Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Kautium]

Se olikin alunperin kysymys. Ei ole mun vika jos et osaa lukea.

Töissä luin lööpit nopeasti sunnuntaina ja muistin näköjään väärin. Pahoittelut siitä.

Jaa että tämäkin oli ihan vaan kysymys: "Eihän tässä olla vielä huippua edes nähty ja nyt jo ollaan voittamassa koko paska".

Ja mitä sinä sitten väärin muistit, jos kerran tarkoitus oli esittää vain kysymyksiä? Vähän ristissä ovat nämä sun jutut.

"Fakenews-osastoa" Höllää nyt sitä pipoa vähän. Porukka on netissä välillä väärässä.

Niin, tämä ainakin on tässä ketjussa todistettu aivan liian monta kertaa. Väärässä oleminen ei sinäänsä ole paha asia, mutta valehtelu ja toisten sanomisten vääristely on aika törkeää.

 

[kha]

Kentällä ovat:

Juu, seurasin itsekkin tuloa. AY88 oli viroon tilattu lasti ja se jatkoi matkaa tallinaan liki saman tien.

 

[Centteri]

Yksi ainut vanhusten hoivakoti on tuottanut 8 koronaan kuollutta. Melkoinen ruumislinko tuokin.
Jo kahdeksan vanhusta kuollut koronavirukseen yläsavolaisessa yksityisessä hoitokodissa – Ylä-Savon sote kehottanut tehostamaan hygieniatoimia

 

[IhmeellinenJuttu]

Ylimääräistä testauskapasiteettia sikahinnoittelulla julkiselle kauppaavien firmojen resurssit voitaisiin mahdollisimman nopeasti siirtää julkiseen omistukseen ja käyttöön. Yksityiset firmat ovat samalla laiminlyöneet kaikenlaisen valmistautumisen kustannusten välttämiseksi ja nyt itketään julkista puolta pelastamaan, valtio voisi myydä seuraavan koneellisen suojaimia muutaman kymmenen prosentin katteella näille riistofirmoille.

 

[Walla]

Yksi ainut vanhusten hoivakoti on tuottanut 8 koronaan kuollutta. Melkoinen ruumislinko tuokin.
Jo kahdeksan vanhusta kuollut koronavirukseen yläsavolaisessa yksityisessä hoitokodissa – Ylä-Savon sote kehottanut tehostamaan hygieniatoimia

No eikös tuo ole juuri sitä mitä voi olettaakin.

Paljon kummallisempaa se minusta olisi, jos epidemia ei osuisi ollenkaan näihin suurimpiin riskiryhmiin, saati että niitä tulisi tasaisesti tyyliin joka palvelukodista tulisi yksi, mutta vain yksi, kuolemantapaus.

Siis toki hoitokodin toiminnassakin voi olla puutteita, mutta se että nämä esiintyy nimenomaan ryppäinä on silti juuri mitä odottaa saattoikin.

 

[godzilla43]

Yksi ainut vanhusten hoivakoti on tuottanut 8 koronaan kuollutta. Melkoinen ruumislinko tuokin.
Jo kahdeksan vanhusta kuollut koronavirukseen yläsavolaisessa yksityisessä hoitokodissa – Ylä-Savon sote kehottanut tehostamaan hygieniatoimia

Hoivakodeissa tuntuu ainakin ei yksityisillä että se on ihan ok jos vanhukset kuolee. Jos joku asukas kaatuu tai valittaa vaikka että on vaikea hengittää niin ratkaisu kaikkeen on
että laitetaan vanhus lepäilemään. Ei siellä paljoa ampulansseja soiteta paikalle..

 

[Pempula]

Hoivakodeissa tuntuu ainakin ei yksityisillä että se on ihan ok jos vanhukset kuolee. Jos joku asukas kaatuu tai valittaa vaikka että on vaikea hengittää niin ratkaisu kaikkeen on
että laitetaan vanhus lepäilemään. Ei siellä paljoa ampulansseja soiteta paikalle..

No ei se nyt aivan noin yksinkertaista ole. Toki usein paras vaihtoehto on olla siirtämättä vanhusta enää minnekään ja ambulanssin paikalle kutsuminen voi olla täysin turhaa. Ja näin ei tietenkään ole aina. Yksityinen hoivakoti ei ole asian suhteen minkäänlaisessa erityisasemassa ja puhtaasti yksityisiä hoivakoteja ei taida kovin montaa ollakaan.

 

[Seeteufel]

Synkkä luku: Suomessa 7 uutta koronakuolemaa – eniten epidemian aikana

THL:n mukaan Suomessa on kuollut koronaviruksen aiheuttamaan tautiin 34 ihmistä tiistaihin mennessä.

www.mtvuutiset.fi

Lisäystä Iltalehdestä vastaavasta otsikoinnista poimin

"Uusista kuolemantapauksista neljä on Kuopion yliopistollisen sairaalan erityissairaanhoitopiirissä. Se on yli puolet. Kaksi on Helsingin yliopistollisen keskussairaalan ja yksi Turun yliopistollisen keskussairaalan erityissairaanhoitopiirissä. TYKSille se on ensimmäinen kuolemantapaus. "

THL: Suomen koronavirustilanne

Koronavirustartunnan saaneiden määrä Suomessa on tämänhetkisten tietojen mukaan 8 161.

www.iltalehti.fi

Eikös Savossa ollut jossain vanhainkodissa koronaa enemmänkin.

