Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Onhan Suomi hyvin verrattavissa esim. johonkin Intiaan tai Brasiliaan tai muuhun kehitysmaahan. Ruotsiin en lähtisi edes vertaamaan koska siellä vedetään aivan eri strategialla.

Entäs kevään koulujen avaamiset? Odotetaanko vielä pari viikkoa että ne pari sataa tartuntaa päivässä totetutuu? Hyvin epäilevästi suhtaudun kouluhin, enemmänkin siihen että syksyllä ilmeisesti iso osa palaa etätöistä toimistoille, mutta täällä sekin varmasti koulujen avaamisen syy..
Hyvin leviää esim USAssa, ei se mielestäni mikään kehitysmaa ainankaan ole..

Mietippä nyt vähän: Monet palaavat toimistolle etätöistä, mutteivat ensinnäkään kaikki. Lisäksi toimistoilla kanssakäyminen on yleensä hillittyä ja porukan määrä hyvinkin rajattu VS koulut, joihin menee esim satoja ja luokassa voi olla esim 30 oppilasta. Lapset myöskin huutavat ja mesovat keskenään mitensatuu, joten on luonnollista, jotta tauti leviää huomattavan herkästi.

Kaikenmaailman flunssat, norot ja ties mitkä taudit leviävät helposti juurikin koulujen kautta, ihan vuosittain. Ensin on lapset sairaana ja sitten vanhemmat siihen perään..
 
Itselläni tuli ensimmäinen Koronan aiheuttama ongelma omalle kohdalle kun lapset on päivähoidossa ja ohjeistus sieltähän on tiukka että mikäli lapsella pientäkään nenänvuotoa tms oiretta täytyy jäädä kotiin. Jokainen jolla on lapsia tietää että päiväkoti-ikäisten lasten nokat nyt vuotaa enemmän tai vähemmän kokoajan ainakin syksystä kevääseen joten tuohan aiheuttaa mahdottomat poissaolot töistä kun toinen vanhemmista joutuu tuota ”sairasta” hoitamaan kotona. Tuohon tuskin määrätään mitään virallista karanteenia että olisi oikeutettu korvaukseen ansionmenetyksestä ja toisaalta nenänvuoto kestää helposti pari viikkoa eikä yleensä juuri siitä muuksi muutu ts. muutu miksikään taudiksi. Mitä ajatuksia tuo muissa lapsellisissa herättää?
Meidän päiväkodissa ei ole yhdenkään nenä vuotanut sitten maaliskuun. Osa lapsista oli poissa koko kauden joten ehkä ne oli juuri ne meidän nuhanenät.
 
Hyvin leviää esim USAssa, ei se mielestäni mikään kehitysmaa ainankaan ole..

Mietippä nyt vähän: Monet palaavat toimistolle etätöistä, mutteivat ensinnäkään kaikki. Lisäksi toimistoilla kanssakäyminen on yleensä hillittyä ja porukan määrä hyvinkin rajattu VS koulut, joihin menee esim satoja ja luokassa voi olla esim 30 oppilasta. Lapset myöskin huutavat ja mesovat keskenään mitensatuu, joten on luonnollista, jotta tauti leviää huomattavan herkästi.

Kaikenmaailman flunssat, norot ja ties mitkä taudit leviävät helposti juurikin koulujen kautta, ihan vuosittain. Ensin on lapset sairaana ja sitten vanhemmat siihen perään..
Miten tuo ei juuri vaikuttanut keväällä kun koulut avattiin uudestaan? Kai keksit jonkun selityksen sillekin, no mutta kun... ja näin.

No sinä ja erkki saatte ottaa talteen, jos syksyllä jotain isompaa on tulossa niin se tulee toimiston kautta eikä koulujen kautta. Jos olen väärässä voin hyväksyä tämän, toisin kun te pienet hiiret.
 
Käsien pesuunhan vaikuttaa se, miten helpoksi tai vaikeaksi se on tehty, tai jopa ällöttävämmäksi kuin pesemättä jättäminen. Ei ole olemassa ihmisiä, jotka pesevät aina kädet, vaikka teoriassa voi olla ihmisiä jotka eivät koskaan pese. Jokaisella tulee jossain kohtaa vastaan se raja, että ainakin kusireissun yhteydessä jää kädet pesemättä. Minulla se kulkee siinä kohdassa, jos kukaan ei näe ja käsien kuivausmahdollisuus puuttuu(tai on pelkkä puhallin).

Etkö sä pidä vaatteita päällä? Jos nyt ei ihan kokovalkoiseen seitinohueen pukeudu, niin kyllä ne kädet voi pyyhäistä ihan hyvin kuivaksi ravistamisen jälkeen siihen housun reiteen tmv. Ei se (vähäinen vesi) edes näy.
 
Huomautus - pelkkien videoiden postaaminen ei ole keskustelua, avaa videoiden sisältö oleellisilta osin
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Hyvin leviää esim USAssa, ei se mielestäni mikään kehitysmaa ainankaan ole..

USA:llahan nimenomaan on pitkä lista kehitysmaan piirteitä kuten laajan julkisen terveydenhuollon puute, valtavat tuloerot, turvattomuus ja väkivalta kaduilla, poliisin korruptoituneisuus, yms. yms. ja lista on loputon. Kyllä muissakin kehitysmaissa on huomattava määrä rikkaita ja hyväosaisia, näinhän se kehitysmaakuvio toimii.
 
1990-luvun lopulla Puolustusvoimissa pääsi vallalle ajatus, jonka mukaan panssarivaunujen merkitys on vähenemässä tai ne voivat jopa korvautua taisteluhelikoptereilla. Maan hallitus alkoi valmistella taisteluhelikoptereiden hankintaa.

No nyt olisi hekoille tarvetta hakemaan ja tuhoamaan pimeydestä Suomenlahdelle lipuvia pikaveneitä. Ei oo mitään syytä olettaa, etteivätkö skånelais-svenssonit tekisi samaa itäänpäin. :facepalm:

2.7. klo 8.45 Turistien epäillään livahtavan öisin Ruotsista Norjaan
Norjan poliisi epäilee turistien ylittävän Ruotsin Norjan välisen rajan pohjoisessa öiseen aikaa. Tuolloin raja-alueella partioivat poliisit eivät ole näkemässä koronaviruksen vuoksi asetettujen rajoitusten rikkomista.

Ruotsin television SVT:n mukaan(siirryt toiseen palveluun) useissa Pohjois-Norjan turistikohteissa on nähty ruotsalaisten autojen lisäksi ainakin Saksan ja Italian rekisterissä olevia autoja.

Norjan poliisi huomauttaa, ettei sillä ole resursseja jahdata ulkomaalaisia autoilijoita. Lisäksi nämä saattavat olla maassa aivan luvallisestikin, sillä koronarajoituksissa on myös poikkeussääntöjä.

Norjan yleisradioyhtiön NRK:n mukaan(siirryt toiseen palveluun) rajan ylityspaikalta nettiin välitetystä tieliikennekameran kuvasta on voinut seurata, milloin poliisit poistuvat paikalta. NRK:n kysyttyä asiasta seurantamahdollisuus estettiin.
 
Hyvää faktaa viruksesta

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Virukset on myös käynyt läpi evoluution ja ne toimii evoluution normeissa
 
Vaikka Suomessa onkin nyt hiljainen vaihe, niin kannattaa muistaa, että maissa, joissa koronaan on suhtauduttu leväperäisesti tehtailtiin kesäkuussa sairastamis ja kuolemaennätyksiä, eikä vauhti ole maailman mittapuulla hiipumassa.

Tapauksien suhteen ennätykset paukkuu, mutta missä maissa kuolemien suhteen tehdään nyt ennätyksiä? Ei ainakaan USA:ssa, enkä jaksa alkaa jokaista persläpi maata selaamaan läpi. Maailmanlaajuisestikkin kuolemien ennätyspäivät oli joskus huhtikuussa ja ovat niistä luvuista tippuneet ja olleet melko vakiintuneissa määrissä pidemmän aikaa. Tämä siitä huolimatta, että päivittäiset tartunnat ovat käytännössä olleet kokoajan kasvussa ensimmäisestä koronapäivästä lähtien. Selvästi siis terveydenhuoltoon on alun kaaoksen jälkeen saatu kapasiteettiä lisää, keksitty toimiavia hoitokeinoja ja mahdollisesti jopa viruksen teho on hiipunut kevääseen verrattuna.
 
Onhan se selvää että jenkeissä ennätykset paukkuu kun porukka on käytännössä samassa tilanteessa kuin festareilla.
Ei se 2m etäisyys oikeasti ole mitään pelleilyä, jos ihmiset ei siihen pysty niiin katellaan, nuo tyypit oikeasti kuvittelee että ne haisapaska maskit muka pelastaa ne
 
Viimeksi muokattu:
Joo se on 4 tai 5pv kun saa olla pois töistä palkan kera, se vanhemman tilapäinen hoitovapaa on tosiaan tarkoitettu vain siksi ajaksi, että saa järjestettyä lapsen hoidon. Vanhemmat voivat toki perätysten olla sen ajan hoitovapaalla :)
OT, mutta korjaan tämän: Vain toinen vanhempi voi käyttää tuon 4 pv. Ei molemmat. Jotkin työpaikat vaativat, että todistat että toinen osapuoli ei ole jo käyttänyt ja varsinkin jos olet samalla työnantajalla puolison kanssa voi vain toinen käyttää. Tuli eteen jälkimmäinen kun vesirokko pyörähti aikanaan ja siinä on karanteenit. Ratkaisu oli palkattu hoitaja tai palkatonta.
 
Selvästi siis terveydenhuoltoon on alun kaaoksen jälkeen saatu kapasiteettiä lisää, keksitty toimiavia hoitokeinoja ja mahdollisesti jopa viruksen teho on hiipunut kevääseen verrattuna.
Tai sitten / Ja lisäksi:
- USAssa ja muualla testimäärät kasvaneet huomattavasti siitä mitä ne alussa olivat -> vähäoireisemmatkin päätyvät tilastoihin
- Epidemia jyllää nyt sellaisissa maissa, joissa väestö on aika nuorta verrattuna eurooppaan -> suhteessa vähemmän vakavia tapauksia
 
OT, mutta korjaan tämän: Vain toinen vanhempi voi käyttää tuon 4 pv. Ei molemmat. Jotkin työpaikat vaativat, että todistat että toinen osapuoli ei ole jo käyttänyt ja varsinkin jos olet samalla työnantajalla puolison kanssa voi vain toinen käyttää. Tuli eteen jälkimmäinen kun vesirokko pyörähti aikanaan ja siinä on karanteenit. Ratkaisu oli palkattu hoitaja tai palkatonta.

Miksi vesirokossa on karanteeni kun käsittääkseni kyseessä on tauti, joka kaikkien lasten on suotavaa sairastaa? Aikuisena tai jo yläkouluiässä sairastettuna se on usein paljon ikävämpi. Tarttuvuus kuitenkin luokkaa: tarttuu.
 
Tuo on muuten tosiaan jännä juttu, että mm. USA:ssa uusia tartuntoja todetaan tällä hetkellä ennätysmäärä. Uusia tartuntoja vahvistetaan yli 50 000 per päivä ja suunta on koko ajan ylöspäin ja vasta alkuviikosta Fauci totesi että tilanne ei ole hallinnassa ja ettei välttämättä mene kauaa, kun tartuntoja todetaan yli 100 000 per päivä. Kuolemantapauksien huippu oli kuitenkin 2kk sitten, eli toukokuun 6. päivä. Testataanko siellä tällä hetkellä niin paljon enemmän, vai mikä tuon on aiheuttanut?

Oli miten oli, onhan tuo varsinkin talouden näkökulmasta aika kestämätöntä, että toisella puolella maata ollaan avaamassa rajoitteilta ja toisella puolella on helvetti irti. Sisäistä liikkuvuutta ei jenkeissä niin vain voi rajoittaa, joten tilanne voi eskaloitua helposti uudestaan niillä alueilla missä se on jo kertaalleen helpottanut.

Uudet tapaukset USA:ssa:

A8g8AxF.png


Kuolemat:

tODM7dk.png


Kokonaistilanne USA:ssa:

jhQf8n8.png


Käyrät googlen tarjoamia.
 
Tapauksien suhteen ennätykset paukkuu, mutta missä maissa kuolemien suhteen tehdään nyt ennätyksiä? Ei ainakaan USA:ssa, enkä jaksa alkaa jokaista persläpi maata selaamaan läpi. Maailmanlaajuisestikkin kuolemien ennätyspäivät oli joskus huhtikuussa ja ovat niistä luvuista tippuneet ja olleet melko vakiintuneissa määrissä pidemmän aikaa. Tämä siitä huolimatta, että päivittäiset tartunnat ovat käytännössä olleet kokoajan kasvussa ensimmäisestä koronapäivästä lähtien. Selvästi siis terveydenhuoltoon on alun kaaoksen jälkeen saatu kapasiteettiä lisää, keksitty toimiavia hoitokeinoja ja mahdollisesti jopa viruksen teho on hiipunut kevääseen verrattuna.
Tämä riippuu maiden eri käytännöistä, mitkä kuolemat rekisteröityy Koronan syyksi. Myös tällä hetkellä virus siirtynyt laajemmin kehitysmaihin, jossa paljon nuorempaa väestöä.
Mitä Usaan tulee, niin kuolemat tulevat aina perässä. Sielä tartunnat nousseet jyrkästi viikon verran, joten näistä tuloksia voi odottaa 1-3 viikon päästä. Niin se vain menee, vaikka täällä tuosta viiveestä vitsaillaan, kun aina pitää odottaa.
 
Miksi vesirokossa on karanteeni kun käsittääkseni kyseessä on tauti, joka kaikkien lasten on suotavaa sairastaa? Aikuisena tai jo yläkouluiässä sairastettuna se on usein paljon ikävämpi. Tarttuvuus kuitenkin luokkaa: tarttuu.
Karanteeni varmaan tässä tarkoittaa "karanteenia päivähoidosta", mikä ihan ymmärrettävää. Etenkin kun tuohon tautiin on nykyisin jo rokote.
 
Niin se vain menee, vaikka täällä tuosta viiveestä vitsaillaan, kun aina pitää odottaa.

Korjaus: Viiveestä ei vitsailla vaan siitä, että samat kirjoittajat toistavat samaa kuin rikkinäinen levy ja käyttävät kiistatonta viivettä jonkinlaisena kilpenä sitä vastaan, että olisivat koskaan väärässä.
 
Miksi vesirokossa on karanteeni kun käsittääkseni kyseessä on tauti, joka kaikkien lasten on suotavaa sairastaa? Aikuisena tai jo yläkouluiässä sairastettuna se on usein paljon ikävämpi. Tarttuvuus kuitenkin luokkaa: tarttuu.
"Karanteeni" = tarha ei ottanut ja kouluun ei saanut mennä ennenkuin 2-3? kuumentonta päivää ja ruvet kuivuneet? Joo totta, että kannattaa sairastaa, mutta on koulussa ryhmiä joille se on vaarallista, joten siksi. Taitaa olla rokotekkin tarjolla nykyään? On jo aikuisia kaikki nuo, joten hieman aikaa tästä. Käytännössä noin 7 päivää kestää ja koska oli 2 lasta niin toinen tuli vähän perässä, joten pikkasen reilu viikko meni. Tämä tulee yleensä kaikille perheille eteen jossain vaiheessa ainoana "varmana" ja "pitkänä" sairaslomana lapsen puolelta.
 
Täällä infoa Solitan kehittämästä jäljitysohjelmasta:


Toimintaperiaatteet pähkinänkuoressa:
  • Käyttäjä lataa maksuttoman ja turvallisen mobiilisovelluksen puhelimeensa sovelluskaupastaan.
  • Sovellusta käyttävien puhelimet lähettävät toisilleen kohdatessaan anonyymiä signaalia, josta ei voi tunnistaa henkilöä. Puhelin tallentaa seurantakoodin kohtaamisista, mikäli kohtaaminen kestää riittävän kauan mahdolliseen altistumiseen. Sovellus ei kerää esimerkiksi henkilö- tai sijaintitietoja.
  • Koronavirukseen sairastunut saa positiivisen koronatestituloksen saadessaan terveydenhuollosta tarkistuskoodin, ja voi varoittaa muita jakamalla tiedon anonyymisti muille sovelluksen käyttäjille.
  • Sairastuneen henkilön kanssa tekemisissä olleet käyttäjät saavat puhelimiinsa varoituksen mahdollisesta altistumisesta ja ohjeen olla yhteydessä terveydenhuoltoon.
 
Täällä infoa Solitan kehittämästä jäljitysohjelmasta:


Toimintaperiaatteet pähkinänkuoressa:
  • Käyttäjä lataa maksuttoman ja turvallisen mobiilisovelluksen puhelimeensa sovelluskaupastaan.
  • Sovellusta käyttävien puhelimet lähettävät toisilleen kohdatessaan anonyymiä signaalia, josta ei voi tunnistaa henkilöä. Puhelin tallentaa seurantakoodin kohtaamisista, mikäli kohtaaminen kestää riittävän kauan mahdolliseen altistumiseen. Sovellus ei kerää esimerkiksi henkilö- tai sijaintitietoja.
  • Koronavirukseen sairastunut saa positiivisen koronatestituloksen saadessaan terveydenhuollosta tarkistuskoodin, ja voi varoittaa muita jakamalla tiedon anonyymisti muille sovelluksen käyttäjille.
  • Sairastuneen henkilön kanssa tekemisissä olleet käyttäjät saavat puhelimiinsa varoituksen mahdollisesta altistumisesta ja ohjeen olla yhteydessä terveydenhuoltoon.

Ei toi nyt ihan mahdottomalta kuulosta jos data sinun liikkeistäsi ja tapaamisistasi ei tosiaan viranomaisille kulkeudu vaan toimii sovelluksen sisäisesti varoittaen vain relevantteja ihmisiä (anonyymisti) mahdollisesta altistumisesta. Vielä kun tietäisi, että miten tuo imee akkua...
 
Tuota ei voi liikaa korostaa, että sijaintitietoja ei kerätä, eikä niitä edes tarvita tuon appiksen toimimiseen. Se pitäisi lukea kissa kokoisilla kirjaimilla joka paikassa, sillä musta tuntuu että aika iso osa ei tätä asiaa ymmärrä.
 
