Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Big fucking suprise. Ruotsin laumasuojafantasia alkaa paljustumaan juuri sellaiseksi kuin uumoilinkin. Puhtaaksi fantasiaksi. Samaa tuubaa harrastaa THL olemattomilla näytemäärillä.

Tällä hetkellä testataan maksimissaan noin 3500 per päivä. Eli 650 testiä per 1M ihmistä. Oliko jollain hyvää vertailua, miten muut maat tällä hetkellä testaavat per populaatio? (Ei siis kokonaismäärää vaan tämänhetkinen tilanne). Saksassa kuun alussa oli suuruusluokka samaa (50000 testiä päivässä). Mutta tilanne varmaan siitä muuttunut. Jenkeissä testataan tätä vähemmän.
 
Tällä hetkellä testataan maksimissaan noin 3500 per päivä. Eli 650 testiä per 1M ihmistä. Oliko jollain hyvää vertailua, miten muut maat tällä hetkellä testaavat per populaatio? (Ei siis kokonaismäärää vaan tämänhetkinen tilanne). Saksassa kuun alussa oli suuruusluokka samaa (50000 testiä päivässä). Mutta tilanne varmaan siitä muuttunut. Jenkeissä testataan tätä vähemmän.
Esim. täältä To understand the global pandemic, we need global testing – the Our World in Data COVID-19 Testing dataset

Tähän voi ruksia haluamansa maat niin voi verrata käppyröitä
 
Esim. täältä To understand the global pandemic, we need global testing – the Our World in Data COVID-19 Testing dataset

Tähän voi ruksia haluamansa maat niin voi verrata käppyröitä

Ei tuo, mutta siellä on se Daily per 1000, joka kuvaa tämänhetkistä tilannetta.


Norjan kanssa mennään samaa tahtia nyt. En sanoisi, että näytemäärät ovat "olemattomia".
 

Toinen pidätys, olisiko Jylhä? Kuinka monta rikoksentekijää tuohon vyyhtiin on sekaantunut? Poseen vain koko kööri.
Jutussa todetaan, että tänään pidätetty on mies.

Lisäksi mainitaan että kyseisen henkilön nimissä on ollut toinen Sarmasteen hommaamista autoista. Tuosta tulee varmaan rahanpesu/kätkemisrikos syyte molemmille plus mahdolliset muut päälle.
 
Lauantaihin mennessä selviää mistä Sarmastetta + kaveria syytetään. Ei muuta tule mieleen tällaisessa tapauksessa kuin törkeä petos. Se voisi perustua siihen että on myyty tietoisesti huonoja maskeja tai annettu vääriä tietoja ostajalle. Väärä tieto voi olla esim. väärennetty sertifikaatti tai jotain vastaavaa. Toivottavasti valtiolla ollaan tai on oltu jo hereillä siinä, että vaaditaan myös kaupan purkamista. Sitä ei voi jättää odottamaan että ensin katsotaan, miten rikosjutussa käy, vaan sen asian asia pitää olla vireillä varmuuden vuoksi myös nopeasti.
 
Lauantaihin mennessä selviää mistä Sarmastetta + kaveria syytetään. Ei muuta tule mieleen tällaisessa tapauksessa kuin törkeä petos. Se voisi perustua siihen että on myyty tietoisesti huonoja maskeja tai annettu vääriä tietoja ostajalle. Väärä tieto voi olla esim. väärennetty sertifikaatti tai jotain vastaavaa. Toivottavasti valtiolla ollaan tai on oltu jo hereillä siinä, että vaaditaan myös kaupan purkamista. Sitä ei voi jättää odottamaan että ensin katsotaan, miten rikosjutussa käy, vaan sen asian asia pitää olla vireillä varmuuden vuoksi myös nopeasti.

Jos siinä sopimuksessa oikeasti lukee niin epämääräisesti, että sairaalakelpoisia maskeja, kuten sarmaste siinä yhdessä haastattelussa väitti, niin voi olla, että kääntyy vielä sarmasteen voitoksi, ja saa hyvät korvaukset aiheettomasta pidätyksestä ja maineen pilaamisesta.
 
Iltalehden jutussa mainittiin, että rikosnimikkeinä esitutkinnassa ovat tällä hetkellä muun muassa törkeä petos ja törkeä rahanpesu. Toinen äijä todennäköisesti on tuon ostetun auton nimiinsä ottanut ja siitä rahanpesu syyte.
 
Iltalehden jutussa mainittiin, että rikosnimikkeinä esitutkinnassa ovat tällä hetkellä muun muassa törkeä petos ja törkeä rahanpesu. Toinen äijä todennäköisesti on tuon ostetun auton nimiinsä ottanut ja siitä rahanpesu syyte.
Aiemmin jossain oli, että auto oli liikekumppanin isän nimissä. Mutta pitäiskö tästä jauhaa tuolla off-topic langassa.
 