Ja siinähän se ylhäällä tulikin.

 

[IhmeellinenJuttu]

Kun yksityinen paikka lähettää vanhuksen päivystykseen ja siitä jäädään vuodeosastolle, katkeaa vuorokausimaksut, joita kunta yksityiselle firmalle maksaa. Vanhus kannattaa siis pitää hoivakodissa hinnalla millä hyvänsä, muuten paikka jää tyhjäksi eikä tuota mitään.
Vanhuksen kuolema ei sinäänsä nykysuomessa niin paljoa haittaa firmaa, uusia tulijoita on jonoksi asti.

 

[Bertta]

No ei se nyt aivan noin yksinkertaista ole. Toki usein paras vaihtoehto on olla siirtämättä vanhusta enää minnekään ja ambulanssin paikalle kutsuminen voi olla täysin turhaa. Ja näin ei tietenkään ole aina. Yksityinen hoivakoti ei ole asian suhteen minkäänlaisessa erityisasemassa ja puhtaasti yksityisiä hoivakoteja ei taida kovin montaa ollakaan.

Yksityinen hoivakoti tuskin haluaa menettää maksavaa asiakasta - luottaisin niihin huomattavasti enemmän kuin julkisiin, joille on aivan sama mitä hoidokeille tapahtuu.

 

[Above Thunder]

Kentällä ovat:

Kaivattuja koronasuojaimia tuli Kiinasta Suomeen – ”Laskeutui hetki sitten”

Huoltovarmuuskeskus on saanut koronan leviämistä estäviä suojavarusteita tänään Kiinasta.

www.uusisuomi.fi

Nätisti hoitaa hommat kyl näissä.

 

[ollipolli]

Kun yksityinen paikka lähettää vanhuksen päivystykseen ja siitä jäädään vuodeosastolle, katkeaa vuorokausimaksut, joita kunta yksityiselle firmalle maksaa. Vanhus kannattaa siis pitää hoivakodissa hinnalla millä hyvänsä, muuten paikka jää tyhjäksi eikä tuota mitään.
Vanhuksen kuolema ei sinäänsä nykysuomessa niin paljoa haittaa firmaa, uusia tulijoita on jonoksi asti.

Kyllä näitäkin tapauksia voi esiintyä, mutta ei nyt jokainen yksityisessä hoivakodissa työskentelevä ole mikään psykopaatti jota ei kiinnosta vaikka vanhukset ympärillä kuolevat.

Nyt oikeesti.

 

[krapu]

Plasma therapy cures 2 severe COVID-19 patients in Korea

Severance Hospital said Tuesday two critically ill patients have fully recovered from the new coronavirus (COVID-19) infection after receiving a plasma therapy with systemic corticosteroids. The clinical experience raises the need for efficient management of donated blood from recovered...

www.koreabiomed.com

Tästä on yksittäisiä tutkimuksia pienillä otannoilla jossa on tosiaan havaittu Plasmassa olevien vasta-aineiden vaikuttavan suotuisasti vakavasti sairaiden toipumiseen.

Nyt kun aletaan keräämään tietoa vasta-aineista, niin näistäkin voisi tehdä Suomikin tutkimusta ja tehdä verenluovutusta sairastuneilta (parantuneilta) -> plasma erotukseen - koska käsittääkseni plasman käyttäminen hoitokeinona on sinällään suht harmiton kun vertaa jotain muita toimenpiteitä / lääkkeitä (niitä ei ole vakavaan tautimuotoon). Tästä oli aikanaan myös SARS jotain pientä otantaa positiivisin tuloksin. Toivottavasti tästäkin on menossa jotain suurempaa tutkimusta, jolla saataisiin enemmän tietoa asiasta.

 

[godzilla43]

Kyllä näitäkin tapauksia voi esiintyä, mutta ei nyt jokainen yksityisessä hoivakodissa työskentelevä ole mikään psykopaatti jota ei kiinnosta vaikka vanhukset ympärillä kuolevat.

Nyt oikeesti.

Ei siellä VANHAINKODISSA (JULKINEN SEKÄ YKSITYINEN) mitään psykopaatteja ole mutta porukka niissä on sellasella asenteella vaan että ollaan täällä vain töissä. Sen lisäksi ollaan turtuneita siihen että vanhuksia kuolee.

 

[Adasme]

9 hoivakotien asukasta kuollut koronaan Helsingissä, Ylä-Savon hoivakodissa uhreja jo 8

Helsingin hoivapalvelun asukkaista 26:lla on todettu koronavirustartunta.

www.iltalehti.fi

 

[Paapaa]

Jätit sitten pois 4 sanaa lainauksesta tahallasi. Aikamoista. Luulisi että siinä rikotaan jotain foorumin sääntöä, mutta elämä on.

Lopeta tuo lapsellinen vinkuminen. Ja varmaan postaat jatkossa lähteet niille sanomisille, niin ei tarvitse keksittyä paskaa levitellä ketjuun. Ei ole muiden tehtävä todistaa olematonta olemattomaksi, vaan sinun tehtäväsi etsiä ne lähteet sanomisille.

