Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Erkki_erikeepperi]

En tiedä joko tämä juttu oli tänne linkattu.

Hengityssuojaimet ja käsidesi katoavat kaupoista: Suomen kiinalaiset lähettävät tavarat taisteluun koronavirusta vastaan

Suomessa asuvat kiinalaiset sopivat lahjoituksista Wechat-palvelussa. Tavaroiden toimittamiseksi koronavirusalueille Kiinaan tarvitaan kolme erilaista lupaa.

www.hs.fi

Suomessa asuvat kiinalaiset alkoivat hamstraamaan täältä käsidesiä ja hengityssuojaimia yms. jo ainakin tammikuussa ja lähettivät niitä Kiinaan.

Ihan täsmälleen samaa ne on tehneet monissa muissakin maissa. Eri maiden kiinalaisvähemmistöt tyhjensivät vähittäiskaupat maskeista joskus tammi-helmikuussa.

Hyvä lause tuon jutun keskellä: "Chen-Yen lähipiiri sai inspiraationsa Italian kiinalaisilta."....

 

[Laissez-Faire]

.

 

[Fortucry]

Päivän polttavaan puheenaiheeseen ottaa myös Dr. Campbell kantaa:

 

[Kautium]

Käsideseistä kun on ollut pulaa, niin tänään oli ainakin paikallisessa Motonetissa ja Biltemassa kasapäin litran pulloja nestemäistä käsidesiä ja lisäksi litran suihkepulloja. Koostumus noissa siis aivan nestemästä ja siten hieman kömpelöä käyttää, mutta varmaan ajaa silti asiansa.

 

[Glengoyle]

Influenssa ja muut taudit on kadonnut kokonaan suomesta niin ei hätää Ihmiset alkoivat torjua koronaa – kävikin niin, että influenssa hävisi lähes olemattomiin Suomessa

 

[hsalonen]

Käsideseistä kun on ollut pulaa, niin tänään oli ainakin paikallisessa Motonetissa ja Biltemassa kasapäin litran pulloja nestemäistä käsidesiä ja lisäksi litran suihkepulloja. Koostumus noissa siis aivan nestemästä ja siten hieman kömpelöä käyttää, mutta varmaan ajaa silti asiansa.

Jos on alkoholia tarpeeksi, niin mikäs siinä.

Mietityttää sitten se, että onko niitä ihonhoitoaineita jätetty vähemmälle, eli kuivuuko kädet, jos noita ostaa?

 

[Mengele Arkel]

Saisivat alkaa järjestään myös alkoholi kotikuljetuksia korona-alkosta kotia. Mikään pikku hinkuyskähän ei meitä juopon retkuja pidä sieltä pois, kun pullo pitää saada. Se voi olla tautinen mesta ku ranta-jorman kanssa haetta pääsiäis kyykkyviinanne.

 

[Erkki_erikeepperi]

Influenssa ja muut taudit on kadonnut kokonaan suomesta niin ei hätää Ihmiset alkoivat torjua koronaa – kävikin niin, että influenssa hävisi lähes olemattomiin Suomessa

Toihan osoittaa hyvin, että rajoitukset ja torjuntatoimet kyllä TOIMII, koronan kohdalla vaan vaaditaan hieman järeämpiä keinoja koska sen R0-luku on isompi kuin influenssalla.

 

[kekkeruusi]

Kiinassa kaikki on jo hyvin, vai mitä?

"Kiinan julkistamien virallisten tilastojen mukaan Wuhan, josta koko maailmaa ravisteleva pandemia sai alkunsa, koronavirus on vaatinut 2 563 ihmisen hengen.
Kahden kuukauden ajan eristyksissä pidetystä kaupungista tihkuu nyt The Washington Postin mukaan tietoja, jotka viittaavat eksponentiaalisesti korkeampaan kuolonuhrien määrään.
Wuhanin hautaustoimistojen edustalle on lehden mukaan muodostunut viimeisten kahden viikon aikana pitkiä jonoja, kun omaiset on päästetty noutamaan virukseen aiheuttamiin tauteihin menehtyneiden omaistensa uurnia. Pisimmillään jonotus on saattanut kestää jopa kuusi tuntia.
– Hankoun hautaustoimiston krematorio toimi 19 tuntia vuorokaudessa sen miespuolisten työntekijöiden auttaessa kantamaan ruumiita. Vain kahdessa päivässä toimisto otti vastaan 5 000 uurnaa, WP kertoo luotettavana pidettyä kiinalaislehti Caixinia lainaten.
Sosiaalisen median kansalaisjournalistit ovat verkossa julkaistujen valokuvien perusteella arvioineet, että Wuhanin hautaustoimistot ovat maaliskuun 23. päivän jälkeen luovuttaneet keskimäärin 3 500 uurnaa päivässä. Tämä tarkoittaisi, että Wuhanin kuolonuhrien todellinen määrä olisi noin 42 000 eli kuusitoistakertainen virallisiin lukuihin nähden.
– Toinen laajasti jaettu Radio Free Asian laskelma, joka perustuu siihen, että Wuhanin 84 polttouunia toimivat tauotta ja yksittäinen kremaatio vie tunnin, antaa kuolonuhrien määräksi 46 800, WP kirjoittaa."
”Wuhanin todellinen uhriluku jopa parikymmenkertainen”

Hyss! Kaikki on hyvin, ei ole mitään syytä huoleen!

