Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Baldrick]

Eli vielä salaillaan näitä. Mitäköhän muuta ei kerrota? Uutisista voi päätellä et testaus ruuhkautunut, ohjenumerot huutaa punasta, ihmisiä hakeutuu hoitoon ennätys määrät. Tilanne alkaa olemaan huonompi kuin keväällä. Ja mitä tekee hallitus, ei mitään.

Onhan se kamalaa. Mitä, jos suojattaisiin riskiryhmät ja ei panikoitaisi turhasta? Koronakuolleisuus Suomessa on alle 60 vuotiailla alle neljä promillea, mikä lienee aika pitkälti sama poistuma kuin ilman koroonaakin.

 

[Formica]

Hyvä jos saadaan tartuntoja kiinni, mutta samalla testaus tökkii edelleen muualla ja porukka menee iholla monissa kinkereissä. Vähän on toisinto keväältä. Onko joku nähnyt hallituksen ulostuloa että tiedetään missä mennään ja miten meinataan toimia? Talvi taisi taas yllättää autoilijan, vai syksy ja korona HUS:n. On syytä muistaa että hallitus poisti 13.7. matkusrajotuksia antaen signaalin että on ok matkustaa moneen Euroopan maahan. En itse täysin niele sitä, että huonosta päätöksestä jälkiviisaana moni on vierittämässä siitäkin syyn kansalaisten syyksi hallituksen sijasta. Olisi kyllä mukava tietää kuinka moni oli tuolla koneella ihan turistilomalla ilman perhesiteitä kys. maahan tai alueeseen.

Koronavirus | Husin diagnostiikkajohtaja myöntää arviointivirheen Helsingin seudun testikriisin taustalla – Henkilökunnasta akuutti pula

Näytteiden käsittely ja analysointi sujuu Lehtosen mukaan tällä hetkellä suunnitelmien mukaan. Ongelma on siis nimenomaan näytteiden ottamisessa.

www.hs.fi

Melkoista pötyä Lehtoselta. Testiin pääsyyn 3pv, tuloksia on jo odotettu 3pv, eikä vieläkään näy. Ei toimi ajanvaraus, näytteenotto tai testin teko labrassa.

Testaa-jäljitä-eristä-hoida strategia luhistuu kuin korttitalo, kun ensimmäinen vaihe ei toimi. Jos tulokset saadaan vasta viikon viiveellä, niin virus on jo karannut parin portaan päähän.

 

[Cereal killah]

Testaa-jäljitä-eristä-hoida strategia luhistuu kuin korttitalo, kun ensimmäinen vaihe ei toimi. Jos tulukoset saadaan vasta viikon viiveellä, niin virus on jo karannut parin portaan päähän.

Tuo nyt on koko ajan ollut naurettavan epärealinen ajatus muutenkin, näihin pätee klassinen "se nyt vaan ei toimi Suomessa".
Testaa: ei ole realistinen isossa mittakaavassa, koska suomalainen byrokratia ei taivu eikä skaalaudu mitenkään
Jäljitä: ei toimi riittävän hyvin, koska tulee vastaan yksityisyydensuoja tai muu lässytys, ja isossa mittakaavassa resurssien skaalautuvuus
Eristä: ei todellakaan toimi, koska ei ketään suomalaista voi pakottaa pysymään kotonaan tai edes kotimaassaan koska "ihmisoikeudet" tms.

 

[Hamsteri]

Niinhän se tekee juuri nyt. Testaukseen on 2-3 päivän jono. Jos yksityinen sektori otetaan mukaan hiekkalaatikolle niin varmasti kapasiteetti riittäisi. Onko sitten rahasta kiinni vai mistä?

Turun seudulla on ainakin Terveystalolla myös aika tukossa koronatestaus. Työkaveri jonotti tänään drive-in testaukseen autossa työterveyden kautta noin 4 tuntia..

 

[Centteri]

Turun seudulla on ainakin Terveystalolla myös aika tukossa koronatestaus. Työkaveri jonotti tänään drive-in testaukseen autossa työterveyden kautta noin 4 tuntia..

En ihmettele että Turun suunnalla, siellä tuntuu olevan pientä kertymää.

 

[Paapaa]

Testaa: ei ole realistinen isossa mittakaavassa, koska suomalainen byrokratia ei taivu eikä skaalaudu mitenkään

Mikä byrokratia? Testausprosessi sinänsä on nopea, tällä hetkellä on pula työvoimasta, mutta odotellaan pari viikkoa niin kapasiteettia on varmuudella lisää. Mutta en tajua, mitä ihmeen byrokratiaa tarkoitat? Ei testaamiseen liity mitään byrokratiaa, joka sitä hidastaisi.

Jäljitä: ei toimi riittävän hyvin, koska tulee vastaan yksityisyydensuoja tai muu lässytys, ja isossa mittakaavassa resurssien skaalautuvuus

Appi on käytössä 1-2kk sisällä, ja sen voi asentaa jokainen suomalainen. Jos on jotain lässytystä, niin se on jokaisen yksilön ongelma, ei hallituksen tai viranomaisen joka tuon appin on jo hyväksynyt käytettäväksi. (Sillä se ei träkkää sijaintia). Ihan alusta lähtien altistuneet on tavoitettu ja ei siinä ole mitään yksityisyydensuojaa jouduttu pelkäämään. Kokonaisia luokkia tai päiväkoteja on asetettu omaehtoiseen karanteeniin altistumisen vuoksi.

Eristä: ei todellakaan toimi, koska ei ketään suomalaista voi pakottaa pysymään kotonaan tai edes kotimaassaan koska "ihmisoikeudet" tms

Karanteeni (ei omaehtoinen) on pakollinen, jonka rikkomisesta tulee sanktiota. Onko se sitten "pakottamista", en osaa sanoa. Mutta sakkoa tai vankeutta sen rikkomisesta voidaan määrätä.

 

[j98]

Niinhän se tekee juuri nyt. Testaukseen on 2-3 päivän jono. Jos yksityinen sektori otetaan mukaan hiekkalaatikolle niin varmasti kapasiteetti riittäisi. Onko sitten rahasta kiinni vai mistä?

Tampereella julkiselle puolelle sai tänään soittamalla vasta lauantaille ensimmäisen vapaan ajan testeihin.

 

[HarhaanJohtaja]

Testauskapasiteettia Suomessa olisi vaikka kuinka. Yliopistotkin pystyisi analysoimaan käsittääkseni varmaan kymmeniätuhansia näytteitä päivässä jos halutaan. Näytteenottajien lisääminen varmaan vähän vaikeampaa.

 

[Paapaa]

Testauskapasiteettia Suomessa olisi vaikka kuinka. Yliopistotkin pystyisi analysoimaan käsittääkseni varmaan kymmeniätuhansia näytteitä päivässä jos halutaan. Näytteenottajien lisääminen varmaan vähän vaikeampaa.

Ei se edes ole vaikeaa, mutta ei tapahdu välittömästi kun foorumeilla huudellaan ja panikoidaan. Resursseja pitää suunnitella etukäteen ja nyt tullut "yleisöryntäys" yllätti testauksen.

 

[JCSH]

Testauskapasiteettia Suomessa olisi vaikka kuinka. Yliopistotkin pystyisi analysoimaan käsittääkseni varmaan kymmeniätuhansia näytteitä päivässä jos halutaan. Näytteenottajien lisääminen varmaan vähän vaikeampaa.

Siis mihinkä perustuu tämä olettamus että yliopistot pystyisi analysoimaan kymmeniä tuhansia näytteitä päivässä? Noihin lukemiin tarvittaisiin suht paljon sellaista analysaattorikalustoa jota tietääkseni yliopistoilla ei ole.

 

[Hamsteri]

En ihmettele että Turun suunnalla, siellä tuntuu olevan pientä kertymää.

Tuntuu olevan juu. Kuulin myös huhun suht luotettavasta lähteestä, että tuolla aiemmin linkatulla Skopjen lennolla oli noin 15% positiivisia...Eli mitäs tollaseen Airbussiin menee 150-180 matkustajaa, joka tarkottaisi sellasta 20-30 ihmistä. Puolen tunnin päästä alkaa STM tiedotustilaisuus niin sieltä varmaan saadaan tarkka luku.

Huolestuttavaa kyllä..

 

[HarhaanJohtaja]

Siis mihinkä perustuu tämä olettamus että yliopistot pystyisi analysoimaan kymmeniä tuhansia näytteitä päivässä? Noihin lukemiin tarvittaisiin suht paljon sellaista analysaattorikalustoa jota tietääkseni yliopistoilla ei ole.

IS: Oulun yliopistossa on yli kymmenen koronavirustestissä käytettävää laitetta, yhdellä laitteella voi käsitellä yli 200 näytettä vuorokaudessa

Oulun yliopistossa on 10–20 koronavirustesteissä käytettävää laitetta, kertoo Ilta-Sanomien haastattelema akatemiatutkija ja mikrobiomitutkija Justus Reunanen.

www.kaleva.fi

Pelkästään Oulun yliopistossa on 10–20 koronavirustesteissä käytettävää laitetta, kertoo Ilta-Sanomien haastattelema akatemiatutkija ja mikrobimitutkija Justus Reunanen.

Reunasen mukaan yksi tutkija voisi käsitellä yhden laitteen avulla 100–200 näytettä päivässä. Vuorokaudessa yhdellä laitteella on mahdollista käsitellä 200–300 näytettä.

– Eli puhutaan aika hyvästä testauskapasiteetista, Reunanen sanoo IS:lle.

Hän sanoo, että yliopistot voisivat helpottaa koronavirustilannetta, jos niiden annettaisiin tehdä koronavirustestejä.

 

[aop]

24 positiivista ollut sillä lennolla:

MTV: Turkuun saapuneella lennolla oli 24 koronatartuntaa

24 matkustajalla on todettu koronavirustartunta, kertoo MTV.

www.is.fi

STM ei ole millään tapaa tehtäviensä tasalla. Pitäisi mennä jo ministeri vaihtoon.

 

[Fortucry]

24 positiivista ollut sillä lennolla:

MTV: Turkuun saapuneella lennolla oli 24 koronatartuntaa

24 matkustajalla on todettu koronavirustartunta, kertoo MTV.

www.is.fi

STM ei ole millään tapaa tehtäviensä tasalla. Pitäisi mennä jo ministeri vaihtoon.

Moni on voinut saada tartunnan vielä tuon lennon aikana ja näkyy testeissä vasta myöhemmin.

 

[JCSH]

IS: Oulun yliopistossa on yli kymmenen koronavirustestissä käytettävää laitetta, yhdellä laitteella voi käsitellä yli 200 näytettä vuorokaudessa

Oulun yliopistossa on 10–20 koronavirustesteissä käytettävää laitetta, kertoo Ilta-Sanomien haastattelema akatemiatutkija ja mikrobiomitutkija Justus Reunanen.

www.kaleva.fi

Pelkästään Oulun yliopistossa on 10–20 koronavirustesteissä käytettävää laitetta, kertoo Ilta-Sanomien haastattelema akatemiatutkija ja mikrobimitutkija Justus Reunanen.

Reunasen mukaan yksi tutkija voisi käsitellä yhden laitteen avulla 100–200 näytettä päivässä. Vuorokaudessa yhdellä laitteella on mahdollista käsitellä 200–300 näytettä.

– Eli puhutaan aika hyvästä testauskapasiteetista, Reunanen sanoo IS:lle.

Hän sanoo, että yliopistot voisivat helpottaa koronavirustilannetta, jos niiden annettaisiin tehdä koronavirustestejä.

Eli tuhansia, ei kymmeniä tuhansia.

 

[HarhaanJohtaja]

Eli tuhansia, ei kymmeniä tuhansia.

Tuossa vain Oulun yliopisto. Kyllä niitä muissakin yliopistoissakin luulisi olevan ja varmaan suurempiakin määriä. Noilla luvuilla pelkästään Oulu pystyisi analysoimaan ehkä sen 6000 päivässä.

Edit. Ja tuossakin Oulun luvuissa vain jonkun yhden laitoksen laitteet ja niitä on varmaankin muillakin laitoksilla.

Akatemiatutkija Justus Reunanen: ”Oulun yliopistossa voitaisiin tehdä satoja koronatestejä päivässä”

Pelkästään Oulun yliopiston Biocenterisssä on 10–20 koronavirustesteissä käytettävää laitetta.

www.is.fi

Pelkästään Oulun yliopiston Biocenterisssä on 10–20 koronavirustesteissä käytettävää laitetta

 

[eof]

Onhan toi aika läppä, että Suomessa tehdään yli 5000 koronatestiä päivässä ja nämä tehdään vain jos on joku oire. Näistä sitten on ~20 positiivisia. Sitten testataan kaikki 157 lennolta saapuneet oli oireita tai ei ja todetaan yli 20 tapausta.

Toisin sanoen pelkästään ulkomailta lennolla maahan saapuminen tuntuu tarkoittavan yli 20x suurempaa todennäköisyyttä koronalle kuin se, että on jotain oireita.

Tuosta voisi melkein vetää sen johtopäätöksen, että testauskapasiteetti pitäisi keskittää rajalle.

 

[taffeli]

Moni on voinut saada tartunnan vielä tuon lennon aikana ja näkyy testeissä vasta myöhemmin.

Aika hurja prosentti kyllä sairaita koneessa, niin hyvinkin voi siellä levitä - 24/157=15%.

Jos kaikilla lennoilla on samaa luokkaa, niin oksat pois.

 

[aop]

Eli tuhansia, ei kymmeniä tuhansia.

Oletko edes viitsinyt ottaa selvää millaisella tekniikalla noita koronavirustestejä tehdään vai intätkö vastaan ihan vain inttämisen ilosta?

Ihan vaan vinkkinä, että noita soveltuvia testilaitteistoja löytyy suunnilleen kaikilta yliopistoilta, joissa on mitään solubiologiaan liittyvää tutkimusta tai opetusta.

 

[Makos]

Aika hurja prosentti kyllä sairaita koneessa, niin hyvinkin voi siellä levitä - 24/157=15%.

Jos kaikilla lennoilla on samaa luokkaa, niin oksat pois.

Mistä toi luku on ja minkä kunnan tilastoon noi on laskettu?

 

[taxman]

Ei se edes ole vaikeaa, mutta ei tapahdu välittömästi kun foorumeilla huudellaan ja panikoidaan. Resursseja pitää suunnitella etukäteen ja nyt tullut "yleisöryntäys" yllätti testauksen.

On aika hutiin menevä väite tuo huutaminen ja panikointi, koska testauskapasiteetin riittämättömyydestä sanottiin jo useita kuukausia sitten.

Kovin paljoa ei ulkomaanmatkustuksen avaaminenkaan vaadi suunnittelua: jokaisella matkustajalle pitää olla testi saatavilla, joten kullekin aikavälille kapasiteettia tarvitaan matkustajien määrä. Lisäksi tämmöisiä resursseja ei kannata suunnitella täysillä käytettäväksi, joten ylimääräistä marginaaliakin pitäisi olla.

Mutta joo, täällä vaan huudellaan ja panikoidaan. Viranomaiset hoitivat tämänkin asian 10+ suorituksella ja mitään testauspulaa ei ole eikä tautitapauksien määrä kasva tällä hetkellä.

 

[taffeli]

Mistä toi luku on ja minkä kunnan tilastoon noi on laskettu?

MTV Uutisten tieto: Turkuun Pohjois-Makedoniasta saapuneessa koneessa koronatartunta ainakin 24 ihmisellä

MTV Uutisten tietojen mukaan Turkuun lauantaina Pohjois-Makedoniasta saapuneessa lentokoneessa 24 ihmisellä on todettu koronavirustartunta. Turun kaupungin edustaja vahvisti asian STM:n tiedotustilaisuudessa myöhemmin maanantai-iltana.

www.mtvuutiset.fi

 

[JCSH]

Tuossa vain Oulun yliopisto. Kyllä niitä muissakin yliopistoissakin luulisi olevan ja varmaan suurempiakin määriä. Noilla luvuilla pelkästään Oulu pystyisi analysoimaan ehkä sen 6000 päivässä.

Tai sen 2000. Tosin hätään tuo ei vissiin auta kun pulaa on näytteiden ottajista, ei niiden testauksesta. Ja tuo testauskapasiteetti kannattaa skaalata käyttäen tuollaiseen massatestaukseen tarkoitettuja laitteita, ei tuollaisilla perkeleesti käsityötä vaativilla koneilla. Olettaen että kunnon laitteita on saatavilla.

 

[Centteri]

Mistä toi luku on ja minkä kunnan tilastoon noi on laskettu?

Koneessa oli 157 matkustajaa joista 24 todettiin tartunta. Ei tuohon liity mikään kunta.

 

[Makos]

Koneessa oli 157 matkustajaa joista 24 todettiin tartunta. Ei tuohon liity mikään kunta.

No eikö noi matkustajat asuinpaikan mukaan tilastoida, jos väite vieläpä on, että ovat kirjoilla Suomessa.

 

[JCSH]

On aika hutiin menevä väite tuo huutaminen ja panikointi, koska testauskapasiteetin riittämättömyydestä sanottiin jo useita kuukausia sitten.

Kovin paljoa ei ulkomaanmatkustuksen avaaminenkaan vaadi suunnittelua: jokaisella matkustajalle pitää olla testi saatavilla, joten kullekin aikavälille kapasiteettia tarvitaan matkustajien määrä. Lisäksi tämmöisiä resursseja ei kannata suunnitella täysillä käytettäväksi, joten ylimääräistä marginaaliakin pitäisi olla.

Mutta joo, täällä vaan huudellaan ja panikoidaan. Viranomaiset hoitivat tämänkin asian 10+ suorituksella ja mitään testauspulaa ei ole eikä tautitapauksien määrä kasva tällä hetkellä.

No jos se ongelma on niiden testejä tekevien hoitajien määrä niin ei tuota nyt muutamassa kuukaudessa pystytä korjaan. Tai siis, voidaan korjata mutta se tarkoittaa että sitten niitä hoitajia vedetään pois muista tehtävistä.

 

[JCSH]

Oletko edes viitsinyt ottaa selvää millaisella tekniikalla noita koronavirustestejä tehdään vai intätkö vastaan ihan vain inttämisen ilosta?

Ihan vaan vinkkinä, että noita soveltuvia testilaitteistoja löytyy suunnilleen kaikilta yliopistoilta, joissa on mitään solubiologiaan liittyvää tutkimusta tai opetusta.

Juu tiedän, esim. Cobas 8800 mutta olen aika varma että ne tutkijat eivät käytä tutkimuksessaan noita koska ne ovat aikalailla overkilliä siihen hommaan. Sen takia ihmettelin väitettä että siellä olisi kykyä tehdä kymmeniä tuhansia testejä.

 

[mustajoki]

Worldometersin mukaan Pohjois-Makedonian tautitapauksien 7 päivän keskiarvo viime aikoina vähän yli sadan luokkaa. Ei ihan mahdottoman suuri 2 miljoonan asukkaan valtiolle, eurooppalaista keskitasoa. Siinä mielessä tuo suuri positiivis-prosentti yhdellä lennolla on tosiaan huolestuttavaa.

 

[valurauta]

Aika hurja prosentti kyllä sairaita koneessa, niin hyvinkin voi siellä levitä - 24/157=15%.

Jos kaikilla lennoilla on samaa luokkaa, niin oksat pois.

Prosentti on karu, mutta tilanne on tuskin noin paha kaikilla lennoilla. Vahvasti epäilen, että siihen on julkisesti kertomattomat syynsä, miksi juuri Skopjen ja Bukarestin koneet valikoituivat lentomatkustajien massatestauksen protoiluun. Onko Bukarestin koneen testituloksia ollut vielä missään?

Olenpahan sitä mieltä, että kaikki tuolta suunnalta palaavat olisi syytä määrätä oikeaan karanteeniin, varsinkin jos on ollut matkalla päivää paria pidempään.

 

[SheikYerbouti]

Onko Bukarestin koneen testituloksia ollut vielä missään?

Parhaillaan käynnissä olevassa tiedotustilaisuudessa sanottiin, että ne eivät pk-seudun testiruuhkasta johtuen ole vielä valmistuneet.

 

[JCSH]

Prosentti on karu, mutta tilanne on tuskin noin paha kaikilla lennoilla. Vahvasti epäilen, että siihen on julkisesti kertomattomat syynsä, miksi juuri Skopjen ja Bukarestin koneet valikoituivat lentomatkustajien massatestauksen protoiluun. Onko Bukarestin koneen testituloksia ollut vielä missään?

Olenpahan sitä mieltä, että kaikki tuolta suunnalta palaavat olisi syytä määrätä oikeaan karanteeniin, varsinkin jos on ollut matkalla päivää paria pidempään.

Tässä tiedotustilaisuudessa ne juuri sanoivat että nuo valittiin juuri siksi että niihin on aiemminkin jäljitetty useita tapauksia. Tai ainakin niin ymmärsin, Kiuru vetää hyvän demon siitä että miksi ihmisten ei olisi pitänyt ylireagoida siitä että Kulmuni sai vähän kommunikaatiokonsultointia.

 

[vrds]

Jahas. Nyt sitten varmaan saadaan selvyys siihen, meneekö lakiseulasta läpi pakkotesti ja/tai oikea karanteeni, vain sillä perusteella että palaa kotimaahansa. Olisi kiva tietää, maksetaanko nyt sitten sitä karanteenipäivärahaa. Toivottavsti joku mediasta tajuaisi kysyä noista tai edes pääsevät esittämään kysymyksiä.

 

[PalleX]

Se siitä tartuntaketjujen jäljittämisestä. Parin viikon sisään voi olla ikäviä lukemia, tai sitten ei. Huolestuttavalta näyttää kyllä.

 

[SheikYerbouti]

Ministeri Kiuru: Riskimaista saapuvat määrätään pakolliseen karanteeniin rangaistuksen uhalla – myös pakkotestaus mahdollista

THL:n Mika Salmisen mukaan pakkokaranteeni koskee esimerkiksi Ruotsin-laivoilta saapuvia matkustajia.

yle.fi

Perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiuru (sd.) sanoi tiedotusilaisuudessa hetki sitten, että niin kutsutuista riskimaista määrätään pakkotestaus ja -karanteeni kaikille matkustajille.

 

[valurauta]

Ihan vaan vinkkinä, että noita soveltuvia testilaitteistoja löytyy suunnilleen kaikilta yliopistoilta, joissa on mitään solubiologiaan liittyvää tutkimusta tai opetusta.

Kantona kaskessa on ilmeisesti se, että lääketieteelliseen diagnostiikkaan tarvitaan vähän eri laatutasoon kvalifioidut vermeet kuin tieteelliseen tutkimukseen. Ilmeisesti samasta syystä halvat tutkimuskäyttöön tarkoitetut analyysikitit eivät kelpaa diagnostiseen käyttöön. Se ei nyt vain käy, että tutkimuslaitteilla voitaisiin tehdä oikeaa diagnostiikkaa.

 

[JCSH]

Parhaillaan käynnissä olevassa tiedotustilaisuudessa sanottiin, että ne eivät pk-seudun testiruuhkasta johtuen ole vielä valmistuneet.

Nyt juuri sanoi että ei ollut yhtään positiivista.

 

[mustajoki]

Se siitä tartuntaketjujen jäljittämisestä. Parin viikon sisään voi olla ikäviä lukemia, tai sitten ei. Huolestuttavalta näyttää kyllä.

Toisaalta tässä vaiheessa jäljitys ainakin on vielä tuottanut tuloksia, kun Romania ja Pohjois-Makedonia on otettu tarkkailuun.

 

[waagner]

Onhan toi aika läppä, että Suomessa tehdään yli 5000 koronatestiä päivässä ja nämä tehdään vain jos on joku oire. Näistä sitten on ~20 positiivisia. Sitten testataan kaikki 157 lennolta saapuneet oli oireita tai ei ja todetaan yli 20 tapausta.

Toisin sanoen pelkästään ulkomailta lennolla maahan saapuminen tuntuu tarkoittavan yli 20x suurempaa todennäköisyyttä koronalle kuin se, että on jotain oireita.

Tuosta voisi melkein vetää sen johtopäätöksen, että testauskapasiteetti pitäisi keskittää rajalle.

Ja sitten ne jotka ei ihan heti näy testeissä positiivisena niin voi olla vasta kytemässä ja saavat vaellella tuolla vapaana.

 

[Centteri]

Jahas. Nyt sitten varmaan saadaan selvyys meneekö lakiseulasta läpi pakkotesti ja/tai oikea karanteeni, vain sillä perusteella että palaa kotimaahansa. Olisi kiva tietää, maksetaanko nyt sitten sitä karanteenipäivärahaa. Toivottavsti joku mediasta tajuaisi kysyä noista.

Kyllä se taitaa mennä. Kiuru mainitsi vielä sanktiosta jos karanteenia rikkoo. Miksi ei maksettaisi karanteenipäivärahaa, karanteeni ei ole omaehtoinen.

 

[SheikYerbouti]

Toisaalta tässä vaiheessa jäljitys ainakin on vielä tuottanut tuloksia, kun Romania ja Pohjois-Makedonia on otettu tarkkailuun.

Kiurun mukaan jäljitys on myös näiden osalta onnistunut hyvin, taisi heittää luvun 75 % ilmoille.

 

[PalleX]

Kiurun mukaan jäljitys on myös näiden osalta onnistunut hyvin, taisi heittää luvun 75 % ilmoille.

Eikös Romaniasta marssinu just maahan jengiä kieltäytyen testauksesta. Kuka niiden liikkeitä valvoo? Jatkossa onneksi voidaan pakottaa.

 

[SheikYerbouti]

Eikös Romaniasta marssinu just maahan jengiä kieltäytyen testauksesta. Kuka niiden liikkeitä valvoo? Jatkossa onneksi voidaan pakottaa.

Kyllä ja siihen nyt sitten reagoidaan. Yhtään tartuntaa ei ollut tosiaan niissä testatussa ja osalta testaamatta jääneistä oli jo valmiit negatiiviset testitulokset. Sanoisin, että kyseisen lennon osalta onneksi taidettiin väistää luotia, mutta kauaa se onni ei kestäis ilman jatkotoimia.

 

[Paapaa]

Yllättävänkin nopeasti reagoidaan. En kyllä olisi näillä päiväluvuilla uskovani, että hallitus puhuu jo pakkotestauksesta ja sakoista. Menee ainakin viesti perille, että kesät on lusittu ja nyt pitäisi taas alkaa rajoittaa.

 

[Centteri]

Toivottavasti kerrotaan myös seuraavien balkanilta saapuvien testien tulokset jotta saadaan laajempaa perspektiiviä tartuntoihin.

Reagointi oli sellainen kuin oletin eli kaikki riskimaista testataan. Ilman pakkokaranteenia testaus menettäisi osittain merkityksensä joten erittäin hyvä juttu myös se. Lisäksi tulevat tekemään satunnaisia testejä satunnaisille lennoille, ilmeisesti vapaaehtoisia .

 

[Makos]

Eikös Romaniasta marssinu just maahan jengiä kieltäytyen testauksesta. Kuka niiden liikkeitä valvoo? Jatkossa onneksi voidaan pakottaa.

Romania, Makedonia,... en edes tiedä missä jälkimmäinen tarkalleen on, koska mummin atlaksen lisenssi on vanhentunut. Mutta onko nyt niin, että tautia tuovat kerjäläiset ja balkanin jengit ja mitään ei voi tehdä

Jack Wolfskin insinööri Frankfurtista loistaa poissaolollaan näistä tilastoista ja miten kaikki aina kasautuu yksille?!

 

[JCSH]

Kantona kaskessa on ilmeisesti se, että lääketieteelliseen diagnostiikkaan tarvitaan vähän eri laatutasoon kvalifioidut vermeet kuin tieteelliseen tutkimukseen. Ilmeisesti samasta syystä halvat tutkimuskäyttöön tarkoitetut analyysikitit eivät kelpaa diagnostiseen käyttöön. Se ei nyt vain käy, että tutkimuslaitteilla voitaisiin tehdä oikeaa diagnostiikkaa.

Joo tuo on hyvä pointti. En tiedä noista tutkimuskäyttöön tarkoitetuista mutta lääketieteellisessä diagnostiikassa noissa isoissa koneissa joilla ajetaan jotain 100 näytteen ajoja on useita kontrollinäytteitä, eli niin positiivisia kuin negatiivisia, joilla varmistetaan että kone toimii ja ei tule mitään ristiinsaastumisia.
Sitten noissa on myös se tarvittava järjestelmäintegraatio. Eli kun se koneen käyttäjä lataa sinne ne koeputket joissa on tiedot näytteestä (eli käytännössä tarralappu missä on id tiedot) niin kone lukee ne laput ja sitten kun ajo on valmis niin tulokset päivittyy automaattisesti järjestelmiin. Sen sijaan että joku käsin naputtelee niitä tietoja eteenpäin.
Joten joo, olen erittäin skeptinen siitä että ne se muutaman kymmenen tutkijan joukko pystyy niillä tutkimuslabran laitteilla käytännössä samoihin nopeuksiin (eli about 5000 näytettä päivässä) kuin tuollainen hommaan dedikoitu lääketieteellisen diagnostiikan laite.

 

[JCSH]

Romania, Makedonia,... en edes tiedä missä jälkimmäinen tarkalleen on, koska mummin atlaksen lisenssi on vanhentunut. Mutta onko nyt niin, että tautia tuovat kerjäläiset ja balkanin jengit ja mitään ei voi tehdä

Jack Wolfskin insinööri Frankfurtista loistaa poissaolollaan näistä tilastoista ja miten kaikki aina kasautuu yksille?!

No ainakin aiemmin Turussa oli tartuntaketjuja Meyerin telakan työntekijöiden joukossa ja silloin sanottiin että olivat itä-eurooppalaisia. Joten tiedä häntä...

Spoileri: OT

Ja sun maantiedon ja historian opettajat häpeää silmiä päästänsä

 

[dot1q]

Kyllä se taitaa mennä. Kiuru mainitsi vielä sanktiosta jos karanteenia rikkoo. Miksi ei maksettaisi karanteenipäivärahaa, karanteeni ei ole omaehtoinen.

Tämä on. 100% provo ja 100% fakta;
Karanteeni on täysin itse valittu riski. Kukaan ei pakottanut matkustamaan. Omakohtainen harkintakyvyn kyykähdys syynä per matkustaja, siksi määrätty karanteeni on perusteltu.

 

[PalleX]

Katotaan saako hallitus nyt jo jalkapannoille käyttöä.

 

[vrds]

Pistää kyllä vihaksi ettei ministeri Kiuru pystynyt sanomaan, että oli ehkä pieni arviointivirhe poistaa markustusrajoituksia. Nyt itsekin olen sitten isomman luokan rikollinen, koska matkustin maahan joka ei ollut riskimaa sinne matkustaessani. Vielä enemmän suoraan sanoen vituttaa koska koko osavaltion koronatilanne on parempi kuin Suomessa nyt. Jäätävää syyllistämistä ministeriltä: ihmiset jotka jumalauta noudattivat ministerin itse tekemiä päätöksiä, ovatkin ottaneet riskin ja vaarantaneet ihmisten hengen.

Huomaa että on naiset (tai paremminkin poliitikot) vallassa - vaikka tunaroidaan mitä ja tehdään huonoja päätöksiä niin ei vain pystytä myöntämään omia virheitä. Oli se sitten puuttuvat varmuusvarastomaskit, paskan ostaminen, tunarointi lentokentillä keväällä jne. niin vika ei ole hallituksessa tai ministeriössä. Vika on aina kansalaisissa. Mikä on kyllä totta, koska tuollaiset päättäjät ollaan äänestetty valtaan.

Tämä on. 100% provo ja 100% fakta;
Karanteeni on täysin itse valittu riski. Kukaan ei pakottanut matkustamaan. Omakohtainen harkintakyvyn kyykähdys syynä per matkustaja, siksi määrätty karanteeni on perusteltu.

Tämähän on ihan täyttä paskaa niiden osalta jotka ovat matkustaneet maahan, minne ei ollut matkustusrajotuksia. Hyvin näköjään onnistuu ministerien itse tehdyn virheen vastuun vietitys muiden niskoille.

Ps. Karanteeni ihan yksi ja sama. Keväällä olin 4 kk käytänössä oman tontin rajojen sisällä. Se mikä nyppii, on tuo jäätävä syyllistäminen (minä myös ministeri teki) ja vastuun vierittäminen muiden niskaan.