Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
En ole SDP:n kannattaja, mutta kyllähän Sanna Marin on hyvin vetänyt, myös ulosanniltaan, jos se korona-ketjuun nyt ylipäänsä kuuluu.
Sauli Niinistö on myös hidas ja lisäksi häiritsevän jaaritteleva, kun Marinin sanat tulevat tasavarmasti empimättä paino joka tavulla.
Sauli Niinistö on myös hidas ja lisäksi häiritsevän jaaritteleva, kun Marinin sanat tulevat tasavarmasti empimättä paino joka tavulla.
- Liittynyt
- 14.07.2019
- Viestejä
- 273
Katso ensin Suomen väestön ikäjakaumaa, ja sen jälkeen SDP:n äänestäjäkunnan ikäjakaumaa.
Eiköhän syy San-na Ma-rii-nin rau-hal-li-seen pu-hee-seen sel-vi-ä (osaispa tavuttaa, ei opetettu koulussa).
Suomi siirtyy hybridistrategiaan
Testaa , Jäljitä , Eristä , Hoida
Testauskapasiteettia ei riitä maakuntiin
Jäljitysorganisaatiot ovat vasta pilkettä silmäkulmissa
Eristämiseen ei löydy mitään sääntöjä eikä tiloja
Hoito on pelkkää sivusta seurailua ja jeesustelua , mitään lääkkeitä ei ole olemassakaan
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 21 801
Hokkaidossa saatiin tilanne rauhoittumaan ja höllättiin rajoituksia. Kuukauden päästä ollaan vetämässä taas hätätilahupparia niskaan, kun käyrä osoittaa jälleen taivaalle.
www.is.fi
Ja ei, selkokieli ei todellakaan tarkoita sitä, että jokainen sana on oma töksähtävä lauseensa. Selkokieli tarkoittaa selkeää, lyhyttä ja ytimekästä ilmaisua, jota tuo pääministerin. Töksähtely. Ei. Todellakaan. Ole.
Koronarajoituksien purkamisesta on jo kokemusta maailmalta – Hokkaidon saarella normaaliolot eivät kestäneet edes kuukautta
Suomessa hallitus pohti keskiviikkona koronarajoitusten höllentämistä. Joissain maissa on ehditty saada ensimmäisiä kokemuksia.
www.is.fi
Tuo on kyllä niin totta. Neiti näpsä yrittää olla tuolla tavalla vakuuttavampi ja lopputulos on miinusmerkkinen. Toivon myös, että joku viestintäihminen taustalla hoksaa puuttua siihen ennen kuin on myöhäistä.
Ja ei, selkokieli ei todellakaan tarkoita sitä, että jokainen sana on oma töksähtävä lauseensa. Selkokieli tarkoittaa selkeää, lyhyttä ja ytimekästä ilmaisua, jota tuo pääministerin. Töksähtely. Ei. Todellakaan. Ole.
Se että joku muu on huono jossakin, ei tarkoita että kaikkien pitäisi olla.
Viimeksi muokattu:
Ihan kiva esitelmä, josta ilman suurempaa pureksintaa voi osoittaa heikkoutena sen, että tässäkään ei ole pureuduttu _ollenkaan_ epidemian lähdetekijän problematiikkaan. Se vain lähti kasvamaan jostain.
On hyvin tunnettua, että alkupään tapaukset on meillä tuontitavaraa. Lomilta palanneet matkailijat kantoivat niitä maahan kiihtyvällä tahdilla, kun epidemiat raketoivat Italiassa, Tirolissa ja Espanjassa. Suomessa nähty nopea kasvu ei kuvasta epidemian leviämistä Suomessa vaan infektoituneiden matkailijoiden määrän kasvua. Jos tätä ei mallinneta oikein, ei mallilla tee muutenkaan mitään.
Lähdetekijän detaljeilla ei olisi merkitystä, jos epidemia olisi kasvanut kertaluokkia lähdettä suuremmaksi. Meillä nyt vain kävi niin, että koko epidemia jumahti alkuloikkaansa, eikä ole koskaan kasvanut sitä voimakkaammaksi. Kun tautitapaukset laskettelee loivaa alamäkeä ja testimäärät hivuttautuvat koko ajan ylöspäin, niin aika vaikeaa tässä on nähdä mitään muuta kuin alusta pitäen yleisesti selvästi alle yhden ollut R0.
Dr. John Campbell ei ole mikään lääketieteen tohtori vaan hoitotieteen puolelta tohtori.
Hänen videoiden sisältöön en osaa ottaa mitään kantaa kun en ole avannut ensimmäistäkään videota katsottavaksi.
Toki voisi kiinnostaakkin katsoa jos vaikka ranskalaisin viivoin laittaisi ketjuun tiedot videon tärkeimmistä asioista ja argumenteista mitä tuo videolla esiin. Sen sijaan ei kyllä kiinnosta alkaa summassa katsomaan jotain puolin tunnin videota vain koska siinä esiintyy joku tohtori joka puhuu maskiasiaa. Sama vaikka olisi minkä alan tohtori ja mistä tahansa yliopistosta. Sen sijaan jos kerrottaisiin että puhuu videon kohdalla se ja se vaikka uudesta NEJM tai Nature-lehden artikkelista joka osoitti tilastollisesti merkittävästi sen, että maskeilla on tämän suuruinen vaikutus R0-lukuun koronan osalta ja tulos on tilastollisesti erittäin merkittävä, niin samantien kyllä katsoisin sen.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 618
Sellainen kutina, että rokotteen kanssa saadaan aikaan poliittinen kärsimysnäytelmä, riippuen mistä maasta niitä oikeasti toimivia alkaa tulemaan (jos alkaa...). Jos jenkeistä, niin siinä on helvetti irti, kun presidentistä riippumatta rokotteella luodaan maailmanpoliisiasetelma. Jos EU-maasta, niin sitä käytetään kiristyksenä taloudellisiin "yhteisvastuisiin". Olin kirjoittamassa, että joku Britannia voisi olla parhaasta päästä, mutta itse asiassa sillähän voisi kiristää kätevästi loistavat Brexit-ehdot. Jne. jne.