 

[ollipolli]

Ei siellä mitään psykopaatteja ole mutta porukka niissä on sellasella asenteella vaan että ollaan täällä vain töissä. Sen lisäksi ollaan turtuneita siihen että vanhuksia kuolee.

Ja tätä samaa ei ole muualla kuin yksityisissä paikoissa? Valtiolla kaikki on valioyksilöitä ja yksityisellä vaan "siellä töissä"? Aikamoista.

 

[Centteri]

9 hoivakotien asukasta kuollut koronaan Helsingissä, Ylä-Savon hoivakodissa uhreja jo 8

Helsingin hoivapalvelun asukkaista 26:lla on todettu koronavirustartunta.

www.iltalehti.fi

Laitetaas näihin jotain muutakin kuin pelkkä lööppi. Uutisessa kerrotaan että kuolemia on ollut kolmessa kaupungin kohteessa ja kolmessa ostopalvelu kohteessa. Lööpistä saa käsityksen että olisi yhdessä kohteessa kaikki 9 kuollutta.

 

[ollipolli]

Lopeta tuo lapsellinen vinkuminen. Ja varmaan postaat jatkossa lähteet niille sanomisille, niin ei tarvitse keksittyä paskaa levitellä ketjuun. Ei ole muiden tehtävä todistaa olematonta olemattomaksi, vaan sinun tehtäväsi etsiä ne lähteet sanomisille.

Kylläpä meni tunteisiin. Ota Corona ja rauhoitu.

 

[SheikYerbouti]

Osui tuollainen twiitti silmiin eiliseltä:

 

[Griffin]

Vaikea sanoa onko virus hoitajalta vaiko jonkun asukkaan omaiselta saatua (aikana jolloin vielä omaiset sai käydä hoitolaitoksessa). Mutta siitä olen samaa mieltä että hoitohenkilökuntaa pitää ehdottomasti testata matalalla kynnyksellä ja välittömästi kun hoitaja epäilee itse saaneen mahdollista tartuntaa,vaikkei välttämättä kuumetta esim olisi..

"Hoiva" kotien ongelmahan on ollut riittämätön hoitajien määrä.

Nyt jos siellä tulee koronaepäily ja muutama hoitaja joutuu karanteeniin pariksi päväksi, vähintään, tn itämisajaksi + testin ajaksi, eli 1 - 2 vikoksi, niin homma kusee välittömästi, alimiehityksen takia. Nuo "hoiva" kodit ovat tallaisessa tilanteessa melkoisia surmanloukkuja. Saa nähdä, miten paljon suomessakin tullaan saamaan aikaan kuolemia noissa.. Uskalletaanko lopputulosta sitten lopulta edes julkaista..

 

[pastis52]

Belgiassa meno kiihtyy, viimeisin vuorokauden bodycount +403 on yli tuplasti enemmän kuin tähän asti ja sillä aletaan hätyyttelemään kakkossijaa nyt kun Espanjan ja Italian käyrät näyttää pikkuhiljaa alaspäin. Siis jos tuo on luotettava, välillähän noissa on jotain virheitä.

1380 new cases and 403 new deaths in Belgium: including 241 previously unreported deaths in retirement homes [source]

tommosta. Noi vanhainkodit muuttuu kyllä kalmistoiksi kovaa vauhtia.

 

[Tott]

Belgiassa meno kiihtyy, viimeisin vuorokauden bodycount +403 on yli tuplasti enemmän kuin tähän asti ja sillä aletaan hätyyttelemään kakkossijaa nyt kun Espanjan ja Italian käyrät näyttää pikkuhiljaa alaspäin. Siis jos tuo on luotettava, välillähän noissa on jotain virheitä.

"403 new deaths in Belgium: including 241 previously unreported deaths in retirement homes."

Näistä 241 on kuollut jo aiemmin hoitokodeissa. Sama juttu mitä nyt kuulee Italiasta eli kaikki korona-kuolemat eivät näy virallisissa lukemissa vaan ilmeisesti vain ne jotka ovat sattuneet kuolemaan sairaalassa.

 

[Tott]

Yksi ainut vanhusten hoivakoti on tuottanut 8 koronaan kuollutta. Melkoinen ruumislinko tuokin.
Jo kahdeksan vanhusta kuollut koronavirukseen yläsavolaisessa yksityisessä hoitokodissa – Ylä-Savon sote kehottanut tehostamaan hygieniatoimia

Kyseessä on 30-paikkainen hoitokoti joten aika isolla prosentilla näyttää niittävän hoidettavia ja tuossakaan ei vielä välttämättä ole kaikki. Lisäksi henkilökunnassa on tartuntoja.

Vieläkö on niin että yksi oireeton päivä ja sen jälkeen töihin? Ainakin kotiin tippuneen koronalehtisen mukaan näin ja samoin toisen käden tietona kuultuna myös. Hoitohenkilökuntaan kuuluva on testattu koronapositiiviseksi ja kuulemani mukaan jos viimeinen sairaslomapäivä on oireeton niin sairaslomaa ei tarvitse jatkaa. Eli yksi oireeton päivä olisi riittävä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyseessä on 30-paikkainen hoitokoti joten aika isolla prosentilla näyttää niittävän hoidettavia ja tuossakaan ei vielä välttämättä ole kaikki. Lisäksi henkilökunnassa on tartuntoja.