Kuolleisuus on mun mielestä tuon tartuntamäärän jälkeen kaikkein ongelmallisin mittari, mut ei oikeastaan sen takia että siihen tässä tilanteessa liittyisi hirveästi systemaattista virhettä (tuo tilasto pysyy suhteellisen hyvin messissä kun epidemia on hallinnassa). Enemmän tuossa pännii se väistämätön väärinkäyttö, esimerkiksi sitten kun kriisin lopputulosta arvioidaan, niin sieltä heti irtoaa jotain: "Jälkikäteen arvioituna toimia voi pitää raskaasti ylimitoitettuna. Koronaan kuoli 2020 vain 795 henkeä, kun vuosittainen influenssakuolleisuus on 500-1500 henkeä (esimerkin luvut luonnollisesti hatusta) - silti taloudellisien seurauksien arvioidaan ylittävän 3 miljardia, ja valtionvelka... blah blah". Tai sitten täälläkin esiintynyt setti että tilaston mukaan koronaan kuolee vain vanhuksia. Molemmissa tavallaan tuloksellisen epidemiakontrollin tuloksena tippunutta kuolleisuutta onnistutaan käyttämään epidemiakontrollin vastaiseen argumentointiin.

Voi siihen koittaa löytää referenssiksi jonkun ihan takki auki-maan jos sellaisesta vieläpä löytää luotettavaa dataa kuolemista (korona ja normi). Tosin en ole ihan varma mikä sellainen maa olisi, kun ei voi tietää joka maan koronapolitiikkaa. Mutta eiköhän näitä jälkikäteen löydy.
 
Jos siinä sopimuksessa oikeasti lukee niin epämääräisesti, että sairaalakelpoisia maskeja, kuten sarmaste siinä yhdessä haastattelussa väitti, niin voi olla, että kääntyy vielä sarmasteen voitoksi, ja saa hyvät korvaukset aiheettomasta pidätyksestä ja maineen pilaamisesta.

Jossain oli translitteroituna ne Sarmasteen keskustelut sen HVK:n jantterin kanssa, ne meni jotenkin tyyliin "mulla olis x määrä KN95:ia" .... HVK: "joo sellasia, laitetaan kone täyteen!"... "tässä olis tilinumero, sinne 5 miljoonaa ennakkomaksuna".
Ei kauheasti kuulostanut siltä, että mitään sopimuksia tai speksejä olisi edes ajateltu, joten liekö koko homma sitten sen varassa että luvattiin KN95:tä ja ei tullut.
Toki voi olla jotain mitä ei julkisuuteen ole vuotanut.
 

Perusturvajohtaja Juha Metso sanoo, että Huvilaharjussa on noudatettu valtakunnallisia suosituksia suojauskäytännöistä.

– Huvilaharjussa ei ole sössitty sen enempää kuin muissakaan yksiköissä. Mikään ei viittaa siihen, että siellä olisi toimittu huolimattomammin kuin muualla.

Metson mukaan Espoon kaupunki on tehnyt hoivakotiin ensimmäisen tarkastuskäynnin ennen pääsiäistä. Tuolloin yksikössä oli 11 koronatartuntaa.

– Tartunnat olivat vain päässeet tulemaan tavalla tai toisella. En halua sitä mitenkään puolustella, mutta siltä se näyttää, Metso toteaa.

Voisipa muissakin ammateissa vaan sanoa että "tavalla tai toisella vaan asiat kusi, en halua puolustella, mutta siltä se näyttää" -tyyppisesti. Etenkin kun on 10 + ihmishengestä kyse.
 
HS:n päivittyvän jutun mukaan Suomessa on 23 uutta kuolintapausta:

THL: 23 uutta koronavirukseen liittyvää kuolemantapausta Suomessa
Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL) on julkistanut uusimmat koronavirustilannetta koskevat luvut. THL:n mukaan Suomessa on todettu nyt yhteensä 172 koronavirukseen liittyvää kuolemantapausta. Vielä eilen määrä oli 149, joten uusia kuolemantapauksia kerrottiin olevan 23.
Sairaalahoidossa on koko maassa yhteensä 206 koronaviruspotilasta, joista tehohoidossa on THL:n mukaan yhteensä 60 ihmistä. Sairaalahoidossa olevia potilaita on eniten Hyksin erityisvastuualueella, yhteensä 150. Heistä yhteensä 42 on tehohoidossa.
Hyksin erityisvastuualueella on todettu yhteensä 139 koronavirukseen liittyvää kuolemantapausta. Lukuun sisältyy pääkaupunkiseudun hoivakotiyksiköissä todettuja tautiin liittyviä kuolemantapauksia. Eilisen lukemista Hyksin erityisvastuualueella todetut kuolemantapaukset lisääntyivät 21:llä. Lisäksi Oysin erityisvastuualueella sekä Taysin erityisvastuualueella todettiin kummassakin yksi uusi kuolemantapaus.
Yhteensä tartuntoja on todettu Suomessa 4 284. Määrä nousi edellisestä päivästä 155:llä.

Onko nuo nyt kuolleina löytyneitä vanhuksia vai ihan oikeasti tänään kuolleita? Ilmoitettu määrä on huomattavasti normaalia isompi.
 