Olikohan siellä joku kotimainen ratkaisu kuinka pitkällä
- Liittynyt
- 28.03.2017
- Viestejä
- 372
Eihän tuossa videossa tullut mitään muuta kuin että siellä on maskit käytössä ja todettu että määrät vähenee. Ei mitään tietoa mikä se maskien osuus on tuosta vähenemisestä, kuitenkin vähenemiseen vaikuttaa paljon muutkin toimet.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 618
Tämä on varmaan joku sukupolvien välinen ero, että miksi kukaan kuuntelisi 20 minuutin Youtube-jaarittelua kun saman asian voisi lukea puolessa minuutissa tekstinä. Nykyajan nuoriso jne.
Tämä on varmaan joku sukupolvien välinen ero, että miksi kukaan kuuntelisi 20 minuutin Youtube-jaarittelua kun saman asian voisi lukea puolessa minuutissa tekstinä. Nykyajan nuoriso jne.
Vanhat setämiehet on kärttyisiä, kun eivät nykymaailmaa ymmärrä. Ennen uutiset luettiin lehdistä ja puoli ysin uutisista. Eivät ymmärrä nykymaailmaa, jossa viestintää tapahtuu myös yksittäisten henkilöiden toimesta esim. videon ja twatterikommenttien välityksellä.
Asko Järvinen paljasti korttinsa ja koulujen aukaisusuunnitelmien takana vaikuttaisi olevan pyrkimys saada lapset ja vanhemmat sairastamaan COVID-19 ennen syksyn influenssakautta. Olipa yllätys.
yle.fi
HUSin Järvinen purkaisi koronarajoituksia – "Pitäisi yrittää saada sitä väestönosaa sairastamaan, jolle tauti ei todennäköisimmin ole vaarallinen"
Jos rajoituksia ei lievennetä, Suomessa on syksyllä päällekkäin koronavirusta ja influenssaa. Kapasiteetti ei riitä molempien testaamiseen.
yle.fi
- Liittynyt
- 31.07.2019
- Viestejä
- 2 392
Pitää tämänkin takia toivoa, että lupaavat suomalaiset rokoteprojektit tuottavat tulosta.Sellainen kutina, että rokotteen kanssa saadaan aikaan poliittinen kärsimysnäytelmä, riippuen mistä maasta niitä oikeasti toimivia alkaa tulemaan (jos alkaa...). Jos jenkeistä, niin siinä on helvetti irti, kun presidentistä riippumatta rokotteella luodaan maailmanpoliisiasetelma. Jos EU-maasta, niin sitä käytetään kiristyksenä taloudellisiin "yhteisvastuisiin". Olin kirjoittamassa, että joku Britannia voisi olla parhaasta päästä, mutta itse asiassa sillähän voisi kiristää kätevästi loistavat Brexit-ehdot. Jne. jne.
Olikohan siellä joku kotimainen ratkaisu kuinka pitkällä
En olisi kovin kovasti rokotteita odottamassa. Niistä puhutaan todennäköisesti lähinnä kansan rauhoittamiseksi ja rahoituksen hankkimiseksi.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 1 977
Jotenkin tästä on jäänyt vähän sellainen kuva, että kun viruksen proteiinirakenteet ja RNAt on yleisesti jaossa, ja menetelmät rokotteen kehittämiseksi yleisesti tiedossa, samaten kuin valmistusmenetelmät, niin en usko siihen että putkahtaa joku yksi proprietary rokote, jota sitten jaellaan poliittisin perustein kalliiseen hintaan. Rokoteprojekteja on käynnissä iso määrä, ja niistä on ympäri maailmaa monta menetelmältään päällekäistä; jos joku onnistuu rokotteen kehittämisessä, perässä on useita samanlaisia hankkeita jotka voidaan myös vetää maaliin.
Juuri näin koska onhan rokotteen kehittämisessä kansalliset kuin taloudelliset inressinsä. Sekä kilpajuoksu kuka pääsee ensimmäisenä "maaliin".
- Liittynyt
- 12.04.2020
- Viestejä
- 192
Koronaan on varmasti Suomessakin kuollut sellaisia keitä ei ole testattu ja siis eivät ole tuossa koronakuolleiden kokonaisluvussa mukana. Tuossa aiemmassa pompsahduksessa oli vaan kyse näistä Uudenmaan seudun hoivakodeissa tapahtuneista koronakuolemista joita ei siis oltu laskettu mukaan kys. kokonaislukuun. Eli siis kyse ei ollut testaamattomuudesta vaan siitä, että hoivakodeissa kuolleita ei pidetty ihmisinä tjsp.
Eli voidaan olettaa että 1) testaamattomia kuolee koronaan Suomessa yhä koko ajan ja 2) hoitokodeissa kuolee ihmisiä koronaan yhä koko ajan. Ja näitä ei välttämättä vieläkään lasketa tuohon kokonaislukuun.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 1 977
...ja runner-upeillekin luvassa ihan hyvät palkinnot. Jos pitää rokottaa muutama miljardi ihmistä niin kakkua riittää jaettavaksi, vaikka vähän useampikin rokote saataisiin kehitettyä.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 1 977
Tuota pystyy jollain karkealla tasolla seuraamaan kun vertaa yleistä kuolleisuutta ajankohtaan nähden, Economist: Tracking covid-19 excess deaths across countries. Joissain maissa ongelma on isompi kuin toisissa, esimerkiksi Pohjois-Italiassa ja Turkissa hyvin merkittävä, jossain vähemmän esim. Ranska, ja jossain näyttäisi olevan jopa yliraportointia, kuten New Yorkissa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 819
Tämä on varmaan joku sukupolvien välinen ero, että miksi kukaan kuuntelisi 20 minuutin Youtube-jaarittelua kun saman asian voisi lukea puolessa minuutissa tekstinä. Nykyajan nuoriso jne.