Suhdelukuhan täsmännee aika hyvin siihen, mikä on hyvin iäkkäiden vaivaisvanhusten kuolleisuus koronaan (jos oletetaan, että melkein kaikki ovat tartunnan saaneet).

Mutta on kyllä surkea esitys Suomelta ja hoivakodilta kerta kaikkiaan, että tämän on annettu tapahtua, ja syyttävä sormi osoittaa nimenomaan hoivahenkilökuntaan, josta toi tartunta mitä mahdollisimmin on peräisin.

Ja kun tiedetään, että nämä hoivahenkilöt eivät yleisesti ottaen ole ilmeisesti edes yrittäneet suojautua ja suojata potilaita mitenkään, vaan ilman maskia ja muita varusteita on vaan elelty kuin Ellun kanat. Tyhjästä on toki paha nyhjäistä jos ei varusteita ole, mutta kenen vika se on, no ei ainakaan potilaiden vika vaan se on jonkun vika. Ja kenen vika se on, että hoitohenkilöt saavat tartunnan ja tekevät töitä kipeänä, no ei sekään ole potilaiden vika.

 

[Pempula]

Suhdelukuhan täsmännee aika hyvin siihen, mikä on hyvin iäkkäiden vaivaisvanhusten kuolleisuus koronaan (jos oletetaan, että melkein kaikki ovat tartunnan saaneet).

Mutta on kyllä surkea esitys Suomelta ja hoivakodilta kerta kaikkiaan, että tämän on annettu tapahtua, ja syyttävä sormi osoittaa nimenomaan hoivahenkilökuntaan, josta toi tartunta mitä mahdollisimmin on peräisin.

Tärkeätähän se on jotain syyttää, vai? Ei taida Suomi olla ainoa maa, jossa virus niittää väkeä vanhainkodeissa, vaan kyseessä on ihan yleismaailmallinen ilmiö.

 

[IhmeellinenJuttu]

Noita tartuntoja ei voi välttää mitenkään niin kauan kuin siellä töissä täytyy hoitajien käydä. Tartunnat voidaan minimoida kieltämällä ylimääräiset kontaktit mutta hoitajien on pakko hoitaa niitä asiakkaita. Se väistämättä aiheuttaa riskejä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Noita tartuntoja ei voi välttää mitenkään niin kauan kuin siellä töissä täytyy hoitajien käydä. Tartunnat voidaan minimoida kieltämällä ylimääräiset kontaktit mutta hoitajien on pakko hoitaa niitä asiakkaita. Se väistämättä aiheuttaa riskejä.

A) hoitajat käyttävät mahdollisimman hyviä suojavarusteita
B) potilaatkin voivat käyttää tapauksesta riippuen
C) hoitajat voitaisiin vapaa-ajalla eristää johonkin hotelliin tms. Tämä on sotaa!! Ei 80 vuotta sittenkään soltut lähteneet päivän päätteeksi koteihinsa rilluttelemaan, ja se on ihan hyvä analogia tässä nyt.

Mutta, jossei vanhusten henki ja elämä ole niin tärkeää eikä taudin leviäminenkään, niin samapa tuo sitten. Tehkää mitä haluatte. Mä ihan kiusallani aion pysyä hengissä epidemian yli ja jatkaa sen jälkeen YKSITYISAUTOILUA innoissani, vaikka vasurihallitus yrittää kovasti viedä sekä autot että hengen.

 

[muronsyöjä]

9 hoivakotien asukasta kuollut koronaan Helsingissä, Ylä-Savon hoivakodissa uhreja jo 8

Helsingin hoivapalvelun asukkaista 26:lla on todettu koronavirustartunta.

www.iltalehti.fi

Hyvä, että huomattiin!

 

[Erkki_erikeepperi]

Eli prosentuaalisesti suurin osa Suomen korona-kuolleista ovat olleet hoivakotien asukkaita!! Näitähän on ollut muuallakin kuin Helsingissä ja Savossa...

 

[d96p]

Vanhuksia halutaan jo siirtää pois hoitokodeista:

Vanhusten tila hoitolaitoksissa huolettaa: jotkut suunnittelevat jo omaisensa siirtoa hoitokodista pois – geriatrian professori toppuuttelee

Vanhustenhoidossa löydetään jatkuvasti lisää koronatartuntoja. Ministeriöltä odotetaan selkeitä ohjeita.

yle.fi

Lentoemännät aloittavat koulunkäyntiavustajien työt:

Ajankohtaista

Ajankohtaiset uutiset, tiedotteet ja artikkelit suodatettavana listauksena.

www.vantaa.fi

Korona mitä ilmeisemmin saa kaupunkien päättäjät sekaisin. Espoo ja Vantaa ovat irtisanoneet kaikki ulkoiselta vuokrafirmalta (SEURE) palkatut koulunkäyntiavustajat ja samalla sitten päätetään, että on niin tärkeää tukea koululaisia opiskelussa, että lentoemot "koulutetaan" koulunkäyntiohjaajiksi. Taisi opetusministerikin tästä asiasta ihan televisiossa puhua ja todeta, että näitä koulutusalantöitä ei pitäisi vähentää, vaan varmistaa kaikille riittävä tuki.

“Pidetään kaikki mukana opetuksessa. Lentävä läksytuki tulee apuun, kun on tarve lisätuelle koulutehtävissä,” toteaa Vantaan apulaiskaupunginjohtaja Katri Kalske.

Ne tutut ja turvalliset henkilöt, jotka ovat näitä lapsia avustaneet koko lukukauden pistettiin kilometritehtaalle ja tilalle otettiin ilmaiset kouluttamattomat vieraat aikuiset... onnea vaan erikoistukea tarvitsevien lapsien vanhemmille saati sitten niille vanhemmille, joiden lapset pääsevät tämän "läksytuen" piiriin. Kaikilta lasten ja nuorten parissa ammattimaisesti työskenteleviltä ihmisiltä tarkistetaan mm. rikosrekisteriote, mutta näiltä "vapaaehtoisilta" ei tässä kiireessä tarkisteta mitään.

Ei toilailu tähän loppunut - omilla palkkalistoilla olevat koulunkäynninohjaajat (viranhaltijat) siirretään pois näistä töistä kuun puolessa välissä kaupungin omaan "työpooliin", josta näitä sitten ohjataan esim. torjumaan vieraskasveja (eli kitkemään teidän varsilta lupiineja).

No eihän tämä tietenkään ole vielä kaikki. Poolissa olevia ihmisiä sitten yritetään myös siirtää vanhain- ja hoitokoteihin jakelemaan ruokaa tai tekemään muita tukevia toimia. Luonnollisesti tässä ei haittaa se, että kyseisillä henkilöillä ei ole hygieniapassia tai se, että näissä riskiryhmien asuttamissa paikoissa pitäisi ehdottomasti vähentää ulkopuolisia henkilöitä eikä lisätä.

Hallituksen pitäisi ehdottomasti KIELTÄÄ julkista sektoria vähentämästä työpaikkoja tässä tilanteessa. Kokonaiskustannus työntekijöiden pitämisestä palkkalistoilla on varmasti pienempi verrattuna siihen, että siirretään työntekijöitä julkisen tuen varaan väliaikaisesti. Tälläisen heilurin kerrannaisvaikutus on myös todella iso taloudelle, kun työntekijöitä siirretään pois tuottamasta verotuloja ruuhkauttamaan tukipalveluja ja vähennetään näiden ostovoimaa. Saati sitten se, että siirrettään tarpeellista työtä tekeviä henkilöitä kilometeritehtaalle ja tilannetta yritetään paikata hyväntekeväisyysjärjestöillä.

Espoo on myös perumassa omalla ilmoituksella pidettävät sairaslomat - toivottavasti edes tämä päätös pysähtyy johonkin instanssiin. Kaikki sairastuneet joutuvat siis hakemaan sairaslomansa työterveydestä, joka siis tarkoittaa kaupungin tapauksessa lähintä terveyskeskusta.

Ei taida olla nyt hallituksella homma ns. hallussa, kun kaksi Suomen isoista kaupungeista sekoilee näin pahasti. Joku voisi valaista miten asiat on hoidettu Helsingissä...

Onneksi ei ole omia lapsia ja ikääntyneet sukulaiset ovat yksityisellä puolella hoidossa.

 

[Tilipitappitippitappi]

Vierailkaapa joskus noissa hoivakodeissa, niin huomaatte että koronaviruksen leviäminen sinne on karusti sanottuna jopa jackpot. On nimittäin sen verran huonokuntosta asukasta niissä, että tulee mieleen miksi eutanasia ei ole sallittu suomessa.

 

[Pempula]

A) hoitajat käyttävät mahdollisimman hyviä suojavarusteita
B) potilaatkin voivat käyttää tapauksesta riippuen
C) hoitajat voitaisiin vapaa-ajalla eristää johonkin hotelliin tms. Tämä on sotaa!! Ei 80 vuotta sittenkään soltut lähteneet päivän päätteeksi koteihinsa rilluttelemaan, ja se on ihan hyvä analogia tässä nyt.

Mutta, jossei vanhusten henki ja elämä ole niin tärkeää eikä taudin leviäminenkään, niin samapa tuo sitten. Tehkää mitä haluatte. Mä ihan kiusallani aion pysyä hengissä epidemian yli ja jatkaa sen jälkeen YKSITYISAUTOILUA innoissani, vaikka vasurihallitus yrittää kovasti viedä sekä autot että hengen.

Minä ehdotan, että lähdet itse sinne vanhainkotiin vapaaehtoistyöhön, kun et tainnut silloin 80 vuotta sitten sotaankaan ehtiä... Voisi avata vähän silmiä realiteeteille.

 

[Griffin]

Plasma therapy cures 2 severe COVID-19 patients in Korea

Severance Hospital said Tuesday two critically ill patients have fully recovered from the new coronavirus (COVID-19) infection after receiving a plasma therapy with systemic corticosteroids. The clinical experience raises the need for efficient management of donated blood from recovered...

www.koreabiomed.com

Tästä on yksittäisiä tutkimuksia pienillä otannoilla jossa on tosiaan havaittu Plasmassa olevien vasta-aineiden vaikuttavan suotuisasti vakavasti sairaiden toipumiseen.