HS:n päivittyvän jutun mukaan Suomessa on 23 uutta kuolintapausta:



Onko nuo nyt kuolleina löytyneitä vanhuksia vai ihan oikeasti tänään kuolleita? Ilmoitettu määrä on huomattavasti normaalia isompi.
Todettujen tartuntojen piikki oli pari viikkoa sitten (sikäli kuin sellaista voidaan Suomen raportointitavalla määritellä), joten suurimpien kuolinmäärien aikaa eletään parhaillaan. Jos nuo eivät ole osittain takautuvia lukuja kuten 21.4 hoitokodin tapauksessa, luvu ovat IHME-mallin virhemarginaalin ylärajoilla. Toivottavasti se ei ole se käyrä johon päädytään.

1587645202850.png
 
Viimeksi muokattu:
HS:n päivittyvän jutun mukaan Suomessa on 23 uutta kuolintapausta:

Onko nuo nyt kuolleina löytyneitä vanhuksia vai ihan oikeasti tänään kuolleita? Ilmoitettu määrä on huomattavasti normaalia isompi.

Toivottavasti alkavat jossain kohtaa ihan asianmukaisesti raportoimaan noiden kuolleiden ikäjakaumaa, koska kyllä sillä ihan sen toimintastrategian kannaltakin on merkitystä että paljonko porukkaa lakoaa saattohoidosta ja paljonko sellaisia joilla olisi elämää jäljellä.
 
Todettujen tartuntojen piikki oli pari viikkoa sitten (sikäli kuin sellaista voidaan Suomen raportointitavalla määritellä), joten suurimpien kuolinmäärien aikaa eletään parhaillaan. Jos nuo eivät ole osittain takautuvia lukuja kuten 21.4 hoitokodin tapauksessa, luvu ovat IHME-mallin virhemarginaalin ylärajoilla. Toivottavasti se ei ole se käyräjohon päädytään.

1587645202850.png
Näistä uusista tapauksista 21 HUS:n alueelta ja muualta vain kaksi, joten voisi ajatella että suurelta osin takautuvasti raportoituja hoivakotikuolemia nämäkin. Toki HUS-alueella tartuntojen määrä, osasto- ja tehohoidossa olevien määrät ihan omissa sfääreissään joten tietysti kuolemantapauksia siellä on luonnollisesti enemmän muutenkin, mutta silti 21 HUS vs 2 muu maa viittaisi hoivakotitapauksiin. Kuitenkin kaikki muut piirit / suurin osa niistä raportoineet hoivakodeissa tapahtuneet koronaliitännäiset kuolemat koko ajan.
 
Voisipa muissakin ammateissa vaan sanoa että "tavalla tai toisella vaan asiat kusi, en halua puolustella, mutta siltä se näyttää" -tyyppisesti. Etenkin kun on 10 + ihmishengestä kyse.

Se on vaan karu fakta, että tuollaisissa hoivakodeissa asuu todella viimeisiä veteleviä hoidettavia kasapäin, tuollainen uutinen ei kerro yhtään mitään mistään sellaisenaan ja siitä on ihan turha jeesustella.
Kuolleet ovat todennäköisesti olleet jo valmiiksi huonokuntoisia ja sen kertoo jo se, ettei heitä ole edes lähetetty enää sairaalaan. Se nyt sattui olemaan korona, joka vei hengen, yhtä hyvin se olisi voinut olla seuraava kevätflunssa. Kaupunki on myös todennut ettei heillä ole mitään lisää annettavaa kyseiselle paikalle.
Taudit vaan leviävät vaikka kuinka yrittäisi suojautua ja olisit huolellinen, varsinkin kun kyse on monilla oireettomana esiintyvä muoto.

no nyt on alle nelikymppisiäkin kuollut mitä ei aiemmin ollut ilmoitettu.
Aika turha ilmoitus, koska tuo ikä ei myöskään kerro yhtään mitään kuolleen terveydentilasta. Kyse voi olla vaikka vaikeasti vammainen henkilö, syöpäsairas tai sitten tietysti ihan perusterve.
 
no nyt on alle nelikymppisiäkin kuollut mitä ei aiemmin ollut ilmoitettu.
Yksi alle nelikymppinen kuollut. Ei alle nelikymppisiä.

Suomen koronatilanne nyt: Alle 40-vuotias kuollut virukseen – vainajia 172

Tämä nyt ei kerro vielä yhtään mitään. Onko kyseessä ollut monisairas rankasti ylipainoinen? Tai joku leukemiapotilas, jolla vastustuskyky käytönnösää nolla.

Vai urheilullinen perusterve 30- vuotias? Ja siltikään ei kerro mitään. Korona kestänyt nyt jokusen kuukauden ja varmasti on muitakin alle 40 -vuotiaita kuollut sairauksiin.
 
