Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Liittynyt
08.12.2018
Viestejä
1 504
Tulee ihanan halvaksi lennättää nämä Suomeen ja maksattaa osa palkasta palkkatuen kautta veronmaksajilla.

Kuinka vitussa ei Suomesta muka löydy osaamista? Tämähän paranee vaan koko ajan. Onko kaikki ylikoulutettu kortistoon niin ettei duunarihommiin enää löydy osaamista?
Taitaa olla enimmäkseen kyse siitä ettei kotimaiset osaajat jaksa konttailla pellossa mansikoita ja kukkakaaleja keräilemässä paarmojen syöttinä. Sama taitaa olla monessa muussakin EU maassa.
 

kekkeruusi

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
6 909
Olipa hyvä, että hallitus tilasi pari koneellista maskeja Kiinasta:

Kiina toimitti Itävaltaan puoli miljoonaa toimimatonta hengityssuojaa
" Sanomalehti Die Pressen mukaan Itävallan kauppaministeriö on todennut, etteivät kiinalaiset hengityssuojaimet täytä terveydenhuollossa käytetyn FFP-standardin vaatimuksia. Lehden mukaan kyseinen erä suojaimia on valmistettu Kiinassa paikallisen urheiluvälinevalmistajan avustuksella.
.
Itävallan lisäksi myös esimerkiksi Espanja ja Hollanti ovat valittaneet Kiinasta tuotujen suojavarusteiden heikkoa laatua. Suomeen laskeutui tiistaina ensimmäinen lentokoneellinen Kiinasta tuotuja lääketarvikkeita, mukanaan myös iso määrä hengityssuojaimia."
Kiina toimitti Itävaltaan puoli miljoonaa toimimatonta hengityssuojaa

Eiköhän se ole jo viimeistään nyt selvää, että Kiinä käyttää tätä tilannetta hyväkseen myydäkseen kovalla hinnalla paskaa muulle maailmalle.
 

valurauta

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
29.12.2016
Viestejä
3 528
Parempi pitää uudenmaan eristys voimassa niin kauan kuin muualla tartunnat pysyy vähäisenä, muuten korona-karavaani lähtee taas kohti pohjoista.
"On parempi", "on tarpeellista", "on hyödyllistä" tai "on perusteltua" ei valitettavasti ole riittävä peruste rajoittaa perusoikeuksia. Rajoituksen on oltava välttämätön.

Liikkumisrajoitusta perustellaan syrjäseutujen ohuella terveydenhoitokapasiteetilla. Voi olla, että on riittävän vahvat perusteet rajoittaa liikkumista esim. Pohjois-Karjalaan ja Kainuuseen mutta miksi Uudeltamaalta ei saa kulkea Varsinais-Suomeen ja Pirkanmaalle? Turku ja Tampere on molemmat suuria kaupunkeja, joissa on yliopistollinen keskussairaala. Koko Etelä-Suomessa on hyvinkin vahva sairaalaverkosto, jossa muutama ylimääräinen vierailija ei aiheuta mitään katastrofaalista kapasiteettiongelmaa.

Koko Etelä-Suomessa on lisäksi kasvavat määrät koronatapauksia. Ei siis ole kyse siitäkään, että Uudenmaan eristyksellä voitaisiin estää koronan leviäminen muualle. Eristystä voisi ehkä pitää välttämättömänä, jos Uudenmaan luvut olisivat nykyisenkaltaisia mutta muualla kaikki mittarit näyttäisivät nollaa.
 

ollipolli

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
28.03.2020
Viestejä
118
Taitaa olla enimmäkseen kyse siitä ettei kotimaiset osaajat jaksa konttailla pellossa mansikoita ja kukkakaaleja keräilemässä paarmojen syöttinä. Sama taitaa olla monessa muussakin EU maassa.
Niin minäkin mutuilen :cool:, mutta kovasti valtio väittää että ei löydy osaamista, ja eihän valtio nyt meille valehtelisi. Eihän?
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 044

Linkataan nyt uutinen tueksi. Koko pari viime kuukautta on meinannut verisuoni katketa päästä kun on ajatellut miten hallitus ja THL on mokaillut; vittu SDP on saanut tästä muka hyvin hoidetusta keissistä boostia kannatukseen. Miksi se Marinin pöhkö ymmärrä että nyt olisi (anteeksi vaan hallituksen tehotytöille) miesten aika hoitaa hommat? Uskomatonta paskaselitystä suolletaan sieltä täältä. Saatana varauduttu ollaan ja vittu silleen. Kaikille selittelijöille nyt äkkiä kenkää ja aikaansaavat ihmiset tilalle
Marinin &co yksi moka oli se, että ulkomailta tulijoita ei pistetty karanteeniin silloin, kun vaikutus olisi ollut suuri. Asiaan ei suhtauduttu ensialkuun ollenkaan tarvittavalla vakavuudella.
Maskien kanssa sekoilu taas olisi pitänyt aloittaa jo mielellään vuosi etukäteen, joten se menee kyllä tasaisesti kaikkien edellistenkin mokaksi.

Suomessa ei selkeästi oltu ajeltu (niinkuin ei juuri muuallakaan länsimaissa) kunnollisia simulaatioita, mitä tarvitaan, jos ja kun kakkendaali osuu tuulettimeen.
Mutta
Asia pitää sitten puida tarkasti jälkikäteen ja tehdä iso läjä korjaavia toimenpiteitä (Johtaminen, vastuualueet, tarvikkeet, varmuusvarastot, tuotantovaihtoehdot tarpeellisille tarvikkeille jne jne), jotta tilanne ei toistu. Yksi moka on moka, niitä sattuu, kun tulee uusi asia, mutta toistuvat mokailut ovat typeryyttä.

Tietysti jos on ideologia, joka sokaisee, niin se on kyllä nähty, että vaikka "ei noin, koska perseeleen menee, katso tuolta, siellä tehtiin ja noin kävi" suorastaan hierotaan jonkun naamaan, niin se tekee juurikin niin, mutta se kuuluukin sitten toiseen ketjuun. Toivon, että tähän asiaan ei liity pahaa ideologista taakkaa vaan kaikkien puolueiden jäsenet osaavat ajatella asiaa järjellään.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 055
"On parempi", "on tarpeellista", "on hyödyllistä" tai "on perusteltua" ei valitettavasti ole riittävä peruste rajoittaa perusoikeuksia. Rajoituksen on oltava välttämätön.

Liikkumisrajoitusta perustellaan syrjäseutujen ohuella terveydenhoitokapasiteetilla. Voi olla, että on riittävän vahvat perusteet rajoittaa liikkumista esim. Pohjois-Karjalaan ja Kainuuseen mutta miksi Uudeltamaalta ei saa kulkea Varsinais-Suomeen ja Pirkanmaalle? Turku ja Tampere on molemmat suuria kaupunkeja, joissa on yliopistollinen keskussairaala. Koko Etelä-Suomessa on hyvinkin vahva sairaalaverkosto, jossa muutama ylimääräinen vierailija ei aiheuta mitään katastrofaalista kapasiteettiongelmaa.

Koko Etelä-Suomessa on lisäksi kasvavat määrät koronatapauksia. Ei siis ole kyse siitäkään, että Uudenmaan eristyksellä voitaisiin estää koronan leviäminen muualle. Eristystä voisi ehkä pitää välttämättömänä, jos Uudenmaan luvut olisivat nykyisenkaltaisia mutta muualla kaikki mittarit näyttäisivät nollaa.
Uudenmaan eristäminen oli vaan hallituksen voimannäyte. Poistuu viikon kuluttua, kukaan ei hyötynyt tästä ja seriffit on ihan hiilenä kun pitää 24/7 seistä tien varressa.
 
Liittynyt
16.12.2016
Viestejä
644
Taitaa olla enimmäkseen kyse siitä ettei kotimaiset osaajat jaksa konttailla pellossa mansikoita ja kukkakaaleja keräilemässä paarmojen syöttinä. Sama taitaa olla monessa muussakin EU maassa.
Kyllä jaksaisi, jos siitä maksettaisiin kunnollista palkkaa. Mutta ei, kun pitää ulkomailta haalia sitä halpatyövoimaa, jolle voi maksaa sen muutaman roposen. Varmasti saisi pellot täyteen Suomalaisia työttömiä kun laitetaan palkkaus kuntoon. Mutta koska omistajien taskuun pitää jäädä mahdollisimman suuret voitot.

Tai sitten joku muutos työttömyysetuuksiin / toimeentulotukeen jne, että tuolta saatavat palkkatulot saisi kokonaisuudessaan noiden tukien päälle, ilman, että syövät ne pois. Ja joo tiedossa on, että 300e/kk saa ansaita siihen päälle, mutta se nyt ei riitä paskaakaan. Koko raja pitäisi poistaa, ainakin täksi vuodeksi.
 
Liittynyt
14.03.2020
Viestejä
115

3me

Liittynyt
10.12.2016
Viestejä
407
Olipa hyvä, että hallitus tilasi pari koneellista maskeja Kiinasta:


Eiköhän se ole jo viimeistään nyt selvää, että Kiinä käyttää tätä tilannetta hyväkseen myydäkseen kovalla hinnalla paskaa muulle maailmalle.
Kiinassa valmistetaan sekä maailman parhaita maskeja että täyttä paskaa. Tilaajan pitää tietää keneltä maskinsa ostaa. Itsellä oli aikoinaan käytössä 3M:än Kiinassa valmistamia N95 maskeja jotka ainakin ovat todella hyviä, varmasti myös Suomen ostamat maskit Kiinassa toimivalta Suomalaisyritykseltä ovat hyvälaatuisia.
 
Liittynyt
25.10.2019
Viestejä
310
Marinin &co yksi moka oli se, että ulkomailta tulijoita ei pistetty karanteeniin silloin, kun vaikutus olisi ollut suuri. Asiaan ei suhtauduttu ensialkuun ollenkaan tarvittavalla vakavuudella.
Maskien kanssa sekoilu taas olisi pitänyt aloittaa jo mielellään vuosi etukäteen, joten se menee kyllä tasaisesti kaikkien edellistenkin mokaksi.

Suomessa ei selkeästi oltu ajeltu (niinkuin ei juuri muuallakaan länsimaissa) kunnollisia simulaatioita, mitä tarvitaan, jos ja kun kakkendaali osuu tuulettimeen.
Mutta
Asia pitää sitten puida tarkasti jälkikäteen ja tehdä iso läjä korjaavia toimenpiteitä (Johtaminen, vastuualueet, tarvikkeet, varmuusvarastot, tuotantovaihtoehdot tarpeellisille tarvikkeille jne jne), jotta tilanne ei toistu. Yksi moka on moka, niitä sattuu, kun tulee uusi asia, mutta toistuvat mokailut ovat typeryyttä.

Tietysti jos on ideologia, joka sokaisee, niin se on kyllä nähty, että vaikka "ei noin, koska perseeleen menee, katso tuolta, siellä tehtiin ja noin kävi" suorastaan hierotaan jonkun naamaan, niin se tekee juurikin niin, mutta se kuuluukin sitten toiseen ketjuun. Toivon, että tähän asiaan ei liity pahaa ideologista taakkaa vaan kaikkien puolueiden jäsenet osaavat ajatella asiaa järjellään.
Turha käynnistää kotimaista tuotantoa esimerkiksi hengityssuojista, ja kyllä tähänkin on varauduttu. Tilanne elää vielä sen verran että tulee halvemmaksi noutaa Kiinasta pari settiä kerralla valtion koneilla. Sitten nauretaan että veronmaksajat maksaa nämä lennot. Tottakai, maksa verosi muuten muualle. Finnair muuttuu heti valtiontyökaluksi tarvittaessa ja sen takia se on valtionyhtiö. Siitä on etuja ja haittoja. Turha niitä puolustusvoimien koneilla rahdata koska kenttätyötä joudutaan tekemään aktiivisesti ja jatkuvasti. Tähän perustuu perussääntö että RK-rynnäkkökivaareitä ei riitä kaikille. Kyllä niitä riittää kun piiput ruuvataan kiinni. Ilan jatkoja ! Jatkan oluen maistelua. :kippis:

Nyt taisi tulla virus jo jäädäkseen. Onkohan kierrellyt jo pidemmän aikaan väestössä ja hakenut muotoa. Yrittää kuitenkin sopeutua ympäristöön ja haalia oman tontin. Kantajan pelastukseksi se ei kuitenkaan yritä tappaa häntä vaan jatkamaan elämistään.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 946

Norja meinaisi sitten melkein oikeasti, että korona on voitettu. Ravintolat saaneet olla auki, ei maskeja. Hmm.
[ot]Vaikuttaa siltä, että coronavirus on kaapannut Norjan hallituksen aivot ja suoltaa itselleen suotuisia päätöksiä.[/ot]
 
Liittynyt
16.12.2016
Viestejä
644
Itse väitän että suurin osa ei konttaisi pelloilla vaikka palkka olisi hyväkin. Millä palkalla itse lähtisit?
Työttömyystukien päälle kun saisi 1000e/kk niin olisin siellä vaikka heti huomenna. Mutta koska nykyisessä tilanteessa tuo söisi tuet pois sen 300e/kk ylittävältä osalta niin lopputulos ois kuluineen ja veroineen aikalailla nollapeliä.
 