 

[akse]

Oisko ne ilmoitetut luvut sairaalassa kuolleita? Kotiin kuolleet unohtu laittaa tilastoihin.

 

[Lammas]

En nähnyt että tätä olisi vielä linkattu tänään tänne:

IHME | COVID-19 Projections

Explore forecasts of COVID-19 cases, deaths, and hospital resource use.

covid19.healthdata.org

Eli tuo Trumpin tiedotustilaisuuksissakin käytetty IHME-ennuste on laajentunut USA:n lisäksi muihinkin maihin, kuten Suomeen. Ennusteen mukaan Suomessa kuolee yhteensä 225 ihmistä (epävarmuusväli 172-312). Vertailun vuoksi Ruotsin ennuste on 4182 (3434-5312). Tämä on siis vasta ensimmäinen Euroopan maita koskeva ennuste, eli sitä tullaan vielä päivittämään useita kertoja. Lisätietoja: COVID-19 Estimation Updates

 

[Melbac]

Oli tuista, kepeistä ja porkkanoista mitä mieltä tahansa, niin on se aika absurdia jos elintarvikkeiden huoltovarmuus kaatuu siihen, ettei massatyöttömyydestä kärsivästä maasta ei saada järjestettyä ketään, joka viitsisi kerätä ruuan pellolta talteen. Siinä voisi yksi nälkätalvi olla ihan tervehdyttävä, olkoonkin että eiköhän tänne velkarahalla saada ruokaa ulkomailtakin, ja siirrettyä se nälkä muualle.

Ja ei, en toivo ruokapulaa mihinkään, mutta aika absurdi väittely tämä on, kun nyt kai piti puhua vielä poikkeustilanteesta, jossa perusoikeudetkin saanut jo kyytiä. On meissä kansakuntana jotain vikana, jos tämä muodostuu oikeaksi ongelmaksi.

Tohon maataloushommaan vielä sellainen pointti, että sekin on nykyisin sen verran koneellistunutta ja erikoistunutta, että kuka niitä kymmeniä kausityöläisiä alkaa opastamaan jos sinne pystymetsästä jotain kotimaisia lomautettuja laitetaan? Ne ukrainalaiset ketkä ovat täällä rampanneet vuosikaudet voivat alkaa suoraan hommiin täysin itsenäisesti.

Voitte miettiä kumpi vaihtoehto viljelijän näkökulmasta on toimivampi.

Mitä itse nuorena kuulin noista marjanpoiminta tiloista niin jos olisi nyt lapsia ja ne olisi alaikäisiä likkoja ja haluaisi mennä sinne poimimaan niin en päästäisi.Palkka on huono ja aina tulee todennäköisesti jotain ongelmia sen maksussa,tilojen "isännät" on vähän epämääräisiä äijiä/akat on jotain pikkuhitlereitä ja muutenkin toiminta on aivan mielivaltaista.Noi ukrainalaiset taitaa olla kasvanut maatilalla ja tietää miten homma pyörii kun taas suomalainen kasvanut kaupungissa kerrostalossa eikä ole suunnilleen ikinä nähnyt marjapuskaa/peltoa joten en yhtään ihmettele miksi ne noita tänne tuo.Noille ukrainalaisille voi vielä maksaa pimeasti ja niille voi maksaa pienempää palkkaa.

 

[Groomlake]

Päivän polttavaan puheenaiheeseen ottaa myös Dr. Campbell kantaa:

Voisitko myös hieman kertoa videon sisällöstä, ei huvita klikkailla näillä tiedoilla..

 

[Kautium]

Voisitko myös hieman kertoa videon sisällöstä, ei huvita klikkailla näillä tiedoilla..

Ylipäätään on jotenkin huvittavaa, kun tätä tohtori Sykeröä spammataan tänne vähän väliä. Ihan kuin tämä youtube-papparainen olisi joku faktojen ehtymätön kaivo. "No mutta kun Dr. Campbell oli sitä mieltä että..."

 

[Groomlake]

Ylipäätään on jotenkin huvittavaa, kun tätä tohtori Sykeröä spammataan tänne vähän väliä. Ihan kuin tämä youtube-papparainen olisi joku faktojen ehtymätön kaivo. "No mutta kun Dr. Campbell oli sitä mieltä että..."