Se on vaan karu fakta, että tuollaisissa hoivakodeissa asuu todella viimeisiä veteleviä hoidettavia kasapäin, tuollainen uutinen ei kerro yhtään mitään mistään sellaisenaan ja siitä on ihan turha jeesustella.
Kuolleet ovat todennäköisesti olleet jo valmiiksi huonokuntoisia ja sen kertoo jo se, ettei heitä ole edes lähetetty enää sairaalaan. Kaupunki on myös todennut ettei heillä ole mitään lisää annettavaa kyseiselle paikalle.
Taudit vaan leviävät vaikka kuinka yrittäisi suojautua olisit huolellinen varsinkin kun kyse on monilla oireettomana esiintyvä muoto.
Hoivakodeissa on kaikkein huonokuntoisimmat vanhukset joita maasta löytyy. Vanhoja ihmisiä, jotka eivät enää pärjää omillaan edes puolison auttamana. Muistisairauksia ym. perussairauksia monella jos ei jopa suurimmalla osalla. Ja kun ei mitään oikein itse pysty tekemään, yleiskunto heikkenee ajan mittaan rajusti. Siinä mielessä se että noissa paikoissa on paljon kuolleisuutta ja moni asukkaista infektoituu on aika ymmärrettävää. Eräänlaisia saattohoitolaitoksiahan nuo monesti ovat. Seniorikodeissa ja muuten kotonaan asuvia vanhuksia ei korona ole tainnutkaan samalla tavalla niittää.
 
Ruotsissa kuolleiden ikäjakauma ilmoitetaan tarkasti ja siitäkin on tiedot, kuinka suurella osalla tehohoitoon joutuneista on perussairauksia ja myös perussairauksien laatu karkeasti jaoteltuna. Siellä yhteiskuntarauha suuren kuolinlukujen edessä perustuukin siihen, että kun kuolleet ovat vanhuksia, ei niillä nyt sitten siellä ole niin väliä. Siirtolaistaustaisten mahdollisesti suurempaa osuutta ei kehdata suoraan sanoa mutta se luetaan rivien välistä lehtien palstoilta, joissa kerrotaan että epidemia on niissä kansanryhmissä levinnyt keskimääräistä ankarammin.
 
Se on vaan karu fakta, että tuollaisissa hoivakodeissa asuu todella viimeisiä veteleviä hoidettavia kasapäin, tuollainen uutinen ei kerro yhtään mitään mistään sellaisenaan ja siitä on ihan turha jeesustella.
Kuolleet ovat todennäköisesti olleet jo valmiiksi huonokuntoisia ja sen kertoo jo se, ettei heitä ole edes lähetetty enää sairaalaan. Se nyt sattui olemaan korona, joka vei hengen, yhtä hyvin se olisi voinut olla seuraava kevätflunssa. Kaupunki on myös todennut ettei heillä ole mitään lisää annettavaa kyseiselle paikalle.
Taudit vaan leviävät vaikka kuinka yrittäisi suojautua ja olisit huolellinen, varsinkin kun kyse on monilla oireettomana esiintyvä muoto.


Aika turha ilmoitus, koska tuo ikä ei myöskään kerro yhtään mitään kuolleen terveydentilasta. Kyse voi olla vaikka vaikeasti vammainen henkilö, syöpäsairas tai sitten tietysti ihan perusterve.
Suomessa on se ongelma, että täällä pimitetään tietoa, eikä saateta sitä saataville, milloin milläkin tekosyyllä. Se ei kenenkään yksityisyyttä vaaranna, mitenkään, jos julkaistaan kuolleen ikä, sukupuoli ja oliko ns perusterve vai oliko muutamalla eri listalla olevia sairauksia.
 
Suomessa on se ongelma, että täällä pimitetään tietoa, eikä saateta sitä saataville, milloin milläkin tekosyyllä. Se ei kenenkään yksityisyyttä vaaranna, mitenkään, jos julkaistaan kuolleen ikä, sukupuoli ja oliko ns perusterve vai oliko muutamalla eri listalla olevia sairauksia.

Miksi nuo tiedot pitäisi julkaista? Ja kyllä: Se vaarantaa yksityisyyden.
 
Se on vaan karu fakta, että tuollaisissa hoivakodeissa asuu todella viimeisiä veteleviä hoidettavia kasapäin, tuollainen uutinen ei kerro yhtään mitään mistään sellaisenaan ja siitä on ihan turha jeesustella.
Kuolleet ovat todennäköisesti olleet jo valmiiksi huonokuntoisia ja sen kertoo jo se, ettei heitä ole edes lähetetty enää sairaalaan. Kaupunki on myös todennut ettei heillä ole mitään lisää annettavaa kyseiselle paikalle.
Taudit vaan leviävät vaikka kuinka yrittäisi suojautua olisit huolellinen varsinkin kun kyse on monilla oireettomana esiintyvä muoto.
Hoivakodeissa on kaikkein huonokuntoisimmat vanhukset joita maasta löytyy. Vanhoja ihmisiä, jotka eivät enää pärjää omillaan edes puolison auttamana. Muistisairauksia ym. perussairauksia monella jos ei jopa suurimmalla osalla. Ja kun ei mitään oikein itse pysty tekemään, yleiskunto heikkenee ajan mittaan rajusti. Siinä mielessä se että noissa paikoissa on paljon kuolleisuutta ja moni asukkaista infektoituu on aika ymmärrettävää. Eräänlaisia saattohoitolaitoksiahan nuo monesti ovat. Seniorikodeissa ja muuten kotonaan asuvia vanhuksia ei korona ole tainnutkaan samalla tavalla niittää.
Nyt olisi hyvä erotella, mitä sanalla hoivakoti voidaan tarkoittaa.
Nuo yllä olevat kuvaukset sopivat laitosmuotoisiin hoivakoteihin, missä usein ollaan viimeiset kuukaudet tai viimeinen vuosi. Influenssa tai vatsatauti saattaa niittää kolmasosan asukkaista aina kun sinne pääsee iskemään.

