tarjolla. Ongelma esim. sikaflunssapiikissä oli sen rokotteen jossain lisäaineessa, se antiviraali ei aiheuttanut niitä ongelmia.
Eivät lähde soitellen sotaan ei, enkä sellaista mielestäni väittänytkään. Mutta kysytään näin päin: Miksi mielestäsi lääkeyhtiöt ja WHO kertoo että ollaan loppusuoralla, eikä että "valmista tuli, massavalmistusta suunnitellaan"? Miksi WHO:n viesti on, että "toivoa on" eikä että "rokote on saatavilla jouluksi"?
Ja ei niitä aiempia rokotteiden (tai muiden lääkkeiden) hyväksyntä- ja testausprosesseja huvikseen ole pystytetty. Kyllä ne on siellä ihan siksi että heikkotehoiset/vialliset/haitalliset tuotteet saadaan kitkettyä pois ennen niiden laajamittaista käyttöä.
No koska se myyntilupakäsittely on kuitenkin tehtävä huolellisesti vaikka se tehtäisiinkin normaalia nopeammalla aikataululla. Ei kukaan voi vielä luvata mitään. Fakta kuitenkin on se, että noissa testivaiherokotuksissa on piikitetty varmaan satoja tuhansia ihmisiä ja ei mitään vakavampaa ole mistään suunnalta kuulunut. Se antaa jo paljon toivoa asian suhteen.
Niin ja tuo mainitsemasi massavalmistus on jo käynnissä ja WHOn jehu mainitsi tuossa uutisessa tavoitteeksi 2 miljardia piikkiä vuoden 2021 loppuun mennessä. Mitä se on jos ei massavalmistuksen suunnittelua?
Niin no, se väite mihin tässä puutuin, oli että on ihan halusta kiinni että onko meillä rokotetta vai ei. Kovasti se lupaukselta kuulostaa. Eikä ollenkaan siltä että epävarmuuksia edelleen on. Ja kuten itsekin sanoin, toivoa tosiaan on, mutta ei tää homma nyt silti meidän omasta halusta kiinni ole.
Zigh
Tittelitön
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 334
Kyllähän nämä pisimmällä olevat rokotteet melko varmasti ovat turvallisia kun pitkälti pohjautuvat olemassaoleviin aihioihin. Suurin kysymys on se onko ne riittävän tehokkaita. Sen tiedon saamiseksi valitettavasti vain kuluu aikaa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 276
Päivitettyjä tietoja eri maiden rokotteista/testeistä. Faktasta en tiedä mutta sieltä voi lukea päivittyvää tietoa.
www.livemint.com
Coronavirus Vaccine Tracker: Latest Coronavirus Vaccine News Updates From India & Worldwide | Mint News: Latest Coronavirus Vaccine Tracker: Latest Coronavirus Vaccine News Updates From India & Worldwide | Mint News, Photos, Videos and Podcasts | Mint
Get All The Latest Updates About The Coronavirus Vaccine In India. Read All The COVID-19 (Coronavirus) Vaccine In India-related Trending News And Reports Only On Mint.
www.livemint.com
Päivitettyjä tietoja eri maiden rokotteista/testeistä. Faktasta en tiedä mutta sieltä voi lukea päivittyvää tietoa.
Coronavirus Vaccine Tracker: Latest Coronavirus Vaccine News Updates From India & Worldwide | Mint News: Latest Coronavirus Vaccine Tracker: Latest Coronavirus Vaccine News Updates From India & Worldwide | Mint News, Photos, Videos and Podcasts | Mint
Get All The Latest Updates About The Coronavirus Vaccine In India. Read All The COVID-19 (Coronavirus) Vaccine In India-related Trending News And Reports Only On Mint.
Eiks toi oo aika turha jos tossa ei faktaa ole? Sama ku postais jonkun sivuston jossa luetellaan numeroita ja toteis että "ei nää kyl välttämättä ole edes numeroita, mutta sieltä voi katsoa"
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 276
Yhtä turhaa kuin täällä arvailu, koska se rokote on valmis. Samaa faktaa todennäköisesti mitä media muutenkin kertoo.
Kukaan ei tiedä todellista tilannetta.