Nyt kun aletaan keräämään tietoa vasta-aineista, niin näistäkin voisi tehdä Suomikin tutkimusta ja tehdä verenluovutusta sairastuneilta (parantuneilta) -> plasma erotukseen - koska käsittääkseni plasman käyttäminen hoitokeinona on sinällään suht harmiton kun vertaa jotain muita toimenpiteitä / lääkkeitä (niitä ei ole vakavaan tautimuotoon). Tästä oli aikanaan myös SARS jotain pientä otantaa positiivisin tuloksin. Toivottavasti tästäkin on menossa jotain suurempaa tutkimusta, jolla saataisiin enemmän tietoa asiasta.

Tosin tuottaako parantuneen keho vasta-aineita tilalle, jos niitä otetaan pois? Vai heikkeneekö immuniteetti?

 

[ollipolli]

Minä ehdotan, että lähdet itse sinne vanhainkotiin vapaaehtoistyöhön, kun et tainnut silloin 80 vuotta sitten sotaankaan ehtiä... Voisi avata vähän silmiä realiteeteille.

Siinähän se työmotivaatio nousee kun eristetään sut perheestäsi hotelliin pariksi kuukaudeksi. Ehkä saikut lisääntyisi...

Tällaisia on helppo ehdotella muille, kun ei itseä koske.

Turha myös sotkea sotaa tähän. Nykyihmiset (minä mukaanlukien) eivät pärjäisi päivääkään talvisodan olosuhteissa.

 

[krapu]

Tosin tuottaako parantuneen keho vasta-aineita tilalle, jos niitä otetaan pois? Vai heikkeneekö immuniteetti?

Meinaat, että vasta-aineita kun saadaan vauvana johonkin tautiin ne pyörivät kehossa verenkierrossa 90v vaariin asti? Kyllä, keho tuottaa itse vasta-aineita lisää tarvittaessa huomatessaan antigeenin. On sitten eri asia kuinka kauan tämä "immuniteetti" säilyy tietyn taudin suhteen eli kuinka kauan se antigeenin tunnistus ja vasta-aineiden tuotanto toimii, virus voi myös muuntua jonkin verran tässä välissä...

 

[Jan11]

Tuossa on animoitu yskähdys kaupassa.

Suomalaistutkijoilta kammottava animaatio: Näin koronavirus leviää – katso, miten kaupassa yskäisty pöpöpilvi leijailee hyllyjen välissä

Neljän suomalaisen tutkimusorganisaation yhteishanke on selvittänyt koronaviruksen kulkeutumista ja leviämistä ilmassa. Tulokset korostavat, miten tärkeää on välttää liikkumista yleisissä tiloissa.

www.mtvuutiset.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuossa on animoitu yskähdys kaupassa.

Suomalaistutkijoilta kammottava animaatio: Näin koronavirus leviää – katso, miten kaupassa yskäisty pöpöpilvi leijailee hyllyjen välissä

Neljän suomalaisen tutkimusorganisaation yhteishanke on selvittänyt koronaviruksen kulkeutumista ja leviämistä ilmassa. Tulokset korostavat, miten tärkeää on välttää liikkumista yleisissä tiloissa.

www.mtvuutiset.fi

Tuosta olisi hyvä mallintaa sellainen versio, jossa ihmisillä on jonkinlaiset suojaimet käytössä...

 

[Jan11]

Tuosta olisi hyvä mallintaa sellainen versio, jossa ihmisillä on jonkinlaiset suojaimet käytössä...

Miksi ihmeessä, kun juuri kellään ei ole. Kahden viikon aikana olen nähnyt tasan kaksi ihmistä, joilla hengityssuojain. Toki etätöissä, niin ei ole paljon tullut missään käytyäkään. Kuitenkin n. 80 tuhannen asukkaan kaupunki kyseessä, joten melko vähäistä lienee suojien käyttö.

 

[Alias Hoboimp]

Miksi ihmeessä, kun juuri kellään ei ole. Kahden viikon aikana olen nähnyt tasan kaksi ihmistä, joilla hengityssuojain. Toki etätöissä, niin ei ole paljon tullut missään käytyäkään. Kuitenkin n. 80 tuhannen asukkaan kaupunki kyseessä, joten melko vähäistä lienee suojien käyttö.

Niin ja tähän ei varmaan vaikuta se, että THL toitottaa jatkuvasti miten maskeista ei ole mitään hyötyä? Miksi minäkään noita ostamiani FFP3 maskeja käyttäisin, eihän muutkaan käytä ja aina oikeassa oleva THL on sanonut niiden käyttämisen olevan jopa haitallista. Ihan turhaa hommaa siis.

Tai sitten niiden käytöstä on oikeasti hyötyä, joku voisi tehdä tuollaisen mallinnuksen juuri osoittaakseen miten hyödyllistä se on ja ehkä sen jälkeen siellä Täysin Hyödyttömässä Laitoksessakin osattaisiin muuttaa linjausta. Ja kas kummaa, voin taata että maskeja näkyy enemmän katukuvassa jos niiden käyttöä suositellaan ihan yleisesti.