Kuitenkin hoivakodeiksi kutsutaan mediassa usein myös avohoidon tehostetun palveluasumisen yksiköitä, samoin palveluasumisen yksiköitä. Joskus jopa tuetun asumisen yksikköä.
Erityisesti viimeksi mainitussa voidaan olla varsin hyväkuntoisia, mutta joko muisti temppuilee tai jonkun perussairauden tai liikkumisen hankaluuden vuoksi tarvitsee tukea. Tilanne voi kuitenkin jatkua samanlaisena vaikka vuosikymmenen tai pidempäänkin.

Sitten kaiken tämän lisäksi on monenlaista kokonaan itsemaksaville asumispalveluja tuottavaa kotia ja kartanoa. Ihan tällaisesta senioreille suunnatusta kylpylä- ja ravintolapalveluja tarjoavasta golf-kartanosta sinne laitostasolle asti.
 
Suomessa on se ongelma, että täällä pimitetään tietoa, eikä saateta sitä saataville, milloin milläkin tekosyyllä. Se ei kenenkään yksityisyyttä vaaranna, mitenkään, jos julkaistaan kuolleen ikä, sukupuoli ja oliko ns perusterve vai oliko muutamalla eri listalla olevia sairauksia.
Todellakin vaarantaa ja sillä tiedolla ei kukaan tavallinen fooruminero tee muutenkaan yhtään mitään.
 
Suomessa on se ongelma, että täällä pimitetään tietoa, eikä saateta sitä saataville, milloin milläkin tekosyyllä. Se ei kenenkään yksityisyyttä vaaranna, mitenkään, jos julkaistaan kuolleen ikä, sukupuoli ja oliko ns perusterve vai oliko muutamalla eri listalla olevia sairauksia.

Tekosyyllä??? Olipa aivopieru...

Kyse ei ole vain siitä, ettet sinä saisi tiedää, kenestä on kyse ja kenen terveystietoja julkaistaan, vaan tämän kuolleen lähipiirikään ei saa niitä terveystietoja saada. Jos nyt julkaistaan tuon alle 40-vuotiaan tiedot, jokainen sen tuttu ja sukulainen ja työkaveri saisi tietää hänen sairautensa. Ja aika lyhyt matka on siihen että asia tulee somen kautta paljon isomman piirin tietoon.

On todella perusteltua pitää ne tiedot salassa niin kauan kunnes ne voidaan anonymisoida isommaksi tilastoksi.
 
Nyt olisi hyvä erotella, mitä sanalla hoivakoti voidaan tarkoittaa.
Nuo yllä olevat kuvaukset sopivat laitosmuotoisiin hoivakoteihin, missä usein ollaan viimeiset kuukaudet tai viimeinen vuosi. Influenssa tai vatsatauti saattaa niittää kolmasosan asukkaista aina kun sinne pääsee iskemään.

Kuitenkin hoivakodeiksi kutsutaan mediassa usein myös avohoidon tehostetun palveluasumisen yksiköitä, samoin palveluasumisen yksiköitä. Joskus jopa tuetun asumisen yksikköä.
Erityisesti viimeksi mainitussa voidaan olla varsin hyväkuntoisia, mutta joko muisti temppuilee tai jonkun perussairauden tai liikkumisen hankaluuden vuoksi tarvitsee tukea. Tilanne voi kuitenkin jatkua samanlaisena vaikka vuosikymmenen tai pidempäänkin.

Sitten kaiken tämän lisäksi on monenlaista kokonaan itsemaksaville asumispalveluja tuottavaa kotia ja kartanoa. Ihan tällaisesta senioreille suunnatusta kylpylä- ja ravintolapalveluja tarjoavasta golf-kartanosta sinne laitostasolle asti.
No joo, ite miellän sen laitosmuotoisiin ja tehostetun palveluasumisen yksiköihin. Näihin missä asukkaat pääasiassa hyvin huonokuntoisia ja käytännössä jatkuvaa apua vailla.
En tuetun asumisen enkä palveluasumisen yksiköitä itse osaa pitää sellaisena, jota hoivakodiksi kutsutaan.
 
Käytännössähän kunnat lykkäävät oikeaa laitoshoitoa vaativat asiakkaat nykyään useimmiten tehostettuun palveluasumiseen, joka on siis avopuolta ja näin säästyvät tietyiltä laitosasumisen lakikiemuroilta ja kustannuksilta.
 