Asmola

Molander
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
8 143
"On parempi", "on tarpeellista", "on hyödyllistä" tai "on perusteltua" ei valitettavasti ole riittävä peruste rajoittaa perusoikeuksia. Rajoituksen on oltava välttämätön.

Liikkumisrajoitusta perustellaan syrjäseutujen ohuella terveydenhoitokapasiteetilla. Voi olla, että on riittävän vahvat perusteet rajoittaa liikkumista esim. Pohjois-Karjalaan ja Kainuuseen mutta miksi Uudeltamaalta ei saa kulkea Varsinais-Suomeen ja Pirkanmaalle? Turku ja Tampere on molemmat suuria kaupunkeja, joissa on yliopistollinen keskussairaala. Koko Etelä-Suomessa on hyvinkin vahva sairaalaverkosto, jossa muutama ylimääräinen vierailija ei aiheuta mitään katastrofaalista kapasiteettiongelmaa.

Koko Etelä-Suomessa on lisäksi kasvavat määrät koronatapauksia. Ei siis ole kyse siitäkään, että Uudenmaan eristyksellä voitaisiin estää koronan leviäminen muualle. Eristystä voisi ehkä pitää välttämättömänä, jos Uudenmaan luvut olisivat nykyisenkaltaisia mutta muualla kaikki mittarit näyttäisivät nollaa.
Eikös ne heti alussa perustelleet että rajoitus on välttämätön? Ongelma rajoituksen purkamisessa on pian se, että uudeltamaalta paetaan ympäri suomea ja samalla viedään virusta mukana. Koska muutenkin vahva suositus on, että kaikki pysyy kotona ja hoidetaan vain välttämättömät asioinnit niin eipä tuon rajoituksen pitäisi koskettaa kovinkaan montaa. Itse en pistäisi pahaksi vaikka rajoituksia laajennettaisiin maakuntakohtaisiksi, ettei omasta maakunnasta saisi poistua. Liikuntarajoituksia tämä tauti vaatii.
 
Liittynyt
14.03.2020
Viestejä
115
Kyllä jaksaisi, jos siitä maksettaisiin kunnollista palkkaa. Mutta ei, kun pitää ulkomailta haalia sitä halpatyövoimaa, jolle voi maksaa sen muutaman roposen. Varmasti saisi pellot täyteen Suomalaisia työttömiä kun laitetaan palkkaus kuntoon. Mutta koska omistajien taskuun pitää jäädä mahdollisimman suuret voitot.
Ja varmaan silläkin on osuutta asiaan, että suomalaiset kuluttajat eivät suostu maksamaan tuotteista sellaista hintaa, että voisi kovin kummoisia palkkoja maksaa. Ei taida tuo maanseutuelinkeino oikein olla sieltä kärkipäästä riistokapitalista bisnestä. Mutta tämä nyt rankasti OT, paitsi sen jos vedetään se aasinsilta, että kaiken syynähän on globalisaatio, jonka antia tämä koronakriisikin on. Kun suomalaiset kuluttajat voivat ostaa ulkomaisen työvoiman ulkomailla tuottamia halvempia tuotteita.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
11 941
Työttömyystukien päälle kun saisi 1000e/kk niin olisin siellä vaikka heti huomenna. Mutta koska nykyisessä tilanteessa tuo söisi tuet pois sen 300e/kk ylittävältä osalta niin lopputulos ois kuluineen ja veroineen aikalailla nollapeliä.
Eli työttömyystukeen tuntuvat leikkaukset, niin työvoimapula ratkeaa kuin itsekseen.
 
Liittynyt
21.06.2019
Viestejä
1 900
Työttömyystukien päälle kun saisi 1000e/kk niin olisin siellä vaikka heti huomenna. Mutta koska nykyisessä tilanteessa tuo söisi tuet pois sen 300e/kk ylittävältä osalta niin lopputulos ois kuluineen ja veroineen aikalailla nollapeliä.
Eli tuet niin hyviä, ettei jaksa? Tämän vuoksihan tuo työvoima on pakko hankkia ulkomailta, koska ei suomalaisille kelpaa ja ehkä tukee enemmän edellisen hallituksen keppiajatusta porkkanan sijaan.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 055
Eikös ne heti alussa perustelleet että rajoitus on välttämätön? Ongelma rajoituksen purkamisessa on pian se, että uudeltamaalta paetaan ympäri suomea ja samalla viedään virusta mukana. Koska muutenkin vahva suositus on, että kaikki pysyy kotona ja hoidetaan vain välttämättömät asioinnit niin eipä tuon rajoituksen pitäisi koskettaa kovinkaan montaa. Itse en pistäisi pahaksi vaikka rajoituksia laajennettaisiin maakuntakohtaisiksi, ettei omasta maakunnasta saisi poistua. Liikuntarajoituksia tämä tauti vaatii.
Kainuun 30 tartuntaa ei tainut olla Uudenmaan syytä. Kuten ei varmaan moni muukaan muualla suomessa todetun tartunnan.

 

ollipolli

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
28.03.2020
Viestejä
118
Työttömyystukien päälle kun saisi 1000e/kk niin olisin siellä vaikka heti huomenna. Mutta koska nykyisessä tilanteessa tuo söisi tuet pois sen 300e/kk ylittävältä osalta niin lopputulos ois kuluineen ja veroineen aikalailla nollapeliä.
Mutta eihän tossa ole mitään järkeä. Just valitit että ahneet paskiaiset eivät maksa kunnon palkkaa, ja kumminkin haluat että valtio maksaa osan "palkastasi" työttömyystukena. Ethän sä mikään työtön ole, jos kykit päivät pitkät pellolla palkkatöissä.
 