Muistelisin että päinvastoin. Maanviljelijät olivat keväällä hyvinkin huolissaan miten käy elinkeinon jos sattuu sairastumaan. Lomittajia ei ole välttämättä ihan niin helppo saada. Ainakin täälläpäin oli jotain kritiikkiä koulujen avaamisen suhteen ja saattoi olla että osa piti lapsensa poissa kouluista sen jälkeenkin kun koulut palasivat lähiopetukseen. Nyt on tietenkin hiljaisempi aika töitten suhteen.
"On ehdottomasti hyvä, että näyttely järjestetään, sillä ei maailma koronaan lopu" – Konekilleri käynnistyy torstaina
Näytteilleasettajat suuntaavat tällä viikolla hyvillä mielin Konekilleri-näyttelyyn Jyväskylään. Pienemmät yritykset uskovat saavansa paremmin näkyvyyttä, kun suuremmat ovat poissa.www.maaseuduntulevaisuus.fi
Voin kuvitella, että tuon tapahtuman kävijäjoukolla ei korona ole ensimmäisenä mielessä. Positiivisena puolena tuolla ei välttämättä ole tällä hetkellä pahinta tartuntajoukkoa edustavaa ikäryhmää.
No ei. Jos sadan päivätapauksen jälkeisenä päivänä tapauksia on satayksi, niin kasvu on 1 % päivässä. Tällöin tuhannen päivätapauksen jälkeisenä päivänä tapauksia on tuhat kymmenen tai kasvu ei ole eksponentiaalista.
Näemmä edelleenkin eksponenttifunktio on liian haastava. En enää yhtään ihmettele, että taudin leviämisvauhtia ei ymmärretä ja yritetään lykätä rajoituksia loppuun asti, vaikka se on täysin päätöntä toimintaa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 885
Ihan hyvä idis. Siis siinä tapauksessa, jos tämä olisi tappavuudeltaan Musta surma vol.2, eli 50-60% luokkaa.
Käytännössä tuossa skenaariossa pitäisi kansalaisten telkeämisen (ja sen valvomisen, ruokahuollon jne jne) lisäksi lopettaa kaikki kanssakäynti ilman avaruuspukuja sekä sulkea myös rajat totaalisesti (koska mikään testi ei ole 100% luotettava). Ja olettaa että muukin maailma eristäytyy samaksi ajaksi, siis käytännössä jokaikinen ~8 miljardista ihmisestä. Muuten tauti tulee taas takaisin kun rajat avataan ja sama juttu toistetaan taas uudelleen.
Kieltämättä jännä harjoitus olisi saada kaikki tottelemaan tätä, kun nykyiselläänkin varmaan puolelle on ihan paska hailee vaikka koko maapallo räjähtäisi kappaleiksi, kunhan itse ei joudu mistään luopumaan.
Veikkaisin että sisällissota olisi aika lähellä tuossa tilanteessa, kun lähdet tätä perustelemaan näillä kuolleisuuslukemilla, huomioiden sen että tauti ei ole lopulta suurimmalle osalle niin vakava kuin alunperin luultiin. Ja luultavasti nuo eristystoimet taas tappaisi yhtä paljon tai enemmän ihmisiä mitä Covid.
Ei oo helppoo. Onneksi ei sentään ole yökerhobisneksessä...
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 14 039
Minulla taas on sellainen mutu, että suuri osa tällaisen tapahtuman kohderyhmästä saattaa nimenomaan olla keskivertoa varovaisempaa. Sekä ikäryhmänä että sen osajoukkona. Maalaisilla vaikuttaisi varovaisuus säilyneen enemmän kevään toimintamallin kaltaisena kuin urbaanimmilla kansalaisilla, jotka ovat touko-kesäkuusta alkaen käyttäytyneet suurelta osin päällepäin entiseen tapaan julkisessa tilassa.Täältäkö Keski-Suomeen uutta nousua?
"On ehdottomasti hyvä, että näyttely järjestetään, sillä ei maailma koronaan lopu" – Konekilleri käynnistyy torstaina
Näytteilleasettajat suuntaavat tällä viikolla hyvillä mielin Konekilleri-näyttelyyn Jyväskylään. Pienemmät yritykset uskovat saavansa paremmin näkyvyyttä, kun suuremmat ovat poissa.
Voin kuvitella, että tuon tapahtuman kävijäjoukolla ei korona ole ensimmäisenä mielessä. Positiivisena puolena tuolla ei välttämättä ole tällä hetkellä pahinta tartuntajoukkoa edustavaa ikäryhmää.