Kun katselee noita päivittäisiä tartuntalukemia maakunnittain ei voi kuin ihmetellä niitä perusteluita miksi uudenmaan sulku purettiin. Yli 80% uusista tartunnoista todetaan Helsingin ja Uudemaan alueella. Sinänsä koko sulku olikin vain poliittinen show ja koko sulkua ei olisi pitänyt edes laittaa. Sulusta ulospääsemiseksi piti sitten keksiä jokin veruke mikä ei edes pitänyt paikkaansa.

Poliittisesta paineesta päädyttiin muihinkin rajoitteisiin ja oliko ravintoloiden sulkemiseen oikeastaan mitään muuta syytä kuin kuin kansalaisten taholta tuleva kritiikki. Jos jotain olisi pitänyt sulkua niin yökerhot. Ylimitoitetuilta tuntuvat rajoitteet tällä hetkellä kun ottaa huomioon että kuolematkin ovat pääasiassa tapahtuneet hoitokodeissa. Niiden suojelu on kustu aivan 100% valtion taholta. Paukut olisi pitänyt laittaa sinne missä ne riskiryhmät ovat eivätkä vaikeuttaa normaaliväestön elämää ja elinkeinoa.

Poliittinen paine alkaa nyt tulla rajoitteiden purkamisen suunnalta ja saa nähdä taipuuko tuuliviiri hallitus paineen alla. Ravintolat ja terassit auki kunnon turvaväleillä niin ei pitäisi olla ongelmaa.

Ruotsin linja alkaa tuntua päivä päivältä paremmalta vaihtoehdolta. Suomi on hitaan kituuttamisen tiellä jos ei kohta aleta paikoja avaamaan. Lasku lankeaa sille tulevalle sukupolvelle joka nyt voisi hyvin elää sitä suht normaalia elämää ilman hysteriaa.
 
Kun katselee noita päivittäisiä tartuntalukemia maakunnittain ei voi kuin ihmetellä niitä perusteluita miksi uudenmaan sulku purettiin. Yli 80% uusista tartunnoista todetaan Helsingin ja Uudemaan alueella. Sinänsä koko sulku olikin vain poliittinen show ja koko sulkua ei olisi pitänyt edes laittaa. Sulusta ulospääsemiseksi piti sitten keksiä jokin veruke mikä ei edes pitänyt paikkaansa.

Poliittisesta paineesta päädyttiin muihinkin rajoitteisiin ja oliko ravintoloiden sulkemiseen oikeastaan mitään muuta syytä kuin kuin kansalaisten taholta tuleva kritiikki. Jos jotain olisi pitänyt sulkua niin yökerhot. Ylimitoitetuilta tuntuvat rajoitteet tällä hetkellä kun ottaa huomioon että kuolematkin ovat pääasiassa tapahtuneet hoitokodeissa. Niiden suojelu on kustu aivan 100% valtion taholta. Paukut olisi pitänyt laittaa sinne missä ne riskiryhmät ovat eivätkä vaikeuttaa normaaliväestön elämää ja elinkeinoa.

Poliittinen paine alkaa nyt tulla rajoitteiden purkamisen suunnalta ja saa nähdä taipuuko tuuliviiri hallitus paineen alla. Ravintolat ja terassit auki kunnon turvaväleillä niin ei pitäisi olla ongelmaa.

Ruotsin linja alkaa tuntua päivä päivältä paremmalta vaihtoehdolta. Suomi on hitaan kituuttamisen tiellä jos ei kohta aleta paikoja avaamaan. Lasku lankeaa sille tulevalle sukupolvelle joka nyt voisi hyvin elää sitä suht normaalia elämää ilman hysteriaa.
Oletko ajatellut, että kuolemantapausten vähäisyys ja se, että uusista tartunnoista suurin osa on HUS-alueella (jonne epidemia ehti pesiytyä pahiten ja jossa on parhaat olosuhteet väestön tiheyden takia leviämiselle) voisivat johtua siitä, että niitä rajoitteita alun perinkin määrättiin? Jos pidät ruotsalaisten linjaa niin hyvänä, niin ota nyt sitten arviossa huomioon sikäläinen sairaustilanne ja maailmanluokkaa oleva kuolleisuus per capita.

Nyt rajoitteiden huojennuksia ollaan Suomessa selvittämässä ja toukokuun alussa on tulossa linjauksia. Todennäköistähän se on, että rajoituksia puretaan joiltain osin.
 
Miksi nuo tiedot pitäisi julkaista? Ja kyllä: Se vaarantaa yksityisyyden.
Tekosyyllä??? Olipa aivopieru...

Kyse ei ole vain siitä, ettet sinä saisi tiedää, kenestä on kyse ja kenen terveystietoja julkaistaan, vaan tämän kuolleen lähipiirikään ei saa niitä terveystietoja saada. Jos nyt julkaistaan tuon alle 40-vuotiaan tiedot, jokainen sen tuttu ja sukulainen ja työkaveri saisi tietää hänen sairautensa. Ja aika lyhyt matka on siihen että asia tulee somen kautta paljon isomman piirin tietoon.

