Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[TheMeII]

No mikä sitä muutti?

Se on flunssavirus, niistäkin tulee joka vuosi uus versio. Se on normaali toimintamuoto

 

[krapu]

No mikä sitä muutti?

Evoluutiohan se taitaa kaikennäköistä elämää ohjata.

Ajattelin, että nyt puhutaan nykyhetkestä. Totesin ettei merkittävää mutatoitumista ole tapahtunut nyt joka vaikuttaisi nykyisiin lukemiin, eikä ole näin tapahtunut, eikä todistettu tapahtuneen geenitutkimuksissa, eikä todettu. Kyseinen D -> G -mutaatio tapahtui jo alkuvuodesta 2020 "Korona-keväänä" jolloin porukkaa lakosi "G-mollin" säestyksellä Euroopassa ja USA sekä sitten muualla. G -tyypin virus ei ole miksikään käsittäkseeni muuttunut vai onko? Onko tämä vallitseva virus heikentynyt johonkin, kysyin sinulta tähän jotain faktoja eikä huutelu? Saisinko niitä tutkimuksia tämän perusteeksi?

 

[Tlapio]

Evoluutiohan se taitaa kaikennäköistä elämää ohjata.

Ajattelin, että nyt puhutaan nykyhetkestä. Totesin ettei merkittävää mutatoitumista ole tapahtunut nyt joka vaikuttaisi nykyisiin lukemiin, eikä ole näin tapahtunut, eikä todistettu tapahtuneen geenitutkimuksissa, eikä todettu. Kyseinen D -> G -mutaatio tapahtui jo alkuvuodesta 2020 "Korona-keväänä" jolloin porukkaa lakosi "G-mollin" säestyksellä Euroopassa ja USA sekä sitten muualla. G -tyypin virus ei ole miksikään käsittäkseeni muuttunut vai onko? Onko tämä vallitseva virus heikentynyt johonkin, kysyin sinulta tähän jotain faktoja eikä huutelu? Saisinko niitä tutkimuksia tämän perusteeksi?

The coronavirus is mutating — does it matter?

Different SARS-CoV-2 strains haven’t yet had a major impact on the course of the pandemic, but they might in future.

www.nature.com

In April, Korber, Montefiori and others warned in a preprint posted to the bioRxiv server that “D614G is increasing in frequency at an alarming rate”1. It had rapidly become the dominant SARS-CoV-2 lineage in Europe and had then taken hold in the United States, Canada and Australia. D614G represented a “more transmissible form of SARS-CoV-2”,

Jos oikein ymmärrän ni tää G mutaatio on vaan helpottanut leviämistä ei muuten viirus muuttunut.

 

[Centteri]

Evoluutiohan se taitaa kaikennäköistä elämää ohjata.

Ajattelin, että nyt puhutaan nykyhetkestä. Totesin ettei merkittävää mutatoitumista ole tapahtunut nyt joka vaikuttaisi nykyisiin lukemiin, eikä ole näin tapahtunut, eikä todistettu tapahtuneen geenitutkimuksissa, eikä todettu. Kyseinen D -> G -mutaatio tapahtui jo alkuvuodesta 2020 "Korona-keväänä" jolloin porukkaa lakosi "G-mollin" säestyksellä Euroopassa ja USA sekä sitten muualla. G -tyypin virus ei ole miksikään käsittäkseeni muuttunut vai onko? Onko tämä vallitseva virus heikentynyt johonkin, kysyin sinulta tähän jotain faktoja eikä huutelu? Saisinko niitä tutkimuksia tämän perusteeksi?

Voitaisiin sanoa että sairastuminen on muuttunut. Keväällä siihen sairastui ennemminkin 70-90v ikäiset nyt siis 20-40v.
Itse en ole huomannut sitä että vanhukset olisivat nyt enemmän suojatut kuin keväällä. Kesällähän tartuntoja oli vain muutamia/pvä eikä silloin yökerhoissa tullut tartuntaryppäitä.
Mutta edelleen tartuntojen määrä suhteessa testattuihin taitaa nyt olla pienimpi.

 

[Kautium]

Voitaisiin sanoa että sairastuminen on muuttunut. Keväällä siihen sairastui ennemminkin 70-90v ikäiset nyt siis 20-40v.
Itse en ole huomannut sitä että vanhukset olisivat nyt enemmän suojatut kuin keväällä. Kesällähän tartuntoja oli vain muutamia/pvä eikä silloin yökerhoissa tullut tartuntaryppäitä.
Mutta edelleen tartuntojen määrä suhteessa testattuihin taitaa nyt olla pienimpi.

Kuten joskus aiemmin oli jo puhetta, aika laajasti vanhukset ja muut riskiryhmään kuuluvat pysyttelevät nyt kotona tai muuten vain omissa oloissaan. Luonnollisesti silloin tartunnat rekisteröidään kattavammin nuorten kohdalla, jotka liikkuvat aktiivisemmin. Mutuilen, että tartuntoja oli keväälläkin saman verran myös nuorissa, mutta ne eivät tulleet ilmi samalla tavalla, kun ei testattu yhtä herkästi.