Videot ovat usein surkea tapa välittää tietoa. Ei voi hakea mitenkään sisältöä, videoissa yleensä käytetään hämmentävän paljon aikaa hyvin pienen informaatiosisällön ilmaisuun. Tiivistettynä se oleellinen voidaan lukea muutamassa sekunnissa vaikka video kestää kymmeniä minuutteja jaaritteluineen. Ja videoiden postaaminen ilman referointia on myös helvetin epäkohteliasta muista lukijoita kohtaan. Ei ole mitään järkeä, että kaikki kuluttavat aikaa niiden perkaamiseen kun se postaaja on videon varmasti nähnyt ja pystyisi, jos laiskuuttaan viitsisi, referoimaan sisällön. Se siis säästää meidän kaikkien aikaa.
EDIT: Alla hyvä pointti: YouTubessa tekijöillä on myös usein taloudellinen kannustin tehdä pitkiä jaarittelevia videoita.
Itse en katso yhtäkään referoimatonta videota, vaan aloitan tämän mussutuksen tai raportoin. Jos sisältö on referoitu ja kiinnostava, saatan sen katsoakin. Näistä referoimattomista on ennenkin annettu huomautuksia, joten laittakaa niitä tiivistelmiä, kiitos!
Mä luulen, että moni meistä ei vaan halua laittaa loputtomasti aikaa sellaisten videoiden katseluun, joiden sisällön voisi tiivistää pariin ranskalaiseen viivaan. Joskus tuntuu, että tuollaiset videot ovat tarkoitettu niille, jotka eivät osaa kunnolla lukea. Mene ja tiedä. Blogina tuon Campbellinkin sisältö toimisi paremmin - enemmän asiaa, vähemmän turhaa jaarittelua.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 23.10.2016
- Viestejä
- 1 138
Eikös korona silloin pitäisi päästää leviämään ihan vapaasti, eihän tuo muuten Suomessa toteudu. Ja siitä taas ei hyvää seuraa.Asko Järvinen paljasti korttinsa ja koulujen aukaisusuunnitelmien takana vaikuttaisi olevan pyrkimys saada lapset ja vanhemmat sairastamaan COVID-19 ennen syksyn influenssakautta. Olipa yllätys.
HUSin Järvinen purkaisi koronarajoituksia – "Pitäisi yrittää saada sitä väestönosaa sairastamaan, jolle tauti ei todennäköisimmin ole vaarallinen"
Jos rajoituksia ei lievennetä, Suomessa on syksyllä päällekkäin koronavirusta ja influenssaa. Kapasiteetti ei riitä molempien testaamiseen.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 819
No ei tarkoita. Ihan vapaasti ei ole ikinä hyvä idea, sillä sairaanhoidon kapasiteetti loppuu kesken. Oli strategia mikä tahansa, se pitää tehdä hallitusti niin, ettei yhtäaikaisia tehopotilaita ole liikaa ja niin, että riskiryhmä voidaan turvata. "Ihan vapaasti" ei siis ole vaihtoehto.
- Liittynyt
- 31.07.2019
- Viestejä
- 2 392
Entisaikaan nimenomaan oli valtavirtaa erilaisten asioiden viestinnässä ja uutisoinnissa, että oli erilaisia puhuvia päitä, joita ihmiset kuuntelivat. Arvi Lind kertoi uutisia ja välissä haastateltiin asiantuntijoita, jotka sitten kertoivat lisää. A-Studiossa, Ajankohtaisessa kakkosessa yms. näitä asiantuntijoita sitten haastateltiin vielä syvemmin.
Nyt ollaan palattu siinä mielessä entiseen tai pysytty siellä, että taas tarvitaan näitä puhuvia päitä omilla kasvoillaan selittämään asioita suullisesti. Nykyisin nämä erilaiset tubettajat ovat nykyajan Arvi Lindejä. Ennen toimituksellisen työn ansiosta kuitenkin asioiden esittäminen pysyi ytimekkäänä, eikä kahden minuutin asian esittämiseen tarvittu 20 minuutin jorinoita. Oli taloudellinen kannustin pitää asian esittäminen ytimekkäänä, kun telkkarissa piti ehtiä näyttää muitakin ohjelmia. Nyt videoblogeissa ei ole mitään rajaa, kuinka paljon aikaa voi käyttää asian esittämiseen, ja tuloksena usein nämä videot ovat tarpeettoman pitkiä. Esim. jenkkiläiset tuotearvosteluvideot lähes poikkeuksetta sietämättömiä, kun pelkkää tuotteen pakkausta ihmetellään kuin jotain suurtakin saavutusta ja avataan monta minuuttia.
Tietysti näissä videoissa on se hyvä puoli, että asioita pystytään esittämään sellaisillekin, joilla luetun ymmärtäminen ei ole kovin hyvää, tai jotka eivät pysty muuten lukemaan kunnolla. Ja ilmeisesti jotkut kaipaavat sitä, että ihan puhtaasti tieteellinenkin asia jotenkin esitetään persoonallisesti, ja luotetuksi koettu esittäjä esittää sen omilla kasvoillaan. Itse olen varmaan sitten jotain setämiessukupolvea, kun olen niin kärsimätön että mieluummin luen hyvin kirjoitetun tiiviin esityksen kuin katson saman asian jonkun puhumana, uutislähetyksestä, videoblogista tai Youtubesta. 20 minuutissa lukee tarpeellisssa määrin kaikki päivän pääuutiset tai muutaman vaativamman uutisen paremmin syventyen. Tietysti jos on aikaa, aihe kiinnostava ja esittäjä erityisen hyvä ulosanniltaan niin katselen joskus videoita itsekin, mutta harvoin tällaisia on.