Liittynyt
16.12.2016
Viestejä
644
Eli tuet niin hyviä, ettei jaksa? Tämän vuoksihan tuo työvoima on pakko hankkia ulkomailta, koska ei suomalaisille kelpaa ja ehkä tukee enemmän edellisen hallituksen keppiajatusta porkkanan sijaan.
Työttymyystukea saan sen vajaa 600e kuussa (sisältää lapsikorotuksen) nettona, siihen saa tienata sen 300e/kk päälle, josta toki verot pois. Eli en nyt sanoisi liian hyviksi.
 
Liittynyt
16.12.2016
Viestejä
644
Mutta eihän tossa ole mitään järkeä. Just valitit että ahneet paskiaiset eivät maksa kunnon palkkaa, ja kumminkin haluat että valtio maksaa osan "palkastasi" työttömyystukena. Ethän sä mikään työtön ole, jos kykit päivät pitkät pellolla palkkatöissä.
Toki ideaalein olisi, jos kaiken saisi palkkana. Tuo oli lähinnä ekana mieleen tullut "kakkosvaihtoehto".
 

alakääntö

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
21.02.2020
Viestejä
1 126
Tulee ihanan halvaksi lennättää nämä Suomeen ja maksattaa osa palkasta palkkatuen kautta veronmaksajilla.

Kuinka vitussa ei Suomesta muka löydy osaamista? Tämähän paranee vaan koko ajan. Onko kaikki ylikoulutettu kortistoon niin ettei duunarihommiin enää löydy osaamista?
Ei kelpaa nuo työt edes maahanmuuttajille joita esimerkiksi EK:n mielestä juuri tästä syystä tarvitaan Suomeen. Täällä vuodelta 2012 esimerkkiä:
 

Asmola

Molander
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
8 143
Kainuun 30 tartuntaa ei tainut olla Uudenmaan syytä. Kuten ei varmaan moni muukaan muualla suomessa todetun tartunnan.

Tarkkaa syytä ei varmasti osaa kukaan sanoa eikä tässä olla syyllisiä etsimässä, sillä suomessahan ei ole ollut alunperinkään tarkoitus seurata tartuntaketjuja, mutta jos haluat jonkin "syyllisen" saada tietoon eiköhän osasyy ollut suomen lepsun maahtantulijoihin kohdistuvan tarkastuspolitiikan. Joka tapauksia rajoituksia tarvitaan nyt ja jatkossa enemmänkin.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 055
Tarkkaa syytä ei varmasti osaa kukaan sanoa eikä tässä olla syyllisiä etsimässä, sillä suomessahan ei ole ollut alunperinkään tarkoitus seurata tartuntaketjuja, mutta jos haluat jonkin "syyllisen" saada tietoon eiköhän osasyy ollut suomen lepsun maahtantulijoihin kohdistuvan tarkastuspolitiikan. Joka tapauksia rajoituksia tarvitaan nyt ja jatkossa enemmänkin.
Näinhän se meni. Uudestamaasta kuitenkin haluttiin saada syy sulkea rajat maakuntiin.
 

ollipolli

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
28.03.2020
Viestejä
118
Toki ideaalein olisi, jos kaiken saisi palkkana. Tuo oli lähinnä ekana mieleen tullut "kakkosvaihtoehto".
Ei ole hajuakaan mitä pellolla kykkimisellä nykyään tienaa, mutta eiköhän se nyt ole kumminkin huomattavasti 600 + 300 = 900 euroa parempi kuukaudessa.

Vaikka kympin tunnilta 40 tuntia viikossa tekee 1600€ bruttona. Sinne vaan kykkimään.
 

kekkeruusi

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
6 909
Itse väitän että suurin osa ei konttaisi pelloilla vaikka palkka olisi hyväkin. Millä palkalla itse lähtisit?
Omassa nuoruudessani nämä olivat niitä teinien kesätöitä. Ei niillä ollut tarkoitus aikuisen elää. Ja jos Suomesta sekä EU-alueelta ei muka löydy tekijöitä noihin hommiin, niin jääkööt tekemättä. Tai sitten maksakoot markkinataloudessa riittävästi palkkaa jotta tekijöitä löytyy.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 824
Ei ole hajuakaan mitä pellolla kykkimisellä nykyään tienaa, mutta eiköhän se nyt ole kumminkin huomattavasti 600 + 300 = 900 euroa parempi kuukaudessa.

Vaikka kympin tunnilta 40 tuntia viikossa tekee 1600€ bruttona. Sinne vaan kykkimään.
Sitten jos tuo on jossain kaukana niin kaikkien kulujen ja verojen jälkeen jää käteen ehkä sama kuin korvaukset on, joten sinänsä en ihmettele että isoa osaa ei kiinnostaisi hommaan ryhtyä. Tuohon kun vielä lisää sen että kotona olemalla säästää ison summan päivähoitomaksuista jne niin hankala on tosiaan löytää tekijöitä Suomesta.

En ole kenenkään puolella tai ketään vastaan, tämä oli vaan toteamus eikä minulla ole mitään ratkaisua tähän asiaan. Tukien laskeminen auttaisi varmaan jotenkin, mutta sitten kaikille ei kuitenkaan ole töitä ja jollain satasella tai parilla ei tietenkään kukaan elä joten rikollisuus räjähtäisi käsiin kun olisi pakko varastaa ruokaa hengissä pysyäkseen.

Kovempi palkka tarkoittaisi kovempaa tuotteen hintaa kaupassa ja todennäköisesti johtaisi siihen että ruuan tuotanto Suomessa loppuisi. Toki normaalioloissa varmaan ihan ok, mutta sitten taas tällaisissa poikkeusoloissa huono homma jos ruokaa ei saisi ostettua ollenkaan ulkomailta.
 

alakääntö

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
21.02.2020
Viestejä
1 126
Ei ole hajuakaan mitä pellolla kykkimisellä nykyään tienaa, mutta eiköhän se nyt ole kumminkin huomattavasti 600 + 300 = 900 euroa parempi kuukaudessa.

Vaikka kympin tunnilta 40 tuntia viikossa tekee 1600€ bruttona. Sinne vaan kykkimään.
Uutisessa mainittiin palkaksi 7.7€ per tunti marjanpomijalle. Ja mitään lisiä taitaa turha olla odottaa. Tuohon hintaan saat varmaankin myös ostaa omat työvaatteesi ja kuljetuksen suorituspaikalle. Siinäpä lasket tuntipalkan paljonko oikeasti tienaat enemmän vrt. tukiin.
 