 

[muronsyöjä]

Tässä taitaa olla syy miksi Ruotsissa ei olla lainkaan niin huolissaan suurista tilastoluvuista. Ruotsissa, jos sanotaan että sairastuneita on tuhansia, mutta sivulauseessa todetaan, että suurin osa Rinkebyssä ja muutamassa muussa lähiössä, niin keskiverto ruotsalainen ymmärtää heti, ettei ole mitään ongelmaa.

Ruotsissa koronatartunnat keskittyneet maahanmuuttajalähiöihin – näin viranomaiset selittävät ilmiötä

Tukholman maahanmuuttajavoittoisissa lähiöissä koronatartuntoja on ollut suhteellisesti jopa moninkertainen määrä verrattuna muuhun kaupunkiin.

www.is.fi

 

[waagner]

New york timesilla on hienoa grafiikkaa: See How the Coronavirus Death Toll Grew Across the U.S.

 

[Jan11]

Niin ja tähän ei varmaan vaikuta se, että THL toitottaa jatkuvasti miten maskeista ei ole mitään hyötyä? Miksi minäkään noita ostamiani FPP3 maskeja käyttäisin, eihän muutkaan käytä ja aina oikeassa oleva THL on sanonut niiden käyttämisen olevan jopa haitallista. Ihan turhaa hommaa siis.
Tai sitten niiden käytöstä on oikeasti hyötyä, joku voisi tehdä tuollaisen mallinnuksen juuri osoittaakseen miten hyödyllistä se on ja ehkä sen jälkeen siellä Täysin Hyödyttömässä Laitoksessakin osattaisiin muuttaa linjausta. Ja kas kummaa, voin taata että maskeja näkyy enemmän katukuvassa jos niiden käyttöä suositellaan ihan yleisesti.

Mallinnus tai ei, vaikka THL alkaisi suositella hengityssuojainta, ei se muuttaisi mitään ennen kuin niitä olisi siellä kauppojen hyllyillä myös myynnissä. Niin kauan kuin hyllyt on tyhjiä, kansa kulkee varmasti ilman anyway.

 

[Kizmo]

Niin ja tähän ei varmaan vaikuta se, että THL toitottaa jatkuvasti miten maskeista ei ole mitään hyötyä? Miksi minäkään noita ostamiani FPP3 maskeja käyttäisin, eihän muutkaan käytä ja aina oikeassa oleva THL on sanonut niiden käyttämisen olevan jopa haitallista. Ihan turhaa hommaa siis.

Tai sitten niiden käytöstä on oikeasti hyötyä, joku voisi tehdä tuollaisen mallinnuksen juuri osoittaakseen miten hyödyllistä se on ja ehkä sen jälkeen siellä Täysin Hyödyttömässä Laitoksessakin osattaisiin muuttaa linjausta. Ja kas kummaa, voin taata että maskeja näkyy enemmän katukuvassa jos niiden käyttöä suositellaan ihan yleisesti.

Missä THL:n ohjeessa sanotaan että maskeista ei olisi mitään hyötyä? Et ole tainnut edes lukea tartuntatautien ohjeita joita THL on luonut.

 

[Alias Hoboimp]

Missä THL:n ohjeessa sanotaan että maskeista ei olisi mitään hyötyä? Et ole tainnut edes lukea tartuntatautien ohjeita joita THL on luonut.

No myönnettäköön että "ei mitään hyötyä" oli kärjistetty ja en tiedä ovatko suoraan näin sanoneet. Mutta väitätkö tosissasi, etteikö siellä jatkuvasti olisi vähätelty maskin käyttöä? Ei sitä varsinaisesti ainakaan suositella ja viimeksi viikonloppuna osui taas silmään artikkeli, jossa oikein peloteltiin että itsetehdyt maskit voivat oikein levittää viruksia. Totuushan on se, että jopa kunnolla itse tehty maski on parempi kuin ei maskia ollenkaan.

Parit lainaukset tuosta jutusta;

Viranomaiset muistuttavat, että itse tehdyt maskit eivät suojaa käyttäjäänsä koronavirukselta.

Pahimmillaan itse tehdyt suojaimet voivat olla jopa viruksenlevittäjiä, jos oikeanlaisesta hygieniasta ei pidetä huolta.

THL:n mukaan suu-nenäsuojausten käyttöä suositellaan pisarasuojaksi, kun työntekijät hoitavat hengitystieinfektioon sairastuneita potilaita. Hengityksensuojaimia (FFP2 tai FFP3) suositellaan käytettäväksi, kun hoidon aikana tehdään aerosolia tuottavia toimenpiteitä esimerkiksi tehohoidossa.

Huom! Nimenomaan vain terveydenhuollon työntekijöille suositellaan pisarasuojaksi tai aerosolia tuottavia toimenpiteitä tehdessä. Puhuminenkin tuottaa aerosoleja. Mutta muille ei ilmeisesti hyötyä, kun taas terveydenhuoltohenkilökunta mainittu erikseen.