Siitä pisteet John Campbellin faneille, että ovat valinneet seurattavakseen kuitenkin tutkijakoulutetun ja ilmeisesti asialinjalla pysyvän ukkelin, jolla ei ole mitään omaa agendaa tekemisissään. Ja sosiaalisen median jätit ovat myös ottaneet kerrankin vastuuta ja karsivat valeuutisia aktiivisesti, varmaan myös Youtubekin joten ihan kaikki sekopäisimmät, ahneimmat ja vastuuttomimmat huuhaaäijät eivät pääse nyt niin hyvin ääneen kuin aikaisemmin.
Nyt ollaan palattu siinä mielessä entiseen tai pysytty siellä, että taas tarvitaan näitä puhuvia päitä omilla kasvoillaan selittämään asioita suullisesti. Nykyisin nämä erilaiset tubettajat ovat nykyajan Arvi Lindejä. Ennen toimituksellisen työn ansiosta kuitenkin asioiden esittäminen pysyi ytimekkäänä, eikä kahden minuutin asian esittämiseen tarvittu 20 minuutin jorinoita. Oli taloudellinen kannustin pitää asian esittäminen ytimekkäänä, kun telkkarissa piti ehtiä näyttää muitakin ohjelmia. Nyt videoblogeissa ei ole mitään rajaa, kuinka paljon aikaa voi käyttää asian esittämiseen, ja tuloksena usein nämä videot ovat tarpeettoman pitkiä. Esim. jenkkiläiset tuotearvosteluvideot lähes poikkeuksetta sietämättömiä, kun pelkkää tuotteen pakkausta ihmetellään kuin jotain suurtakin saavutusta ja avataan monta minuuttia.
Tietysti näissä videoissa on se hyvä puoli, että asioita pystytään esittämään sellaisillekin, joilla luetun ymmärtäminen ei ole kovin hyvää, tai jotka eivät pysty muuten lukemaan kunnolla. Ja ilmeisesti jotkut kaipaavat sitä, että ihan puhtaasti tieteellinenkin asia jotenkin esitetään persoonallisesti, ja luotetuksi koettu esittäjä esittää sen omilla kasvoillaan. Itse olen varmaan sitten jotain setämiessukupolvea, kun olen niin kärsimätön että mieluummin luen hyvin kirjoitetun tiiviin esityksen kuin katson saman asian jonkun puhumana, uutislähetyksestä, videoblogista tai Youtubesta. 20 minuutissa lukee tarpeellisssa määrin kaikki päivän pääuutiset tai muutaman vaativamman uutisen paremmin syventyen. Tietysti jos on aikaa, aihe kiinnostava ja esittäjä erityisen hyvä ulosanniltaan niin katselen joskus videoita itsekin, mutta harvoin tällaisia on.
Siitä pisteet John Campbellin faneille, että ovat valinneet seurattavakseen kuitenkin tutkijakoulutetun ja ilmeisesti asialinjalla pysyvän ukkelin, jolla ei ole mitään omaa agendaa tekemisissään. Ja sosiaalisen median jätit ovat myös ottaneet kerrankin vastuuta ja karsivat valeuutisia aktiivisesti, varmaan myös Youtubekin joten ihan kaikki sekopäisimmät, ahneimmat ja vastuuttomimmat huuhaaäijät eivät pääse nyt niin hyvin ääneen kuin aikaisemmin.
Itseasiassa Youtube videoissa taloudellinen kannustin on tehdä niistä pitkiä, jolloin niihin voi upottaa enemmän mainoksia. Lisäksi satuin lukemaan tänään artikkelin miten Youtube maksaa videoiden tekijöille ja he näyttävät tienaavan sitä enemmän mitä pidempään heidän videoita katsotaan. Eli tekijän kannalta on optimaalista saada katsojat pysymään kanavalla ja jaaritella mahdollisimman pitkään.
Niin kauan kuin kokonaiskuolleisuus on normaalia alhaisempi, niin ei kuitenkaan voida sanoa, että näitä olisi mitenkään merkittävä määrä:
Itseasiassa Suomessa on kuollut koko viime syksyn ja talven ajan poikkeuksellisen vähän ihmisiä. Toki tämä saattaa myös lisätä koronakuolemia siltä osin, että heikossa kunnossa olevia, pahinta riskiryhmää voi olla nyt normaalia enemmän.
Koko Euroopassa on ylimääräisiä kuolemia tähän mennessä enemmän kuin viime vuonna, mutta vähemmän kuin toissa vuonna:
Eli käytänössä tuo viittaisi siihen, että tähän mennessä koronan aiheuttamat lisäkuolemat ovat samaa luokkaa kuin influenssa-aallon jääminen tänä vuonna hyvin miedoksi vastaavasti säästi.
tuoppi´
Kapitalisti
- Liittynyt
- 24.10.2016
- Viestejä
- 3 911
Tää kyllä pätee kaikkiin muihinkin linkkeihin, vaikka se lopputulos olisi joku artikkeli. Itse en kyllä viitsi alkaa kahlaamaan pitkää tekstiäkään läpi, että sieltä löytyy se pointti. Aina pitäisi olla se referaatti tai tiivistelmä, että muut tietää haluaako lukea/katsoa mitä siellä sanotaan.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 884
OT: Mutta jos kerran osaa porukasta nuo kiinnostaa, niin on ihan luonnollista, että video myös sisältää semmoista kontenttia. Ehkä sellaista on myös erikseen toivottu näytettävän. Voihan sitä kelata ohi paikoista jotka ei itseä kiinnosta?
Kun taas nämä videot (korona ym.) on usein paljon pahempia, kun koko 30min pätkä on yhtä ja samaa jatkumoa, eikä selkeästi voi edes hahmottaa missä kohti jokin asia olisi käsitelty tai vaihtuu. Ja ehkä se ydinasia on jossakin siellä välissä muutamalla lauseella tiivistettynä ja loput on sitä puhuvaa päätä. Sen takia jätän lähes kaikki katsomatta, sekin on sitä valinnanvapautta.