 

[krapu]

Yksi niinkin helppo selittävä trendi epidemian käyttäytymiselle on ikä, suurena riskitekijänä. Vaikka kuulostaakin niin absurdilta niin se vain on nykytiedon valossa - tätä ei vain moni tunnu hyväksyvän vaan se johtuu heikentyneestä viruksesta tai jostain muusta asiasta. Myös ymmärrämme huomattavasti paljon enemmän nykyisesti viruksesta ja sen käyttäytymisestä sekä hoidosta. Nykyisellään epidemian tilanne antaa valheellista kuvaa jos/kun tartunnat alkavat jakaantumaan tasaisemmin ikäluokkien välillä. Varsinkin kun mennään perussairaisiin 50+ ja vanhemmat 65+v ja ylöspäin riskit nousevat selvästi. Tilanne voi nopeastikin muuttua ja siksi tuntuu että moni ei asiaa näin näe vaan pelotteluna ja maailmanlopun tulemisena ja trollaa vielä päälle. Kun sairaalaan ihmisiä alkaa tulemaan enemmissä määrin, ongelmat kasaantuu nopeasti koska hoitojaksot ovat pitkiä myös sairaalahoidossa puhumattakaan polkuna tehohoito+sairaala+kuntoutus, influenssakausi alkaa kolkuttelemaan ovella joka ilman rajoituksia tulee verottamaan terveydenhuoltoa, talvi luo myös tietynlaisia haasteita sekä ympäristön että päällekkäisinfektioiden kanssa jotka lisäävät vakavan tautimuotoon sairastumista, myös nuorilla, tutkitusti. Siksi on hyvä että meillä hallitus vaikuttaa olevan ajantasalla ja ymmärtää tilanteen.

Bradykiniini hypoteesi on myös mielenkiintoista seurata, johtaako se loppujen lopuksi mihinkään. Tästä myös D-vitamiini hypettäjät innostuisivat suuresti. Paljon asiassa on järkeä, mutta se ei tosiaan selitä kaikkea.

 

[Tilipitappitippitappi]

Sitten voidaan kiistellä milloin COVID-19 laitetaan kuolinsyyksi. Esimerkiksi syöpää sairastava ihminen voi kuolla keuhkokuumeeseen syövän ja hoitojen vuoksi, kuolinsyyksi laitetaan keuhkokuume eikä syöpä. Se miten kuolemia raportoidaan on myös merkittävä seikka näissä, itse en ole täysin perillä miten nämä merkitään mutta ainakin monessa paikkaa lukuja kaunistellaan.

Kuolinsyyt tilastoissa onkin mielestäni erittäin mielenkiintoista - esimerkiksi kuinka paljon tilastointi kuolemansyiden suhteen eroaa maittain?
Suomessa Wikipedian mukaan "Suomessa on tilastoitu vuodesta 1987 lähtien peruskuolemansyy, välitön kuolemansyy, välivaiheen kuolemansyy ja kolme myötävaikuttavaa kuolemansyytä, jotka ilmoitetaan kuolintodistuksessa. Tilastoissa mainittu kuolemansyy on lähes aina peruskuolemansyy. "

Suomen tilastoissa näkyy siis aina vain peruskuolemansyy. No kuinkas nämä suomessa kuolleet n. 350, keski-ikä 84 vuotta? Tod.näk. suurimmalla osalla ollut niitä perussairauksiakin, joten nyt kuitenkin syyksi on tilastoitu koronavirus. Aiempina vuosina se lienee ollut perusinfluenssa.

 

[Jurppii]

Evoluutiohan se taitaa kaikennäköistä elämää ohjata.

Ajattelin, että nyt puhutaan nykyhetkestä. Totesin ettei merkittävää mutatoitumista ole tapahtunut nyt joka vaikuttaisi nykyisiin lukemiin, eikä ole näin tapahtunut, eikä todistettu tapahtuneen geenitutkimuksissa, eikä todettu. Kyseinen D -> G -mutaatio tapahtui jo alkuvuodesta 2020 "Korona-keväänä" jolloin porukkaa lakosi "G-mollin" säestyksellä Euroopassa ja USA sekä sitten muualla. G -tyypin virus ei ole miksikään käsittäkseeni muuttunut vai onko? Onko tämä vallitseva virus heikentynyt johonkin, kysyin sinulta tähän jotain faktoja eikä huutelu? Saisinko niitä tutkimuksia tämän perusteeksi?

No sun teoria vaatii ison kasan selittelyitä, joista päällimmäisenä aina se "parin viikon päästä". No eipä ole parin viikon päästä muissakaan Pohjoismaissa näköjään lähtenyt käsistä homma vaikka esiintyvyyksissä ovat menneet kaukana edellä. Esim. Tanskassa 9 teholla hengityskoneessa.

Kumpikin meistä tietää, että mitään metodista tutkimusta ei asiasta ole suuntaan eikä toiseen koska jo epäeettisyys estää testaamasta tällaisella asialla että miten tauti oikeasti tarttuu ja vaikuttaa ihmisiin.

 

[taxman]

No sun teoria vaatii ison kasan selittelyitä, joista päällimmäisenä aina se "parin viikon päästä". No eipä ole parin viikon päästä muissakaan Pohjoismaissa näköjään lähtenyt käsistä homma vaikka esiintyvyyksissä ovat menneet kaukana edellä. Esim. Tanskassa 9 teholla hengityskoneessa.

Kumpikin meistä tietää, että mitään metodista tutkimusta ei asiasta ole suuntaan eikä toiseen koska jo epäeettisyys estää testaamasta tällaisella asialla että miten tauti oikeasti tarttuu ja vaikuttaa ihmisiin.

Tällä hetkellä esiintyvyyden kahdentumisaika on noin 10 päivää. Jos ihmisten käytös pysyy samana (jo anniskelun rajoittaminen muuttanee sitä), niin kolmen viikon päästä tartunnan saaneita on nelinkertainen määrä nykyhetkeen verrattuna. Tämäkään ei vielä näytä pahalta, koska polit eivät ole täynnä. Tämä ei myöskään ole ongelma. Ongelma on se, että jos ihmisten käytös ei muutu, niin nelinkertaistuminen kolmen viikon välein jatkuu kunnes virus on kymmenissä prosenteissa ihmisiä, jonka jälkeen leviäminen alkaa hidastua luonnostaan.