Loogisestikin ajattelisin näin olevan. On eri asia "pysytellä välttämättömiä menoja lukuun ottamatta kotona ja pois väkijoukosta" pari kuukautta kerrostalokaksiossa kuin maatila-asumuksessa metsän reunassa. Varovaisuuden noudattaminen toteutuu pienemmällä stressillä ja tapojen muutoksella, jos satojen metrien säteellä on 0-5 naapuritaloutta, ei 213 tai 7465 kappaletta. Siispä kyllästyminen ja välinpitämättömyyskin tulee hitaammin.
Kävijämääräkin voi jäädä monesta syystä tuhnuksi. Kuten jutussa mainitaan, näytteilleasettajilla on peruutuksia.
Osa potentiaalisista kävijöistä jättää käymättä epidemian takia, kuten missä tahansa muussakin tapahtumassa. Kukaan tuskin tämän vastavaikuttajana lähtee kesän kotona nyhjättyään repäisemään ja tuulettumaan konemessuille, kuten epäilemättä hyvin moni on kesän ja syksyn aikana mennyt yökerhoon, festareille tai konserttiin "pitkästä aikaa nyt kerran kun vielä pääsee".
Lisäksi moni tapahtuman kohderyhmään kuuluva voi olla juuri tällä hetkellä viime vuotta tai alkuvuotta vähemmän kiinnostuneita jostain harkinnassa olevasta koneesta, koska maksukyky tai investointihalukkuus on kokenut kolauksen.
Tämä vuosihan ei ole kohderyhmälle poikkeuksellinen pelkästään koronan suorien ja epäsuorien vaikutusten takia, vaikka epidemia on monin eri tavoin vaikuttanut ainakin metsätalouteen(jossa kyllä menee kohtuullisesti taas ja vielä nyt) ja suoraa vaikutusta on tietysti tullut ainakin harvoille pahimmalla hetkellä sairastuneille yrittäjille. Kasvinviljely on tuottanut monin paikoin Suomessa surkean sään takia katastrofaalisia tuloksia.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 21 717
Toivottavasti näin. Ensimmäisenä tuosta jutusta tuli kuitenkin sellainen fiilis, että "viis näistä kaupunkilaisten koronahömpötyksistä, me vedetään messut niin kuin ennenkin".
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 14 039
Lisäksi meitä pirulaisia on sen verran monta miljardia ajattelemassa pahojaan, että vaikka tuo operaatio fantasiamaailmassa toteutuisi ja kaikki ihmiset eristettäisiin pikku yksiöihinsa, joku olisi riittävän paha, fiksu, savolainen ja taitava toteuttaakseen sen, mikä minulle tuli tästä ensimmäisenä mieleen: pikku jekkuna virus hoidetaan säilymään tämän kokeen ajan ja laitetaan uudestaan kiertoon. Kai sen ilman täysin varusteltua kotilabraakin saisi kissaansa tarttumaan ja siitä seuraavaan kissaan ennen kuin edellinen paranee tai kuolee tms.
Tietysti kävijöitä on monenlaisia, mutta ei tuo vielä kuulosta pahalta.Toivottavasti näin. Ensimmäisenä tuosta jutusta tuli kuitenkin sellainen fiilis, että "viis näistä kaupunkilaisten koronahömpötyksistä, me vedetään messut niin kuin ennenkin".
Toisin sanoen jutellaan vain kolmelle vastaan tulevalle saman kylän miehelle, syödään grillimakkara tai rohkeana vetona isompi katukeittiösafka, pällistellään varovasti vetävää metsäkuormaajakärryä ja luikitaan pakosalle esittelijän huomatessa, ihaillaan jotain erikoista härveliä jonka tarkoitus jää hämäräksi ja lähdetään pois. Ennen kaikkea saavutaan ja lähdetään omalla autolla.Missään messuhallissa en puhtaan sattuman kautta ole koskaan käynyt konemessuilla tai maatalousnäyttelyssä, vaan aina jossain pellolla tai korpilentokentällä. Voisin silti kuvitella tapahtuman muistuttavan enemmän ulkoilmassa tapahtuvaa pöndemarkkinaa kuin hallissa pidettävää jenkkiautoshowta tai prätkämessuja.