Youtube videon pystyy (kai?) tännekin laittamaan sekunnilleen siitä kohdasta, mistä se katsottavaksi haluttu asia alkaa , joten varmaan vähentäisi sitä ärsyyntymistä, jos se url vaivaudutaan laittamaan niin.
Tottakai pitäisi silti kertoa edes lyhyesti minkä takia se video tänne kuuluu.
Itsellä ainakin tulee ihan automaatilla hypättyä täällä ne videot ohi, missä ei ole vaivauduttu yhtään kertomaan sisällöstä, vaan se on heitetty tänne sekaan tyylillä "kannattaa kattoo nopee"
Tottakai pitäisi silti kertoa edes lyhyesti minkä takia se video tänne kuuluu.
Itsellä ainakin tulee ihan automaatilla hypättyä täällä ne videot ohi, missä ei ole vaivauduttu yhtään kertomaan sisällöstä, vaan se on heitetty tänne sekaan tyylillä "kannattaa kattoo nopee"
- Liittynyt
- 12.04.2020
- Viestejä
- 192
Niin kauan kuin kokonaiskuolleisuus on normaalia alhaisempi, niin ei kuitenkaan voida sanoa, että näitä olisi mitenkään merkittävä määrä:
Itseasiassa Suomessa on kuollut koko viime syksyn ja talven ajan poikkeuksellisen vähän ihmisiä. Toki tämä saattaa myös lisätä koronakuolemia siltä osin, että heikossa kunnossa olevia, pahinta riskiryhmää voi olla nyt normaalia enemmän.
Koko Euroopassa on ylimääräisiä kuolemia tähän mennessä enemmän kuin viime vuonna, mutta vähemmän kuin toissa vuonna:
Eli käytänössä tuo viittaisi siihen, että tähän mennessä koronan aiheuttamat lisäkuolemat ovat samaa luokkaa kuin influenssa-aallon jääminen tänä vuonna hyvin miedoksi vastaavasti säästi.
En oikein pidä nuita kuolleisuuskeskiarvoja kovin hyvänä mittarina. Kärjistettynä esimerkkinä voitaisiin vaikka kuvitella tilanne missä karhut alkaisivat tappamaan suomalaisia, esim. 100 kpl per vuosi tahtia. Tämän seurauksena ihmiset menisivät metsään vähemmän ja pysyisivät enemmän sisällä ja tämän vuoksi esim. liikennekuolemat vähenisivät 100 kpl per vuosi. Seurauksena kuolleisuus pysyisi ns. ennallaan. Siltikään tilanne ei olisi hyvä jos karhut jatkaisivat kasvavassa määrin suomalaisten popsimista.
- Liittynyt
- 06.02.2017
- Viestejä
- 3 663
Se mikä vähän alkanut ärsyttämään on tämä osittain sensaatiohakuinen jokapäiväinen Suomessa kuolleiden listaaminen lehdissä. Kyllä influenssakaudella (ja muutenkin) ihmisiä kuolee päivittäin, mutta ei niitä missään lehdissä päivittäin listata (Määrä voisi yllättää monen). Tieto on oltava saatavilla, mutta ei sitä missään etusivulla tartte koko ajan näyttää. Selkeistä muutoksista lukemiin sitten voisi uutisoida.Niin kauan kuin kokonaiskuolleisuus on normaalia alhaisempi, niin ei kuitenkaan voida sanoa, että näitä olisi mitenkään merkittävä määrä:
Itseasiassa Suomessa on kuollut koko viime syksyn ja talven ajan poikkeuksellisen vähän ihmisiä. Toki tämä saattaa myös lisätä koronakuolemia siltä osin, että heikossa kunnossa olevia, pahinta riskiryhmää voi olla nyt normaalia enemmän.
Koko Euroopassa on ylimääräisiä kuolemia tähän mennessä enemmän kuin viime vuonna, mutta vähemmän kuin toissa vuonna:
Eli käytänössä tuo viittaisi siihen, että tähän mennessä koronan aiheuttamat lisäkuolemat ovat samaa luokkaa kuin influenssa-aallon jääminen tänä vuonna hyvin miedoksi vastaavasti säästi.
- Liittynyt
- 06.02.2017
- Viestejä
- 3 663
Edelliseen viestiini liittyen. Olisi aika mielenkiintoista, jos kaikkien iltapäivälehtien etusivulla olisi päivittäin päivittyvä kuolleisuustaulukko (alkoholi, tupakka, liikenne jne...). Vaikuttaisikohan jotenkin ihmisten käytökseen?
- Liittynyt
- 28.10.2016
- Viestejä
- 1 787
Tämä on kyllä mielenkiintoista seurata, kuinka nämä mielipiteet, havainnot, tutkimukset COVID-19 osalta heittelehtivät joka suuntaan:
www.mtvuutiset.fi
Eli siis tilastollisesti tupakoivia sairastuneista on ollut vähemmän mitä pitäisi. Tästähän oli juttua jo aiemmin (tupakointi selvä riskitekijä), että tupakointi lisäisi jossain määrin tupakoivien ja ex-tupakoivien ACE2-reseptoreiden määrää (haitallinen tekijä) mutta samaan hengenvetoon totesivat että myös nikotiinin vaikuttavan myös solun sisään tunkeutuneen SARS-CoV-2 viruksen toimintaan. Nikotiinin kiinnittyessä soluun, jossa virusta mahdollisesti on - haittaako tämä siis viruksen toimintaa vai ei ja mahdollisesti myös nikotiini heikentäisi kehon omaa immuniteettia ja tällöin näiltä kehon omilta ylireagoinnilta vältyttäisiin.
Toivottavasti tämä ei innosta ketään alottamaan tupakanpolttoa, mutta vähän eri näkökulmia näemmä asioihin löytyy ja ajatellaan out-of-the-box.