Jep jep. En tiedä kuka tämä Dr. Campell on, mutta noin ihan yleensäkin on ihan v***n ärsyttävää kun joku laittaa jonkun linkin/videon/clickbait:n ilman mitään omaa kerrottavaa kyseistä linkistä.

 

[Jan11]

Hmm. Trumpin klorokiinilobbaus alkaakin näyttäytymään lähinnä, noh, hyvänä diilinä hänelle ja muutamalle kaverilleen.

”If hydroxychloroquine becomes an accepted treatment, several pharmaceutical companies stand to profit, including shareholders and senior executives with connections to the president. Mr. Trump himself has a small personal financial interest in Sanofi, the French drugmaker that makes Plaquenil, the brand-name version of hydroxychloroquine.”

”As of last year, Mr. Trump reported that his three family trusts each had investments in a Dodge & Cox mutual fund, whose largest holding was in Sanofi.”

Trump’s Aggressive Advocacy of Malaria Drug for Treating Coronavirus Divides Medical Community (Published 2020)

While Dr. Anthony Fauci has urged caution in using hydroxychloroquine, some doctors are prescribing it to patients who have the virus despite the fact it has never been tested for it.

www.nytimes.com

 

[Fortucry]

Voisitko myös hieman kertoa videon sisällöstä, ei huvita klikkailla näillä tiedoilla..

Jep jep. En tiedä kuka tämä Dr. Campell on, mutta noin ihan yleensäkin on ihan v***n ärsyttävää kun joku laittaa jonkun linkin/videon/clickbait:n ilman mitään omaa kerrottavaa kyseistä linkistä.

Jos niin paljon ärsyttää, niin jätä vain klikkaamatta?
Videon otsikko on "to mask or not to mask", joten luulin, että on aika itsestäänselvyys mitä se koskee.
Lyhyesti: Suosittelee siis käyttämään maskeja.

 

[Jackkk]

Hmm. Trumpin klorokiinilobbaus alkaakin näyttäytymään lähinnä, noh, hyvänä diilinä hänelle ja muutamalle kaverilleen.

”If hydroxychloroquine becomes an accepted treatment, several pharmaceutical companies stand to profit, including shareholders and senior executives with connections to the president. Mr. Trump himself has a small personal financial interest in Sanofi, the French drugmaker that makes Plaquenil, the brand-name version of hydroxychloroquine.”

”As of last year, Mr. Trump reported that his three family trusts each had investments in a Dodge & Cox mutual fund, whose largest holding was in Sanofi.”

Trump’s Aggressive Advocacy of Malaria Drug for Treating Coronavirus Divides Medical Community (Published 2020)

While Dr. Anthony Fauci has urged caution in using hydroxychloroquine, some doctors are prescribing it to patients who have the virus despite the fact it has never been tested for it.

www.nytimes.com

Failing Nytimes unohti jotain jutustaan:

 

[Merkava]

Fuck

 

[shaminy]

En nähnyt että tätä olisi vielä linkattu tänään tänne:

IHME | COVID-19 Projections

Explore forecasts of COVID-19 cases, deaths, and hospital resource use.

covid19.healthdata.org

Eli tuo Trumpin tiedotustilaisuuksissakin käytetty IHME-ennuste on laajentunut USA:n lisäksi muihinkin maihin, kuten Suomeen. Ennusteen mukaan Suomessa kuolee yhteensä 225 ihmistä (epävarmuusväli 172-312). Vertailun vuoksi Ruotsin ennuste on 4182 (3434-5312). Tämä on siis vasta ensimmäinen Euroopan maita koskeva ennuste, eli sitä tullaan vielä päivittämään useita kertoja. Lisätietoja: COVID-19 Estimation Updates

Jos tämä ennustus pitää paikkansa, näyttää Suomen koronatilanne todella hyvältä. Kesäkuuhun mennessä olisi virus lähes kadonnut maasta.

 

[shaminy]

Failing Nytimes unohti jotain jutustaan:

Luitko edes jutun? Tärkein ja ensimmänen kohta siinä jutussa oli tämä:
"Some associates of Mr. Trump’s have financial interests in the issue. Sanofi’s largest shareholders include Fisher Asset Management, the investment company run by Ken Fisher, a major donor to Republicans, including Mr. Trump. A spokesman for Mr. Fisher declined to comment. "

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos tämä ennustus pitää paikkansa, näyttää Suomen koronatilanne todella hyvältä. Kesäkuuhun mennessä olisi virus lähes kadonnut maasta.

Se on ihan Suomesta ja suomalaisista kiinni. Jos vedetään ranttaliksi, niin ei virus katoa mihinkään vaan siitä tulee iso riesa.

Nytkään nämä viime päivien tartuntatilastot ja kuolintilastot eivät ole varsinaisesti kovin lupaavia vielä olleet. Kyllä pitäisi parempaan pystyä. Virus pitäisi kerta kaikkiaan tukahduttaa maasta, maksoi mitä maksoi, sillä hinta on joka tapauksessa paljon pienempi kuin vaihtoehto.

 

[Tonninkala]

Hyvä dokkari

 

[pumpelo]

Senkun käytät, kaikki tietää että maskit on "bad juju" vain koska ne ovat vähissä. Sitten kun niitä joskus on taas myynnissä, ne yllättäen tulevat olemaan THL mielestä suositeltavia kaikille.

THL kusetukseen ei ole pakko suostua. Olen nähnyt jo lähikaupassa kunnon maalarinmaskia pitävänkin.

Tässä ei edelleenkään ole kyseessä pelkästään THL, vaan taustalla on ihan maailman laajuinen "salaliitto". Esim. WHO ei edelleenkään suosita maskien käyttöä kaikille koko ajan.

 

[Tonninkala]

Tässä ei edelleenkään ole kyseessä pelkästään THL, vaan taustalla on ihan maailman laajuinen "salaliitto". Esim. WHO ei edelleenkään suosita maskien käyttöä kaikille koko ajan.

Tai sitten kyseessä on kiinan P4 laboratoriosta hallitsemattomasti/vahingossa/tahallaan vuotanut kemialliseen sodankäyntiin soveltuva modifioitu virus.

 

[pumpelo]

Virus pitäisi kerta kaikkiaan tukahduttaa maasta, maksoi mitä maksoi, sillä hinta on joka tapauksessa paljon pienempi kuin vaihtoehto.

Mitä pitävät sisällään nämä vaihtoehdot, joita vertaat ja miten määrittelet hinnan?

Itse en edelleenkään ymmärrä, miten viruksen aiheuttama terveydenhuollon kuormituksen hetkellinen ylitys ja pienehkö määrä kuolemia lyhyellä tähtäimellä olisi hinnaltaan "paljon pienempi" kuin rajoitusten aiheuttamat erittäin mittavat taloudelliset seuraukset ja siihen välillisesti liittyvät X määrä kuolemia, missä X voi olla huomattavasti isompi luku kuin koronan aiheuttamat suorat kuolemat.

 

[Dr. Who]

Työttömyystukien päälle kun saisi 1000e/kk niin olisin siellä vaikka heti huomenna. Mutta koska nykyisessä tilanteessa tuo söisi tuet pois sen 300e/kk ylittävältä osalta niin lopputulos ois kuluineen ja veroineen aikalailla nollapeliä.

Tämän takia työttömyystukia tulisi pienentää että ihmiset siirtyy töihin.

 

[vekaas]

Mitä pitävät sisällään nämä vaihtoehdot, joita vertaat ja miten määrittelet hinnan?

Itse en edelleenkään ymmärrä, miten viruksen aiheuttama terveydenhuollon kuormituksen hetkellinen ylitys ja pienehkö määrä kuolemia lyhyellä tähtäimellä olisi hinnaltaan "paljon pienempi" kuin rajoitusten aiheuttamat erittäin mittavat taloudelliset seuraukset ja siihen välillisesti liittyvät X määrä kuolemia, missä X voi olla huomattavasti isompi luku kuin koronan aiheuttamat suorat kuolemat.

Se on helppo toisen ihmisen kuolema arvottaa pohjalle niin kauan kunhan ei omaan lähipiirin tai omalle kohdalle satu. Sen jälkee alkaa kummosti kiinnostamaan. Koronakriisi maksaa kaikille ihan tolkuttomasti siitähä ei pääse mihkää, se että onko se 10 vai 20 miljardia ei tässä Suomen konkurssissa tunnu kun Suomi ajautu ongelmiin heti Nokian kaatumisen ja yhteisvaluuttaan liittyessään.

 

[Nomber]

Mitä pitävät sisällään nämä vaihtoehdot, joita vertaat ja miten määrittelet hinnan?

Itse en edelleenkään ymmärrä, miten viruksen aiheuttama terveydenhuollon kuormituksen hetkellinen ylitys ja pienehkö määrä kuolemia lyhyellä tähtäimellä olisi hinnaltaan "paljon pienempi" kuin rajoitusten aiheuttamat erittäin mittavat taloudelliset seuraukset ja siihen välillisesti liittyvät X määrä kuolemia, missä X voi olla huomattavasti isompi luku kuin koronan aiheuttamat suorat kuolemat.

Puhtaasti taloudelliselta kantilta varmaan halvinta olisi kun ei tehtäisi mitään tälle koronalle. Ne sairastuu ketkä sairastuu ja osa kuolisi ja loput jatkaisi normaalisti ison osan saadessa vain lieviä oireita. Kuolleistakin suuri osa olisi sellaisia jotka olisivat kuolleet lähiaikoina johonkin muuhun kun nytkin koronaan kuolleiden mediaani on päälle 80 vuotta niin joka tapauksessa suuri osa tuon ikäisistä kuolee aika pikaisella aikataululla oli koronaa tai ei.

Ei tietysti kauhean inhimillistä, mutta toisaalta ei ole talouden romahtaminenkaan, ainakaan jos kovin kauan menee huonosti niin sitten kuolee paljon porukkaa itsemurhiin ja ehkä sairaaloiden ja tutkimuksen rahoitukseen tulee niin iso lovi että monien uusien hoitokeinojen kehittely jää tauolle ja miljoonat kuolevat tähän ja ehkä ihan perus terveydenhuollon resurssit tippuvat niin alas että aletaan kuolemaan vanhoihin perus vaivoihin jotka olisivat ennen olleet hyvin hoidettavissa. Riippuu tietysti siitä kauanko tämä lama kestää.

 

[Algron28]

Tämä oli ihan maailmanlaajuinen ilmiö. Kiina valtiona imuroi maailmanmarkkinat tyhjäksi suojaimista, hengityskoneista yms sekä relevanteista materiaaleista ja komponenteista. Pikkuapulaiset eli ympäri maailmaa asuvat kiinalaiset henkilöt tai organisaatiot taas nuohosivat paikallisesti kaupat, verkkokaupat yms tyhjäksi ja kamat pakettiin kohti Kiinaa. Samoihin aikoihin virallinen kiina vielä kielsi ja pimitti kaikin voimin.

Esimerkki Australiasta

Näinhän siinä kävi. Esimerkiksi tämän korona uutisoinnin jalkoihin jääneestäYlen MOT jaksosta jossa käsiteltiin Kiinan ulkokiinalaisten kontrolli ja vaikutus koneistoa kuvattiin kun suomen "Kiinann ystävyys yhdistys" pakkasi jossain varastossa auton peräkonteista suojavarusteita laatikkotolkulla lähetettäväksi kiinaa. Eli käytännössä meillä ei ole suojaimia yms koska a) kiinassa tehtaat seisoivat ja b) koska ulkokiinalaiset ostivat kiinan ulkopuoliset varastot tyhjiksi tammi-helmikuussa eikä a-kohdan takia täydennystä saatu.

 

[meridian]

Jokaisella maskit päässä punaisella alueella, kolmetasoinen kenkäraja, erillinen tilapäinen parakkikylä? Kuulostaa ihan ydinvoimalaitoksen vuosihuollolta. Ei mitään, hyvin se järjestyy aina vuodesta toiseen; joka neljännellä pitkän kaavan mukaan.

Vaikkein ydinvoimalan toiminnasta mitään pintaa syvemmältä tiedäkään, niin tuossa on käsittääkseni se ero, että ydinvoimalasta ei tartu mukaan mitään sellaista mikä tartuttaisi edelleen muita vaikka sieltä riskialueelta on tultu pois eikä oireita ole. Hoitohenkilökunta on kuitenkin saanut koronatartuntoja vaikka pitävät potilaita hoitaessaan suojavarusteita ja jos asuttaisiin ahtaissa parakeissa se voisi levitä kanssa-asujiin melko helposti.

 

[pumpelo]

Se on helppo toisen ihmisen kuolema arvottaa pohjalle niin kauan kunhan ei omaan lähipiirin tai omalle kohdalle satu.

Mutta jos nimenomaan ei arvota kuolemia pohjalle, vaan tarkastelee pidemmällä tähtäimellä kuolemia. Ymmärrän kyllä, että ongelma on siinä, että milläpä mittaa kuolemia, jotka on aiheutunut taloudellisesta ahdingosta ja siitä, että ei-kiireellistä hoitoa lykätään sitä tarvitsevilta. Ihmisten pahoinvoinnilla on myös mielestäni hinta ja sitä pahoinvointia kyllä tulee, kun elämä rajautuu neljän seinän sisään ja työ lähtee alta.

 

[mustajoki]

Meanwhile, USA:n kuolleisuuslukemat +1970 eilen. Tahti kiihtyi jälleen. Ranskassa tilanne on erittäin vakava, +1417 kuollutta. Menee kohta Italian ja Espanjan ohi kuolleisuusluvuissa, koska varsinkin Italiassa ollaan ilmeisesti päästy tautihuipun yli.

 

[Julle-]

Ne sairastuu ketkä sairastuu ja osa kuolisi ja loput jatkaisi normaalisti ison osan saadessa vain lieviä oireita. Kuolleistakin suuri osa olisi sellaisia jotka olisivat kuolleet lähiaikoina johonkin muuhun kun nytkin koronaan kuolleiden mediaani on päälle 80 vuotta niin joka tapauksessa suuri osa tuon ikäisistä kuolee aika pikaisella aikataululla oli koronaa tai ei.

Tämä tosin pätee vain, jos sairaanhoito ei ole täysin ylikuormittunut. Ihmiset edelleen joutuvat liikenneonnettomuuksiin, saavat sydänkohtauksia ja sairastuvat syöpään myös tämän pandemian aikana. Myös heidän kuolleisuutensa nousee rajusti, jos sairaalat ovat täynnä koronapotilaita.

Ja aika kevyesti ihmiset ovat täälläkin heittämässä lääkäreitä ja hoitajia koronajunan alle. Olette varmaan vapaaehtoisia sitten menemään sairaaloihin ja vanhainkoteihin avaruuspuvuissa joka päivä vaippoja vaihtamaan? Jaa ette vai, miksi?

Yhteiskuntaan jää pysyvät arvet, jos vain osa sen jäsenistä joutuu kantamaan seuraukset ja muut jatkavat normaalisti. Vähemmästäkin syntyy yleislakkoja ja muuta vähemmän kivaa.

 

[hkultala]

Puhtaasti taloudelliselta kantilta varmaan halvinta olisi kun ei tehtäisi mitään tälle koronalle. Ne sairastuu ketkä sairastuu ja osa kuolisi ja loput jatkaisi normaalisti ison osan saadessa vain lieviä oireita. Kuolleistakin suuri osa olisi sellaisia jotka olisivat kuolleet lähiaikoina johonkin muuhun kun nytkin koronaan kuolleiden mediaani on päälle 80 vuotta niin joka tapauksessa suuri osa tuon ikäisistä kuolee aika pikaisella aikataululla oli koronaa tai ei.

Ei tietysti kauhean inhimillistä, mutta toisaalta ei ole talouden romahtaminenkaan, ainakaan jos kovin kauan menee huonosti niin sitten kuolee paljon porukkaa itsemurhiin ja ehkä sairaaloiden ja tutkimuksen rahoitukseen tulee niin iso lovi että monien uusien hoitokeinojen kehittely jää tauolle ja miljoonat kuolevat tähän ja ehkä ihan perus terveydenhuollon resurssit tippuvat niin alas että aletaan kuolemaan vanhoihin perus vaivoihin jotka olisivat ennen olleet hyvin hoidettavissa. Riippuu tietysti siitä kauanko tämä lama kestää.

Mitä tarkoitat tuolla "ei tehdä mitään"?

* Sitä, että oltaisin kuin koko epidemiaa ei olisi olemassakaan ja kaikki sairaalat ylikuormittuisvat ja kaikki sairaalat muuttuisivat tartuntapesäkkeiksi joiden kautta tauti leviäsi kaikkiin jotka niiden kanssa ovat missään tekemisissä?

Ja käytännössä kaikki muu sairaanhoito lamautuisi täysin. Koko terveydenhuoltohenkilökunta saisi tartunnan, eikä kukaan toistaiseksi koronasta terve uskaltaisi tulla sairaaloihin minkään muun vaivan takia, kun se tarkoittaisi vaan varmaa korona-tartuntaa. Kiva tällöin riskiryhmälaisen esim. joutua johonkin pieneen onnettomuuteen.

Tai kiva olla vaikka dialyysipotilas jonka on pakko käydä kerran viikossa sairaalassa idalyysissä.

* Vai sitä, että kiellettäisiin kaikki sairaanhoito ja sairaaloihin ja terveyskeskuksiin tuleminen kaikilta niiltä, joilta on pienintäkään aihetta epäillä, että sairastavat koronaa?

* Vai jotain muuta, mitä?

 

[Centteri]

Tämän takia työttömyystukia tulisi pienentää että ihmiset siirtyy töihin.

Niin, olisiko parempi vaihtoehto tässä poikkeustilanteessa että lyhytaikaisessa maatalouden kausityössä tänne lennätetään "ammattitaitoisia" kausityöntekijöitä vietnamista ja ukrainasta?

 

[selectamatic]

Minkähän laatuisia nuo suomen ostamat suojaimet on? Luultavasti sutta ja sekundaa, mutta ei kehdata valittaa ja käytetään silti

Toronto recalls faulty face masks as Canada works to secure more supplies

Three of the city’s 10 long-term care facilities that received the masks have confirmed cases of COVID-19

www.theglobeandmail.com

 

[Cereal killah]

Mitä tarkoitat tuolla "ei tehdä mitään"?

* Vai jotain muuta, mitä?

Olisikohan referenssi vaikkapa jokin Vietnam. Siinä se on Kiinan vieressä, virallisissa lukemissa 251 keissiä ja 0 kuollutta. Totuus lienee, että koronakuolemiakin on, ja sairaaloissa duunia, mutta uskoisin että elämä jatkuu kuten ennenkin.

 

[selectamatic]

Osalla toipuneista ei löydy merkkejä vasta-aineista tai ovat niin vähäisiä, joten on mahdollista, että tämmöiset henkilöt saa viruksen yhä uudestaan. Etenkin nuoriso voi koitua kaikkien kohtaloksi.

“About 30 per cent of patients failed to develop high titers of neutralising antibodies after Covid-19 infection. However, the disease duration of these patients compared to others was similar," they said.

The team also found that antibody levels rose with age, with people in the 60-85 age group displaying more than three times the amount of antibodies as people in the 15-39 age group.

Low antibody levels raise questions about coronavirus reinfection risk

Scientists in Shanghai say some recovered patients show no signs of the neutralising proteins.

www.scmp.com

 

[Paapaa]

Jos niin paljon ärsyttää, niin jätä vain klikkaamatta?

Ei näin. Jos et jaksa referoida videon tai linkin sisältöä, jätä se kokonaan postaamatta. Jos olet sen videon itse katsonut, ei sen referoimiseen mene kuin pari sekuntia. Ei ole muiden tehtävä käydä videota läpi ja selvittää, mistä siinä on kyse ja liittyykö edes ketjuun, vaikka olisi minkä Sykerön video kyseessä.

 

[lmu2002]

En nähnyt että tätä olisi vielä linkattu tänään tänne:

IHME | COVID-19 Projections

Explore forecasts of COVID-19 cases, deaths, and hospital resource use.

covid19.healthdata.org

Eli tuo Trumpin tiedotustilaisuuksissakin käytetty IHME-ennuste on laajentunut USA:n lisäksi muihinkin maihin, kuten Suomeen. Ennusteen mukaan Suomessa kuolee yhteensä 225 ihmistä (epävarmuusväli 172-312). Vertailun vuoksi Ruotsin ennuste on 4182 (3434-5312). Tämä on siis vasta ensimmäinen Euroopan maita koskeva ennuste, eli sitä tullaan vielä päivittämään useita kertoja. Lisätietoja: COVID-19 Estimation Updates

Mielenkiintoinen ennuste. Tuossa mainitaan Suomen tehohoitopaikkojen lukumääräksi 61kpl. Luulisi, että tämä vaikuttaa ennusteeseen ainakin kuolemien osalta jonkin verran. Täytyy seurata miten päivittyy ja tarkentuu.

 

[Walla]

Jos puhutaan lähtökohdasta että maskeja on henkilökohtaisesti, mutta kehtaamisongelma ehkä?

Senkun käytät, kaikki tietää että maskit on "bad juju" vain koska ne ovat vähissä. Sitten kun niitä joskus on taas myynnissä, ne yllättäen tulevat olemaan THL mielestä suositeltavia kaikille.

THL kusetukseen ei ole pakko suostua. Olen nähnyt jo lähikaupassa kunnon maalarinmaskia pitävänkin.

Nyt ei tainnut lainaus mennä ihan nappiin, ei ollut minun viestini vaikka lainaus moista väitti.

 

[pumpelo]

Mielenkiintoinen ennuste. Tuossa mainitaan Suomen tehohoitopaikkojen lukumääräksi 61kpl. Luulisi, että tämä vaikuttaa ennusteeseen ainakin kuolemien osalta jonkin verran. Täytyy seurata miten päivittyy ja tarkentuu.

On kyllä hyvin havainnolliset graafit ennusteesta tuolla sivustolla. Ennusteen mukaan tehohoitopaikkojen määrä lähes riittäisi (64 vs 61) tosin sairastuneet eivät välttämättä ole jakautuneet optimaalisesti vapaana olevien paikkojen mukaan.



Yhdysvaltojen osalta ennuste aika karu. Jo sairaalapaikoissa reilu 36 000 vajausta ja tehohoidossa yli 16 000 paikkaa.

Epidemian kanssa omasta näkökulmastaan hyvin pärjäävälle Norjalle muuten ennustetaan yli 100 ICU paikan vajausta. Mutta tämä nyt ei ole mikään uutinen, että se mikä Norjassa herättää hehkutusta oman toiminnan tehokkuudesta, aiheuttaa Suomessa lähinnä nurinaa siitä kuinka taas ollaan niin huonoja.

 

[jleinonen]

Mielenkiintoinen ennuste. Tuossa mainitaan Suomen tehohoitopaikkojen lukumääräksi 61kpl. Luulisi, että tämä vaikuttaa ennusteeseen ainakin kuolemien osalta jonkin verran. Täytyy seurata miten päivittyy ja tarkentuu.

Eihän tuo 61 pidä paikkaansa. Esimerkiksi tämän mukaan: Suomessa on tällä hetkellä noin 300 tehohoitopaikka ja noin 150–200 tehovalvontapaikkaa.

Testauskapasiteettia nostetaan, tehohoitopaikat tuplataan

Testauskapasiteetti nostetaan 2 300:aan päivässä. Tähän mennessä Suomessa on testattu 6 500 ihmistä, joista 450 näyte oli positiivinen.

www.laakarilehti.fi

Myöhemmin on jo tietoa että tehohoitopaikkoja olisi saatu lisättyä jo 400kpl

Yle selvitti tehohoitopaikkojen määrän: Suomessa jo neljäsataa paikkaa, katso tilanne omalla alueellasi

Ylen kyselyn mukaan osa sairaanhoitopiireistä on jo tuplannut tehohoitopaikkojensa määrän.

yle.fi

 

[taxman]

On kyllä hyvin havainnolliset graafit ennusteesta tuolla sivustolla. Ennusteen mukaan tehohoitopaikkojen määrä lähes riittäisi (64 vs 61) tosin sairastuneet eivät välttämättä ole jakautuneet optimaalisesti vapaana olevien paikkojen mukaan.



Yhdysvaltojen osalta ennuste aika karu. Jo sairaalapaikoissa reilu 36 000 vajausta ja tehohoidossa yli 16 000 paikkaa.

Epidemian kanssa omasta näkökulmastaan hyvin pärjäävälle Norjalle muuten ennustetaan yli 100 ICU paikan vajausta. Mutta tämä nyt ei ole mikään uutinen, että se mikä Norjassa herättää hehkutusta oman toiminnan tehokkuudesta, aiheuttaa Suomessa lähinnä nurinaa siitä kuinka taas ollaan niin huonoja.

Se tässä ihmetyttää, että mistä 61 tehohoitopaikkaa on otettu, kun niitä pitäisi olla ~400 (ja lisäpaikoilla ~1000). Tehohoidossakin on tällä hetkellä 83 ihmistä. Ehkä THL on tehnyt kyseisen arvion?

 

[Uranus]

Tämän energian mitä arvon foorumilaiset kaikkineen viisauksineen täällä tuovat voisivat mennä auttamaan tiluksille ja marjatiloille eikä laskeskella montako pappaa tai mummua tulee kuolemaan päivittäin. Tiedoksi että Suomessa kuolee päivittäin yli 150 ihmistä ja kaikki ei edes ole perussairaita tai hyvin iäkkäitä.

 

[Hesemonni]

Kainuun 30 tartuntaa ei tainut olla Uudenmaan syytä. Kuten ei varmaan moni muukaan muualla suomessa todetun tartunnan.

Kainuussa 30 koronatartuntaa – KS: Sairastuneita yhdistää hiihtokisa, johon tultiin peruutuksesta huolimatta

Tapahtuma peruttiin suositusten mukaisesti, mutta vahinko oli jo ehtinyt tapahtua.

www.iltalehti.fi

Voi helvetin aasit.

Mutta joo, ilmoittautuneita siis about tuhat ulkomaita myöten, joista paikalle tuli "hiihtelemään" X määrä tapahtuman peruuntumisesta huolimatta. Joukossa varmasti myös Uusimaalaisia. Eli eivät saa synninpäästöä tässä(kään)

 

[Above Thunder]

Jep jep. En tiedä kuka tämä Dr. Campell on, mutta noin ihan yleensäkin on ihan v***n ärsyttävää kun joku laittaa jonkun linkin/videon/clickbait:n ilman mitään omaa kerrottavaa kyseistä linkistä.

Pätevän uran ainakin tehnyt. Mitäs mieltä tulevista Bluethoot:lla kartoittavista Corona-ohjelmista ? Bluethootin kanta taisi olla n. 100 metriä ja taisi sisältää muutamia tietoturva-aukkoja. Suostuisitteko asentamaan ohjelman puhelimiinne ?

 

[Cereal killah]

Mielenkiintoinen ennuste. Tuossa mainitaan Suomen tehohoitopaikkojen lukumääräksi 61kpl. Luulisi, että tämä vaikuttaa ennusteeseen ainakin kuolemien osalta jonkin verran. Täytyy seurata miten päivittyy ja tarkentuu.

Tuon mukaan myös koko maailmassa koko pandemia loppuisi kokonaan toukokuun loppuun mennessä. Siten koko kesän voisi purkaa kaikki rajoitukset ja elää kuin Ellun kanat, koska nollan tartuttavuus on nolla. Mutta sanotaanko että se on aika optimistinen näkemys.

 

[Paapaa]

Mitäs mieltä tulevista Bluethoot:lla kartoittavista Corona-ohjelmista ?

Eli mistä ohjelmista? Mitä ne kartoittavat? Miksi BT? Onko linkkiä?