Tietysti artikkelista jäävään fiilikseen vaikuttaa suuresti toimituksellinen valinta poimia otsikkoon kontekstiin sidonnainen yhden näytteilleasettajan todenmukainen ja peräti oivaltava huomio. Onhan se nyt helvetin huonoa liikkeenjohtoa perua osallistuminen konemessuille, jos firma haluaa jatkossakin myydä jotain eikä vain katsoa kun kilpailija myy.
Viimeksi muokattu:
Korjaisin vaan että "kun ei oo mitään menetettävää". Suurin osa maapallon väestöstä kuolee nälkään jos pitäisi jumittautua kahdeksi viikoksi kotiin. Vaikka ruokakuriirit jatkaisivat kulkuaan siellä missä niitä on. Suuri osa maailman ihmisistä lähtee joka aamu ulos etsimään ruokaa.
- Liittynyt
- 27.02.2019
- Viestejä
- 362
Saksassa ja kaliforniassa kuluttajasuoja asioita ajava sekä saksan coronan tutkintakomiteaan kuuluva lakimies Dr. Reiner Fuellmich kertoo 49min videolla, kuinka ei ole mitää laillista estettä joukkokanteen nostamiselle niitä tahoja vastaan jotka ovat vastuussa corona rajoituksista.
Tutkintakomitea aikoo pistää niin sanotusti tilille myös ne tahot jotka ovat vastuussa viallisesta virus testauksesta sekä massiivisesta kansantalouden menetyksistä sekä jopa joidenkin elämän tuhoamisesta.
50 maata on jo osallistunut mukaan.
Kannattaa ehdottomasti katsoa jos vain lontoo yhtään taittuu.
Dr Reiner Fuellmich Leads the “Corona Crisis” Tort Case
Youtubessa:
edit: Videolla paljon muutakin mielenkiintoista kuin laki asiat.
Tutkintakomitea aikoo pistää niin sanotusti tilille myös ne tahot jotka ovat vastuussa viallisesta virus testauksesta sekä massiivisesta kansantalouden menetyksistä sekä jopa joidenkin elämän tuhoamisesta.
50 maata on jo osallistunut mukaan.
Kannattaa ehdottomasti katsoa jos vain lontoo yhtään taittuu.
Dr Reiner Fuellmich Leads the “Corona Crisis” Tort Case
Youtubessa:
edit: Videolla paljon muutakin mielenkiintoista kuin laki asiat.
- Liittynyt
- 27.02.2019
- Viestejä
- 362
En tiedä. Lue itse ja käännä paremmin.
"he describes how there is no legal doubt about the possibility of a class-action lawsuit against those responsible for the lockdowns"
"he describes how there is no legal doubt about the possibility of a class-action lawsuit against those responsible for the lockdowns"
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 21 717
Joukkokanteen voi nostaa vaikka siitä, että sormi menee läpi liian heiveröisestä vessapaperista persettä pyyhittäessä, mutta ei se takaa korvauksia, eikä sitä että kanteessa olisi muutenkaan mitään järkeä.
Lakimiesarmeija kuittaa lopputuloksesta huolimatta muhkean tilin, josta voi äkkiseltään päätellä, että mikä tuollaisten lausuntojen pointti on.
Zigh
Tittelitön
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 334
Hesarissa juttu pitkittyneistä oireista:
www.hs.fi
Jotain poimintoja:
Mitä vakavampi taudinkuva, sitä pidempi toipumisaika keskimäärin (ullatus!). Mutta tehohoitopotilaatkin pääosin työkykyisiä kolmen kuukauden kuluttua sairauden alusta.
Lievän taudin sairastaneillä nuorilla fyysinen kunto alentunut n. 10% kuukauden-parin jälkeen sairastamisesta, mikä vastannee normaalia flunssaa tai influenssaa.
Ei valitettavasti mitään mainintaa soluun piiloutuneista viruksista, jotka pakottavat istumaan kotona Twitterin ääressä vielä 200 päivää tartunnan jälkeen
Koronavirus | Tältä tuntuu, kun korona kaappaa kuukausia elämästä – Suomalaispariskunta kertoo rankoista oireista, päivien tajuttomuudesta ja loputtomasta toipumisesta
Uupumus, hengitysvaikeudet ja neurologiset oireet voivat jäädä kiusaamaan etenkin vakavan tautimuodon poteneita.
www.hs.fi
Jotain poimintoja:
TL;DR
Mitä vakavampi taudinkuva, sitä pidempi toipumisaika keskimäärin (ullatus!). Mutta tehohoitopotilaatkin pääosin työkykyisiä kolmen kuukauden kuluttua sairauden alusta.