Tutkijat haluavat antaa nikotiinilaastareita koronapotilaille ja etulinjan työntekijöille Ranskassa – epäilevät, että nikotiini voi suojata virukselta
Ranskalaistutkijat haluavat testata nikotiinilaastareita koronapotilaille ja etulinjan työntekijöille selvittääkseen, onko tupakoitsijoilla pienempi riski sairastua virukseen, kertovat Le Monde ja The Guardian.
Eli siis tilastollisesti tupakoivia sairastuneista on ollut vähemmän mitä pitäisi. Tästähän oli juttua jo aiemmin (tupakointi selvä riskitekijä), että tupakointi lisäisi jossain määrin tupakoivien ja ex-tupakoivien ACE2-reseptoreiden määrää (haitallinen tekijä) mutta samaan hengenvetoon totesivat että myös nikotiinin vaikuttavan myös solun sisään tunkeutuneen SARS-CoV-2 viruksen toimintaan. Nikotiinin kiinnittyessä soluun, jossa virusta mahdollisesti on - haittaako tämä siis viruksen toimintaa vai ei ja mahdollisesti myös nikotiini heikentäisi kehon omaa immuniteettia ja tällöin näiltä kehon omilta ylireagoinnilta vältyttäisiin.
Toivottavasti tämä ei innosta ketään alottamaan tupakanpolttoa, mutta vähän eri näkökulmia näemmä asioihin löytyy ja ajatellaan out-of-the-box.
- Liittynyt
- 12.04.2020
- Viestejä
- 192
Tuskinpa kaupallinen media, Iltis/Hesari/yms., alkavat mainostajia tai omistajatahojaan kritisoimaan, esim. alkoholifirmoja tai autoteollisuutta. Nähtiinhän se jo Esperi-keississä miten Hesari ja Iltis ja muut Sanoma Oy:n julkaisut eivät kritisoineet Esperiä yhtään. Koronan aiheuttamat hoitokotikuolemat voivat olla kaupalliselle medialle taas ns. hankalasti uutisoitava aihepiiri.
Liikennekuolleisuustaulukkoa sanotaan uutiseksi
Kuolonkolarit päätyvät aika usein lehtiin. Tupakka-askin kääreessä lienee ihan hyvät tilastot ja ennusteet.Ylipäänsä, jos samaan aikaan hämmästellään väitettyjä joukkohautoja satelliittikuvista ja rikkipäästöjä säähavaintopalloist käsin, niin eipä siinä paljoa jää viestintävaihtoehtoja, paitsi avoin tiedotus.
- Liittynyt
- 31.07.2019
- Viestejä
- 2 392
Eiköhän koronakuolleisuuden uutisointi johdu ihan siitä, että nyt on uusi sairaus leviämässä, se kiinnostaa toimittajia ja ihmisiä ja myös pelottaa. Liikenteeseen, röökiin, syöpään yms. kuolemisiin ollaan ikään kuin jo totuttu. Influenssakuolleisuudestakin on ollut satunnaisesti juttuja, mutta yksittäistapauksissa lähinnä jos on kuollut joku ei-ennalta-arvattava, kuten ns. "perusterve".
Ja jos ei koronaan kuolleista uutisoitaisi, alkaisi ihmettely, että miksi niistä ei puhuta ja sitten myös epäily, että nyt salaillaan jotain. Sen verran poikkeuksellinen aika on menossa, että parempi jakaa tietoa enemmän kuin vähemmän, ikävimpiä uutisia myöten.
Toivottavasti ihmiset osaisivat lukea kuolleisuuslukujen taustalta myös sen, että kuolemantapauksia on kuitenkin ollut melko vähän, eli vastatoimenpiteet ovat toimineet ja järkevää käyttäytymistä tarvitaan. Toisaalta kuolemantapauksien esiin tuominen terävöittää ihmisten mieliin vastatoimenpiteiden merkitystä myös yksilötasolla. Voi käydä toisinkin päin. Kun ei tässä nyt enempää porukkaa kuole niin mitäpä niitä turvavälejä pitämään kaupassa ja miksipä ei järkkäisi kunnon kotibileet 50 kaverille.
Ja jos ei koronaan kuolleista uutisoitaisi, alkaisi ihmettely, että miksi niistä ei puhuta ja sitten myös epäily, että nyt salaillaan jotain. Sen verran poikkeuksellinen aika on menossa, että parempi jakaa tietoa enemmän kuin vähemmän, ikävimpiä uutisia myöten.
Toivottavasti ihmiset osaisivat lukea kuolleisuuslukujen taustalta myös sen, että kuolemantapauksia on kuitenkin ollut melko vähän, eli vastatoimenpiteet ovat toimineet ja järkevää käyttäytymistä tarvitaan. Toisaalta kuolemantapauksien esiin tuominen terävöittää ihmisten mieliin vastatoimenpiteiden merkitystä myös yksilötasolla. Voi käydä toisinkin päin. Kun ei tässä nyt enempää porukkaa kuole niin mitäpä niitä turvavälejä pitämään kaupassa ja miksipä ei järkkäisi kunnon kotibileet 50 kaverille.
- Liittynyt
- 30.10.2016
- Viestejä
- 2 306
Kyllä länsimaissa on ihan selkeä erottelu toimituksellisen sisällön ja mainosmyynnin välillä. Nyt mennään jo pahasti fake newsin puolelle kun tällaisia lähdet laukomaan ilman lähteitä.
- Liittynyt
- 06.02.2017
- Viestejä
- 3 663
Tämähän se onkin, kun tuntuu, että ei ymmärretä tätä. Suomessa kuolee keskimäärin ~150 ihmistä joka ikinen päivä. Siihen nähden nyt tilastoidut 149 kuolemaa on pieni määrä. Samassa ajassa on muihinkin yksittäisiin syihin kuollut varmasti vastaavia määriä.