Liittynyt
07.04.2020
Viestejä
83
Ruottalaisilla alkaa olla vähemmän yllättäen ongelmia tehohoidon lääkkeiden riittävyyden kanssa:
Brist på läkemedel i intensivvården - Läkartidningen
– Vi vet att det på sina håll råder brist på läkemedel, och på något ställe är det akut inom intensivvården. Vi och andra aktörer arbetar för att lösa det här och mobilisera fram mer läkemedel, sa Thomas Lindén, avdelningschef på Socialstyrelsen, vid dagens myndighetsgemensamma presskonferens på Folkhälsomyndigheten.
-Tiedämme että lääkkeistä on pulaa ja jossain vaiheesta siitä tulee akuutti ongelma tehohoidossa. Me ja muut toimijat pyrimme järjestämään niitä lisää, sanoi Thomas Lindén kansanterveyslaitoksen lehdistötilaisuudessa
Jossain nettikeskustelussa oli että Tukholmassa oli ainakin joku anestesialääke lopussa ja muut maakunnat olivat melko nihkeitä luopumaan omista varastoistaan
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 044
Turha käynnistää kotimaista tuotantoa esimerkiksi hengityssuojista, ja kyllä tähänkin on varauduttu. Tilanne elää vielä sen verran että tulee halvemmaksi noutaa Kiinasta pari settiä kerralla valtion koneilla. Sitten nauretaan että veronmaksajat maksaa nämä lennot. Tottakai, maksa verosi muuten muualle. Finnair muuttuu heti valtiontyökaluksi tarvittaessa ja sen takia se on valtionyhtiö. Siitä on etuja ja haittoja. Turha niitä puolustusvoimien koneilla rahdata koska kenttätyötä joudutaan tekemään aktiivisesti ja jatkuvasti. Tähän perustuu perussääntö että RK-rynnäkkökivaareitä ei riitä kaikille. Kyllä niitä riittää kun piiput ruuvataan kiinni. Ilan jatkoja ! Jatkan oluen maistelua. :kippis:

Nyt taisi tulla virus jo jäädäkseen. Onkohan kierrellyt jo pidemmän aikaan väestössä ja hakenut muotoa. Yrittää kuitenkin sopeutua ympäristöön ja haalia oman tontin. Kantajan pelastukseksi se ei kuitenkaan yritä tappaa häntä vaan jatkamaan elämistään.
Se kannattaa hahmottaa, että tämä tautihan ei ollut edes paha. Pahempi pöpö (esim olisikin tappanut 20% sairastuneista jne, niin sanoisin, että olis täysin turha yrittää lähteä hakemaan kiinasta yhtään mitään-
Joten kyllä sitä on syytä hyvin tarkkaan miettiä, mitä tarvitaan pahoissa kriisitilanteissa ja huolehtia siitä, että edes jollain tasolla pärjätään kotimaisen tuotannon voimin.

Maskejakin voidaan valmistaa esim jotain muuta tekevässä tehtaassa (pölypussit, suodattimet jne tai usean laitoksen yhteistyönä) Tähän liittyvät suunnitelmat, muotit, konevalmiudet ym voidaan ylläpitää ja ajaa tuotetta välillä jonkinlaisia sarjoja.

Nyt meillä oli TÄYSIN homma hukassa (Maskit, käsidesi ym, lukuunottamatta erittäin pieniä sairaaloiden ym varastoja ja jonkinlaista varmuusvarastoa.) Niistä ei kuitenkaan ole pitkään iloa. NYT tosin EHKÄ voidaan hakea kiinasta, jos homma ei pahene siellä uudestaan, mutta vaikka asia onnistuisikin nyt, niin tätäkään ei pidä jättää työstämättä... Maskien hankinta taisi onnistua, koska siellä oli suomalaisen firman laitos, jossa ne ilmeisesti tehtiin, jos oikein käsitin. Jenkkifirmojen tuotteet menevät vastaavasti sinne ja saattaa mennä muidenkin. Yleensäkin lento pitää olla suora tai tuollaiset tarvikkeet jäävät ensimmäiseen välilaskupaikkaan, jossa niitä tarvitaan. Asiasta on useampia esimerkkejä..
Itse ainankin katsoisin hyväksi asiaksi, jos voisin kaupasta ostaa paketin ja käyttää niitä kauppareissulla (pari kertaa viikossa). Muutoin liikunkin omalla autolla, mutta jos en liikkuisi, niin julkisissa, takseissa ym nuo olisivat hyviä. Ei varmasti täysin varmoja, mutta jos todennäköisyys tipahtaa esim puoleen saada kauppareissulta tauti, niin se on taas ihan jo pirun hyvä juttu..
 

ollipolli

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
28.03.2020
Viestejä
118
Sitten jos tuo on jossain kaukana niin kaikkien kulujen ja verojen jälkeen jää käteen ehkä sama kuin korvaukset on, joten sinänsä en ihmettele että isoa osaa ei kiinnostaisi hommaan ryhtyä. Tuohon kun vielä lisää sen että kotona olemalla säästää ison summan päivähoitomaksuista jne niin hankala on tosiaan löytää tekijöitä Suomesta.

En ole kenenkään puolella tai ketään vastaan, tämä oli vaan toteamus eikä minulla ole mitään ratkaisua tähän asiaan. Tukien laskeminen auttaisi varmaan jotenkin, mutta sitten kaikille ei kuitenkaan ole töitä ja jollain satasella tai parilla ei tietenkään kukaan elä joten rikollisuus räjähtäisi käsiin kun olisi pakko varastaa ruokaa hengissä pysyäkseen.

Kovempi palkka tarkoittaisi kovempaa tuotteen hintaa kaupassa ja todennäköisesti johtaisi siihen että ruuan tuotanto Suomessa loppuisi. Toki normaalioloissa varmaan ihan ok, mutta sitten taas tällaisissa poikkeusoloissa huono homma jos ruokaa ei saisi ostettua ollenkaan ulkomailta.
En minäkään ole puolella enkä toisella. Itse en lähtisi sinne kyykkimään, mutta en olekaan työtön.

Monesti näissä laskelmissaan porukka unohtaa sen että kun on pään saanut auki jonnekin, niin ne paremmat hommat ja palkat avautuvat myös sen myötä.

Harva työtön pääsee suoraan sohvalta hyväpalkkaisiin hommiin, varsinkaan jos työttömyysjakso on jo pidempi.

Tullut jo selväksi tässä keskustelussa miksi porukkaa lennätetään muista maista tänne hommiin. Tulee vaan kalliiksi yhteiskunnalle, mutta mikäs siinä. Itse ollaan haluttu nykyinen järjestelmä. Eipä tässä, nyt nukkumaan. Pitää herätä kello 4, kun työt alkaa 6. Öitä.
 
Liittynyt
25.10.2019
Viestejä
310
Se kannattaa hahmottaa, että tämä tautihan ei ollut edes paha. Pahempi pöpö (esim olisikin tappanut 20% sairastuneista jne, niin sanoisin, että olis täysin turha yrittää lähteä hakemaan kiinasta yhtään mitään-
Joten kyllä sitä on syytä hyvin tarkkaan miettiä, mitä tarvitaan pahoissa kriisitilanteissa ja huolehtia siitä, että edes jollain tasolla pärjätään kotimaisen tuotannon voimin.

Maskejakin voidaan valmistaa esim jotain muuta tekevässä tehtaassa (pölypussit, suodattimet jne tai usean laitoksen yhteistyönä) Tähän liittyvät suunnitelmat, muotit, konevalmiudet ym voidaan ylläpitää ja ajaa tuotetta välillä jonkinlaisia sarjoja.

Nyt meillä oli TÄYSIN homma hukassa (Maskit, käsidesi ym, lukuunottamatta erittäin pieniä sairaaloiden ym varastoja ja jonkinlaista varmuusvarastoa. Niistä ei kuitenkaan ole pitkään iloa. NYT tosin EHKÄ voidaan hakea kiinasta, jos homma ei pahene siellä uudestaan, mutta vaikka asia onnistuisikin nyt, niin tätäkään ei pidä jättää työstämättä... Maskien hankinta taisi onnistua, koska siellä oli suomalaisen firman laitos, jossa ne ilmeisesti tehtiin, jos oikein käsitin. Jenkkifirmojen tuotteet menevät vastaavasti sinne ja saattaa mennä muidenkin. Yleensäkin lento pitää olla suora tai tuollaiset tarvikkeet jäävät ensimmäiseen välilaskupaikkaan, jossa niitä tarvitaan. Asiasta on useampia esimerkkejä..
Itse ainankin katsoisin hyväksi asiaksi, jos voisin kaupasta ostaa paketin ja käyttää niitä kauppareissulla (pari kertaa viikossa). Muutoin liikunkin omalla autolla, mutta jos en liikkuisi, niin julkisissa, takseissa ym nuo olisivat hyviä. Ei varmasti täysin varmoja, mutta jos todennäköisyys tipahtaa esim puoleen saada kauppareissulta tauti, niin se on taas ihan jo pirun hyvä juttu..
Luulen että tilanne ei ole niin paha että valmiuslakia viedään pidemmälle. Liikkumista, tilojen aukioloa jne tiputellaan yksi kerrallaan pois. Omatuotanto lähtee varmasti toimimaan heti kunhan ollaan hajoamispisteessä eli täysi rytäkkä päällä. :hammer: Puolustuvoimien suojaa et saa, paitsi jos . . .
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 583
Kyllä jaksaisi, jos siitä maksettaisiin kunnollista palkkaa. Mutta ei, kun pitää ulkomailta haalia sitä halpatyövoimaa, jolle voi maksaa sen muutaman roposen. Varmasti saisi pellot täyteen Suomalaisia työttömiä kun laitetaan palkkaus kuntoon. Mutta koska omistajien taskuun pitää jäädä mahdollisimman suuret voitot.

Tai sitten joku muutos työttömyysetuuksiin / toimeentulotukeen jne, että tuolta saatavat palkkatulot saisi kokonaisuudessaan noiden tukien päälle, ilman, että syövät ne pois. Ja joo tiedossa on, että 300e/kk saa ansaita siihen päälle, mutta se nyt ei riitä paskaakaan. Koko raja pitäisi poistaa, ainakin täksi vuodeksi.
OT:
Normaalitilassahan nuo lyhyet keikkatyöt on jo ihan lähtkökohtaisesti mahdottomia monelle, jos aikoo maksaa laskunsa., koska Kelan byrokratia. Sen sijaan, että lopulta vihdoinkin korjattaisiin sitä byrokratiaa (ja palkkausta), kun nyt kerrankin olisi ihan syytäkin, niin aletaankin lennättää ulkomailta erikoisluvilla työvoimaa...
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 658
Moni työtön, opiskelija ja eläkeläinen tekee selvästi korkeampaa verotonta liksaa ihan itse myymällä poimimansa marjat ja sienet tutuille, torissa, naamakirjan palstoilla yms.
Luonnonvaraisten marjojen kerääminen ja myyminen kun on verotonta tuloa, eikä vaikuta mihinkään tukiin tai korvauksiin. Itsekin aina ostan omat marjat ämpärikaupalla näiltä ahkeroijilta.
Luonnonvaraisten marjojen ja sienten poiminta on hyvin marginaalinen osa siitä ruuantuotannosta, ja vaikka kuinka porukka keräisi marjoja parempien tienestien toivossa, niin ne potut, kaalit, ym. jää mätänemään peltoon.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 044
Luulen että tilanne ei ole niin paha että valmiuslakia viedään pidemmälle. Liikkumista, tilojen aukioloa jne tiputellaan yksi kerrallaan pois. Omatuotanto lähtee varmasti toimimaan heti kunhan ollaan hajoamispisteessä eli täysi rytäkkä päällä. :hammer: Puolustuvoimien suojaa et saa, paitsi jos . . .
Tällä hetkellä ongelmana on se, että tietoa jaetaan kehnohkosti (Ja laatu on huonoa) ja testeissä kestää päivästä ties miten moneen päivään.
Toisnsanoen: Testiviive: Viikko. Itämisviive: Viikko. Kun huomaa olevansa sairas ja lopulta pääsee sairaalaan tai testiin, niin kaikesta päätellen viikko - 2viikkoa. Ohje on vain: Pysy kotona muutoin. Eli meillä on arviolta sellainen 3-4 viikon viive.
Sitten ongelma on, kun tulee tyyppi, joka ei pysty sanomaan, mistä sai koronan. (On voinut vaikka käydä ruuhka-aikaan kaupalla ja siellä joku on köhinyt viimeisen päälle, (Lopputulos esim: kymmeniä tartuntoja)).

Se taas on paljon pienempi ongelma kokonaistilanteen kannalta, jos tauti käy riekkumaan jossain suljetussa laitoksessa vaikka siellä sitten sairastuisi esim 100 henkilöä. Siihen tepsii kyseisen paikan eristys, tarkka hygienia jne toimenpiteet. Olettaen tietysti, että meillä on niitä suojavälineitä ym.

Käykää tarvittaessa ja kertokaa muillekin ja pistäkää linkki postiin (Levittäkää linkkejä ja tietoa palveluista koronaa tehokkaammin):
Käykää tarvittaessa ja kertokaa muillekin ja pistäkää linkki postiin (Levittäkää linkkejä ja tietoa palveluista koronaa tehokkaammin):


Oiretutka:

Käykää myös tuolla:
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
31.07.2019
Viestejä
1 863
"On parempi", "on tarpeellista", "on hyödyllistä" tai "on perusteltua" ei valitettavasti ole riittävä peruste rajoittaa perusoikeuksia. Rajoituksen on oltava välttämätön.

Liikkumisrajoitusta perustellaan syrjäseutujen ohuella terveydenhoitokapasiteetilla. Voi olla, että on riittävän vahvat perusteet rajoittaa liikkumista esim. Pohjois-Karjalaan ja Kainuuseen mutta miksi Uudeltamaalta ei saa kulkea Varsinais-Suomeen ja Pirkanmaalle? Turku ja Tampere on molemmat suuria kaupunkeja, joissa on yliopistollinen keskussairaala. Koko Etelä-Suomessa on hyvinkin vahva sairaalaverkosto, jossa muutama ylimääräinen vierailija ei aiheuta mitään katastrofaalista kapasiteettiongelmaa.

Koko Etelä-Suomessa on lisäksi kasvavat määrät koronatapauksia. Ei siis ole kyse siitäkään, että Uudenmaan eristyksellä voitaisiin estää koronan leviäminen muualle. Eristystä voisi ehkä pitää välttämättömänä, jos Uudenmaan luvut olisivat nykyisenkaltaisia mutta muualla kaikki mittarit näyttäisivät nollaa.
Ei se peruste ollut syrjäseutujen terveydenhoitokapasiteetti vaan yleensäkin se, että kapasiteetti on kaikissa maakunnissa mitoitettu riittämään omalle väestölle, myös Varsinais-Suomessa. Sairaala on aika kallis laitos rakentaa ja ylläpitää, joten tämä on ollut ihan järkevä strategia. No nyt mikään ei estä esim. varsinaissuomalaista matkustamasta Kainuuseen joten ei tämä pelkkä Uudenmaan eristäminen kokonaan poista sitä etteikö samanlaisia kestävyysongelmia voisi aiheutua edelleenkin. Tosin turkulaiset nyt ei Turusta lähde minnekään muuten kuin pakolla joten esimerkkini oli huono.
 
Liittynyt
31.07.2019
Viestejä
1 863
Uutisessa mainittiin palkaksi 7.7€ per tunti marjanpomijalle. Ja mitään lisiä taitaa turha olla odottaa. Tuohon hintaan saat varmaankin myös ostaa omat työvaatteesi ja kuljetuksen suorituspaikalle. Siinäpä lasket tuntipalkan paljonko oikeasti tienaat enemmän vrt. tukiin.
Halla-ahon esitys siitä että työskentely alkutuotannossa ei korona-aikana vaikuttaisi työttömyyskorvauksiin oli aika oivaltava. Eri asia, että vaikka tuo toteutuisi niin kuinka paljon olisi kiinnostusta lähteä siltikin pienellä palkalla farmille töihin mutta ehkä joku lähtisikin lisätuloja saadakseen ja ajankuluksi.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 589
Miksi ihmeessä, kun juuri kellään ei ole. Kahden viikon aikana olen nähnyt tasan kaksi ihmistä, joilla hengityssuojain. Toki etätöissä, niin ei ole paljon tullut missään käytyäkään. Kuitenkin n. 80 tuhannen asukkaan kaupunki kyseessä, joten melko vähäistä lienee suojien käyttö.
Pelkästään kauppareissulla tänään näin joku viisi maskia. Ja oli kuitenkin vielä hiljainen aika heti kasin jälkeen aamulla. Olin vielä itse aika radikaali poikkeus kun en käyttänyt mitään kortsuja tai muita hanskoja käsissä kuten 80% muista asiakkaista.

DHL:n lähettikin kiikutti tänään paketin kotiin maski naamalla.
 
Liittynyt
18.08.2017
Viestejä
317
Tulee ihanan halvaksi lennättää nämä Suomeen ja maksattaa osa palkasta palkkatuen kautta veronmaksajilla.

Kuinka vitussa ei Suomesta muka löydy osaamista? Tämähän paranee vaan koko ajan. Onko kaikki ylikoulutettu kortistoon niin ettei duunarihommiin enää löydy osaamista?
Palkkatukea maksetaan vaan te-toimistoon ilmoittautuneen työttömän työllistämisestä ja tuen määrä riippuu mm. työttömyyden kestosta ja koko tuki ylipäätänsä siitä onko määrärahoja käytettävissä.

HS:n jutun mukaan ministeriöt ovat tuomassa ulkomailta väkeä maataloustöihin ja muihin välttämättömiin erikoistöihin, joihin ei löydy osaamista Suomesta. Toivottavasti maahantulijoille asetetaan itämisajan pituinen karanteeni ja tehdään testit ennen töihin päästämistä.
Uutisissa oli että karanteenin kaltaiset olosuhteet tulee järjestää (samalla lailla kuin muillekin maahantulijoille) ennen töiden aloitusta mutta testeistä ei taidettu puhua mitään. Eli se sama kahden viikon karanteeni.

Itse väitän että suurin osa ei konttaisi pelloilla vaikka palkka olisi hyväkin. Millä palkalla itse lähtisit?
Tämä on vain sinun väitteesi. Nyt olisi hyvä aika kokeilla sitä hyvää palkkaa ja katsoa löytyykö kotimaista työvoimaa.

Ei Suomeen tule marjapoimijoita maista joissa elintaso on suht sama vaan maista joissa palkkataso on sitä luokkaa että muutaman kuukauden kun keräät täällä (suomalaisittain katsottuna) riistopalkalla mansikoita niin tienaat saman kuin vuodessa kotimaassa. Itse veikkaan että suomalainenkin työtön hyppäisi heti marjapelloille toiseen maahan jos saisi siellä samat rahat kuin työskentelemällä Suomessa vuoden verran.

Ei ole hajuakaan mitä pellolla kykkimisellä nykyään tienaa, mutta eiköhän se nyt ole kumminkin huomattavasti 600 + 300 = 900 euroa parempi kuukaudessa.

Vaikka kympin tunnilta 40 tuntia viikossa tekee 1600€ bruttona. Sinne vaan kykkimään.
Eivät saa kymppiä tunnilta.
"Marjanpoiminnan minimipalkka on 8,57 euroa ja ilman työkokemusta 7,71 euroa tunnilta. "

Tuosta kun vielä vähennetään eläke- ja työttömyysvakuutusmaksut ja työmatkakustannukset pelloille niin tienestit alkaa uhkaavasti lähentyä tuota 900e/kk.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 589
Tohon maataloushommaan vielä sellainen pointti, että sekin on nykyisin sen verran koneellistunutta ja erikoistunutta, että kuka niitä kymmeniä kausityöläisiä alkaa opastamaan jos sinne pystymetsästä jotain kotimaisia lomautettuja laitetaan? Ne ukrainalaiset ketkä ovat täällä rampanneet vuosikaudet voivat alkaa suoraan hommiin täysin itsenäisesti.

Voitte miettiä kumpi vaihtoehto viljelijän näkökulmasta on toimivampi.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 174
Talousjatkot tänne, kiitos:

Tätä olen etsinytkin enkä löytänyt. Ehkä olisi ihan hyvä, jos tämmöiset korona-säikeet pitäisi laittaa stickyinä, että osattaisiin laittaa talousasiat, virusjutut, vinkit, yms. omille langoilleen. Ajattelin postata tähän mutta en ole uskaltanut. Viimeksi nimeltä antamaton antoi kauhean ukaasin 2 kuukauden bannilla ilmeisesti ymmärtämättä sisältöä sen tarkemmin. Olisi pari asiaa postattavana.
 
Liittynyt
18.08.2017
Viestejä
317
Liittynyt
31.07.2019
Viestejä
1 863

Linkataan nyt uutinen tueksi. Koko pari viime kuukautta on meinannut verisuoni katketa päästä kun on ajatellut miten hallitus ja THL on mokaillut; vittu SDP on saanut tästä muka hyvin hoidetusta keissistä boostia kannatukseen. Miksi se Marinin pöhkö ymmärrä että nyt olisi (anteeksi vaan hallituksen tehotytöille) miesten aika hoitaa hommat? Uskomatonta paskaselitystä suolletaan sieltä täältä. Saatana varauduttu ollaan ja vittu silleen. Kaikille selittelijöille nyt äkkiä kenkää ja aikaansaavat ihmiset tilalle
Vaikka THL:n, hallituksen, Huoltovarmuuskeskuksen jne. haukkuminen suojien puutteesta on muodikasta, niin kyllähän ensi kädessä varautuminen on ollut terveydenhuollon toimijoiden vastuulla. Jo aikaa sitten on annettu ohje influenssapandemiaan varautumisesta. No perinteinen influenssa ei kuulosta kovin vakavalta, mutta ohjeen lähtöasetelmat perustuvat nopeasti leviävään vakavaan uuteen pandemiaan, joka lievässäkin muodossa vaatii Suomessa yli 10000 sairaalahoitojaksoa ja aiheuttaa yli 3000 ihmisen kuoleman sekä aiheuttaa kahden kuukauden aikana yli 100 tehohoitojaksoa keskivaikeassa muodossa. Jokaisen terveydenhuollon yksikön tulee ohjeen mukaan laskea kaikenlaisten välineiden ja tarvikkeiden riittävyys eri skenaarioiden mukaisissa tilanteissa ja varastoida tarpeellinen määrä jotta se riittää koko pandemian ajan. Jotta ei sitten tarvitse pandemian tullessa ihmetellä että mistäs näitä nyt saataisiin. Korona saattaa olla pahempi kuin mitä näiden suunnitelmien mukaan on osattu laskea, mutta onkohan näitä kansallisen pandemiavarautumissuunnitelman mukaisia velvoitteita toteutettu sairaanhoitopiireissä edes sinne päinkään.
 

Walla

//TODO: Add Title
Liittynyt
11.11.2016
Viestejä
2 895
Oli tuista, kepeistä ja porkkanoista mitä mieltä tahansa, niin on se aika absurdia jos elintarvikkeiden huoltovarmuus kaatuu siihen, ettei massatyöttömyydestä kärsivästä maasta ei saada järjestettyä ketään, joka viitsisi kerätä ruuan pellolta talteen. Siinä voisi yksi nälkätalvi olla ihan tervehdyttävä, olkoonkin että eiköhän tänne velkarahalla saada ruokaa ulkomailtakin, ja siirrettyä se nälkä muualle.

Ja ei, en toivo ruokapulaa mihinkään, mutta aika absurdi väittely tämä on, kun nyt kai piti puhua vielä poikkeustilanteesta, jossa perusoikeudetkin saanut jo kyytiä. On meissä kansakuntana jotain vikana, jos tämä muodostuu oikeaksi ongelmaksi.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 949
En tiedä joko tämä juttu oli tänne linkattu.

Suomessa asuvat kiinalaiset alkoivat hamstraamaan täältä käsidesiä ja hengityssuojaimia yms. jo ainakin tammikuussa ja lähettivät niitä Kiinaan.
Ihan täsmälleen samaa ne on tehneet monissa muissakin maissa. Eri maiden kiinalaisvähemmistöt tyhjensivät vähittäiskaupat maskeista joskus tammi-helmikuussa.

Hyvä lause tuon jutun keskellä: "Chen-Yen lähipiiri sai inspiraationsa Italian kiinalaisilta.".... :smoke:

 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 423
Viestejä
4 160 930
Jäsenet
70 408
Uusin jäsen
allun90

Hinta.fi

Ylös Bottom