On todella perusteltua pitää ne tiedot salassa niin kauan kunnes ne voidaan anonymisoida isommaksi tilastoksi.
Se on sitten hyvä filosofinen kysymys, että mihin se vainaja "yksityisyyttään" haudassa tarvitsee.

Mulle ainakin olisi vainajana ihan yksi ja sama, vaikka koko maailma saisi tietää, että nyt MINÄ kuolin. Oikeastaan aina parempi!
 
Se on sitten hyvä filosofinen kysymys, että mihin se vainaja "yksityisyyttään" haudassa tarvitsee.
Mulle ainakin olisi vainajana ihan yksi ja sama, vaikka koko maailma saisi tietää, että nyt MINÄ kuolin. Oikeastaan aina parempi!
Tuskin se vainaja, mutta ne omaiset. Esim. jos on joku perinnöllinen sairaus suvussa, ei sitä välttämättä haluta naapureille, työkavereille ja juoruilijoille puheenaiheeksi. Joitain asioita ihmiset ei aina ole kertoneet edes puolisolleen.
 
Se on sitten hyvä filosofinen kysymys, että mihin se vainaja "yksityisyyttään" haudassa tarvitsee.

Mulle ainakin olisi vainajana ihan yksi ja sama, vaikka koko maailma saisi tietää, että nyt MINÄ kuolin. Oikeastaan aina parempi!

Sinulla on siihen toki oikeus, mutta sinulla ei ole oikeutta päättää asiaa jonkun toisen puolesta.
 
Sinulla on siihen toki oikeus, mutta sinulla ei ole oikeutta päättää asiaa jonkun toisen puolesta.
Aika vähän vainajalla on oikeuksia muutenkaan, esimerkiksi omaisuutensa kohtalosta ei saa päättää kuin osittain.

Ja nythän ei ole kysymys siitä, että ihmisten tietoja levitettäisiin nimineen kaikkineen, ja on aika teoreettista, että pelkän iän perusteella ihmisiä tunnistettaisiin.
 
Aika vähän vainajalla on oikeuksia muutenkaan, esimerkiksi omaisuutensa kohtalosta ei saa päättää kuin osittain.

Ja nythän ei ole kysymys siitä, että ihmisten tietoja levitettäisiin nimineen kaikkineen, ja on aika teoreettista, että pelkän iän perusteella ihmisiä tunnistettaisiin.

Lisäisin tähän vielä, että kussakin ilmoitetussa kohortissa pitäisi olla vähintään 5 hlö, jotta yksityiskohdista ei voisi tunnistaa kuolleita.
 
Aika vähän vainajalla on oikeuksia muutenkaan, esimerkiksi omaisuutensa kohtalosta ei saa päättää kuin osittain.

Ja nythän ei ole kysymys siitä, että ihmisten tietoja levitettäisiin nimineen kaikkineen, ja on aika teoreettista, että pelkän iän perusteella ihmisiä tunnistettaisiin.

Kyllä täällä on väitetty että jos ilmoitetaan että 38-vuotias on kuollut koronaan Suomessa sen nimen pystyy siitä päättelemään.
 
Mitä muut edellä, Suomi perässä. Ainakin Saksa on varmaan yksi esimerkki.

Näillä näkymin siis Saksassa suojaimet pakollisiksi julkisissa paikoissa. Aiemmin olivat suositeltuja osittain, nyt sitten tällaista:


En tiedä oliko täällä jossain jo, mutta päivän vanha uutinen - ajankohtainen kuitenkin.
 
Tekosyyllä??? Olipa aivopieru...

Kyse ei ole vain siitä, ettet sinä saisi tiedää, kenestä on kyse ja kenen terveystietoja julkaistaan, vaan tämän kuolleen lähipiirikään ei saa niitä terveystietoja saada. Jos nyt julkaistaan tuon alle 40-vuotiaan tiedot, jokainen sen tuttu ja sukulainen ja työkaveri saisi tietää hänen sairautensa. Ja aika lyhyt matka on siihen että asia tulee somen kautta paljon isomman piirin tietoon.

On todella perusteltua pitää ne tiedot salassa niin kauan kunnes ne voidaan anonymisoida isommaksi tilastoksi.
Tuskin tuo sitä kuollutta ahdistaa. Tämä hysterian omainen terveystietojen salaus aiheuttaa todella paljon kuolemia. Ainoat jotka siitä oikeasti hyötyy nistit kun voivat olla kahdeksassa katkaisuhoidossa yhtäaikaa...
 