Vuonna 2018 alkoholiperäisiin tauteihin ja alkoholimyrkytykseen menehtyi 1 683 henkeä
Alkoholisyihin kuolleet
Tupakoinnin arvioidaan aiheuttaneen vuonna 2012 Suomessa noin 4 300–4 500 kuolemaa, yli 700 uutta työkyvyttömyyseläkejaksoa ja noin 340 000 vuodeosastohoitopäivää.
Tupakka - Alkoholi, tupakka ja riippuvuudet - THL
Maailman terveysjärjestö WHO:n mukaan tupakointi tappaa pian 8 miljoonaa ihmistä vuodessa ja maksaa maailmantaloudelle yli biljoona dollaria vuodessa.
Tupakointi tappaa pian 8 miljoonaa ihmistä vuodessa
Ei siinä, en halua vähätellä Covid-19 vakavuutta, mutta noi kuolemalaskurit vain alkaneett ottamaan pannuun
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 819
Olen samaa mieltä, että asiat pitää osata suhteuttaa. Mutta niin kauan kun homma ei ole hanskassa ja taudin tappavuus tartunnansaaneille on suht' korkea, on musta parempi pitää yllä vähän liian vakavaa ilmapiiriä kuin vähän liian huoletonta.
Toisaalta, tässä tapauksessa kuitenkin kyse on vain lukeman ilmoittamisesta ilman sen kummempaa pelottelua. On lukijasta kiinni, kokeeko, että 150 on paljon vai vähän. Musta se on helvetin vähän kun miettii mitä muualla on tapahtunut. Jo taudin alkuvaiheessa totesin, että influenssa on hyvä verrokki kun yritetään suhteuttaa kuolemien määrää. Niin kauan kun tämä tappaa alle 500-1000 ihmistä, on tilanne mennyt aika hyvin.
- Liittynyt
- 06.02.2017
- Viestejä
- 3 663
Ehkä näinkin. 150 on todella vähän ja kun sekin painottuu ikäihmisiin, niin siihen nähden moni panikoi aikalailla liikaakin. Omassakin lähipiirissä on näitä, jotka ulkona lenkilläkin kiertävät vastaantulijat 5m päästä ja eivät uskalla suunnilleen ruokakauppaan mennä...
OT: Ministeri Luhtanen on saattanut
käydä samalla esiintymistaidon kouluttajalla.
k
Yksittäinen syy VS yksittäinen syy.
LISÄKSI
Että ei oltaisi täysin koronan kanssa kusessa, meillä on päällä huomattavan rankat rajoitukset (suorastaan ennen näkemättömät) (Jotka esim pysäyttivät kausi-influenssan ja varmasti monia muutakin potentiaalisesti tappavia tauteja (Bakteeri ja virusperäisiä)).
----------
Positiivisena puolena tässä on se, että joitain todella heikkoja (viruksia) voi jopa kadota, kun maailma on kiinni muutaman kuukauden.. Ihmisten todella löperö toimintahan on mahdollistanut vähän kaiken mahdollisen leviämisen ja säilymisen..
Noissa pitää sitten verrata:Tämähän se onkin, kun tuntuu, että ei ymmärretä tätä. Suomessa kuolee keskimäärin ~150 ihmistä joka ikinen päivä. Siihen nähden nyt tilastoidut 149 kuolemaa on pieni määrä. Samassa ajassa on muihinkin yksittäisiin syihin kuollut varmasti vastaavia määriä.
Vuonna 2018 alkoholiperäisiin tauteihin ja alkoholimyrkytykseen menehtyi 1 683 henkeä
Alkoholisyihin kuolleet
Tupakoinnin arvioidaan aiheuttaneen vuonna 2012 Suomessa noin 4 300–4 500 kuolemaa, yli 700 uutta työkyvyttömyyseläkejaksoa ja noin 340 000 vuodeosastohoitopäivää.
Tupakka - Alkoholi, tupakka ja riippuvuudet - THL
Maailman terveysjärjestö WHO:n mukaan tupakointi tappaa pian 8 miljoonaa ihmistä vuodessa ja maksaa maailmantaloudelle yli biljoona dollaria vuodessa.
Tupakointi tappaa pian 8 miljoonaa ihmistä vuodessa
Ei siinä, en halua vähätellä Covid-19 vakavuutta, mutta noi kuolemalaskurit vain alkaneett ottamaan pannuun
Yksittäinen syy VS yksittäinen syy.
LISÄKSI
Että ei oltaisi täysin koronan kanssa kusessa, meillä on päällä huomattavan rankat rajoitukset (suorastaan ennen näkemättömät) (Jotka esim pysäyttivät kausi-influenssan ja varmasti monia muutakin potentiaalisesti tappavia tauteja (Bakteeri ja virusperäisiä)).
----------
Positiivisena puolena tässä on se, että joitain todella heikkoja (viruksia) voi jopa kadota, kun maailma on kiinni muutaman kuukauden.. Ihmisten todella löperö toimintahan on mahdollistanut vähän kaiken mahdollisen leviämisen ja säilymisen..
- Liittynyt
- 08.12.2018
- Viestejä
- 1 731
Onhan tää kyllä suo seurata näitä tutkijoita ja suosituksia. Ensin jyrkkä varoitus ja nyt sitten puoltava suositus. Mitenhän nuuska ja e-rööki sitten? Niissähän keuhkot pääsee muutenkin vähemmällä. Varmaan huomataan vielä että ammattidokujen määrä koronatapauksissa on hämmästyttävän pieni, eli virus pelkää myös viinaksia. Rööki huuleen ja tapio naamaan sitten vaan että pysyy terveenä!Tämä on kyllä mielenkiintoista seurata, kuinka nämä mielipiteet, havainnot, tutkimukset COVID-19 osalta heittelehtivät joka suuntaan:
Tutkijat haluavat antaa nikotiinilaastareita koronapotilaille ja etulinjan työntekijöille Ranskassa – epäilevät, että nikotiini voi suojata virukselta
Ranskalaistutkijat haluavat testata nikotiinilaastareita koronapotilaille ja etulinjan työntekijöille selvittääkseen, onko tupakoitsijoilla pienempi riski sairastua virukseen, kertovat Le Monde ja The Guardian.