Mutta aina voi heitellä "parin viikon päästä" -olkiukkoa.

 

[krapu]

No sun teoria vaatii ison kasan selittelyitä, joista päällimmäisenä aina se "parin viikon päästä". No eipä ole parin viikon päästä muissakaan Pohjoismaissa näköjään lähtenyt käsistä homma vaikka esiintyvyyksissä ovat menneet kaukana edellä. Esim. Tanskassa 9 teholla hengityskoneessa.

Kumpikin meistä tietää, että mitään metodista tutkimusta ei asiasta ole suuntaan eikä toiseen koska jo epäeettisyys estää testaamasta tällaisella asialla että miten tauti oikeasti tarttuu ja vaikuttaa ihmisiin.

Tämän "parin viikon päästä" provokaation voisi jättää väliin alkaa olemaan turhan kulunut juttu, koska tällaista ei ole edes taas puhuttu. Vaan mainittu, että kun tartuntaryhmän ikäjakauma alkaa vastaamaan valtaväestöä se myös näkyy luvuissa ja tämähän on täysin kiistaton asia kun tartunnat alkavat näkyä vanhemmassa väestössä luvut sairaalahoidossa nousevat radikaalisesti. Tämäkin on ihan tieteellisesti tutkittu ja kokemuksen pohjalta havaittu asia, sekä laitoin tänne myös USA CDC kaavion joka antaa arvion riskeistä josta voi hyvin asioita peilata - ainiin, sitäkin vääristeltiin. USA CDC sivuilta muutenkin löytyy hyvää tietoa. Espanjasta kun luvut ovat nousseet enemmissä määrin tartunnat ovat alkaneet olla vanhemmassa väestössä sekä alkanut näkymään sairaalahoidossa+teho olevien määrässä ja Ranskassa oli jo paikalliseesti teho-osastot täysiä. Tätä myös tiede, tutkimus ja kokemus tukee. Tämä "minun teoria" ei ole minun hatusta heitetty oma teoriani vaan ihan hallituksen suusta tullutta, asiantuntijalääkäreiden, tieteen ja kokemuksen puolelta tullutta näyttöä. Näille sinun väitteillesi olisi hyvä myös antaa jotain tieteellistä tukea ja näyttöä joihin voisi hyvin nojata. Tehohoitoluvut joita heitellään kun suuri osa nuorta väestöä sairastuu antaa valheellista kuvaa, koska puhutaan asian sivusta ja vääristellään totutta oman näkökulman pönkittämiseksi. Tautiin liittyen tiedetään hyvin, että harvempi nuori joutuu sairaalahoitoon saati sitten kuinka moni siitä tehohoitoon kun ennaltaehkäisevä hoito on parantunut aikaisemmasta ja hyvä näin. Edelleen, olisi hieno nähdä jos niitä painavia argumentteja tämän näkemyksesi tueksi tulisi, tieteellisestä näkökulmasta.

 

[Centteri]

Mielestäni turha verrata suomen tartuntatilannetta suoraan usa:n, ranskan, espanjan tai minkään muun päin persettä asioita hoitaneeseen maahan. Näissä ei ole tieteellistä merkitystä nykytilanteeseen.
Jopa kahdessa sivistyneessä naapurimaassa on huomattava ero koronaviruksen käsittelemisesä (suomi/ruotsi).

 

[krapu]

Mielestäni turha verrata suomen tartuntatilannetta suoraan usa:n, ranskan, espanjan tai minkään muun päin persettä asioita hoitaneeseen maahan. Näissä ei ole tieteellistä merkitystä nykytilanteeseen.
Jopa kahdessa sivistyneessä naapurimaassa on huomattava ero koronaviruksen käsittelemisesä (suomi/ruotsi).

Tässä nyt verrattiin muita maita, jossa isoja tartuntamassoja siihen, onko taudinkuva jotenkin muutunut vai alkaako ihmisiä joutua sairaalahoitoon ikänsä perusteella yhä, onko taudinkuva muuttunut selvästi? Virus ei katso, missä maassa asut aiheuttaako se millaisen taudinkuvan kansalaisuuden perusteella. Samalla tavalla sitä joudutaan oksiometrin kautta happi/painehoitoon sairaalaan USA kuin täälläkin. Eriasia on sitten ennaltaehkäisyssä, ennaltaehkäisevässä hoidossa/sairaalahoito ja tehohoidossa siellä. Pitäisin monesta miljoonasta amerikkalaisesta saatua dataa luotettavana pohjana USA CDC tutkittuihin riskiarvioihin. Tietenkin tästäkin voi tietty maalailla jotain teorioita, että USA CDC on jotenkin kyseenalainen järjestö...

 

[Centteri]

Tässä nyt verrattiin muita maita, jossa isoja tartuntamassoja siihen, onko taudinkuva jotenkin muutunut vai alkaako ihmisiä joutua sairaalahoitoon ikänsä perusteella yhä, onko taudinkuva muuttunut selvästi? Virus ei katso, missä maassa asut aiheuttaako se millaisen taudinkuvan kansalaisuuden perusteella. Samalla tavalla sitä joudutaan oksiometrin kautta happi/painehoitoon sairaalaan USA kuin täälläkin. Eriasia on sitten ennaltaehkäisyssä, ennaltaehkäisevässä hoidossa ja hoidossa siellä. Pitäisin monesta miljoonasta amerikkalaisesta saatua dataa luotettavana pohjana USA CDC tutkittuihin riskiarvioihin. Tietenkin tästäkin voi tietty maalailla jotain teorioita, että USA CDC on jotenkin kyseenalainen järjestö...