Lievän taudin sairastaneillä nuorilla fyysinen kunto alentunut n. 10% kuukauden-parin jälkeen sairastamisesta, mikä vastannee normaalia flunssaa tai influenssaa.
Ei valitettavasti mitään mainintaa soluun piiloutuneista viruksista, jotka pakottavat istumaan kotona Twitterin ääressä vielä 200 päivää tartunnan jälkeen
- Liittynyt
- 31.10.2016
- Viestejä
- 191
Toivottavasti näin. Ensimmäisenä tuosta jutusta tuli kuitenkin sellainen fiilis, että "viis näistä kaupunkilaisten koronahömpötyksistä, me vedetään messut niin kuin ennenkin".
Kaikki muut vastaavat messut on tältä vuodelta peruttu ja tuoltakin puuttuu suuri osa näissä yleensä käyvistä näytteilleasettajista.
En kyllä ymmärrä miksi tuollainen on väkisin päätetty järjestää.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 1 979
Jepjep. Äkkiä näyttäis siltä että tuo "Saksan koronan tutkintakomitea" on joidenkin parin salaliittohörhön oma pumppu, joka kierrättää sitä vanhaa juttua siitä että koronatestit antaa niin paljon vääriä tuloksia että koko pandemiaa ei oikeasti ole olemassa.
Kyllä nyt siis varmaan Kiurulle tulee ziljoonakorvaukset ja sata vuotta linnaa...
Pakko olla vakavasti otettava ja oikeassa kun on oikein Dr. ja vieläpä youtubessa kertoo miten asiat ovat.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 579
Sehän riippuu ihan lainsäädännöstä miten se joukkokanne menee. Suomessa sen voi nostaa vain viranomainen. Saksassa voi olla omia sääntöjä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 616
Niin tuo nyt on muutenkin täysin epäolennainen lähestymistapa että onko joku x prosenttia vääriä positiivisia. Enempi voisi siitä kulmasta lähestyä, että maailma nyt on ennestäänkin ollut täynnä erinäisiä <1% kuolleisuuden globaalisti leviäviä virustauteja, joista joihinkin toimii rokotteet ihan jees ja joihinkin ei ja kausittainen vaihtelu on huomattava. Pitkältä kyse on jonkinlaisesta ihmiskunnan tämän ajanhetken joukkopsykoosista ja poliittisesta ketjureaktiosta kun tarkalleen sama pandemia samalla leviämisellä ei olisi herättänyt mitään kovin suurta huomiota vuonna 2015, tai vuonna 2010 jne.
Eli ei olisi ylittänyt uutiskynnystä vuonna 2010 tai 2015, kun Euroopassa ihmiset kuolevat sairaalan käytäville hätäisesti kyhättyihin happitelttoihin? Cool story, bro.
Jotkut DR:t pohjaavat juttunsa reaalimaailman oikeisiin uutisiin ja tutukimuksiin ja ovat jopa suurinpiirtein alalla. Jotkut taas pohjaavat salaliittoteorioihin. Vaikka molemmat pistäisivät jutun esim Youtubeen, niin vain toinen on uskottava.
On tosin erittäin suurta vähättelyä ja idionismiä, edelleen pistää korona ko virustautien luokkaan, kun muistaa, että ennen näkemättömistä rajoituksista huolimatta ruumeita tuli paikoitellen enemmän.
Viimeksi muokattu:
Nyt varmaan kyse nurse Campbellista? Oikealla tohtorilla (lääket.) on varmaan paremmatkin kanavat julkaista kuin tuubi.
EUROMOMOn graafeista näkyy ylikuolleisuus verrattuna edellisiin vuosiin. Kannattaa huomioida, että 2018 influenssakausi luokiteltiin erittäin pahaksi. Graafien perusteella pahasti kärsineissä maissa ei myöskään näyttäisi olevan merkittävää alikuolleisuutta kevään jälkeen, mitä jotkut myös kovasti toivoivat.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 616
Niin huomasit varmaan itsekin, että jouduit lauseen lopulla pohtimaan että miten tämän ilmaisisi ja löytyi sana "paikoitellen". Ei nämä mitään yksinkertaisia on/off tauteja ole, minkä huomaa siitäkin että THL:n ja vastaavien instanssien johto on tasaisin väliajoin yrittänyt tuoda jotain perspektiiviä julkiseen keskusteluun. Koronan överipanikointi juontaa juurensa pitkälti Pohjois-Italian kulttuurillisiin syihin, kuten suureen määrään "toinen jalka haudassa" olevia vanhuksia, tai paikalliseen tapaan lääppiä niitä kyseisiä vanhuksia nuorempien sukupolvien toimesta. Lisäksi kaipaan jotain määritelmää sanalle "idionismi".
Miksi niissä olisi alikuolleisuutta ennen koronan ohimenoa? Italiassa 2500+ tapausta per vrk.EUROMOMOn graafeista näkyy ylikuolleisuus verrattuna edellisiin vuosiin. Kannattaa huomioida, että 2018 influenssakausi luokiteltiin erittäin pahaksi. Graafien perusteella pahasti kärsineissä maissa ei myöskään näyttäisi olevan merkittävää alikuolleisuutta kevään jälkeen, mitä jotkut myös kovasti toivoivat.
Koska tämänhän piti tappaa vaan niitä muutenkin ihan kohta kuolevia. Kuitenkin kuolleisuus on koholla kaikissa >15v ikäryhmissä.
Eikä pitänyt. Mikä olkiukko lie taas. Tappaa hyvin vähän muita kuin riskiryhmiä. Alikuolleisuus perustuu siihen, että moni heikko vanhus kuolee muutaman vuoden ennen aikojaan eikä ole kuolemassa enää kun korona on ohi. Mitä se siis ei vielä ole.
Kyllä se on valitettavasti ollut hyvin yleinen argumentti estotoimia vastaan, että kalliilla ostetaan muutama kuukausi dementoituneelle mummolle. Se, että sinä et ole sitä argumenttia esittänyt, ei tarkoita etteikö sitä olisi esitetty. Usein näitä heittelevät ihmiset, jotka eivät esim. ymmärrä miten odotettavissa oleva elinikä määräytyy.
Niin, joissain paikoissa rajoitukset aloitettiin enemmän ajoissa ja vietiin pidemmälle ja muutenkin ihmiset osasivat toimia fiksummin, joten siellä selvittiin vähemmällä. Toisissa paikoissa taas vähäteltiin ja "ei voitu" joten siellä hommat kusi pahemmin. Lisäksi korona ei ole läheskään niin paha juttu maissa, joissa eliniän odotusarvo on muutenkin paljon matalampi ja vanhempia ihmisiä ei ole. Siksi siis paikoitellen.
Korona nyt on ihan pysäytettävissä, jos vain pistetään sopivat rajoitukset, kuten viime talvi erittäin hyvin osoitti (Esimerkiksi tässä tapauksessa ihan meillä, Suomessa.
Tosiasia on, että pelastetun laatukorjatun elinvuoden hinta nousee koronakriisissä helposti paljon yli sen, mitä siitä oltaisiin normaalisti valmiita maksamaan.
Tosiasia myös on, että jos ei oltaisi tehty mitään, niin talous olisi romahtanut silti. Valitettavasti emme voi simuloida molempia skenaarioita, joten joudumme menemään tällä nykyisellä.
Ruotsi on hyvä simulaattori. Kesään mennessä arvioitiin heidän säästäneen jopa 10 miljardia euroa rennommalla politiikalla. Kuolemista voi laskea, että jos halutaan meikäläisittäin käytettyyn elinvuoden arvoon päätyä niin kuolleiden keski-iän tulisi olla noin 40.
Mistäs lähteestä tämä 10 miljardin säästö on? AInakin Ruotsin BKT tippui keväällä enemmän kuin Suomen. BKT-vertailu Ruotsiin on sikäli vähän ongelmallinen, että Suomi oli taantumassa jo ennen koronaakin, toisin kuin Ruotsi.
Uutiset
-
Corsair julkaisi uuden Nautilus RS LCD -sarjan AIO-coolerit
15.8.2025 13:30
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (33/2025)
15.8.2025 13:22
-
AMD ja NVIDIA ovat saamassa luvan viedä tekoälypiirejä Kiinaan
15.8.2025 00:06
-
Samsung julkaisi uudet Odyssey G7 -pelinäytöt
14.8.2025 23:45
-
Intelin toimitusjohtaja Lip-Bu Tanin ja presidentti Trumpin tapaaminen päättyi positiivisissa merkeissä
14.8.2025 23:23