Kohta avautuu mahdollisuus opiskella tartuntaketjujen selvittämistä: THL, Tampereen yliopisto ja Itä-Suomen yliopisto järjestävät koulutusta tartuntaketjujen selvittämisestä | Tampereen korkeakouluyhteisö

Testausmäärien lisääminen vaatii riittävästi osaajia myös tartunnanjäljitystyöhön. Näin tartuntaketjut saadaan selvitettyä ja altistuneet ohjattua karanteeniin. Opintojakson avulla on tarkoitus tukea sairaanhoitopiireissä ja kunnissa tehtävää tartunnanjäljitystyötä kouluttamalla siihen lisää henkilökuntaa, sanoo koulutuksesta vastaava epidemiologian professori Pekka Nuorti Tampereen yliopistosta.

Opintojakson voi suorittaa kuka tahansa, mutta se on suunnattu ensisijaisesti sosiaali- ja terveydenhuollon ammattilaisille ja alan opiskelijoille. Käytännön toteutuksesta vastaavat Itä-Suomen yliopisto ja Tampereen yliopisto.

Opintojakson voi suorittaa verkko-opiskeluna oman aikataulun mukaan. Opintojakso avautuu toukokuussa. Opintoihin ilmoittautumisesta ja käytännön järjestelyistä kerrotaan lisää myöhemmin.
 
Kun katselee noita päivittäisiä tartuntalukemia maakunnittain ei voi kuin ihmetellä niitä perusteluita miksi uudenmaan sulku purettiin. Yli 80% uusista tartunnoista todetaan Helsingin ja Uudemaan alueella.

Niin, edelleen vaikka barrikadit purettiin jo viikko sitten. Mitä päättelet siitä?
 
Tuskin tuo sitä kuollutta ahdistaa. Tämä hysterian omainen terveystietojen salaus aiheuttaa todella paljon kuolemia. Ainoat jotka siitä oikeasti hyötyy nistit kun voivat olla kahdeksassa katkaisuhoidossa yhtäaikaa...

Millä lailla kuolleiden terveystietojen pitäminen pois julkisuudesta aiheuttaa todella paljon kuolemia?
 
Jotkut ihmettelivät sitä, että miksi Marin puhui selkeästi kuten toinenkin Luhtanen. Se johtuu siitä, että selkeää puhetta kaipaavat huonokuuloiset kuten esim. minä en välttämättä kuule Sampsan höpinöitä videoilta vaan skippailen kiinnostaviin kohtiin. Minulle se ei ole ongelma, kun osaan viittomakieltä ja katselen sitä telkkarista koko ajan.

Tässä on vähän tietopakettia, että paljonko Suomessa on eriasteisia kuulovaurioisia:

 
Niin, edelleen vaikka barrikadit purettiin jo viikko sitten. Mitä päättelet siitä?

Katsellaan asiaa myöhemmin. Kaikki signaalit (tartunnan saaneet, näistä testaukseen päässeet, sairaalaan joutuneet, teholle joutuneet, kuolleet) ovat viiveisiä.
 
"Jo" viikko sitten? Meinaat, että viikossa eristyksen purku jo näkyisi tartuntatilastoissa? Eikä näy. Vähintäänkin useita viikkoja tarvitaan ennen kuin se näkyy jos on näkyäkseen.

Eikä joka sairaanhoitopiirissä testata niin paljoa kuin HUS:sissa. Monissa lehdissä on ollut juttua, että kuumeiset ja muita oireita omaavat henkilöt eivät vieläkään pääse testeihin muualla Suomessa
 
Tällä hetkellä testataan maksimissaan noin 3500 per päivä. Eli 650 testiä per 1M ihmistä. Oliko jollain hyvää vertailua, miten muut maat tällä hetkellä testaavat per populaatio? (Ei siis kokonaismäärää vaan tämänhetkinen tilanne). Saksassa kuun alussa oli suuruusluokka samaa (50000 testiä päivässä). Mutta tilanne varmaan siitä muuttunut. Jenkeissä testataan tätä vähemmän.
Luitko edes linkattua ja kommentoimaani artikkelia? Tässä ei ollut kyse viruksen testaamisesta vaan valtiotason fantasiakuvitelmien muodostamisesta "oireettomista" sairastaneista olemattoman pienien ja osin virheellistenkin vasta-ainetutkimuksien perusteella. Koko Ruotsin strategia perustuu tähän ajatukseen. Valittua polkua perustellaan täysin epätieteellisillä luvuilla. Samaa fantasiointiahan THL:kin on harrastanut 5-10% arviolla Helsingin sairastaneista perustuen näytekokoon, jossa kaikki positiiviset mahtuivat virhemarginaaliin.

Osa samaa fantasiaa on täysin muun tiedemaailman vastaiset THL arviot kuolleisuudesta välillä 0,05 - 0,1% kuolleisuudesta joka sittemmin nostettiin 0,2%:iin.

Parasta vasta-ainedataa tällä hetkellä löytyy New Yorkista, jossa näytekoko oli 3000. Näillä luvuilla New Yorkin kokonaiskuolleisuus pyörii aika tarkkaan lähellä WHO:n ja London Imperial collegen lukuja (0,5 - 0,8%).
 

Statistiikka

Viestiketjuista
287 050
Viestejä
4 932 223
Jäsenet
79 282
Uusin jäsen
Miqumiqu

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom