Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Erkki_erikeepperi]

Meinaatko, ettei siellä ole ollut kymmeniä asiantuntijoita silläkin kannalla, että rajoituksia on syytä nykytilanteessa avata, jotta koko talous ei kippaa? Resurssit ovat rajalliset, eikä tilanne ole siksi täysin mustavalkoinen. Lisäksi sitten vielä laki, joka ajaa hallituksen väkisin rajoitusten poistamisen kannalle, mutta sille ei voi mitään tässä vaiheessa.

Minä olen tällä hetkellä paljon enemmän huolissani Suomen ja koko Euroopan taloudellisesta selviämisestä, kuin muutamista uusista tartunnoista. Ja sitä paitsi koko ajan on sanottu, että tilannetta seurataan tarkasti ja että rajoituksia lisätään sitten uudestaan, jos tilanne alkaa merkittävästi muuttumaan ja hoitopaikojen kapasiteettirajat lähestyvät. Ei se mikään yllätys varmasti ole kenellekään, että jos väki liikkuu vapaammin, niin myös tartuntoja ilmenee enemmän, mutta se ei ole ongelma jos tilanne ei lähde käsistä.

Kokonaan tätä virusta ei saada maailmasta karkotettua ilman rokotetta (jos silläkään), eikä sellaista kannata edes toivoa.

Kyllä virus on monista maista käytännössä hävitetty ja olisi voitu hävittää Suomestakin. Muun maailman virukset ei ole ongelma niin kauan kuin ulkomaanmatkailu on hyvin rajallista.

 

[namke]

Kyllä virus on monista maista käytännössä hävitetty ja olisi voitu hävittää Suomestakin. Muun maailman virukset ei ole ongelma niin kauan kuin ulkomaanmatkailu on hyvin rajallista.

Mistä virus on hävitetty?

 

[Sonic Empire]

Montenegro taisi olla ainoa euroopassa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Montenegro taisi olla ainoa euroopassa.

Taiwanissa, Islannissa, Koreassa ja monissa muissa maissa tilanne on erittäin hyvä ja hallinnassa.

Suomen "hybridistrategia" toimii nimensä veroisesti eli vähän ollaan viruksen leviämistä estävinään mutta annetaan sen kuitenkin levitä...

 

[Kautium]

Montenegro taisi olla ainoa euroopassa.

Olisin pikkuisen skeptinen näiden montenegrojen ilmoittamiin lukuihin ja toimenpiteiden tehokkuuteen. Veikkaan että siellä ollaan lähinnä huolissaan, että turismitulot katoavat ja maa suistuu kaaokseen jos kerrotaan todellinen tilanne. Montenegro oli julkaissut jonkin mainoskampanjankin, että sinne voi tulla lomailemaan turvallisesti, kun muualla on iso paha korona vaanimassa. Kovin on lyhytnäköistä menoa, mutta ei voi mitään, koska talous. Montenegron tuloista 20% tulee suoraan turismista ja lisäksi merkittävä osa työpaikoista keskittyy turismin ympärillä toimivaan liiketoimintaan.

Ensimmäinen maa Euroopassa julisti voittaneensa koronaviruksen – suomalaiset eivät ole tervetulleita

Luonnonkaunis Montenegro on julistautunut Euroopan ensimmäiseksi koronavapaaksi maaksi.

www.iltalehti.fi

 

[poskiholisti]

Taiwanissa, Islannissa, Koreassa ja monissa muissa maissa tilanne on erittäin hyvä ja hallinnassa.

Suomen "hybridistrategia" toimii nimensä veroisesti eli vähän ollaan viruksen leviämistä estävinään mutta annetaan sen kuitenkin levitä...

Asioita olisi voinut tehdä toisin, mutta miksi olet jatkuvasti demonisoimassa tilannetta. Haluaisitko jotenkin kommentoida näitä tilastoja mutuilun sijaan?

 

[Kautium]

Taiwanissa, Islannissa, Koreassa ja monissa muissa maissa tilanne on erittäin hyvä ja hallinnassa.

Suomen "hybridistrategia" toimii nimensä veroisesti eli vähän ollaan viruksen leviämistä estävinään mutta annetaan sen kuitenkin levitä...

Niinhän se oli hallinnassa Singaporessakin, kunnes ei sitten ollutkaan. Jos Singapore ei pysty parempaan, niin ei siihen pysty kyllä mikään muukaan maa.

Ja siis eihän sen viruksen anneta vapaasti meillä levitä. Älä viitsi levittää väärää tietoa. Tartunnat ovat olleet laskussa jo pitkän aikaa ja meillä on edelleen kaikenlaisia rajoituksia olemassa. Viranomaiset seuraavat tilannetta ja tekevät uusia rajauksia jos on tarvetta. EI koko maata ole järkevää sulkea kokonaan, koska sinua pelottaa.

Lisäksi Suomen tilannehan on tällä hetkellä Koronan suhteen erinomainen. Paitsi tietenkin, jos hyväksyy erinomainen-kategoriaan vain nollasaldon.

 

[namke]

Taiwanissa, Islannissa, Koreassa ja monissa muissa maissa tilanne on erittäin hyvä ja hallinnassa.

Suomen "hybridistrategia" toimii nimensä veroisesti eli vähän ollaan viruksen leviämistä estävinään mutta annetaan sen kuitenkin levitä...

Voisi jo pikku hiljaa antaa bannia tästä propagandasta ja valheellisistä väittämistä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Asioita olisi voinut tehdä toisin, mutta miksi olet jatkuvasti demonisoimassa tilannetta. Haluaisitko jotenkin kommentoida näitä tilastoja mutuilun sijaan?

Ongelma on se, että uusien tartuntojen kulmakerroin on ilmeisesti juuri kääntymässä väärään suuntaan, mikä tarkoittaisi sitä, että valitettavasti muutaman viikon päästä sairaaloissakin on yhä enemmän vipinää.

Niinhän se oli hallinnassa Singaporessakin, kunnes ei sitten ollutkaan. Jos Singapore ei pysty parempaan, niin ei siihen pysty kyllä mikään muukaan maa.

Ja siis eihän sen viruksen anneta vapaasti meillä levitä. Älä viitsi levittää väärää tietoa. Tartunnat ovat olleet laskussa jo pitkän aikaa ja meillä on edelleen kaikenlaisia rajoituksia olemassa. Viranomaiset seuraavat tilannetta ja tekevät uusia rajauksia jos on tarvetta. EI koko maata ole järkevää sulkea kokonaan, koska sinua pelottaa.

Lisäksi Suomen tilannehan on tällä hetkellä Koronan suhteen erinomainen. Paitsi tietenkin, jos hyväksyy erinomainen-kategoriaan vain nollasaldon.

Tällä sivustolla on hyviä käppyröitä:

Countries beating Covid-19 — EndCoronavirus.org

See which countries are winning, nearly there, or need action, when it comes to COVID-19.

www.endcoronavirus.org

Kuten huomataan, monissa maissa virus on käytännössä tukahdutettu. Suomi on nousemaan kääntyvän käyränsä kanssa kyllä hyvin ikävässä viiteryhmässä.

 

[FireFly Renaissance]

Taiwanissa, Islannissa, Koreassa ja monissa muissa maissa tilanne on erittäin hyvä ja hallinnassa.

Suomen "hybridistrategia" toimii nimensä veroisesti eli vähän ollaan viruksen leviämistä estävinään mutta annetaan sen kuitenkin levitä...

Suomessa tilanne on hyvä ja hallinnassa. Yrittäisitkö jatkossa perustella kirjoituksiasi muutenkin kuin jatkuvalla valehtelulla ja "muunnellulla totuudella"?

 

[FireFly Renaissance]

Ongelma on se, että uusien tartuntojen kulmakerroin on ilmeisesti juuri kääntymässä väärään suuntaan, mikä tarkoittaisi sitä, että valitettavasti muutaman viikon päästä sairaaloissakin on yhä enemmän vipinää.

Miten keskustelua seuratessa ei voi välttyä mielikuvalta, että vaikka maassa ei olisi yhtään tartuntaa se olisi sinun mielestäsi selvä indikaattori, että kohta räjähtää ennennäkemätöln koronapommi. Ootko kuullut tarinaa siitä pojasta joka huusi sutta?

 

[Erkki_erikeepperi]

Suomessa tilanne on hyvä ja hallinnassa. Yrittäisitkö jatkossa perustella kirjoituksiasi muutenkin kuin jatkuvalla valehtelulla ja "muunnellulla totuudella"?

Perustelin juuri tällä: Countries beating Covid-19 — EndCoronavirus.org

Tuntuu, että tällä palstalla ja Suomessa yleensäkin moni elää jossain itsepetoksessa kuin ruotsalaiset ikään.. Valehtelematta olen nähnyt nettikirjoituksia, joissa Suomen tilannetta on pidetty maailman parhaana.

 

[Sonic Empire]

Minäkin olen nähnyt kirjoituksia, joissa povataan 200-300 tartuntaa koulujen avauduttua.

 

[hkultala]

Ongelma on se, että uusien tartuntojen kulmakerroin on ilmeisesti juuri kääntymässä väärään suuntaan, mikä tarkoittaisi sitä, että valitettavasti muutaman viikon päästä sairaaloissakin on yhä enemmän vipinää.

Tällä sivustolla on hyviä käppyröitä:

Countries beating Covid-19 — EndCoronavirus.org

See which countries are winning, nearly there, or need action, when it comes to COVID-19.

www.endcoronavirus.org

Kuten huomataan, monissa maissa virus on käytännössä tukahdutettu. Suomi on nousemaan kääntyvän käyränsä kanssa kyllä hyvin ikävässä viiteryhmässä.

Ei ole merkitävästi nousemassa, vaan tuo pienenpieni nousu on ihan satunnaiskohinaa.

Ja käytännössä kaikki suomen koronatartunnat on nykyään ruotsi-tuliaisia.

Suomen sisällä tilanne on oikein hyvä, käytännössä ainoa ongelma mikä on jäljellä on, että länsiraja vuotaa, kun ei kehdata laittaa nuuskamuikkusia kuriin.

 

[FireFly Renaissance]

Perustelin juuri tällä: Countries beating Covid-19 — EndCoronavirus.org

Tuntuu, että tällä palstalla ja Suomessa yleensäkin moni elää jossain itsepetoksessa kuin ruotsalaiset ikään.. Valehtelematta olen nähnyt nettikirjoituksia, joissa Suomen tilannetta on pidetty maailman parhaana.

Suomi löytyy listauksen kohdasta "nearly there". Suomeksi se tarkoittaa, lähes hoidettu. Edes tuo linkki ei tue millään tavalla maailmanopun puheitasi hallitsemattomasta kaaoksesta.

Itsepetos taitaa nyt olla vähän paikallisempi ilmiö.

 

[JCSH]

Perustelin juuri tällä: Countries beating Covid-19 — EndCoronavirus.org

Tuntuu, että tällä palstalla ja Suomessa yleensäkin moni elää jossain itsepetoksessa kuin ruotsalaiset ikään.. Valehtelematta olen nähnyt nettikirjoituksia, joissa Suomen tilannetta on pidetty maailman parhaana.

Mä en vieläkään käsitä että miksi sä pidät tuota sivustoa niin tärkeänä kun näyttäisi että noita käyriä ei edes suhteuteta väkilukuun.

 

[Cereal killah]

Jumpe, parisataa lottovoittajaa viime viikollakin vaikka suunta on ollut laskussa. Toki jos ajattelee että vitosen voittokin on voitto niin sitten. Ennen juhannusta tullaan saamaan paljon lisää lottovoittajia. Olen mielelläni väärässä mutta kaikki merkit ovat nyt aika huonoja, baarit auki, hellesää, uimalat, biitsit ja puistot täynnä väkeä jne...

Jep. Kehä-kolmosen ulkopuolella väestöntiheys on niin matala että siellä ei kovin helpolla synny paikallisia epidemioita, mutta HKI+Vantaa+Espoo on n. 4200 varmistettua tapausta. Se on sitten ihan perstuntumasta kiinni että haluaako sen kertoa kolmella, viidellä, kymmenellä vai millä että saa todelliset keissit ml. oireettomat, vähäoireiset ja ne joita ei suostuttu ottamaan maalis/huhtikuussa testeihin. Sanotaanko että sellainen 20 000 PK seudulla eli n. 2 prosenttia siis lottovoittajia tähän asti. Kyllähän siitä ihan näyttävän epidemian saa aikaiseksi kesällä, mutta riippuu siitäkin miten virus suhtautuu Suomen kesään (lämpöolosuhteet, UV- säteily jne).

Itse en usko, että biitsit ja uimalat paljoa tartuttaa, mutta kaikki missä ollaan sisätiloissa tai ahtaissa tiloissa (esim. jotkut terassit) istumassa, huutamassa, laulamassa jne. Esim. kaikissa teatteri/ooppera jne. esityksissä on AINA joku yskimässä koko esityksen ajan, näitä voisi ihan surutta osoittaa ovelle.

 

[Sonic Empire]

26 uutta tapausta.

Suomessa yksi uusi koronakuolema ja 26 uutta tartuntaa – katso kotikuntasi tautitilanne

Suomessa on todettu yksi uusi koronaviruksen aiheuttama kuolema. THL:n ilmoittama kuolemantapausten kokonaismäärä 318 on kuitenkin eilistä pienempi, koska OYS oli kirjannut kolme kuolemantapausta liikaa. Eilen kerrottiin 320 kuolemantapauksesta.

www.is.fi

Ei nyt ihan lähde tää maailmanloppu.

 

[Paapaa]

Asioita olisi voinut tehdä toisin, mutta miksi olet jatkuvasti demonisoimassa tilannetta.

Oma veikkaukseni on, että poliittinen kanta tässä painaa taustalla. Kun on väärä hallitus tekemässä niitä päätöksiä, niin ne leimataan vääjäämättä surkeiksi. Ei siinä kauheasti ole faktoilla merkitystä, vaan puoluekirjalla. Musta on hyvä kritisoida kun on faktapohjaista kritisoitavaa, kuten esim. lentokenttäsekoilu, kun kukaan ei tiennyt kenen vastuulla tiedottaminen on. Mutta tämä sivusta toiseen tapahtuva täysin todellisuudesta irrallaan oleva demonisointi, kauhistelu ja täysin suhteeton liioittelu on yhtä aikaa huvittavaa ja surullista. Mutta eipä näitä pellejä ole kuin pari spämmäämässä tätä ketjua. Suurin osa osaa suhteuttaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Oma veikkaukseni on, että poliittinen kanta tässä painaa taustalla. Kun on väärä hallitus tekemässä niitä päätöksiä, niin ne leimataan vääjäämättä surkeiksi. Ei siinä kauheasti ole faktoilla merkitystä, vaan puoluekirjalla. Musta on hyvä kritisoida kun on faktapohjaista kritisoitavaa, kuten esim. lentokenttäsekoilu, kun kukaan ei tiennyt kenen vastuulla tiedottaminen on. Mutta tämä sivusta toiseen tapahtuva täysin todellisuudesta irrallaan oleva demonisointi, kauhistelu ja täysin suhteeton liioittelu on yhtä aikaa huvittavaa ja surullista. Mutta eipä näitä pellejä ole kuin pari spämmäämässä tätä ketjua. Suurin osa osaa suhteuttaa.

Itse olen kriittinen myös oppositiolle, ja etenkin persut ovat olleet aika aneemisia kriisin aikana ja keskittyneet vähän vääriin asioihin.

Fakta on, että Suomella oli talvella hyvin aikaa reagoida ja varautua epidemiaan, mutta siitä huolimatta oltiin isoissa ongelmissa ja pahasti näyttää siltä että ongelmat saattaa taas kasaantua. Olen eittämättä katkera siitä ettei Suomessa hoidettu asioita miehekkään napakasti kun oli sen aika, toisin kuin monissa muissa maissa.

 

[Dr. Who]

Jep. Kehä-kolmosen ulkopuolella väestöntiheys on niin matala että siellä ei kovin helpolla synny paikallisia epidemioita, mutta HKI+Vantaa+Espoo on n. 4200 varmistettua tapausta. Se on sitten ihan perstuntumasta kiinni että haluaako sen kertoa kolmella, viidellä, kymmenellä vai millä että saa todelliset keissit ml. oireettomat, vähäoireiset ja ne joita ei suostuttu ottamaan maalis/huhtikuussa testeihin. Sanotaanko että sellainen 20 000 PK seudulla eli n. 2 prosenttia siis lottovoittajia tähän asti. Kyllähän siitä ihan näyttävän epidemian saa aikaiseksi kesällä, mutta riippuu siitäkin miten virus suhtautuu Suomen kesään (lämpöolosuhteet, UV- säteily jne).

Mun lähipiiriin kuuluu kymmenkunta ihmistä jotka on ollut joka päivä koronapotilaiden kanssa tekemisissä ihan sairaala tasolla, kukaan ei ole sairastunut koronaan, kukaan mun kavereista ei tunne koronapotilasta tai edes kuullut että heidän kavereillaan tai lähipiirillä olisi koronaa ja kaikki asuu pk-seudulla. Oikein toimittuna se ei tartu tuosta noin vaan ja jos ihmisillä edes pikkasen järkeä tullut lisää niin eika helposti vältettävissä oleva tauti. Itse en ole oikeastaan muuttanut mitään toimintaani, liikun ihan normaalisti, syönnyt lounaspaikassa, ollut harrastuksissa ym.

Puhutaan vielä niin pienistä prosenteista ja mitä näitä tapauksia seuraa niin en oikein jaksa uskoa että tämä tästä sen pahemmaksi muuttuu, tarttuu ihmisiin varmaan vielä ainakin tämän vuoden ja varmaan ensi vuonnakin tai kunnes toimiva rokote saadaan ja kuolemat tulee 99,9% olemaan vanhuksia ja perussairaita joille pelkkä influenssa voi jo olla kohtalokas.

 

[FireFly Renaissance]

Itse olen kriittinen myös oppositiolle, ja etenkin persut ovat olleet aika aneemisia kriisin aikana ja keskittyneet vähän vääriin asioihin.

Fakta on, että Suomella oli talvella hyvin aikaa reagoida ja varautua epidemiaan, mutta siitä huolimatta oltiin isoissa ongelmissa ja näyttää siltä, että pahasti näyttää siltä että ongelmat saattaa taas kasaantua. Olen eittämättä katkera siitä ettei Suomessa hoidettu asioita miehekkään napakasti kun oli sen aika, toisin kuin monissa muissa maissa.

Missä vaiheessa tarkalleen nämä isot ongelmat olivat. Ovat tainneet mennä kaikilta muilta täysin ohi.

Ennenkuin jatketaan näiden faktojen heittelyä voitko kuvailla omin sanoin seuraavat olennaiset käsitteet:

Mitätön ongelma.
Pieni ongelma.
Ongelma.
Iso ongelma.
Katastrofaalinen ongelma.

Olisko nyt edelleen vähän vähemmän draamaa ihan mahdoton ajatus?

 

[Erkki_erikeepperi]

Isoissa ongelmissa oltiin esimerkiksi suojavarusteiden kanssa kuten myös käytännön johtamisen suhteen liittyen esimerkiksi lentokenttäsekoiluun.

 

[Tatuks]

Isoissa ongelmissa oltiin esimerkiksi suojavarusteiden kanssa kuten myös käytännön johtamisen suhteen liittyen esimerkiksi lentokenttäsekoiluun.

Nuo on pelkkää sähläystä joka maksaa jonkun verran rahaa. Muut tässä varmasti ajavat takaa että onko Suomi jossain isoissa ongelmissa esim. sairaaloiden tai kuolleiden määrän kanssa.

Jos lasketaan jotain maskien ostamista isoksi ongelmaksi, niin mehän ollaan oltu suoranaisesti kriisissä viimeiset 100 vuotta päättäjien ja virkamiesten osaamattomuuden takia.

 

[Seagle]

Nuo on pelkkää sähläystä joka maksaa jonkun verran rahaa. Muut tässä varmasti ajavat takaa että onko Suomi jossain isoissa ongelmissa esim. sairaaloiden tai kuolleiden määrän kanssa.

Jos lasketaan jotain maskien ostamista isoksi ongelmaksi, niin mehän ollaan oltu suoranaisesti kriisissä viimeiset 100 vuotta päättäjien ja virkamiesten osaamattomuuden takia.

Juuh, nuita sählinkejä pitää sitten laittaa myöskin vähintään viimeisimmän 10 vuoden aikana toimineiden päättäjien ja virkamiesten syyksi. Koska sikaflunssastakaan ei opittu toiminnan suhteen mitään

"Joulukuun alussa Petri Ruutu sauvakäveli Keskuspuiston halki töistä kotiin Kaivokselaan vastaamatta kertaakaan toimittajien soittoihin.
Se oli varma merkki siitä, että tilanne oli ohi.

Ohi oli myös hysteria. Sikainfluenssa oli kadonnut lööpeistä.
Kuukautta aiemmin viranomaisia oli syytetty hidastelusta. Nyt alkoi keskustelu ylireagoinnista – tautiinhan oli kuollut vain 44 suomalaista, paljon vähemmän kuin tavalliseen influenssaan.
Ruutu luki otsikoita voipuneena. Kokeneena epidemiologina hän tiesi, ettei kuolonuhrilukuja voinut verrata.
Kaikki sikainfluenssakuolemat olivat laboratorioissa varmistettuja; kausi-influenssan uhrimäärät taas olivat tilastotieteellisesti mallinnettuja arvioita. Silti jopa yliopistoprofessorit esittivät vertailuja haastatteluissa.
Kun tauti hävisi uutisista, rokotukset eivät enää kiinnostaneet."

"Jouluun mennessä vuoden 2009 sikainfluenssaepidemia oli virallisesti ohi Suomessa.
Keskustelu kuitenkin jatkui.

Australiassa ja Uudessa-Seelannissa tauti oli temmeltänyt yli kolme kuukautta. Suomessa epidemian huippu kesti vain kolme viikkoa.
Viranomaistoimia arvostelleiden mielestä se ei ollut yllätys, sillä tauti oli osoittautunut lieväksi, ja rokotuksia pidettiin ylimitoitettuina."

Ei rahaa rokotteisiin, ei henkilökuntaa, hallitus laiminlöi varautumisen – Vuoden 2009 pandemiassa käsissä oli katastrofin ainekset

SK:n arkistoista: Vuoden 2009 sikainfluenssaepidemia vei lopulta vain 44 suomalaisen hengen. Epidemian hoidossa oli mukana onnea, mutta myös ripeää toimintaa.

suomenkuvalehti.fi

 

[FireFly Renaissance]

Isoissa ongelmissa oltiin esimerkiksi suojavarusteiden kanssa kuten myös käytännön johtamisen suhteen liittyen esimerkiksi lentokenttäsekoiluun.

Eli niitä isoja ongelmia ei löytynyt.

Ellei sitten kuulu siihen ihmisryhmään jonka elämä on lopullisesti pilalla kun maitolasi kaatuu pöydälle.

 

[Erkki_erikeepperi]

Nuo on pelkkää sähläystä joka maksaa jonkun verran rahaa. Muut tässä varmasti ajavat takaa että onko Suomi jossain isoissa ongelmissa esim. sairaaloiden tai kuolleiden määrän kanssa.

Jos lasketaan jotain maskien ostamista isoksi ongelmaksi, niin mehän ollaan oltu suoranaisesti kriisissä viimeiset 100 vuotta päättäjien ja virkamiesten osaamattomuuden takia.

Lentokenttäsekoilu on iso syypää siihen että Suomessa on niinkin paljon tartuntoja kuin on. Ei ole mikään pikku juttu.

 

[namke]

Itse olen kriittinen myös oppositiolle, ja etenkin persut ovat olleet aika aneemisia kriisin aikana ja keskittyneet vähän vääriin asioihin.

Fakta on, että Suomella oli talvella hyvin aikaa reagoida ja varautua epidemiaan, mutta siitä huolimatta oltiin isoissa ongelmissa ja pahasti näyttää siltä että ongelmat saattaa taas kasaantua. Olen eittämättä katkera siitä ettei Suomessa hoidettu asioita miehekkään napakasti kun oli sen aika, toisin kuin monissa muissa maissa.

Voisitko antaa jotain perustetta ja lähdettä näihin väittämiin mitä lauot tähän keskusteluun kerta toisensa jälkeen.

Tai jos kyse on omasta mielipiteestä, niin avata asiaa.

 

[FireFly Renaissance]

Lentokenttäsekoilu on iso syypää siihen että Suomessa on niinkin paljon tartuntoja kuin on. Ei ole mikään pikku juttu.

"Niinkin paljon".

Suomessa on viidesosa tartunnoista väestöön suhteutettuna ylistämääsi Islantiin nähden. Suomi on itseasiassa kirkkaasti paras Pohjoismaa tällä mittarilla.

Muutama tartunta on pikku juttu kun tilanne voisi olla sama kuin mitä nähtiin Italiassa. Toki huonosti toimittu.

 

[SheikYerbouti]

Lentokenttäsekoilu on iso syypää siihen että Suomessa on niinkin paljon tartuntoja kuin on. Ei ole mikään pikku juttu.

Montako tartuntaketjua sen kautta lähti liikkeelle? Oletan, että tiedät, koska osaat luokitella sen isoksi syypääksi.

 

[Juha Kokkonen]

@Erkki_erikeepperi jos ei nyt löydy jotain oikeasti uutta annettavaa tähän keskusteluun, niin tämän saman laulun pyörittämisen voisi lopettaa. Näitä samoja asioita ja argumentteja olet muistaakseni tässä ketjussa pyöritellyt aiemminkin, eikä se toistamalla muutu yhtään hedelmällisemmäksi.

 

[JCSH]

Lentokenttäsekoilu on iso syypää siihen että Suomessa on niinkin paljon tartuntoja kuin on. Ei ole mikään pikku juttu.

Eli siis meinaat että koska lentokentillä ei ollut ohjeistusta siitä miten ihmisten pitää toimia niin homma kusi siihen?
Tuskin nykypäivänä kuitenkaan ihmiset nyt niin täysin kujalla ole. Ihmiset nyt kuitenkin jonkin verran lukevat uutisia että tiesivät tuosta ilmankin että siellä olisi ollut bannerit kertomassa asiasta.

 

[taxman]

Suomessa tilanne on hyvä ja hallinnassa.

Eli R < 1. Laitatko lähteen?

 

[FireFly Renaissance]

Eli R < 1. Laitatko lähteen?

Sanoinko minä noin? Mielestäni en sanonut?

Ylellä on hienoja tilastoja. Saa jopa suhteutettua väkilukuun, pahinta paniikkireaktiota rauhoittamaan. Suosittelen tutustumaan.

ps. Voitko muuten kertoa kristallipallosta tämänhetkisen tarkan R-luvun. Varmaan moni on kiinnostunut.

 

[Kautium]

Eli siis meinaat että koska lentokentillä ei ollut ohjeistusta siitä miten ihmisten pitää toimia niin homma kusi siihen?
Tuskin nykypäivänä kuitenkaan ihmiset nyt niin täysin kujalla ole. Ihmiset nyt kuitenkin jonkin verran lukevat uutisia että tiesivät tuosta ilmankin että siellä olisi ollut bannerit kertomassa asiasta.

Joo, mutta toisaalta ikävä fakta on sekin, että "vaikka ihminen on viisas, niin ihmiset ovat typeriä". Jos jotain asiaa ei ole selvästi viranomaisten toimesta rajoitettu/ohjeistettu, niin massat tuntuvat olettavan ettei mitään ongelmaa ole. Tämän huomaa jo siitäkin miten huolettomasti porukka on alkanut käyttäytymään rajoitusten hieman helpotettua. Sukulaiset alkoivat kyselemään saman tien, että milloin tullaan käymään, kun tilannehan on ohi jne.

Sama juttu Lapin hiihtokeskusten kohdalla, eli koska sitä bilettämistä ei oltu suoranaisesti kielletty, niin väki koki kaiken olevan sallittua ja turvallista. Meillä on vähän sellainen kulttuuri, että koska viranomaiset viilaavat pilkkua ja kieltävät järjestään muutenkin about kaiken, niin jos jotain ei tällaisessa tilanteessa rajoiteta/kielletä, niin se koetaan turvalliseksi.

 

[tuoppi´]

Eli R < 1. Laitatko lähteen?

On se alle yhden nyt.

 

[kibe]

Isoissa ongelmissa oltiin esimerkiksi suojavarusteiden kanssa kuten myös käytännön johtamisen suhteen liittyen esimerkiksi lentokenttäsekoiluun.

Ohjeistuksen puutetta. Ei tähän kriisin hoitoon kannata hirveästi paukkuja tuhlata opposition. Kansa taputtaa kun yhteiskunta lyö tukea tilille. Enemmän kannattaa panostaa kriisin jälkeiseen taloustilanteeseen. Työpaikat pitäisi saada takaisin ja mielellään se 50k lisää siihen päälle, velkaa on kuitenkin reilusti enemmän kuin koskaan ennen jos tämä tästä taittuu ja se väistämättä johtaa keskiluokan verotuksen kiristymiseen, ainoa joilta voi vetää lisää massia niin, että sitä oikeasti kertyy kassaan.

 

[taxman]

Sanoinko minä noin? Mielestäni en sanonut?

Ylellä on hienoja tilastoja. Saa jopa suhteutettua väkilukuun, pahinta paniikkireaktiota rauhoittamaan. Suosittelen tutustumaan.

ps. Voitko muuten kertoa kristallipallosta tämänhetkisen tarkan R-luvun. Varmaan moni on kiinnostunut.

No lähdetään tähän kuka sanoi mitä -leikkiin. Sanoit tilanteen olevan hallinnassa. Mitä tarkoitit?

Itse tulkitsin hallussa olevan tilanteen tarkoittavan R < 1, koska se kertoo tilanteen olevan hallinnassa. R > 1 on taas sama asia kuin ei-hallinnassa oleva tilanne.

P.S.: Itse en tiedä, enkä ole väittänyt tietäväni, mikä taudin leviävyys on tällä hetkellä. Miksi ihmeessä heität juttua kristallipallosta? Vastaan itse: taitaa olla muut argumentit lopussa, niin pitää yrittää pilkata toista.

 

[mustajoki]

Worldometersiin taitaa tulla taas Suomessa ylösnousseita koska
"Tautiin liittyviä kuolemia on raportoitu 318 (+ 1*)"
"Huom. OYS erityisvastuualue on korjannut kuolemantapausten kokonaismäärää eilisestä."

ja tämänhetkinen Worldometersin lukema on 320.

 

[Tatuks]

No lähdetään tähän kuka sanoi mitä -leikkiin. Sanoit tilanteen olevan hallinnassa. Mitä tarkoitit?

Itse tulkitsin hallussa olevan tilanteen tarkoittavan R < 1, koska se kertoo tilanteen olevan hallinnassa. R > 1 on taas sama asia kuin ei-hallinnassa oleva tilanne.

P.S.: Itse en tiedä, enkä ole väittänyt tietäväni, mikä taudin leviävyys on tällä hetkellä. Miksi ihmeessä heität juttua kristallipallosta? Vastaan itse: taitaa olla muut argumentit lopussa, niin pitää yrittää pilkata toista.

No mitäpä jos katsottaisiin sitten ihan näitä lukuja mitkä on tiedossa.

Tartuntoja on ihan hämmentävän vähän vaikka esim. marketit on melko oivallista leviämisympäristöä virukselle. Myöskään koulujen avaaminen ei aiheuttanut piikkiä.

Ravintolat olleet ruotsissa auki koko ajan ja siltikään siellä ei ole sairaalat täynnä tai kymmeniä tuhansia kuolleita. Nyt Suomi aukaisee aika isoin rajoituksin ravintolat eikä nykyisen tiedon valossa ole kovin isoa riskiä että tulisi järkyttävä piikki tartuntoihin.

Mikä tässä nyt viittaa siihen että asia ei olisi hoidossa?

Onko ihan oikeasti tarpeellista pitää kaikki kiinni kunnes ei todeta enää yhtään tartuntaa? Mitä järkeä siinä olisi? Täällähän on kerrottu vaikka kuinka monesti että on ihan saatanan tarttuva tauti joten lähtisi leviämään kuitenkin koska ei mitenkään voida olla 100% varmoja että kenelläkään ei sitä enää ole tai että Suomeen ei tule enää koskaan ketään kenellä on korona.

En näe että asia olisi erityisen pahasti ei hoidossa.

 

[FireFly Renaissance]

No lähdetään tähän kuka sanoi mitä -leikkiin. Sanoit tilanteen olevan hallinnassa. Mitä tarkoitit?

Itse tulkitsin hallussa olevan tilanteen tarkoittavan R < 1, koska se kertoo tilanteen olevan hallinnassa. R > 1 on taas sama asia kuin ei-hallinnassa oleva tilanne.

Riski sairastua tautiin on minimaalinen (pk-seudun ulkopuolella lähempänä olematonta), eikä tapausten määrä ole merkittävässä kasvussa.

P.S.: Itse en tiedä, enkä ole väittänyt tietäväni, mikä taudin leviävyys on tällä hetkellä. Miksi ihmeessä heität juttua kristallipallosta? Vastaan itse: taitaa olla muut argumentit lopussa, niin pitää yrittää pilkata toista.

Mutta pokkana kyselet muilta lukuja joita kukaan ei voi tietää, kuten ihan varmasti itsekin ymmärrät. Lasken tahalliseksi perseilyksi. Mikä on tämän motivaatio?

 

[taxman]

Riski sairastua tautiin on minimaalinen (pk-seudun ulkopuolella lähempänä olematonta), eikä tapausten määrä ole merkittävässä kasvussa.


Mutta pokkana kyselet muilta lukuja joita kukaan ei voi tietää, kuten ihan varmasti itsekin ymmärrät. Lasken tahalliseksi perseilyksi. Mikä on tämän motivaatio?

Tämähän tämä ongelma onkin, kun porukka luulee, että vähäinen taititapausten määrä olisi millään lailla relevantti mittari. Jos R > 1, tauti käy puolet Suomea läpi kunnes laumasuoja sen pysäyttää.

Kysyn kyseistä lukua ihan pokkana, koska kaveri väitti homman olevan hallinnassa. Homma ei ole hallinnassa, jos puolet Suomea on saamassa taudin.

 

[Drinkkeri]

Perustelin juuri tällä: Countries beating Covid-19 — EndCoronavirus.org

Tuntuu, että tällä palstalla ja Suomessa yleensäkin moni elää jossain itsepetoksessa kuin ruotsalaiset ikään.. Valehtelematta olen nähnyt nettikirjoituksia, joissa Suomen tilannetta on pidetty maailman parhaana.

Upeita graafeja kyllä

 

[edup]

Tämähän tämä ongelma onkin, kun porukka luulee, että vähäinen taititapausten määrä olisi millään lailla relevantti mittari. Jos R > 1, tauti käy puolet Suomea läpi kunnes laumasuoja sen pysäyttää.

Kysyn kyseistä lukua ihan pokkana, koska kaveri väitti homman olevan hallinnassa. Homma ei ole hallinnassa, jos puolet Suomea on saamassa taudin.

Tottakai se on relevantti mittari. Kevään rajoitustoimilla on pystytty osoittamaan että tarvittaessa se saadaan tiputettua reippaasti ykkösen alle, ja tautia saadaan sitä kautta pidettyä kurissa niin että terveydenhuolto ei kippaa. Se että R nousee joksikin aikaa yli yhden, ei ole mikään ongelma, etenkään silloin kun se alkuperäinen aktiivisten tapausten lukema on näinkin alhaalla.

Hallinta tarkoittaa sitä että leviämistä voidaan rajoituskeinoilla säädellä, ei suinkaan sitä että tauti saadaan tapettua just tasan heti.

 

[FireFly Renaissance]

Tämähän tämä ongelma onkin, kun porukka luulee, että vähäinen taititapausten määrä olisi millään lailla relevantti mittari. Jos R > 1, tauti käy puolet Suomea läpi kunnes laumasuoja sen pysäyttää.

Kysyn kyseistä lukua ihan pokkana, koska kaveri väitti homman olevan hallinnassa. Homma ei ole hallinnassa, jos puolet Suomea on saamassa taudin.

Ja toinen porukka edelleen luulee, että sen tarkan R luvun voi lukea joka hetki jostain kristallipallosta. Ei tämä ole mikään tietokonepeli.

Puolet Suomea ei ole tällä hetkellä saamassa tautia millään oikean elämän mittarilla.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ja toinen porukka edelleen luulee, että sen tarkan R luvun voi lukea joka hetki jostain kristallipallosta. Ei tämä ole mikään tietokonepeli.

Tilastoista voi päätellä menneisyyden R0-lukua. Tämänhetkistä R0-lukua ei voi tietää taudin itämisajan vuoksi, vaan tämänhetkinen R0-luku voidaan päätellä vasta myöhemmin. Kuitenkin aivan viime aikojen tilastot ovat olleet huolestuttavia ja viittaavat siihen, että R0 on saattanut kääntyä jo plussan puolelle, mikä tietenkin on täysin järkeenkäypää sen perusteella mitä tiedetään ihmisten käyttäytymisestä ja toisaalta liittyen myös koulujen avaamiseen.

 

[FireFly Renaissance]

Tilastoista voi päätellä menneisyyden R0-lukua. Tämänhetkistä R0-lukua ei voi tietää taudin itämisajan vuoksi, vaan tämänhetkinen R0-luku voidaan päätellä vasta myöhemmin. Kuitenkin aivan viime aikojen tilastot ovat olleet huolestuttavia ja viittaavat siihen, että R0 on saattanut kääntyä jo plussan puolelle, mikä tietenkin on täysin järkeenkäypää sen perusteella mitä tiedetään ihmisten käyttäytymisestä ja toisaalta liittyen myös koulujen avaamiseen.

Eikä se R0 silloinkaan ole absoluuttisen tarkka, johtuen kaikenlaisista oikean elämän hankaluuksista. Tarkka se on vain malleissa. Tämän takia on nyt ihan turha saivarrella onko se R0 uhkaavat 1,05 vai turvalliset 0,95.

Voi tai sitten ei. Luvut ovat jo sen verran pieniä, että pienikin satunnaisvaihtelu näkyy, eikä tuossa nyt (vielä) dramaattista muutosta edelliseen viikkoon ole. Pari sitä edelltävää viikkoa tultiin vastaavasti alas poikkeuksellisen nopeasti. Asialla on turha spekuloida ennen kuin nähdään mihin tämä viikko menee.