Kyllä. Mutta se, miten tautia sairastetaan, poikkeaa paljon kun vertaa suomi versus ongelmamaat. Mitä se kertoo taudista, sairastamisesta ja sen hoidosta. En osaa sanoa muuta kuin että meillä tämä toimii eri tavalla. Syynä ehkä suomalainen kulttuuri jne, en tiedä.

 

[Käymälä]

Matala kuolleisuus vs. tapaukset, selittäviä tekijöitä:
- testaus nyt merkittävästi laajempaa, keväällä käskettiin potea kotona, nyt testeihin
- keväällä tapauksia oli oikeasti luokkaa 10-kertainen määrä tilastoihin nähden
- keväällä ei osattu hoitaa tautia (verenkiertoelimistön sairautena), nyt osataan
- enemmän suojavälineitä hoito- ja hoivahenkilöstöllä (siksi maskeja kansalaisille)
- on opittu taudista enemmän ja kohdistetaan rajoitukset asioihin, joilla merkitystä
- tiedossa paremmat käytännöt riskiryhmien suojaamiseksi
- paremmat käytännöt hoitohenkilökunnan suojaamiseksi.

Miksi ei löysätä?
- tapausmäärien kasvassa kuolemien määrä lähtee kasvamaan
- hankalampi suojata riskiryhmät ja hoitohenkilöstö
- muiden potilasryhmien hoitaminen vaikeutuu entisestään
- ihmiset hakeutuvat turvaan eivätkä kuluta sen enempää rahaa, eivät edes lounaita
- teollisuuden kysyntä ei paljon kotimaan tilanteesta riipu, yt:t rullaavat silti
- baareilla ei ole mitään käytännön positiivista merkitystä kansantalouteen.

Ikävä kyllä edessä on sangen kylmä puolivuotinen talousuutisten kannalta, mutta ei voi mitään. Onhan näitä nähty: 90-luvun lama, sota ja katovuodet. Selviytyjät selviytyvät, muita vituttaa.

 

[voffer]

Trumpilla korona:

 

[GhostInTheShell]

Trumpilla korona:

Hyvä uutinen heti aamusta.

 

[Kautium]

Trumpilla korona:

Karma is a bitch. Toivottavasti ei ole vaalipeliä.

Tuo on muuten hyvä uutinen, mutta jos trumppi sairastaa koronan lievän version, niin herra saa vain lisää intoa vähättelyyn.

 

[Jurppii]

Karma is a bitch. Toivottavasti ei ole vaalipeliä.

Tuo on muuten hyvä uutinen, mutta jos trumppi sairastaa koronan lievän version, niin herra saa vain lisää intoa vähättelyyn.

Tää. BoJo otti onkeensa, Trump tuskin.

 

[Fortucry]

Tää. BoJo otti onkeensa, Trump tuskin.

Trump huomattavasti tukevampi ja melkein 20v vanhempi. Tuskin=hyvät todennäköisyydet kyllä on.

 

[mustajoki]

D-vitamiini voi suojata koronainfektiolta

Oikein nautittuna D-vitamiini voi suojata covid-19-infektiolta ja infektion tullessa auttaa, ettei sairaus esiinny niin vaikeana.

www.is.fi

D-vitamiinitutkimustuloksista mainintaa Suomenkin uutisissa, ml. kommentit HUSin Schalin-Jäntiltä ja Järviseltä.

Niin kuin jutussa muistetaan muistuttaa, D-vitamiini ei ole mikään silver bullet COVIDia vastaan, ja samoin varoitetaan ettei sitä kannata popsia liikaa varsinkaan pitkäaikaisesti. Pitäisi tietenkin olla kaikille suomalaisille jo selvä juttu, tämähän ei ole mikään uusi ja mullistava asia.

 

[Kautium]

Trump huomattavasti tukevampi ja melkein 20v vanhempi. Tuskin=hyvät todennäköisyydet kyllä on.

Trumppi vetää vähän malarialääkettä ja jatkaa hommia "like there is no tomorrow..."

 

[Cereal killah]

Trump on oikeastaan ihan hyvä ja näkyvä testikeissi, että mitä vanhalle ja jonkun verran ylipainoiselle miehelle (=eli niinsanotusti vaikeamman koronan kohderyhmä) käy tällä syksyn versiolla viruksesta. Varsin mahdollista, että ei yhtään mitään (erityisesti kun saa parasta lääkitystä) joten siitä kyllä tulee intoa vaaliväittelyihin entistäkin enemmän.

 

[Jurppii]

Trump on oikeastaan ihan hyvä ja näkyvä testikeissi, että mitä vanhalle ja jonkun verran ylipainoiselle miehelle (=eli niinsanotusti vaikeamman koronan kohderyhmä) käy tällä syksyn versiolla viruksesta. Varsin mahdollista, että ei yhtään mitään (erityisesti kun saa parasta lääkitystä) joten siitä kyllä tulee intoa vaaliväittelyihin entistäkin enemmän.

Mitäköhän se paras lääkitys on, mitä muut eivät länsimaissa saa? Itse määrätty?

 

[Cereal killah]

Mitäköhän se paras lääkitys on, mitä muut eivät länsimaissa saa? Itse määrätty?

No luulisi että olisi jotain rahallista skaalaa näissä että mitä saa rahalla ja mitä tavikset saa.

 

[Jurppii]

No luulisi että olisi jotain rahallista skaalaa näissä että mitä saa rahalla ja mitä tavikset saa.

No toki mutta käsittääkseni tautiin ei ole kallistakaan parannusta.

 

[ssg]

Boris selvis koronasta ja suosia tämän jälkeen nousi taivaisiin. Eiköhän tästä ole vain hyötyä Trumpillekin.

 

[Jurppii]

Boris selvis koronasta ja suosia tämän jälkeen nousi taivaisiin. Eiköhän tästä ole vain hyötyä Trumpillekin.

BoJon suosio ei ole taivaissa.

 

[Paapaa]

Trump on oikeastaan ihan hyvä ja näkyvä testikeissi

Onko sun mielestäsi joku yksittäinen henkilö hyvä tapa saada käsitys, miten korona voi vaikuttaa sen ikäiseen henkilöön? Ajatteletko samoin rokotetestauksesta: testaaminen yhdellä henkilöllä antaa hyvän kuvan, miten rokote vaikuttaa?

Tiesitkö, että koronan aiheuttama taudinkuva vaihtelee merkittävästi yksilöstä toiseen. Eli ei, yksittäisen potilaan oireiden seuraaminen ei ole hyvä tapa muodostaa kuvaa viruksen vaikutuksesta.

 

[Everdreamfin]

141 tartuntaa joista 56 Hesessä.

 

[Cereal killah]

Onko sun mielestäsi joku yksittäinen henkilö hyvä tapa saada käsitys, miten korona voi vaikuttaa sen ikäiseen henkilöön? Ajatteletko samoin rokotetestauksesta: testaaminen yhdellä henkilöllä antaa hyvän kuvan, miten rokote vaikuttaa?

Tiesitkö, että koronan aiheuttama taudinkuva vaihtelee merkittävästi yksilöstä toiseen. Eli ei, yksittäisen potilaan oireiden seuraaminen ei ole hyvä tapa muodostaa kuvaa viruksen vaikutuksesta.

Saatko tuosta jotain kicksejä? (retorinen kysymys, ei tarvitse vastata kun tiedän vastauksen). Ja joo, kaikki analyysit perustuu yhden henkilön otantaan. Ehkä mieluiten vielä vähemmän.

 

[Paapaa]

Saatko tuosta jotain kicksejä? (retorinen kysymys, ei tarvitse vastata kun tiedän vastauksen). Ja joo, kaikki analyysit perustuu yhden henkilön otantaan. Ehkä mieluiten vielä vähemmän.

Kicksejä mistä? Ihmettelin, mitä hyvää on siinä, että tarkastellaan jonkun yksittäisen ihmisen saamia oireita ja tehdään siitä jotain johtopäätöksiä.

 

[Centteri]

141 tartuntaa joista 56 Hesessä.

Tuohon voisi leikillisesti vastata että helsingissä on lähes kolmannes vähemmän tartuntoja kuin muualla yhteensä.

 

[Zeppelin]

Karma is a bitch. Toivottavasti ei ole vaalipeliä.

Tuo on muuten hyvä uutinen, mutta jos trumppi sairastaa koronan lievän version, niin herra saa vain lisää intoa vähättelyyn.

Juu lievässä tapauksessa voi sanoa että katsokaa nyt ei ole flunssaa kummempi tauti ja jos tulee vakavampi tapaus ei tarvitse sanoa mitään, sympatiapisteet sataa laariin vaikka herra on itse suurin syyllinen omaan tilaansa ja miljoonien muiden amerikkalaisten vakaviin sairastumisiin. Tämähän voisi vielä kääntää koko kampanjan. Jos harrastaa salaliittoteorioita niin tästä kyllä aika helpolla saisi sellaisen.

 

[lunkwill]

Teoriassa Trump on voinut tartuttaa Bideen, joten on mahkut, että molemma papat kuolee tautiin, vaikka kenenkään kuolemaa en toivo.
Mutta siis jänniä aikoja eletään.

 

[keltainen taksi]

Teoriassa Trump on voinut tartuttaa Bideen, joten on mahkut, että molemma papat kuolee tautiin, vaikka kenenkään kuolemaa en toivo.
Mutta siis jänniä aikoja eletään.

onhan tämä aivan loistavaa viihdettä. en kyllä usko että tämä trumppia kaataa mutta vaalit muuttui kyllä heti vieläkin mielenkiintoisammiksi.
joe boy sai ainakin toistaiseksi negan testistä.

 

[Kautium]

joe boy sai ainakin toistaiseksi negan testistä.

Olisikin vekkulia, jos se näkyisi jossakin testissä suunnilleen saman tien.

En kyllä usko, että Trumppikaan oireiden myötä päätyi testeihin, vaan testaavat näitä pääjehuja rutiinilla joka päivä, kun lähipiirissa on ollut tartuntoja.

Vaalikeskustelua on kuitenkin syytä jatkaa siellä politiikkapuolella, kun se menee kuitenkin aina rumemmaksi kuin mikään virus ikinä.

 

[Mustakaapu]

Työskentelen myyjänä ja tänään saatiin omalle työskentelypisteellekin suojapleksit. Pleksit ovat suhteellisen kookkaat, mutta oli kuitenkin asennettu niin että keskelle oli jätetty noin puoli metriä tyhjää koska on luettava tuotteista koodeja ja operoitava milloin mitäkin. Työvuoron aikana sai mielenkiintoisen otannan siitä miten asiakkaat käyttäytyvät. Karkeasti arvioisin niin että 25% asiakkaista jää kiltisti suojan taakse esittämään asiansa. 50% asiakkaista lähtee automaattisesti kiertämään suojat ja tulevat esittämään asiansa sivusta. Loput 25% tulevat suoraan aukosta ”läpi” nojailemaan tiskiin ja miltein syliin.

Tämän päivän jälkeen en enää yhtään ihmettele sitä miksi asiat ovat kuin ne ovat. Pieni osa ajattelee ja toimii sen mukaan, fiksusti ja harkitusti. Osa menee primitiivisesti rajoituksia vältellen ja loppuja ei kiinnosta suoraan sanottuna vittujakaan.

En ollut liikoja toivonut etukäteen, mutta silti lopputulos yllätti. Tämä sama malli toistuu varmasti kaikkialla muuallakin.

 

[eiltanen]

Niin no ei se iso vaiva ole pitää kaupassa, bussissa jne suu kiinni, ei koskea mihinkään turhaan ja lähteä sitten pois. Eikä se vaikka kaljalla istuminenkaan sen vaarallisempaa tarvitse olla kuin kahvilla käynti mutta kun ei vaan...

Tänäänkin kaupassa heti porteilla seisoo mammat juttelemassa vastakkain maskit toiselta korvalta roikkuen. Ehkä ei sitten yllätä jos täytyy kieltää yhtä ja toista kokonaan.

 

[Tonnin Seteli]

Karkeasti arvioisin niin että 25% asiakkaista jää kiltisti suojan taakse esittämään asiansa. 50% asiakkaista lähtee automaattisesti kiertämään suojat ja tulevat esittämään asiansa sivusta.

No näinhän sitä luonnostaan toimii silloin kun ei muista ajatella asiaa. Se ei ole monelle mikään luontainen ja normaali tilanne, että kassoilla olisi ainakaan tartuntavaaran takia asetettuja pleksejä. Pieniä aukkoja lukuunottamatta kokonaan peittäviä ghettopleksejä kyllä on ollut, vaikka Suomessa ne ovatkin harvassa. Niitä ei pyri kiertämään, koska on ilmeistä ettei reunaa ole. Myös muuten tunkeiluesteeksi asetetut osittaiset pleksit ovat tuttuja, ja niitähän ei yleensä sivusta kuikuilemalla voi kiertää, eli sama homma.

Toki asiaan on vaikuttanut myös se, että ne pleksit on vedetty monessa myymiössä paikalleen äkkiä ja vähän rituaalin vuoksi, kun muutkin. Lopputuloksena ne on asemoitu niin, että esimerkiksi maksupäätettä käyttäessä luonnostaan asettuu niin, ettei pleksi ole päänuppien välissä. Lisäksi typerien lakien takia valintamyymiössäkin pitää tiettyjä tuotteita huudella kassalle ja niissähän tulee muutenkin kommunikaatiokatkoksia. Pleksin kanssa tulee tietysti enemmän kuin normaalisti, ja myyjät myös kurottelevat pleksin ohi kysyäkseen, että mitähän vittua nyt asiakas oli vailla.

Saatan olla jotenkin muumio, mutta minusta ihmiskunta pärjäsi tässäkin maassa ihan hyvin vielä silloin 10 vuotta sitten, kun savukkeet oli mahdollista laittaa itsepalveluhyllyyn ja automaattien napeissakin sai olla tuotemerkki. En myöskään kokisi ihan hirveää pelkoa kamalan koronataudin leviämisestä sen takia, jos nuuskaa saisi ihan normaalista kaupasta eikä sitä tarvitsisi ostaa pimeästi, hakea oudolla turistimatkalla Haaparannasta tai mennä risteilymatkalle ostaakseen. Jos nykyinen perseily on myös koronapelkoisten mielestä hyvä keino parantaa terveyttä(ja sehän on, kun tässä puolisen vuotta on tullut erilaisia kieltolakifantasioita eri tasoilla seurattua), kannattaisi myös palata Alkon myymäläjärjestelyissä normaalista valintamyymiöstä "palvelutiskiin" eli vittuilutiskiin. Sehän ei ilmeisesti haittaa koetun tartuntavaaran osalta mitään, kun jokaista tuotetta pitää huutaen kysyä, mielellään toki metrin levyisen lavasteen sivusta kurotellen.

 

[Henkilö X]

Työskentelen myyjänä ja tänään saatiin omalle työskentelypisteellekin suojapleksit. Pleksit ovat suhteellisen kookkaat, mutta oli kuitenkin asennettu niin että keskelle oli jätetty noin puoli metriä tyhjää koska on luettava tuotteista koodeja ja operoitava milloin mitäkin. Työvuoron aikana sai mielenkiintoisen otannan siitä miten asiakkaat käyttäytyvät. Karkeasti arvioisin niin että 25% asiakkaista jää kiltisti suojan taakse esittämään asiansa. 50% asiakkaista lähtee automaattisesti kiertämään suojat ja tulevat esittämään asiansa sivusta. Loput 25% tulevat suoraan aukosta ”läpi” nojailemaan tiskiin ja miltein syliin.

Tämän päivän jälkeen en enää yhtään ihmettele sitä miksi asiat ovat kuin ne ovat. Pieni osa ajattelee ja toimii sen mukaan, fiksusti ja harkitusti. Osa menee primitiivisesti rajoituksia vältellen ja loppuja ei kiinnosta suoraan sanottuna vittujakaan.

En ollut liikoja toivonut etukäteen, mutta silti lopputulos yllätti. Tämä sama malli toistuu varmasti kaikkialla muuallakin.

Ihan pakko sanoa tästä itsekin, että mielestäni se kassan asetelma ainakin kaupassa, jossa käy, on ihmeelisesti. Se pleksi on siellä ollut jo vissiin huhti/toukokuusta lähtien ainakin, mut mitä iloo siitä on, kun se kortin lukija, jossa ostokset maksetaan on siinä sen vieressä. Siihenhän se väki menee odotteleen, että saa tavaransa maksettua. Kukaan siihen pleksin eteen jää.

Toisaalta kyl ei väki välitä mitään muutenkaan. Tuol kaupas kans ovel on käsidesiä. En tiedä miten paljon siitä iloa on, mutta jos kauppa ne siihen laittaa niin mielestäni kauppa silloin haluaisi, että niitä käytetään. En ole tämän koko korona pandemian aikana nähnyt KENENKÄÄN muun käyttävän niitä kuin itseni. Tosin ne käsidesi pullot on osittain täysiä, jne, joten kai niitä jotkut käyttää. Kattonut vaan, että ihmiset ei juuri mitään edes teoriassa tee kuin ehkä yritä kassa jonossa sen 1m etäisyyden pitää.

 

[Tonnin Seteli]

Toisaalta kyl ei väki välitä mitään muutenkaan. Tuol kaupas kans ovel on käsidesiä. En tiedä miten paljon siitä iloa on, mutta jos kauppa ne siihen laittaa niin mielestäni kauppa silloin haluaisi, että niitä käytetään. En ole tämän koko korona pandemian aikana nähnyt KENENKÄÄN muun käyttävän niitä kuin itseni. Tosin ne käsidesi pullot on osittain täysiä, jne, joten kai niitä jotkut käyttää. Kattonut vaan, että ihmiset ei juuri mitään edes teoriassa tee kuin ehkä yritä kassa jonossa sen 1m etäisyyden pitää.

Ihan vaan silkan mistään piittaamattomuuden lisäksi yksi syy käsidesimanian laantumiseen lienee se, että yhä useampi tietää ettei tämän taudin merkittävä tartuntatapa ole kosketus pintoihin.

Toinen oleellinen syy jättää käyttämättä kauppojen tarjoamaa sotkua on se, että ne ovat tulleet tutuksi kevään ja kesän aikana. Joskus viime helmikuussa elin lapsellisessa luulossa, että kaikki antiseptiset käsihuuhteet haisevat viinalta, pirtulta tai viinan ja jonkin parfyymin yhdistelmältä, sillä en ollut muunlaista nähnyt ja haistanut. Sittemmin olen valaistunut ikävällä tavalla. Sieltä pumpusta saattaa tulla yllärinä todella sietämätön paskanhaju käsiin, ja minä en ainakaan rituaalin vuoksi sellaista ala haistella seuraavaan käsienpesupaikkaan asti vaan lähden heti pois uhriksi joutuessani. Pesen käsiäni muuten mahdollisuuksien mukaan ja jossain määrin käytän omaa käsidesiä, joka ei haise paskalle, halvalle deodorantille tai maalille. Julkisten tilojen ja liikkeiden tarjoamaa en käytä kuin joskus vahingossa, kohteliaisuudesta tai kokeeksi. Tällöin on oltava varalla taskussa oma pullo, jolla mahdollisen viemäripaskan hajun saa heti huuhdottua pois.

 

[mittari]

Typerää lotrata käsidesien kanssa. Näillä ihmisillä menee se vähäinenkin vastustuskyky

 

[Jurppii]

Niin no ei se iso vaiva ole pitää kaupassa, bussissa jne suu kiinni, ei koskea mihinkään turhaan ja lähteä sitten pois. Eikä se vaikka kaljalla istuminenkaan sen vaarallisempaa tarvitse olla kuin kahvilla käynti mutta kun ei vaan...

Tänäänkin kaupassa heti porteilla seisoo mammat juttelemassa vastakkain maskit toiselta korvalta roikkuen. Ehkä ei sitten yllätä jos täytyy kieltää yhtä ja toista kokonaan.

Vahvasti tää keskustelu polveilee. Ajattelin että nyt olis rauhallista kun D-vitamiinipakottajat on bannattu, maskisuositus varmasti riittävän monessa paikassa päällä ja yökerhotkin saatiin kiinni. Mutta ei, mammat juttelee ilman maskeja, tän takia meillä ei voi olla mitään kivaa. En väitä, että yrittäisin todistaa kaltevan pinnan argumentin olevan pätevä mutta...

Onneksi ette näe mua juttelemassa tuttujen kanssa kun tulee vastaan. Ei ole maskia edes korvasta roikkumassa.

 

[Kinseetti]

D-vitamiini voi suojata koronainfektiolta

Oikein nautittuna D-vitamiini voi suojata covid-19-infektiolta ja infektion tullessa auttaa, ettei sairaus esiinny niin vaikeana.

www.is.fi

D-vitamiinitutkimustuloksista mainintaa Suomenkin uutisissa, ml. kommentit HUSin Schalin-Jäntiltä ja Järviseltä.

Niin kuin jutussa muistetaan muistuttaa, D-vitamiini ei ole mikään silver bullet COVIDia vastaan, ja samoin varoitetaan ettei sitä kannata popsia liikaa varsinkaan pitkäaikaisesti. Pitäisi tietenkin olla kaikille suomalaisille jo selvä juttu, tämähän ei ole mikään uusi ja mullistava asia.

Itse olen jo vuosien ajan popsinut D-vitamiinia joka päivä vähintään 125 µg. Kävin juuri verikokeissa, ja tasoksi mitattiin 130 nmol/l. Yläraja on 250 nmol/l. Virallinen saantisuositus 10 µg/vrk on ihan naurettava.

 

[Tlapio]

D-vitamiini voi suojata koronainfektiolta

Oikein nautittuna D-vitamiini voi suojata covid-19-infektiolta ja infektion tullessa auttaa, ettei sairaus esiinny niin vaikeana.

www.is.fi

D-vitamiinitutkimustuloksista mainintaa Suomenkin uutisissa, ml. kommentit HUSin Schalin-Jäntiltä ja Järviseltä.

Niin kuin jutussa muistetaan muistuttaa, D-vitamiini ei ole mikään silver bullet COVIDia vastaan, ja samoin varoitetaan ettei sitä kannata popsia liikaa varsinkaan pitkäaikaisesti. Pitäisi tietenkin olla kaikille suomalaisille jo selvä juttu, tämähän ei ole mikään uusi ja mullistava asia.

Tätä meinasin itsekkin laittaa että kyllä tosta jotain hyötyä näyttäs olevan.

– Tutkimus esittää suoran todisteen, että D-vitamiini voi tehokkaasti pienentää komplikaatioita kuten sytokiinimyrskyä, tutkimusryhmän jäsen, lääketieteen professori Michael Holick sanoo tutkimusraportissa.

 

[Jumputin]

Itse olen jo vuosien ajan popsinut D-vitamiinia joka päivä vähintään 125 µg. Kävin juuri verikokeissa, ja tasoksi mitattiin 130 nmol/l. Yläraja on 250 nmol/l. Virallinen saantisuositus 10 µg/vrk on ihan naurettava.

Kun itse kävin aikoinani lopputalvesta mittauttamassa arvot, ne oli 128 nmol/l. Päiväannoksen ollessa 50 µg.
Noissa tutkimuksissa, joissa saadaan hyötyjä nimenomaan hengitystieinfektioissa, ollaan siellä tasoilla alle 25-30 nml/l.

Itse syön nykyään 0-25µg/vrk lisänä. On ihan naurettavaa popsia isompia annoksia. Ne joiden arvot on alle 50 nml/l, tulisi ottaa lisää, mutta yleistä suositusta isoille annoksille on turha antaa. Ennemmin yksillöllistä ohjausta.

 

[Jurppii]

Kun D-vitamiinivääntö alkaa taas pyörimään mikroissa ja nanoissa niin sen voisi ihan oikeasti ehkä ohjata omaan ketjuunsa. D-vitamiinista on kiistämättä ihmiselle hyötyä monissakin asioissa mutta kohta mennään taas kokemusasiantuntijoiden pillerilistojen parissa offtopiccia.

Aiheeseen:

Nyt ei ole Lasse äänessä lupailemassa rokotteita vuoden päähän:

Kysyimme asiantuntijoilta, olemmeko nyt koronan toisessa aallossa – virologilta kova näkemys: Rajoituksista ollaan irti vasta ensi syksynä

Ylen haastattelemat asiantuntijat eivät näe korotilanteeseen nopeaa helpotusta.

yle.fi

Jokainen voi ehkä alkaa miettimään että miten paljon sitä omaa elämäänsä tai toisten liiketoimintaa viitsii rajoittaa kun yhä useampi taho sanoo ääneen sen, mitä "ollaan nyt vielä hetki hissukseen" porukka ei tahdo myöntää. Ei ole tulossa mitään piikkiä, joka "ehkä jo loppuvuodesta" ratkaisee tilanteen.

 

[?..]

Työskentelen myyjänä ja tänään saatiin omalle työskentelypisteellekin suojapleksit. Pleksit ovat suhteellisen kookkaat, mutta oli kuitenkin asennettu niin että keskelle oli jätetty noin puoli metriä tyhjää koska on luettava tuotteista koodeja ja operoitava milloin mitäkin. Työvuoron aikana sai mielenkiintoisen otannan siitä miten asiakkaat käyttäytyvät. Karkeasti arvioisin niin että 25% asiakkaista jää kiltisti suojan taakse esittämään asiansa. 50% asiakkaista lähtee automaattisesti kiertämään suojat ja tulevat esittämään asiansa sivusta. Loput 25% tulevat suoraan aukosta ”läpi” nojailemaan tiskiin ja miltein syliin.

Tämän päivän jälkeen en enää yhtään ihmettele sitä miksi asiat ovat kuin ne ovat. Pieni osa ajattelee ja toimii sen mukaan, fiksusti ja harkitusti. Osa menee primitiivisesti rajoituksia vältellen ja loppuja ei kiinnosta suoraan sanottuna vittujakaan.

En ollut liikoja toivonut etukäteen, mutta silti lopputulos yllätti. Tämä sama malli toistuu varmasti kaikkialla muuallakin.

Jostain syystä myyjiä sairastui lähes olematon määrä ilman pleksejä, esim. keväällä. Eli ovat pelkkää plaseboa. Turha sinun on stressata.

 

[GhostInTheShell]

Boris selvis koronasta ja suosia tämän jälkeen nousi taivaisiin. Eiköhän tästä ole vain hyötyä Trumpillekin.

Kuulemma Boriksella saattaa hyvinkin olla ns. pitkä versio koronasta. On ollut tosi uupuneen oloinen jo pitkään eikä vieläkään ns. entisellään.

 

[?..]

Kun itse kävin aikoinani lopputalvesta mittauttamassa arvot, ne oli 128 nmol/l. Päiväannoksen ollessa 50 µg.
Noissa tutkimuksissa, joissa saadaan hyötyjä nimenomaan hengitystieinfektioissa, ollaan siellä tasoilla alle 25-30 nml/l.

Itse syön nykyään 0-25µg/vrk lisänä. On ihan naurettavaa popsia isompia annoksia. Ne joiden arvot on alle 50 nml/l, tulisi ottaa lisää, mutta yleistä suositusta isoille annoksille on turha antaa. Ennemmin yksillöllistä ohjausta.

Alkuperäisessä tutkimuksessa todettiin positiivisen vaikutuksen jatkuvan sinne 55ng/ml (137nmol/L) seerumipitoisuuteen. En tiedä mistä tutkimuksesta puhut mutta 25-50nmol/L on ihan naurettavan pieni.

SARS-CoV-2 positivity rates associated with circulating 25-hydroxyvitamin D levels

Until treatment and vaccine for coronavirus disease-2019 (COVID-19) becomes widely available, other methods of reducing infection rates should be explored. This study used a retrospective, observational analysis of deidentified tests performed at a national clinical laboratory to determine if...

journals.plos.org