Eli siis tilastollisesti tupakoivia sairastuneista on ollut vähemmän mitä pitäisi. Tästähän oli juttua jo aiemmin (tupakointi selvä riskitekijä), että tupakointi lisäisi jossain määrin tupakoivien ja ex-tupakoivien ACE2-reseptoreiden määrää (haitallinen tekijä) mutta samaan hengenvetoon totesivat että myös nikotiinin vaikuttavan myös solun sisään tunkeutuneen SARS-CoV-2 viruksen toimintaan. Nikotiinin kiinnittyessä soluun, jossa virusta mahdollisesti on - haittaako tämä siis viruksen toimintaa vai ei ja mahdollisesti myös nikotiini heikentäisi kehon omaa immuniteettia ja tällöin näiltä kehon omilta ylireagoinnilta vältyttäisiin.
Toivottavasti tämä ei innosta ketään alottamaan tupakanpolttoa, mutta vähän eri näkökulmia näemmä asioihin löytyy ja ajatellaan out-of-the-box.
Jaa kuka?
(Oli meillä aikanaan Leena Luhtanen ministerinä, mutta siitä on jo pitkälti toistakymmentä vuotta...)
- Liittynyt
- 14.04.2017
- Viestejä
- 95
Ainakin alkoholin suurkulutus käsittääkseni heikentää immuunipuolustusta, joten siinä mielessä tuossa olisi jotain perääkin. Toisaalta ei se puolustus saisi liian heikkokaan olla......
Ei ole juopoillakaan helppoa nyt!
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 1 977
Kuolleisuus on mun mielestä tuon tartuntamäärän jälkeen kaikkein ongelmallisin mittari, mut ei oikeastaan sen takia että siihen tässä tilanteessa liittyisi hirveästi systemaattista virhettä (tuo tilasto pysyy suhteellisen hyvin messissä kun epidemia on hallinnassa). Enemmän tuossa pännii se väistämätön väärinkäyttö, esimerkiksi sitten kun kriisin lopputulosta arvioidaan, niin sieltä heti irtoaa jotain: "Jälkikäteen arvioituna toimia voi pitää raskaasti ylimitoitettuna. Koronaan kuoli 2020 vain 795 henkeä, kun vuosittainen influenssakuolleisuus on 500-1500 henkeä (esimerkin luvut luonnollisesti hatusta) - silti taloudellisien seurauksien arvioidaan ylittävän 3 miljardia, ja valtionvelka... blah blah". Tai sitten täälläkin esiintynyt setti että tilaston mukaan koronaan kuolee vain vanhuksia. Molemmissa tavallaan tuloksellisen epidemiakontrollin tuloksena tippunutta kuolleisuutta onnistutaan käyttämään epidemiakontrollin vastaiseen argumentointiin.
Enpä tuota kovin hyvänä asiana pidä, kun nämä sensuroinnit on yleensä tapahtunut ideologioiden mukaan ja mennyt lähinnä väärien mielipiteiden sensuroinniksi. Koronasta uutisoineita heiteltiin myös twatterista sankoin joukoin pihalle hyvin heppoisin perustein.
- Liittynyt
- 12.04.2020
- Viestejä
- 192
Voisitko vähän täsmentää tätä toimituksellisen sisällön objektiivisuutta, tämä tuli jotenkin ihan uutena asiana minulle?
Nyt olisi hyvä mahdollisuus suomalaisilla peräänkuuluttaa laatua ja objektiivisuutta myös kaupallisten medioiden sisältöihin. Jos esim. Iltis kertoo väärää tietoa koronakuolemista, esim. Esperin tai Attendon laitoksissa, tai vaikka vähättelee niitä niin voipi olla että huutokauppakeisarin lisäksi myös Iltiksen toimitus alkaa saada sitä vihapostia.
Suomen kannattaa ostaa koronarokote, vaikka se maksaisi tuhat euroa per piikki: Rokote on lääkefirmojen kultakaivos, mutta ahneudesta rangaistaan
On "vähintään mahdollista", että valmis rokote kehitetään Suomessa, sanoo Rokotetutkimuskeskuksen johtaja Mika Rämet.
yle.fi
Ja rokotteen hinnan pompsahdusta jo ennakoidaan. Hyvä huomioida että suomalaisten testauksen hinta, yksityisen firman tekemänä, huiteli miljardissa.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 03.05.2018
- Viestejä
- 3 602
Oliko tätä täällä jo? Vuoden 2018 uutinen, jossa Bill Gates varoittelee laajemmasta pandemiasta.
yle.fi
Ihan osuva visio Billillä.
Bill Gates varoitti miljoonia tappavasta pandemiasta ja monet säikähtivät – suomalaisasiantuntija toppuuttelee hysteriaa
Universaalia rokotetta kaikkiin tauteihin ei ole näköpiirissä. Senkin takia perusterveydenhuollosta huolehtiminen on tärkeää.
yle.fi
Uutiset
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (37/2025)
12.9.2025 11:07
-
Thermal Grizzly julkaisi ensimmäisen GPU-blokkinsa
11.9.2025 22:15
-
Katsaus Applen uusiin A19- ja A19 Pro -järjestelmäpiireihin
11.9.2025 21:54
-
Uusi artikkeli: Testissä Motorola Razr 60 Ultra
11.9.2025 17:47
-
Arm julkaisi C1-prosessori- ja G1-grafiikkaytimet sekä ensimmäisen Lumex CSS -alustan mobiililaitteille
10.9.2025 23:43