Ja lähde koko juttuun; Itse tehty maski ei suojaa koronavirukselta – pahimmillaan ne voivat olla jopa viruksenlevittäjiä

Kyllä siis kun tälläisiä juttuja saa lukea medioista lähes päivittäin, niin ei ihme ettei tavallinen kaduntallaaja kovin helposti maskia laita päähänsä. Sehän voi olla jopa vaarallista ja muutenkin sitä suositellaan vain terveydenhoitohenkilökunnalle. Ei tavalliselle kansalaiselle. Edelleen menen kyllä takuuseen siitä, että jos linjausta muutettaisiin - suositeltaisiin maskin käyttöä kaikille joilla on siihen mahdollisuus ja annettaisiin esimerkiksi ohjeet oikeaoppisen maskin tekoon kotona, niin aivan varmasti yleistyisi maskit katukuvassa. Ja roimasti. THL:n linjauksista se on kiinni. Mutta ei niin ei. Ei toimi Suomessa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Miksi ihmeessä, kun juuri kellään ei ole. Kahden viikon aikana olen nähnyt tasan kaksi ihmistä, joilla hengityssuojain. Toki etätöissä, niin ei ole paljon tullut missään käytyäkään. Kuitenkin n. 80 tuhannen asukkaan kaupunki kyseessä, joten melko vähäistä lienee suojien käyttö.

Hoh hoijaa, juuri siksi, että voisi jatkossa vaikka alkaa olla olemaan. Ja voitaisiin mallintaa erilaisia suojia kaulahuivista lähtien.

Mallinnus tai ei, vaikka THL alkaisi suositella hengityssuojainta, ei se muuttaisi mitään ennen kuin niitä olisi siellä kauppojen hyllyillä myös myynnissä. Niin kauan kuin hyllyt on tyhjiä, kansa kulkee varmasti ilman anyway.

Suojia voi myös improvisoida, ja mikä tahansa suoja ehkäissee tuollaisen pölypilven muodostumista mikä tuossa mallinnuksessa ilmenee.

Ja suojien puutteessa tilapäisenä kikkavinkkinä annettakoon, että jos joku yskii lähistöllä kaupassa, niin pidättelee hengitystä sen aikaa että pääsee selvästi väljemmille vesille... Tosin auttaako toikaan yleisesti ottaen kovin paljon, jos pölypilvi voi jäädä jopa minuuteiksi leijailemaan. Vaikeaksi menee, jos sairaita keskuudessamme liikkuu eikä suojaimia käytetä.

 

[ollipolli]

Olkoon kenen syytä tahansa, mutta tasan yhden henkilön olen nähnyt käyttävän maskia Vaasassa. Sekin oli joku aasialainen. Liikun melkein päivittäin töihin.

En ole ainakaan kuullut THL:n painottavan että maskien käyttö olisi suositeltavaa. Vai odotetaanko että joku muu sen sanoo, niin jos sattuukin menevän persiilleen, niin kukaan ei ole THL:ssä ainakaan vastuussa siitä. Vastuunpakoilua kyllä Suomeen riittää, mutta ei sellaista auktoriteettia joka sanoisi että nyt tehdään näin ja sillä sipuli.

Kokoustetaan nyt pari viikkoa ja sitten ehkä saadaan konsensus aikaan ja ruvetaan suosittelemaan maskeja. "Hieman" kärjistäen.

 

[Asmola]

Missä THL:n ohjeessa sanotaan että maskeista ei olisi mitään hyötyä? Et ole tainnut edes lukea tartuntatautien ohjeita joita THL on luonut.

En tiedä sanotaanko THL:n ohjeessa, mutta jos THL:n johtaja sanoo julkisesti näin niin varmasti vähentää hengityssuojainten käyttöä:

–Ainoa hyöty on se, että jos haluaa välttää toisten altistamisen, voi hengityssuojaimesta olla hyötyä. Ei kuitenkaan ole mitään tutkimusnäyttöä siitä, että se suojaisi kantajaansa, sanoo Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen terveysturvallisuusosaston johtaja Mika Salminen

Mutta eihän tuo ole ainoa väärä luulo johtajalta..

 

[Makos]

Ja suojien puutteessa tilapäisenä kikkavinkkinä annettakoon, että jos joku yskii lähistöllä kaupassa, niin pidättelee hengitystä sen aikaa että pääsee selvästi väljemmille vesille...

Hengityksen pidätys menee metsään, jos naama sinisenä rupeaa haukkomaan kaupan eteisessä syvälle keuhkoihin. Pikemminkin jaksottaista rauhallista uloshengitystä pois kuumalta alueelta ja pinnallista nenähengitystä muuten Ylipaineeseen toi maskin ulosventtiilikin perustuu.

Itse kävelin Hesen rantaviivaa kolme tuntia suu kategorisesti suljettuna, ja kotiin päästyä huulet olikin kuivuneet umpeen.

 

[ollipolli]

Tällainen samanlainen pleksi oli K-marketissa kun tänään kävin siellä. Onko tosta oikeesti mitään hyötyä? Ehkä jos joku nyt suoraan pleksiin yskäsee, niin auttaa jotain, mutta aivan liian pieni on mun mielestä ja tolla ei saavuteta 99,9 prosenttisesti mitään muuta kuin hieman turhaa turvallisuuden tuntoa.