 

[Centteri]

Tilastoista voi päätellä menneisyyden R0-lukua. Tämänhetkistä R0-lukua ei voi tietää taudin itämisajan vuoksi, vaan tämänhetkinen R0-luku voidaan päätellä vasta myöhemmin. Kuitenkin aivan viime aikojen tilastot ovat olleet huolestuttavia ja viittaavat siihen, että R0 on saattanut kääntyä jo plussan puolelle, mikä tietenkin on täysin järkeenkäypää sen perusteella mitä tiedetään ihmisten käyttäytymisestä ja toisaalta liittyen myös koulujen avaamiseen.

Voisit pikkuhiljaa kuitenkin lopettaa paniikin lietsomisen. Viime aikojen tilastot ovat edelleen laskusuunnassa. Jos tarkoitat "aivan viimeaikojen tilastoja" niin eilen 33kpl ja tänään 26kpl.
Mikään ei viittaa siihen että R0 olisi kääntynyt nousuun. HUS:in alueella eilen 20kpl todettuja tartuntoja ja muualla suomessa 6kpl.

 

[Erkki_erikeepperi]

Voisit pikkuhiljaa kuitenkin lopettaa paniikin lietsomisen. Viime aikojen tilastot ovat edelleen laskusuunnassa. Jos tarkoitat "aivan viimeaikojen tilastoja" niin eilen 33kpl ja tänään 26kpl.
Mikään ei viittaa siihen että R0 olisi kääntynyt nousuun. HUS:in alueella eilen 20kpl todettuja tartuntoja ja muualla suomessa 6kpl.

Mitä on tapahtumassa? Suomen tartuntojen määrä noussut - katso itse | Verkkouutiset

Mitä on tapahtumassa? Suomen tartuntojen määrä noussut - katso itse | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Viikonpäivittäin vertailemalla nousu näkyy esimerkiksi näin:


* Tänään maanantaina 1.6. ilmoitettiin siis 26 uutta tartuntaa. Viikko sitten maanantaina 25.5. ilmoitettiin 20 uutta tartuntaa.


* Eilen sunnuntaina 31.5 ilmoitettiin 20 uutta tartuntaa. Viikkoa aiemmin sunnuntaina 24.5. ilmoitettiin 11 uutta tartuntaa.


* Toissapäivänä eli lauantaina 30.5. ilmoitettiin 50 uutta tartuntaa. Viikkoa aiemmin lauantaina 23.5. ilmoitettiin 31 uutta tartuntaa.


Sosiaalisessa mediassa luvut ovat herättäneet suomalaisasiantuntijoissa huolta, kuten seuraavista twiiteistä näkee.

Eli kyllä vaan siltä näyttäisi, että käyrä on saattanut kääntyä väärään suuntaan. Tämä ei ole mitään "paniikin lietsontaa".

Toki voidaan jossitella, että mitäs jos tämä nyt meneekin vaan taustakohinan ja satunnaisvaihtelun piikkiin. Toivottavasti. Onko se todennäköinen selitys? Ehkä ei.

 

[Centteri]

Mitä on tapahtumassa? Suomen tartuntojen määrä noussut - katso itse | Verkkouutiset

Mitä on tapahtumassa? Suomen tartuntojen määrä noussut - katso itse | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Viikonpäivittäin vertailemalla nousu näkyy esimerkiksi näin:


* Tänään maanantaina 1.6. ilmoitettiin siis 26 uutta tartuntaa. Viikko sitten maanantaina 25.5. ilmoitettiin 20 uutta tartuntaa.


* Eilen sunnuntaina 31.5 ilmoitettiin 20 uutta tartuntaa. Viikkoa aiemmin sunnuntaina 24.5. ilmoitettiin 11 uutta tartuntaa.


* Toissapäivänä eli lauantaina 30.5. ilmoitettiin 50 uutta tartuntaa. Viikkoa aiemmin lauantaina 23.5. ilmoitettiin 31 uutta tartuntaa.


Sosiaalisessa mediassa luvut ovat herättäneet suomalaisasiantuntijoissa huolta, kuten seuraavista twiiteistä näkee.

Eli kyllä vaan siltä näyttäisi, että käyrä on saattanut kääntyä väärään suuntaan. Tämä ei ole mitään "paniikin lietsontaa".

Toki voidaan jossitella, että mitäs jos tämä nyt meneekin vaan taustakohinan ja satunnaisvaihtelun piikkiin. Toivottavasti. Onko se todennäköinen selitys? Ehkä ei.

Vedän vähän sanaani takaisin mutta edelleen mitään dramaattista nousua ei ole joka aiheuttaisi jarrun vetämistä ja yhteiskunnan uudelleen sulkemista. Menee normaaliin vaihtelun piiriin.

Tilannekatsaus koronaviruksesta - THL

thl.fi

Tuoreimman seitsemän päivän seurantajakson aikana (23.-29.5.) todettiin 249 uutta tautitapausta. Uusien tapausten ilmaantuvuus väestöön suhteutettuna oli 5 tapausta 100 000 asukasta kohden. Edellisellä seurantajaksolla (16.-22.5.) vastaavat luvut olivat 236 uutta tapausta ja ilmaantuvuus 4 tapausta 100 000 asukasta kohden.

• Raportointiviiveet voivat vaikuttaa tuoreimman seitsemän päivän seurantajakson lukumääriin. Näin ollen tuoreimman seurantajakson perusteella ei voida vetää varmoja johtopäätöksiä tapausmäärien noususta tai laskusta.