Täällä infoa Solitan kehittämästä jäljitysohjelmasta:


Toimintaperiaatteet pähkinänkuoressa:
  • Käyttäjä lataa maksuttoman ja turvallisen mobiilisovelluksen puhelimeensa sovelluskaupastaan.
  • Sovellusta käyttävien puhelimet lähettävät toisilleen kohdatessaan anonyymiä signaalia, josta ei voi tunnistaa henkilöä. Puhelin tallentaa seurantakoodin kohtaamisista, mikäli kohtaaminen kestää riittävän kauan mahdolliseen altistumiseen. Sovellus ei kerää esimerkiksi henkilö- tai sijaintitietoja.
  • Koronavirukseen sairastunut saa positiivisen koronatestituloksen saadessaan terveydenhuollosta tarkistuskoodin, ja voi varoittaa muita jakamalla tiedon anonyymisti muille sovelluksen käyttäjille.
  • Sairastuneen henkilön kanssa tekemisissä olleet käyttäjät saavat puhelimiinsa varoituksen mahdollisesta altistumisesta ja ohjeen olla yhteydessä terveydenhuoltoon.
Beta elokuun alussa, tuotantoon 31.8 on aikataulu.
 
Tälläkin hetkellä hehkeutetaan maskeja , ja tuetaan joillain systeemeillä sitä.
Tuommoista samaa paskaa vois alkaa heittään monissa maissa, ja ei ole tarvittu maskeja.

Mistä se oikeasti kertoo, ei tarvi maskeja. varsinkaan jos niitä ei osaa käyttää

Puolet tartunnoista tulee pelkistä maskeista 90% pitää niitä leuvan alla ja kopeloi niitä koko ajan.
Mutta ei siinä mitään, siellä huudetaan vaan koko ajan lisää löylyä, ei hyvältä näytä
 
Viimeksi muokattu:
Tälläkin hetkellä hehkeutetaan maskeja , ja tuetaan joillain systeemeillä sitä.
Tuommoista samaa paskaa vois alkaa heittään monissa maissa, ja ei ole tarvittu maskeja.

Mistä se oikeasti kertoo, ei tarvi maskeja. varsinkaan jos niitä ei osaa käyttää

Puolet tartunnoista tulee pelkistä maskeista 90% pitää niitä leuvan alla ja kopeloi niitä koko ajan.
Mutta ei siinä mitään, siellä huudetaan vaan koko ajan lisää löylyä, ei hyvältä näytä
En ymmärtänyt viestistäsi kuin osan. En tiedä johtuiko se sekavasta sisällöstä, satunnaisista rivinvaihdoista, välimerkkien puuttumisesta vai mistä, mutta jos haluat saada aikaiseksi keskustelua, niin kannattaa kiinnittää enemmän huomiota ulosantiin.

Sinulla varmaan on myös tarjota lähteet "tiedoillesi" siitä, kuinka maskit aiheuttavat puolet kaikista tartunnoista jne.
 
Tuota ei voi liikaa korostaa, että sijaintitietoja ei kerätä, eikä niitä edes tarvita tuon appiksen toimimiseen. Se pitäisi lukea kissa kokoisilla kirjaimilla joka paikassa, sillä musta tuntuu että aika iso osa ei tätä asiaa ymmärrä.
Oleellista on myös tuo, että koodi on satunnainen numero joka vaihtuu uuteen numeroon n. 15 minuutin välein. Jos tuo ei vaihtuisi säännöllisesti, sitä voisi käyttää seurantaan.
 
Joo, jenkeissähän tuo maskien käyttö on jotenkin kummallisesti päässyt täysin politisoitumaan ja niiden yleistä käyttämättömyyttä pidetään syynä siihen miksi tilanne siellä on se mitä on. Pitää kuitenkin huomata, että se on vain pienen pieni osatekijä jenkeissä, kyllä siellä nykymenolla korona leviäisi ihan riittävästi oli maskeja tai ei - sen verran tuuheaa perseilyä siellä on ihan kautta linjan mm. sosiaalisen eristäytymisen ja paikkojen sulkemisien kanssa. Ja totaalinen johtamistyhjiö koronan osalta ei varmasti auta.
 
Joo, jenkeissähän tuo maskien käyttö on jotenkin kummallisesti päässyt täysin politisoitumaan ja niiden yleistä käyttämättömyyttä pidetään syynä siihen miksi tilanne siellä on se mitä on. Pitää kuitenkin huomata, että se on vain pienen pieni osatekijä jenkeissä, kyllä siellä nykymenolla korona leviäisi ihan riittävästi oli maskeja tai ei - sen verran tuuheaa perseilyä siellä on ihan kautta linjan mm. sosiaalisen eristäytymisen ja paikkojen sulkemisien kanssa. Ja totaalinen johtamistyhjiö koronan osalta ei varmasti auta.
USA:n tartuntakehityksessä on huomattava ero niiden osavaltioiden välillä, joissa on maskipakko ja niiden, joissa on vain suositus.

"Yhteensä maskeja vaativissa osavaltioissa todettiin USA:ssa 61 064 tartuntaa 1.-7.6.2020 välisenä aikana. 15.-21.6.2020 määrä oli 45 950 kappaletta.

Vain suosituksen antaneissa osavaltioissa vastaavat luvut olivat 38 638 ja 71 165 tapausta. Harvardin yliopiston kansanterveystutkija, tohtori Eric Feigl-Ding kuvaa osavaltioiden välistä eroa ”valtavaksi”.

– Kasvomaskit ovat yksi koronan vastaisen taistelun peruspilareista, kuten hyvä käsihygienia ja sosiaalisen etäisyyden pitäminen, John Hopkins yliopistossa hoitajia kouluttava Jade Flinn kertoo.

– Maskit ovat yksi tehokkaimmista tartunnan ennaltaehkäisykeinoista. Meissä on hiukkasia, jotka voivat siirtyä ihmisestä toiseen yksinkertasenkin toiminnon, kuten puheen ja hengityksen välityksellä."


Kausaliteetti vai korrelaatio, you be the judge, mutta kyllähän tämä aika selvältä vaikuttaa... Itse uskon, että osittain voi olla kyse myös epäsuoremmasta vaikutuksesta, eli ihmiset käyttäytyy asiallisemmin kun on pakko olla maski päässä, eivätkä ylipäätään elä kuin normaaliaikoina.
 
Tänään 5 tartuntaa. Jälleen kerran trendi on se, että yhden isomman tartuntapäivän jälkeen saadaan matalampi lukema.
 
USA:n tartuntakehityksessä on huomattava ero niiden osavaltioiden välillä, joissa on maskipakko ja niiden, joissa on vain suositus.

"Yhteensä maskeja vaativissa osavaltioissa todettiin USA:ssa 61 064 tartuntaa 1.-7.6.2020 välisenä aikana. 15.-21.6.2020 määrä oli 45 950 kappaletta.

Vain suosituksen antaneissa osavaltioissa vastaavat luvut olivat 38 638 ja 71 165 tapausta. Harvardin yliopiston kansanterveystutkija, tohtori Eric Feigl-Ding kuvaa osavaltioiden välistä eroa ”valtavaksi”.

– Kasvomaskit ovat yksi koronan vastaisen taistelun peruspilareista, kuten hyvä käsihygienia ja sosiaalisen etäisyyden pitäminen, John Hopkins yliopistossa hoitajia kouluttava Jade Flinn kertoo.

– Maskit ovat yksi tehokkaimmista tartunnan ennaltaehkäisykeinoista. Meissä on hiukkasia, jotka voivat siirtyä ihmisestä toiseen yksinkertasenkin toiminnon, kuten puheen ja hengityksen välityksellä."


Kausaliteetti vai korrelaatio, you be the judge, mutta kyllähän tämä aika selvältä vaikuttaa... Itse uskon, että osittain voi olla kyse myös epäsuoremmasta vaikutuksesta, eli ihmiset käyttäytyy asiallisemmin kun on pakko olla maski päässä, eivätkä ylipäätään elä kuin normaaliaikoina.

Ei tuommoisilla testeillä ole lopulta mitään merkitystä. Sama kun alettais hehkuttamaan että islanti voitti viruksen ja niin pois päin.
Jos nuo tyypit on oikeasti niin tyhmiä että kuvittelevat kangas rätin olevan se lääke niin terve menoa vaan, tulee varmasti melko kylmä
 
Tapauksien suhteen ennätykset paukkuu, mutta missä maissa kuolemien suhteen tehdään nyt ennätyksiä? Ei ainakaan USA:ssa, enkä jaksa alkaa jokaista persläpi maata selaamaan läpi. Maailmanlaajuisestikkin kuolemien ennätyspäivät oli joskus huhtikuussa ja ovat niistä luvuista tippuneet ja olleet melko vakiintuneissa määrissä pidemmän aikaa. Tämä siitä huolimatta, että päivittäiset tartunnat ovat käytännössä olleet kokoajan kasvussa ensimmäisestä koronapäivästä lähtien. Selvästi siis terveydenhuoltoon on alun kaaoksen jälkeen saatu kapasiteettiä lisää, keksitty toimiavia hoitokeinoja ja mahdollisesti jopa viruksen teho on hiipunut kevääseen verrattuna.
Ei. Noilla riskiryhmäläisillä on edelleenkin todella huonot todennäköisyydet selvitä teholta pois, jos lääkäri ylipäänsä katsoo teholle siirtämisen olevan muuta kuin turhaa kärsimystä lisäävä toimi. Uhrien määrän väheneminen johtuu ihan siitä, että se porukka jolle tauti on tappava hupenee koko ajan. Hoitokapasiteetin loppuminen on se ongelma, ei muu. Ja sen suhteen ollut ongelmia lähinnä niissä maissa joissa uskonto ajaa kiduttamaan ihmisiä teholla vaikkei mitään toivoa selviämisestä olisikaan.
 
Tuolla missä ei pidetä suojaimia ei myöskään noudetateta etäisyyksiä, nuo tyypit elää kuin koronaa ei ois olemassakaan.
Tuo koko juttu on propagandaa, se on sinällään sääli

Maski keskustelu on politisoitunut, aivan pelle toimintaa

Pitäis pystyä katsoa kylmää tiedettä ja jos tiede oikeasti näyttää niin katellaan, mutta olen 99% varma että semmoista näyttöä ei tule.
 
Viimeksi muokattu:
Ei. Noilla riskiryhmäläisillä on edelleenkin todella huonot todennäköisyydet selvitä teholta pois, jos lääkäri ylipäänsä katsoo teholle siirtämisen olevan muuta kuin turhaa kärsimystä lisäävä toimi. Uhrien määrän väheneminen johtuu ihan siitä, että se porukka jolle tauti on tappava hupenee koko ajan. Hoitokapasiteetin loppuminen on se ongelma, ei muu. Ja sen suhteen ollut ongelmia lähinnä niissä maissa joissa uskonto ajaa kiduttamaan ihmisiä teholla vaikkei mitään toivoa selviämisestä olisikaan.

Noin Suomessa, ei USA:ssa missä on yksityiset terveysvakuutukset. Siellä se 80-vuotias postilaatikolle kävelemään kykenemätön mummo laitetaan teholle jos itse ja omaiset vaatii.

Muutenkin USA ja Suomi -meiningin vertaaminen on paikoin aika hedelmätöntä. Kuten joku jenkki tokaisi "we all have a bit of rebel in our genes". Suomessa kun vaikuttaisi siltä, että etenkin konservatiivinen laita olisi vaatinut kovempia toimia, enemmän rajoituksia, määräyksiä ja jopa suosituksia (kun eivät osaa suosittelematta?), tuolla paketissa usein kulkee kapina pakottamista vastaan ja korostetaan oikeutta tehdä kuten itse haluaa ja vapauksia myös liiketoiminnan ja elämän suhteen.

Turvaetäisyydet... noh, ihan kiva jos joku jaksaa yrittää mutta alkaa tulemaan vähän käsienpesufiilikset jo...
 
Kausaliteetti vai korrelaatio, you be the judge, mutta kyllähän tämä aika selvältä vaikuttaa... Itse uskon, että osittain voi olla kyse myös epäsuoremmasta vaikutuksesta, eli ihmiset käyttäytyy asiallisemmin kun on pakko olla maski päässä, eivätkä ylipäätään elä kuin normaaliaikoina.

Joo, ainakin itsestä vähän tuntuu, että noissa osavaltioissa, joissa maskeja pidetään tunnollisemmin, on myös ihmisten muu käytös fiksumpaa (noin ihan normikansalaisista hallintoon). Toki olen itsekin sitä mieltä, että pelkkä maskien käyttö parantaisi asiaa monissa paikoissa, mutta siellä pitäisi tehdä myös paljon muita asioita paremmin, jotta epidemiaa saataisiin järkevästi hillittyä.
 
Ei nuo Bluetooth Low Energy-sovellutukset käytä akkua juuri lainkaan sen enempää kuin muutenkaan, virrankulutus on pieni murto-osa siitä mitä joskus aikojen alussa Bluetoothin kanssa.
Vaatiiko tuo Bluetoothin laittamista päälle puhelimesta. Se tuntuu kyllä syövän virtaa ainakin omasta luurista ihan tehokkaasti ihan itsessään.
 
kaikki paikat missä maskit on käytössä tartunnat vaan nousee, se mitä suomessa sanottiin siitä että ne on mahdollinen riski, ei se ollut paska puhetta.

Suomessa on ehkä jopa parhaat lääkärit mitä maailmasta löytyy, itellä on ainakin 100% luotto, eikä vois vähempää kiinnostaa joku jenkkien poliittinen paska!
 
Viimeksi muokattu:
Jenkeissä ihmisten kurinalaisuus ei ilmeisesti riitä siihen että tykitetään virus kenttään.
Kannattaa olla tähän mennessä ylpeä suomesta, me ollaan vedetty aivan huikeasti.
Ei tämä vielä ohi ole mutta en ole myöskään hirveän huolissaan tulevasta.
 
@Karppi kiinnittäisitkö erityistä huomiota viestiesi ulosantiin, jotta ne pysyvät selkeinä eivätkä sekoita keskustelua. On myös toivottavaa perustella väitteitään lähteillä ja faktoilla. Lisäksi useiden peräkkäisten viestien lähettäminen ketjuun ei ole suotavaa, vanhaa viestiä voi tarvittaessa muokata ja lisätä siihen lisää tekstiä. Kiitos.
 
Vaatiiko tuo Bluetoothin laittamista päälle puhelimesta. Se tuntuu kyllä syövän virtaa ainakin omasta luurista ihan tehokkaasti ihan itsessään.

Viekö sovellus akkua? Toimiiko puhelimeni normaalisti?
Kaikki tämä tapahtuu käyttäjän puhelimessa automaattisesti ja taustalla – koronasovelluksen ei tarvitse edes olla käynnissä. Riittää kun puhelimesi on käynnissä ja sen Bluetooth-yhteys on päällä. Puhelinta ja sen lisälaitteita voi käyttää normaalisti. Seuranta käyttää Bluetoothin matalaenergiaversiota (BLE), joten sen vaikutus myös akunkestoon on hyvin pieni. Voit kytkeä seurannan koska tahansa pois päältä, samoin voit poistaa puhelimeen tallennetut kohtaamistiedot milloin vain.

Solitan sivuilta siis tuo lainaus. BLE-tekniikka on lähes päinvastainen verrattuna varsinkin alkuaikojen Bluetoothiin, joka söi puhelimen akun pelkästään päällä ollessaan muutamassa tunnissa vaikkei yhtään BT-laitetta olisi ollut yhteydessä. Esim. betoniin valetut BLE-anturit jotka mittaa kosteus- ja lämpötiladataa toimii parikin vuotta yhdellä pienellä nappiparistolla.

Tämäkin on aika tärkeä huomioida kun sovellusta lanseerataan, ilman tämän painottamista moni varmasti arkailee samaan tapaan sovelluksen käytön kanssa "kun se syö akun tyhjäksi". Sekin on hyvä huomioida että paikkatietoja ei tallennu tähän järkkään ollenkaan.
 
Solitan sivuilta siis tuo lainaus. BLE-tekniikka on lähes päinvastainen verrattuna varsinkin alkuaikojen Bluetoothiin, joka söi puhelimen akun pelkästään päällä ollessaan muutamassa tunnissa vaikkei yhtään BT-laitetta olisi ollut yhteydessä. Esim. betoniin valetut BLE-anturit jotka mittaa kosteus- ja lämpötiladataa toimii parikin vuotta yhdellä pienellä nappiparistolla.

Tämäkin on aika tärkeä huomioida kun sovellusta lanseerataan, ilman tämän painottamista moni varmasti arkailee samaan tapaan sovelluksen käytön kanssa "kun se syö akun tyhjäksi". Sekin on hyvä huomioida että paikkatietoja ei tallennu tähän järkkään ollenkaan.
Niin, mutta saako esim. androidista jotenkin laitettua pelkän BLE:n päälle, kun se Bluetoothin kytkeminen valikosta varmaan pistää samalla päälle myös sen alkuperäisen Bluetoothin verkonhaun.
 
Niin, mutta saako esim. androidista jotenkin laitettua pelkän BLE:n päälle, kun se Bluetoothin kytkeminen valikosta varmaan pistää samalla päälle myös sen alkuperäisen Bluetoothin verkonhaun.

Ei kai se hae kuin sen lyhyen aikaa ja sitten pitää aktivoida haku uudelleen päälle? Muuten se on jotenkin vaan "kuulolla" kun aiemmin paritettu laite käynnistetään.

Itelläni siis aina päällä BT. Älykellot, kuulokkeet sun muut paljon helpompia käyttää eikä akku merkittävästi kulu.
 
Ei kai se hae kuin sen lyhyen aikaa ja sitten pitää aktivoida haku uudelleen päälle? Muuten se on jotenkin vaan "kuulolla" kun aiemmin paritettu laite käynnistetään.

Itelläni siis aina päällä BT. Älykellot, kuulokkeet sun muut paljon helpompia käyttää eikä akku merkittävästi kulu.
No joo totta, mutta siis se kuulolla olokin kuluttaa. Tähän varmaan vaikuttaa sekin paljonko luuria käyttää. Mun käyttö on niin vähäistä kun mielummin teen asiani tietokoneilla, että pääsen kolmekin vuorokautta perus latausvälinä, joskus pitää tyytyä kahteen ja oon huomannut, että näin käy ainakin kun unohtaa sen BT:n päälle. Toiset lataa puhelimen joka yö, ja silloin tuollainen hukkuu varmaan muuhun kohinaan.
 
Tälläkin hetkellä hehkeutetaan maskeja , ja tuetaan joillain systeemeillä sitä.
Tuommoista samaa paskaa vois alkaa heittään monissa maissa, ja ei ole tarvittu maskeja.

Mistä se oikeasti kertoo, ei tarvi maskeja. varsinkaan jos niitä ei osaa käyttää

Puolet tartunnoista tulee pelkistä maskeista 90% pitää niitä leuvan alla ja kopeloi niitä koko ajan.
Mutta ei siinä mitään, siellä huudetaan vaan koko ajan lisää löylyä, ei hyvältä näytä
Suomessa otettiin "ei maskeja" politiikka, koska niitä ei ollut, kuin juuri ja juuri tervedenhuollolle (Vaikka ensin valehdeltiin toisin. Lisäksi tehtiin todella amatöörimäiset kaupat mm. maskeista etupäässä ja ne meni kaikinpuolin niin vituiksi, että päitä tippui). Maski auttaa huomattavasti, varsinkin kun TAUDIN KANTAJALLA on maski. Se, että vain terveellä on suojaa paljon vähemmän.
Näplipä maskia miten tahansa, niin se ei tartuta suoraan, olipa maski miten saastunut tahansa. Jos se on saastunut, niin ainoastaan pieni osa viruksesta, joka olisi muutoin keuhkossa (koska ei maskia) tarttuu sormiin ja siitä taas vain pieni osa edelleen esim nenään, jos kaivaa sillä saastuneella kädellä nenää. Jos taas puhdistaa käden siinä välissä saippuapesulla tai käsidesillä, niin yhtään mitään ei tapahdu.

Tosin se räpylä vai saastua esim jonkun räkäpisarasta muulla pinnalla paljon paljon pahemmin.

Jos sitä tuotantoa on nyt saatu aikaan riittävästi, niin tilanteen niin vaatiessa (esim jollain alueella paljon tapauksia) Voitaisiin ko alueelle määrätä maskipakko.
Mikään 100%:nen suojahan maskikaan ei ole, MUTTA pienentää keskimmäräistä tarttumisen määrää selkeästi.

Sairaaloissa hoidettiin koronapotilaita ja maski oli täysin kriittinen osa sitä varustusta, jonka avulla homma ei levinnyt sairaaloissa käsistä välittömästi.

Usassa ovat tutkineet asiaa. Siellä. missä on ollut maskeja tilanne on ollut vähemmän paha.
-------------------------
Mitä Suomeen tulee, niin Suomessa taudin määrän pienenemisnopeus oli melko pieni, eli lasku oli loivaa.
 
Suomessa otettiin "ei maskeja" politiikka, koska niitä ei ollut, kuin juuri ja juuri tervedenhuollolle (Vaikka ensin valehdeltiin toisin. Lisäksi tehtiin todella amatöörimäiset kaupat mm. maskeista etupäässä ja ne meni kaikinpuolin niin vituiksi, että päitä tippui). Maski auttaa huomattavasti, varsinkin kun TAUDIN KANTAJALLA on maski. Se, että vain terveellä on suojaa paljon vähemmän.
Näplipä maskia miten tahansa, niin se ei tartuta suoraan, olipa maski miten saastunut tahansa. Jos se on saastunut, niin ainoastaan pieni osa viruksesta, joka olisi muutoin keuhkossa (koska ei maskia) tarttuu sormiin ja siitä taas vain pieni osa edelleen esim nenään, jos kaivaa sillä saastuneella kädellä nenää. Jos taas puhdistaa käden siinä välissä saippuapesulla tai käsidesillä, niin yhtään mitään ei tapahdu.

Tosin se räpylä vai saastua esim jonkun räkäpisarasta muulla pinnalla paljon paljon pahemmin.

Jos sitä tuotantoa on nyt saatu aikaan riittävästi, niin tilanteen niin vaatiessa (esim jollain alueella paljon tapauksia) Voitaisiin ko alueelle määrätä maskipakko.
Mikään 100%:nen suojahan maskikaan ei ole, MUTTA pienentää keskimmäräistä tarttumisen määrää selkeästi.

Sairaaloissa hoidettiin koronapotilaita ja maski oli täysin kriittinen osa sitä varustusta, jonka avulla homma ei levinnyt sairaaloissa käsistä välittömästi.

Usassa ovat tutkineet asiaa. Siellä. missä on ollut maskeja tilanne on ollut vähemmän paha.
-------------------------
Mitä Suomeen tulee, niin Suomessa taudin määrän pienenemisnopeus oli melko pieni, eli lasku oli loivaa.
Ruotsissa ei ole ollut myöskään mitään maskipakkoa eikä sitä ole myöskään siellä suuremmin käytetty. Eli suurinpiirtein sama tilanne kuin suomessa sen suhteen.
Maski on vain yksi PIENI osa tartuntaa mutta siitä eivät ruotsalaiset tahi muut käsitä. Se vaan on meidän suomalaisten etu tämä ETÄISYYS ja KÄSIHYGIENIA. Se ero on suuri versus muihin maihin.
Alun pienen sähläyksen jälkeen juurikin näillä olemme saaneet taudin kuriin. Maskeista täälläkin on huudeltu pitkin kevättä ja joku tilannut ulkomailta järeitä maskeja.
 
Viimeksi muokattu:
kouluissa useampia ryhmiä pistettiin karanteeniin, kun huomattiin oireita, eikä kaikki edes menneet sinne kuoluun.

Minua jäi tämä vähän vaivaamaan vastauksena siihen, että ei koronahelvetti auennut, kun koulut oli hetken auki.

Oliko niitä ryhmiä lopulta merkittävää osaa karanteenissa? Muistaakseni ei.

Oliko se kymmenen prosenttia (tjsp?) jotka ei menneet nyt se tekijä joka esti koronan leviämisen? Ketjussahan vauhkottiin, että vastuulliset vanhemmat ei laita lasta kouluun jne.
 
Minua jäi tämä vähän vaivaamaan vastauksena siihen, että ei koronahelvetti auennut, kun koulut oli hetken auki.

Oliko niitä ryhmiä lopulta merkittävää osaa karanteenissa? Muistaakseni ei.

Oliko se kymmenen prosenttia (tjsp?) jotka ei menneet nyt se tekijä joka esti koronan leviämisen? Ketjussahan vauhkottiin, että vastuulliset vanhemmat ei laita lasta kouluun jne.
Kyllähän niitä karanteenejä uutisoitiin ainankin useita sen lyhyen parin viikon aikana, jonka koulut olivat auki. Opetustakin oli todella minimaallisesti. Lähinnä taisi olla kokeita jne. Muutenkin homma oli täysin kokeilu korona toimenpiteistä (esim ruokailussa) jne.
Ruotsissa ei ole ollut myöskään mitään maskipakkoa eikä sitä ole myöskään siellä suuremmin käytetty. Eli suurinpiirtein sama tilanne kuin suomessa sen suhteen.
Maski on vain yksi PIENI osa tartuntaa mutta siitä eivät ruotsalaiset tahi muut käsitä. Se vaan on meidän suomalaisten etu tämä ETÄISYYS ja KÄSIHYGIENIA. Se ero on suuri versus muihin maihin.
Alun pienen sähläyksen jälkeen juurikin näillä olemme saaneet taudin kuriin. Maskeista täälläkin on huudeltu pitkin kevättä ja joku tilannut ulkomailta järeitä maskeja.
Ruotsissa ollaan koronan kanssa lähinnä löysästi valvotulla tuuliajolla, josta ei näillänäkymin ole ollut mitään mainittavaa etua, haittoja kylläkin.
Ja jos talusvaikutuksista puhutaan, niin Ruotsiin matkustus on koronan takia jäissä yleensä (ei suositeltua) joten se talous dippaa sielläkin ihan samalla tavalla, kun turismi on kaputt (jopa enemmän, kuin niissä maissa, joissa asia on hoidettu)..
 
Viimeksi muokattu:
Kyllähän niitä karanteenejä uutisoitiin ainankin useita sen lyhyen parin viikon aikana, jonka koulut olivat auki. [1]Opetustakin oli todella minimaallisesti. [2]Lähinnä taisi olla kokeita jne. [3]Muutenkin homma oli täysin kokeilu korona toimenpiteistä (esim ruokailussa) jne.

Lähde, [väitteet 1,2,3]? Jossain koulussahan palattiin osin etäopetukseen, kun opettajia joutui karanteeniin. Kokeitako ne siellä etäopetuksessa teki?
(nopeasti etsittynä Sipoolaisessa koulussa palataan osin etäopetukseen – henkilökuntaa on joutunut runsaasti koronakaranteeniin | Demokraatti.fi)

Eli Suomen yli 2000:sta koulusta oli joitakin ryhmiä/osia joistakin ryhmistä karanteenissa (mitä noissa nyt on 1-9 luokilla lapsia, 500 000?) . Tartuntamäärät eivät kasvaneet. Mikä se argumenttisi oikein on?
( Tilastokeskus - Koulutuksen järjestäjät ja oppilaitokset 2019 )
 
Nyt kun täällä on taas vaadittu maskipakkoja ja syytetty hallitusta, niin onko kenelläkään tietoa siitä mikä on ollut esim. kuolleiden keski-ikä? Ja onko kuinka paljon OIKEASTI terveitä työikäistä kuollut tähän asti?
 
Lähde, [väitteet 1,2,3]? Jossain koulussahan palattiin osin etäopetukseen, kun opettajia joutui karanteeniin. Kokeitako ne siellä etäopetuksessa teki?
(nopeasti etsittynä Sipoolaisessa koulussa palataan osin etäopetukseen – henkilökuntaa on joutunut runsaasti koronakaranteeniin | Demokraatti.fi)

Eli Suomen yli 2000:sta koulusta oli joitakin ryhmiä/osia joistakin ryhmistä karanteenissa (mitä noissa nyt on 1-9 luokilla lapsia, 500 000?) . Tartuntamäärät eivät kasvaneet. Mikä se argumenttisi oikein on?
( Tilastokeskus - Koulutuksen järjestäjät ja oppilaitokset 2019 )
Tuolla karannteeniherkkyydellä, joka tuolloin oli karanteenejä olisi ollut hyvinkin runsain mitoin, kuin olisi oikeasti oltu koulussa kuukausia. Lisäksi tuolla ei ollut juuri ollenkaan normaali koulupäiviä tuossa 2 viikossa, joissa oppilaat ovat suurissa ryhmissä siellä luokissa koko päivän ja välitunnilla mesotaan sitten eri luokkien kesken.

Ongelma on vain se, että lapsetkin tartuttavat, myös oireettomat. Koronavirus kuuluu niihin flunssaa aiheuttaviin viruksiin, joita perinteisesti pyörii ympäriinsä, kun koulut syksyllä alkavat. Ero normiflunssaan vain on se, että korona on enemmän tai vähemmän hengenvaarallinen tai voi ainankin aiheuttaa vakavia, lopullisia komplikaatioita.
Nyt kun täällä on taas vaadittu maskipakkoja ja syytetty hallitusta, niin onko kenelläkään tietoa siitä mikä on ollut esim. kuolleiden keski-ikä? Ja onko kuinka paljon OIKEASTI terveitä työikäistä kuollut tähän asti?
Lisäksi tulisi arvioida, miten monelle on tullut esim keuhkomuutoksia, jotka voivat lyhentää elinaikaa tai aiheuttaa myöhemmin ongelmia, jotka laskevat työkykyä ja joutuu siirtymään sairaseläkkeelle.. Ongelma on tosiaankin se, että korona ei ole vain kahteen loppitulokseen johtava: Tervehtyy tai kuolee, vaan siinä on myös välimuotoja, miten käy.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
284 461
Viestejä
4 889 446
Jäsenet
78 810
Uusin jäsen
Sparksi

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom