Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Esterhaus]

Jos kuolleita tai teholle päätyvien määrän voi laskea yhden käden sormin päivässä niin sehän on ihan sattumaa ja taustakohinaa jos niiden määrä muuttuu vuorokaudessa muutamalla.

Suomessa ei vieläkään kuolleiden määrä ole raketoinut vaan edelleen puhutaan max. muutamasta per päivä. Maallikon käsityskyvylläni oletan, että kun sairastuneiden määrät kasvavat, kasvavat viikon myös vakavia oireita saavien määrät ja siitä viikon viiveellä niiden määrä, joiden elimistö ei pysty voittamaan infektiota jälkiseurauksineen vaan päätyvät kuolleiden tilastoihin. Kuolleiden määrän ja tehohoitoa tarvitsevien määrän kehitys on kuienkin ollut hidasta, joten joko rajoitustoimet ja suomalaisten käyttäytyminen ovat vähentäneet pahimmin riskiryhmään kuuluvien sairastavuutta ja/tai vähentyneet sosiaaliset kontaktit ovat myös vähentäneet ei-riskiryhmiinkin kuuluvien virusaltistuksen määrää ja siten vakavimpia oireita aiheuttavia taudin muotoja. Suomi saavuttanee loppuviikkoon tai aivan viimeistään ensi viikon alkuun mennessä sen epidemian vaiheen, jossa Ruotsi oli viime viikon keskiviikkona (kuolleita n. 230 siinä vaiheessa, muistaakseni ja jo sitä ennen ja sen jälkeen kymmeniä per päivä), jos ruotsalainen arvio epidemian vaiheiden eroista (1 - 2 viikkoa) pitää paikkansa.

 

[namlepo]

Tuossapas tietoa missä hoivakodissa oli. Pääkirjoitus: Tämän takia kerroimme, missä hoivakodissa koronakuolemia oli

 

[Erkki_erikeepperi]

Suomessa ei vieläkään kuolleiden määrä ole raketoinut vaan edelleen puhutaan max. muutamasta per päivä. Maallikon käsityskyvylläni oletan, että kun sairastuneiden määrät kasvavat, kasvavat viikon myös vakavia oireita saavien määrät ja siitä viikon viiveellä niiden määrä, joiden elimistö ei pysty voittamaan infektiota jälkiseurauksineen vaan päätyvät kuolleiden tilastoihin. Kuolleiden määrän ja tehohoitoa tarvitsevien määrän kehitys on kuienkin ollut hidasta, joten joko rajoitustoimet ja suomalaisten käyttäytyminen ovat vähentäneet pahimmin riskiryhmään kuuluvien sairastavuutta ja/tai vähentyneet sosiaaliset kontaktit ovat myös vähentäneet ei-riskiryhmiinkin kuuluvien virusaltistuksen määrää ja siten vakavimpia oireita aiheuttavia taudin muotoja. Suomi saavuttanee loppuviikkoon tai aivan viimeistään ensi viikon alkuun mennessä sen epidemian vaiheen, jossa Ruotsi oli viime viikon keskiviikkona (kuolleita n. 230 siinä vaiheessa, muistaakseni ja jo sitä ennen ja sen jälkeen kymmeniä per päivä), jos ruotsalainen arvio epidemian vaiheiden eroista (1 - 2 viikkoa) pitää paikkansa.

Suomen tämän hetken korona-kuolemissa ei oikeastaan yhteiskunnan rajoitukset vielä pahemmin edes näy, sillä tartunnasta kuolemaan voi mennä neljäkin viikkoa. Oletettavaa ja toivottavaa siis on, että kuolemat kääntyisivät laskuun lähiaikoina. Jos näin ei kuitenkaan käy, niin sitten on jotain pielessä. (Kuten se, että hoivahenkilökunta jatkaa vanhusten tartuttamista ilman mitään järjenhäivää.)

 

[Esterhaus]

Suomen tämän hetken korona-kuolemissa ei oikeastaan yhteiskunnan rajoitukset vielä pahemmin edes näy, sillä tartunnasta kuolemaan voi mennä neljäkin viikkoa. Oletettavaa ja toivottavaa siis on, että kuolemat kääntyisivät laskuun lähiaikoina. Jos näin ei kuitenkaan käy, niin sitten on jotain pielessä. (Kuten se, että hoivahenkilökunta jatkaa vanhusten tartuttamista ilman mitään järjenhäivää.)

Kyllä ne kuolemien määrät tulevat nousemaan, kun joku osa sairastuneista kuitenkin kuolee, mutta jossain vaiheessa pitäisi tulla vastaan kuolleiden määrän huippukohta, jonka jälkeen se kääntyisi laskuun.

Jos voitaisiin olettaa esim. että tänä päivänä kuollut on varmennettu koronaan sairastuneeksi keskimäärin 7 päivää aikaisemmin vakavien oireiden alettua, voisi kuolleiden määrää suhteuttaa 7 päivän takaiseen varmennettujen uusien sairaustapausten määrään ja siitä seurata kehitystä, mutta tämä nyt voi olla jo monestakin syystä täysin väärä ajattelutapa.

 

[ollipolli]

Ei sanonut.

Jätit sitten pois 4 sanaa lainauksesta tahallasi. Aikamoista. Luulisi että siinä rikotaan jotain foorumin sääntöä, mutta elämä on.

 

[SheikYerbouti]

Eikö THL:n pomo just sunnuntaina sanonut että korona on kohta Suomessa kukistettu ja voidaan rajoitteita höllätä?

Ei sanonut.

 

[namke]

Tautihuippu on tulossa päin vasta jos katsellaan muiden maiden huippuja. Voin toki olla väärässä, en ole alan ekspertti.

Ne ongelmajuojat ovat jotain ihan muita kuin niitä jotka hakevat K-marketista muutaman vahvan oluen. Pienen pieni vähemmistö perseilee alkoholin kanssa vuodesta toiseen. Mitä tehdään? Kysellään marketeissa papereita kaikilta jotka näyttävät alle 30-vuotiailta ja rajoitetaan normikansalaisten juomista. Samalla juopot vetävät käsidesiä ja viinaa ja samat naamat kuskataan juoppoputkaan vuodesta toiseen. Ei kovin toimiva strategia ole ollut, mutta...

Muissa maissa tilastot näyttävät lähes poikkeuksetta luotisuoraan ylöspäin, kun taas meillä melko vakaata alusta lähtien. Ja nämä riippumatta kuinka paljon on testejä tehty per miljoona ihmistä. Nämä luvut löytyvät täältä Coronavirus Update (Live): 1,363,123 Cases and 76,383 Deaths from COVID-19 Virus Pandemic - Worldometer

Ongelmajuojat erikseen, mutta pointti olikin että turha THL;ää syyttää siitä että Suomen suurin ongelma on hetki sitten ollut alkoholiprosentit miedoissa juomissa. Se että se ylipäätään on ongelma, tekee Suomesta hyvinvointivaltion.

 

[Kautium]

Eikö THL:n pomo just sunnuntaina sanonut että korona on kohta Suomessa kukistettu ja voidaan rajoitteita höllätä?

Mä nyt vaan ajattelin jo sunnuntaina että vähän liian hätiköityjä lausuntoja THL:n pomo antaa. Eihän tässä olla vielä huippua edes nähty ja nyt jo ollaan voittamassa koko paska.

Kerran tuollaisia väität, niin sinulla on varmaan tarjota siihen joku sellainen lähde, jota meillä muilla ei ole? Jos taas sinullakaan ei tuolle väitteelle ole lähdettä, niin se on 100% sitä fakenews-osastoa, jota ei tarvita täällä eikä missään muuallakaan.

THL:n pääjohtajan, Markku Tervahaudan viikonlopun kommentti HS:n haastattelussa oli tämä:

HS: THL väläyttää täyskäännöstä koronataisteluun – Suomessa voitaisiin siirtyä Etelä-Korean malliin

Kun koronaepidemia ei ole yltänyt suurimpiin uhkakuviin ja rajoitukset ovat tehonneet, voisi hillitty yhteiskunnan avaaminen THL:n mukaan onnistua.

www.is.fi

Kun uusien todettujen tartuntojen sekä sairaalahoitoa vaativien potilaiden määrät ovat kuitenkin pysyneet hillittyinä, THL uskoo, että yhteiskuntaa voitaisiin asteittain avata, eikä koronavirus silti ryöpsähtäisi hallitsemattomaksi.

– Näyttää siltä, että virus ei ole lähtenyt meillä toistaiseksi hirveällä voimalla leviämään. Täytyyhän meidän silloin pystyä strategian painopistettä tarkastelemaan, sanoo Tervahauta HS:lle, mutta painottaa, että tilanteen täytyy myös jatkossa pysyä samana.

HS:lle Tervahauta ehdottaa hybridistrategiaa. Ensin hidastetaan viruksen leviämistä riittävästi, sitten puretaan rajoituksia asteittain, mutta samalla pidetään virus aisoissa. Tämä onnistuisi mittavalla testaamisella, tartuntaketjujen jäljittämisellä ja altistuneiden eristämisellä. Käytännössä kyse olisi Suomen oloihin siirretystä strategiasta, jota ollaan aiemmin hyödynnetty muun muassa Etelä-Koreassa.

Minä en ainakaan löydä tuosta mitään viitettä siihen, että siinä todettaisiin väittämälläsi tavalla "koronan olevan kohta Suomessa kukistettu".

Edit.
Tässä vielä THL:n Mika Salmisen vastine samaan aiheeseen:

THL:n johtajat uskovat, että Suomi voi tehdä täyskäännöksen koronataistelussa: ”Palikat alkavat olla vähitellen kohdallaan”

Suomen siirtymisen hybridistrategiaan nosti ensimmäisenä esiin Helsingin Sanomat.

www.iltalehti.fi

Talouden rattaiden pyörittäminen tuossa on taustalla. Jos ei siitä tarvitsisi huolehtia, niin nämä rajoitukset olisivat kertalaakista paljon rajumpia ja ne voitaisiin myös lopettaa siten nopeammin. Nyt pitää sitkistellä tällaisilla välimuodoilla, että ei koko talous kippaa.

 

[ollipolli]

Muissa maissa tilastot näyttävät lähes poikkeuksetta luotisuoraan ylöspäin, kun taas meillä melko vakaata alusta lähtien. Ja nämä riippumatta kuinka paljon on testejä tehty per miljoona ihmistä. Nämä luvut löytyvät täältä

Ongelmajuojat erikseen, mutta pointti olikin että turha THL;ää syyttää siitä että Suomen suurin ongelma on hetki sitten ollut alkoholiprosentit miedoissa juomissa. Se että se ylipäätään on ongelma, tekee Suomesta hyvinvointivaltion.

Voihan se olla että Suomi koronasta selviää vähin kuollein, mutta en laskisi sen varaan. Olen mielelläni väärässä tässä asiassa.


Kuka on sanonut että se on suurin ongelma? Ongelmasta ei saa puhua jos se ei ole suurin? Tässä puhuttiin THL:stä, joten otin esille näköjään aran asian. THL hävisi kuin tuhka tuuleen kun alkoholiuudistuksen jälkeen ei mitään sen kummempaa tapahtunut.

On niitä isompiakin ongelmia, esim. työttömyys, nykyinen oikeusjärjestelmä sekä koulutuksen sekä sairaanhoidon ajasalo.

Voihan se olla että Suomi koronasta selviää vähin kuollein, mutta en laskisi sen varaan. Hyvä vaan jos olen väärässä.

 

[ollipolli]

Kerran tuollaisia väität, niin sinulla on varmaan tarjota siihen joku sellainen lähde, jota meillä muilla ei ole? Jos taas sinullakaan ei tuolle väitteelle ole lähdettä, niin se on 100% sitä fakenews-osastoa, jota ei tarvita täällä eikä missään muuallakaan.

Se olikin alunperin kysymys. Ei ole mun vika jos et osaa lukea.

Töissä luin lööpit nopeasti sunnuntaina ja muistin näköjään väärin. Pahoittelut siitä.

"Fakenews-osastoa" Höllää nyt sitä pipoa vähän. Porukka on netissä välillä väärässä.

 

[Kautium]

Koneet ovat paluumatkalla joten voisi kuvitella reissun sujuneen suunnitelmien mukaan ilman yllätyksiä.

Kentällä ovat:

Kaivattuja koronasuojaimia tuli Kiinasta Suomeen – ”Laskeutui hetki sitten”

Huoltovarmuuskeskus on saanut koronan leviämistä estäviä suojavarusteita tänään Kiinasta.

www.uusisuomi.fi

 

[Kautium]

Se olikin alunperin kysymys. Ei ole mun vika jos et osaa lukea.

Töissä luin lööpit nopeasti sunnuntaina ja muistin näköjään väärin. Pahoittelut siitä.

Jaa että tämäkin oli ihan vaan kysymys: "Eihän tässä olla vielä huippua edes nähty ja nyt jo ollaan voittamassa koko paska".

Ja mitä sinä sitten väärin muistit, jos kerran tarkoitus oli esittää vain kysymyksiä? Vähän ristissä ovat nämä sun jutut.

"Fakenews-osastoa" Höllää nyt sitä pipoa vähän. Porukka on netissä välillä väärässä.

Niin, tämä ainakin on tässä ketjussa todistettu aivan liian monta kertaa. Väärässä oleminen ei sinäänsä ole paha asia, mutta valehtelu ja toisten sanomisten vääristely on aika törkeää.

 

[kha]

Kentällä ovat:

Juu, seurasin itsekkin tuloa. AY88 oli viroon tilattu lasti ja se jatkoi matkaa tallinaan liki saman tien.

 

[Centteri]

Yksi ainut vanhusten hoivakoti on tuottanut 8 koronaan kuollutta. Melkoinen ruumislinko tuokin.
Jo kahdeksan vanhusta kuollut koronavirukseen yläsavolaisessa yksityisessä hoitokodissa – Ylä-Savon sote kehottanut tehostamaan hygieniatoimia

 

[IhmeellinenJuttu]

Ylimääräistä testauskapasiteettia sikahinnoittelulla julkiselle kauppaavien firmojen resurssit voitaisiin mahdollisimman nopeasti siirtää julkiseen omistukseen ja käyttöön. Yksityiset firmat ovat samalla laiminlyöneet kaikenlaisen valmistautumisen kustannusten välttämiseksi ja nyt itketään julkista puolta pelastamaan, valtio voisi myydä seuraavan koneellisen suojaimia muutaman kymmenen prosentin katteella näille riistofirmoille.

 

[Walla]

Yksi ainut vanhusten hoivakoti on tuottanut 8 koronaan kuollutta. Melkoinen ruumislinko tuokin.
Jo kahdeksan vanhusta kuollut koronavirukseen yläsavolaisessa yksityisessä hoitokodissa – Ylä-Savon sote kehottanut tehostamaan hygieniatoimia

No eikös tuo ole juuri sitä mitä voi olettaakin.

Paljon kummallisempaa se minusta olisi, jos epidemia ei osuisi ollenkaan näihin suurimpiin riskiryhmiin, saati että niitä tulisi tasaisesti tyyliin joka palvelukodista tulisi yksi, mutta vain yksi, kuolemantapaus.

Siis toki hoitokodin toiminnassakin voi olla puutteita, mutta se että nämä esiintyy nimenomaan ryppäinä on silti juuri mitä odottaa saattoikin.

 

[godzilla43]

Yksi ainut vanhusten hoivakoti on tuottanut 8 koronaan kuollutta. Melkoinen ruumislinko tuokin.
Jo kahdeksan vanhusta kuollut koronavirukseen yläsavolaisessa yksityisessä hoitokodissa – Ylä-Savon sote kehottanut tehostamaan hygieniatoimia

Hoivakodeissa tuntuu ainakin ei yksityisillä että se on ihan ok jos vanhukset kuolee. Jos joku asukas kaatuu tai valittaa vaikka että on vaikea hengittää niin ratkaisu kaikkeen on
että laitetaan vanhus lepäilemään. Ei siellä paljoa ampulansseja soiteta paikalle..

 

[Pempula]

Hoivakodeissa tuntuu ainakin ei yksityisillä että se on ihan ok jos vanhukset kuolee. Jos joku asukas kaatuu tai valittaa vaikka että on vaikea hengittää niin ratkaisu kaikkeen on
että laitetaan vanhus lepäilemään. Ei siellä paljoa ampulansseja soiteta paikalle..

No ei se nyt aivan noin yksinkertaista ole. Toki usein paras vaihtoehto on olla siirtämättä vanhusta enää minnekään ja ambulanssin paikalle kutsuminen voi olla täysin turhaa. Ja näin ei tietenkään ole aina. Yksityinen hoivakoti ei ole asian suhteen minkäänlaisessa erityisasemassa ja puhtaasti yksityisiä hoivakoteja ei taida kovin montaa ollakaan.

 

[Seeteufel]

Synkkä luku: Suomessa 7 uutta koronakuolemaa – eniten epidemian aikana

THL:n mukaan Suomessa on kuollut koronaviruksen aiheuttamaan tautiin 34 ihmistä tiistaihin mennessä.

www.mtvuutiset.fi

Lisäystä Iltalehdestä vastaavasta otsikoinnista poimin

"Uusista kuolemantapauksista neljä on Kuopion yliopistollisen sairaalan erityissairaanhoitopiirissä. Se on yli puolet. Kaksi on Helsingin yliopistollisen keskussairaalan ja yksi Turun yliopistollisen keskussairaalan erityissairaanhoitopiirissä. TYKSille se on ensimmäinen kuolemantapaus. "

THL: Suomen koronavirustilanne

Koronavirustartunnan saaneiden määrä Suomessa on tämänhetkisten tietojen mukaan 8 161.

www.iltalehti.fi

Eikös Savossa ollut jossain vanhainkodissa koronaa enemmänkin.

Ja siinähän se ylhäällä tulikin.

 

[IhmeellinenJuttu]

Kun yksityinen paikka lähettää vanhuksen päivystykseen ja siitä jäädään vuodeosastolle, katkeaa vuorokausimaksut, joita kunta yksityiselle firmalle maksaa. Vanhus kannattaa siis pitää hoivakodissa hinnalla millä hyvänsä, muuten paikka jää tyhjäksi eikä tuota mitään.
Vanhuksen kuolema ei sinäänsä nykysuomessa niin paljoa haittaa firmaa, uusia tulijoita on jonoksi asti.

 

[Bertta]

No ei se nyt aivan noin yksinkertaista ole. Toki usein paras vaihtoehto on olla siirtämättä vanhusta enää minnekään ja ambulanssin paikalle kutsuminen voi olla täysin turhaa. Ja näin ei tietenkään ole aina. Yksityinen hoivakoti ei ole asian suhteen minkäänlaisessa erityisasemassa ja puhtaasti yksityisiä hoivakoteja ei taida kovin montaa ollakaan.

Yksityinen hoivakoti tuskin haluaa menettää maksavaa asiakasta - luottaisin niihin huomattavasti enemmän kuin julkisiin, joille on aivan sama mitä hoidokeille tapahtuu.

 

[ollipolli]

Kun yksityinen paikka lähettää vanhuksen päivystykseen ja siitä jäädään vuodeosastolle, katkeaa vuorokausimaksut, joita kunta yksityiselle firmalle maksaa. Vanhus kannattaa siis pitää hoivakodissa hinnalla millä hyvänsä, muuten paikka jää tyhjäksi eikä tuota mitään.
Vanhuksen kuolema ei sinäänsä nykysuomessa niin paljoa haittaa firmaa, uusia tulijoita on jonoksi asti.

Kyllä näitäkin tapauksia voi esiintyä, mutta ei nyt jokainen yksityisessä hoivakodissa työskentelevä ole mikään psykopaatti jota ei kiinnosta vaikka vanhukset ympärillä kuolevat.

Nyt oikeesti.

 

[krapu]

Plasma therapy cures 2 severe COVID-19 patients in Korea

Severance Hospital said Tuesday two critically ill patients have fully recovered from the new coronavirus (COVID-19) infection after receiving a plasma therapy with systemic corticosteroids. The clinical experience raises the need for efficient management of donated blood from recovered...

www.koreabiomed.com

Tästä on yksittäisiä tutkimuksia pienillä otannoilla jossa on tosiaan havaittu Plasmassa olevien vasta-aineiden vaikuttavan suotuisasti vakavasti sairaiden toipumiseen.

Nyt kun aletaan keräämään tietoa vasta-aineista, niin näistäkin voisi tehdä Suomikin tutkimusta ja tehdä verenluovutusta sairastuneilta (parantuneilta) -> plasma erotukseen - koska käsittääkseni plasman käyttäminen hoitokeinona on sinällään suht harmiton kun vertaa jotain muita toimenpiteitä / lääkkeitä (niitä ei ole vakavaan tautimuotoon). Tästä oli aikanaan myös SARS jotain pientä otantaa positiivisin tuloksin. Toivottavasti tästäkin on menossa jotain suurempaa tutkimusta, jolla saataisiin enemmän tietoa asiasta.

 

[godzilla43]

Kyllä näitäkin tapauksia voi esiintyä, mutta ei nyt jokainen yksityisessä hoivakodissa työskentelevä ole mikään psykopaatti jota ei kiinnosta vaikka vanhukset ympärillä kuolevat.

Nyt oikeesti.

Ei siellä VANHAINKODISSA (JULKINEN SEKÄ YKSITYINEN) mitään psykopaatteja ole mutta porukka niissä on sellasella asenteella vaan että ollaan täällä vain töissä. Sen lisäksi ollaan turtuneita siihen että vanhuksia kuolee.

 

[Adasme]

9 hoivakotien asukasta kuollut koronaan Helsingissä, Ylä-Savon hoivakodissa uhreja jo 8

Helsingin hoivapalvelun asukkaista 26:lla on todettu koronavirustartunta.

www.iltalehti.fi

 

[Paapaa]

Jätit sitten pois 4 sanaa lainauksesta tahallasi. Aikamoista. Luulisi että siinä rikotaan jotain foorumin sääntöä, mutta elämä on.

Lopeta tuo lapsellinen vinkuminen. Ja varmaan postaat jatkossa lähteet niille sanomisille, niin ei tarvitse keksittyä paskaa levitellä ketjuun. Ei ole muiden tehtävä todistaa olematonta olemattomaksi, vaan sinun tehtäväsi etsiä ne lähteet sanomisille.

 

[ollipolli]

Ei siellä mitään psykopaatteja ole mutta porukka niissä on sellasella asenteella vaan että ollaan täällä vain töissä. Sen lisäksi ollaan turtuneita siihen että vanhuksia kuolee.

Ja tätä samaa ei ole muualla kuin yksityisissä paikoissa? Valtiolla kaikki on valioyksilöitä ja yksityisellä vaan "siellä töissä"? Aikamoista.

 

[Centteri]

9 hoivakotien asukasta kuollut koronaan Helsingissä, Ylä-Savon hoivakodissa uhreja jo 8

Helsingin hoivapalvelun asukkaista 26:lla on todettu koronavirustartunta.

www.iltalehti.fi

Laitetaas näihin jotain muutakin kuin pelkkä lööppi. Uutisessa kerrotaan että kuolemia on ollut kolmessa kaupungin kohteessa ja kolmessa ostopalvelu kohteessa. Lööpistä saa käsityksen että olisi yhdessä kohteessa kaikki 9 kuollutta.

 

[ollipolli]

Lopeta tuo lapsellinen vinkuminen. Ja varmaan postaat jatkossa lähteet niille sanomisille, niin ei tarvitse keksittyä paskaa levitellä ketjuun. Ei ole muiden tehtävä todistaa olematonta olemattomaksi, vaan sinun tehtäväsi etsiä ne lähteet sanomisille.

Kylläpä meni tunteisiin. Ota Corona ja rauhoitu.

 

[SheikYerbouti]

Osui tuollainen twiitti silmiin eiliseltä:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Griffin]

Vaikea sanoa onko virus hoitajalta vaiko jonkun asukkaan omaiselta saatua (aikana jolloin vielä omaiset sai käydä hoitolaitoksessa). Mutta siitä olen samaa mieltä että hoitohenkilökuntaa pitää ehdottomasti testata matalalla kynnyksellä ja välittömästi kun hoitaja epäilee itse saaneen mahdollista tartuntaa,vaikkei välttämättä kuumetta esim olisi..

"Hoiva" kotien ongelmahan on ollut riittämätön hoitajien määrä.

Nyt jos siellä tulee koronaepäily ja muutama hoitaja joutuu karanteeniin pariksi päväksi, vähintään, tn itämisajaksi + testin ajaksi, eli 1 - 2 vikoksi, niin homma kusee välittömästi, alimiehityksen takia. Nuo "hoiva" kodit ovat tallaisessa tilanteessa melkoisia surmanloukkuja. Saa nähdä, miten paljon suomessakin tullaan saamaan aikaan kuolemia noissa.. Uskalletaanko lopputulosta sitten lopulta edes julkaista..

 

[pastis52]

Belgiassa meno kiihtyy, viimeisin vuorokauden bodycount +403 on yli tuplasti enemmän kuin tähän asti ja sillä aletaan hätyyttelemään kakkossijaa nyt kun Espanjan ja Italian käyrät näyttää pikkuhiljaa alaspäin. Siis jos tuo on luotettava, välillähän noissa on jotain virheitä.

1380 new cases and 403 new deaths in Belgium: including 241 previously unreported deaths in retirement homes [source]

tommosta. Noi vanhainkodit muuttuu kyllä kalmistoiksi kovaa vauhtia.

 

[Tott]

Belgiassa meno kiihtyy, viimeisin vuorokauden bodycount +403 on yli tuplasti enemmän kuin tähän asti ja sillä aletaan hätyyttelemään kakkossijaa nyt kun Espanjan ja Italian käyrät näyttää pikkuhiljaa alaspäin. Siis jos tuo on luotettava, välillähän noissa on jotain virheitä.

"403 new deaths in Belgium: including 241 previously unreported deaths in retirement homes."

Näistä 241 on kuollut jo aiemmin hoitokodeissa. Sama juttu mitä nyt kuulee Italiasta eli kaikki korona-kuolemat eivät näy virallisissa lukemissa vaan ilmeisesti vain ne jotka ovat sattuneet kuolemaan sairaalassa.

 

[Tott]

Yksi ainut vanhusten hoivakoti on tuottanut 8 koronaan kuollutta. Melkoinen ruumislinko tuokin.
Jo kahdeksan vanhusta kuollut koronavirukseen yläsavolaisessa yksityisessä hoitokodissa – Ylä-Savon sote kehottanut tehostamaan hygieniatoimia

Kyseessä on 30-paikkainen hoitokoti joten aika isolla prosentilla näyttää niittävän hoidettavia ja tuossakaan ei vielä välttämättä ole kaikki. Lisäksi henkilökunnassa on tartuntoja.

Vieläkö on niin että yksi oireeton päivä ja sen jälkeen töihin? Ainakin kotiin tippuneen koronalehtisen mukaan näin ja samoin toisen käden tietona kuultuna myös. Hoitohenkilökuntaan kuuluva on testattu koronapositiiviseksi ja kuulemani mukaan jos viimeinen sairaslomapäivä on oireeton niin sairaslomaa ei tarvitse jatkaa. Eli yksi oireeton päivä olisi riittävä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyseessä on 30-paikkainen hoitokoti joten aika isolla prosentilla näyttää niittävän hoidettavia ja tuossakaan ei vielä välttämättä ole kaikki. Lisäksi henkilökunnassa on tartuntoja.

Suhdelukuhan täsmännee aika hyvin siihen, mikä on hyvin iäkkäiden vaivaisvanhusten kuolleisuus koronaan (jos oletetaan, että melkein kaikki ovat tartunnan saaneet).

Mutta on kyllä surkea esitys Suomelta ja hoivakodilta kerta kaikkiaan, että tämän on annettu tapahtua, ja syyttävä sormi osoittaa nimenomaan hoivahenkilökuntaan, josta toi tartunta mitä mahdollisimmin on peräisin.

Ja kun tiedetään, että nämä hoivahenkilöt eivät yleisesti ottaen ole ilmeisesti edes yrittäneet suojautua ja suojata potilaita mitenkään, vaan ilman maskia ja muita varusteita on vaan elelty kuin Ellun kanat. Tyhjästä on toki paha nyhjäistä jos ei varusteita ole, mutta kenen vika se on, no ei ainakaan potilaiden vika vaan se on jonkun vika. Ja kenen vika se on, että hoitohenkilöt saavat tartunnan ja tekevät töitä kipeänä, no ei sekään ole potilaiden vika.

 

[Pempula]

Suhdelukuhan täsmännee aika hyvin siihen, mikä on hyvin iäkkäiden vaivaisvanhusten kuolleisuus koronaan (jos oletetaan, että melkein kaikki ovat tartunnan saaneet).

Mutta on kyllä surkea esitys Suomelta ja hoivakodilta kerta kaikkiaan, että tämän on annettu tapahtua, ja syyttävä sormi osoittaa nimenomaan hoivahenkilökuntaan, josta toi tartunta mitä mahdollisimmin on peräisin.

Tärkeätähän se on jotain syyttää, vai? Ei taida Suomi olla ainoa maa, jossa virus niittää väkeä vanhainkodeissa, vaan kyseessä on ihan yleismaailmallinen ilmiö.

 

[IhmeellinenJuttu]

Noita tartuntoja ei voi välttää mitenkään niin kauan kuin siellä töissä täytyy hoitajien käydä. Tartunnat voidaan minimoida kieltämällä ylimääräiset kontaktit mutta hoitajien on pakko hoitaa niitä asiakkaita. Se väistämättä aiheuttaa riskejä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Noita tartuntoja ei voi välttää mitenkään niin kauan kuin siellä töissä täytyy hoitajien käydä. Tartunnat voidaan minimoida kieltämällä ylimääräiset kontaktit mutta hoitajien on pakko hoitaa niitä asiakkaita. Se väistämättä aiheuttaa riskejä.

A) hoitajat käyttävät mahdollisimman hyviä suojavarusteita
B) potilaatkin voivat käyttää tapauksesta riippuen
C) hoitajat voitaisiin vapaa-ajalla eristää johonkin hotelliin tms. Tämä on sotaa!! Ei 80 vuotta sittenkään soltut lähteneet päivän päätteeksi koteihinsa rilluttelemaan, ja se on ihan hyvä analogia tässä nyt.

Mutta, jossei vanhusten henki ja elämä ole niin tärkeää eikä taudin leviäminenkään, niin samapa tuo sitten. Tehkää mitä haluatte. Mä ihan kiusallani aion pysyä hengissä epidemian yli ja jatkaa sen jälkeen YKSITYISAUTOILUA innoissani, vaikka vasurihallitus yrittää kovasti viedä sekä autot että hengen.

 

[muronsyöjä]

9 hoivakotien asukasta kuollut koronaan Helsingissä, Ylä-Savon hoivakodissa uhreja jo 8

Helsingin hoivapalvelun asukkaista 26:lla on todettu koronavirustartunta.

www.iltalehti.fi

Hyvä, että huomattiin!

 

[Erkki_erikeepperi]

Eli prosentuaalisesti suurin osa Suomen korona-kuolleista ovat olleet hoivakotien asukkaita!! Näitähän on ollut muuallakin kuin Helsingissä ja Savossa...

 

[d96p]

Vanhuksia halutaan jo siirtää pois hoitokodeista:

Vanhusten tila hoitolaitoksissa huolettaa: jotkut suunnittelevat jo omaisensa siirtoa hoitokodista pois – geriatrian professori toppuuttelee

Vanhustenhoidossa löydetään jatkuvasti lisää koronatartuntoja. Ministeriöltä odotetaan selkeitä ohjeita.

yle.fi

Lentoemännät aloittavat koulunkäyntiavustajien työt:

Ajankohtaista

Uutiset, tiedotteet ja artikkelit. Kaikki Vantaan kaupungin ajankohtaiset sisällöt voi tilata RSS-syötteenä https://vantaa.fi/fi/rss/topical/all

www.vantaa.fi

Korona mitä ilmeisemmin saa kaupunkien päättäjät sekaisin. Espoo ja Vantaa ovat irtisanoneet kaikki ulkoiselta vuokrafirmalta (SEURE) palkatut koulunkäyntiavustajat ja samalla sitten päätetään, että on niin tärkeää tukea koululaisia opiskelussa, että lentoemot "koulutetaan" koulunkäyntiohjaajiksi. Taisi opetusministerikin tästä asiasta ihan televisiossa puhua ja todeta, että näitä koulutusalantöitä ei pitäisi vähentää, vaan varmistaa kaikille riittävä tuki.

“Pidetään kaikki mukana opetuksessa. Lentävä läksytuki tulee apuun, kun on tarve lisätuelle koulutehtävissä,” toteaa Vantaan apulaiskaupunginjohtaja Katri Kalske.

Ne tutut ja turvalliset henkilöt, jotka ovat näitä lapsia avustaneet koko lukukauden pistettiin kilometritehtaalle ja tilalle otettiin ilmaiset kouluttamattomat vieraat aikuiset... onnea vaan erikoistukea tarvitsevien lapsien vanhemmille saati sitten niille vanhemmille, joiden lapset pääsevät tämän "läksytuen" piiriin. Kaikilta lasten ja nuorten parissa ammattimaisesti työskenteleviltä ihmisiltä tarkistetaan mm. rikosrekisteriote, mutta näiltä "vapaaehtoisilta" ei tässä kiireessä tarkisteta mitään.

Ei toilailu tähän loppunut - omilla palkkalistoilla olevat koulunkäynninohjaajat (viranhaltijat) siirretään pois näistä töistä kuun puolessa välissä kaupungin omaan "työpooliin", josta näitä sitten ohjataan esim. torjumaan vieraskasveja (eli kitkemään teidän varsilta lupiineja).

No eihän tämä tietenkään ole vielä kaikki. Poolissa olevia ihmisiä sitten yritetään myös siirtää vanhain- ja hoitokoteihin jakelemaan ruokaa tai tekemään muita tukevia toimia. Luonnollisesti tässä ei haittaa se, että kyseisillä henkilöillä ei ole hygieniapassia tai se, että näissä riskiryhmien asuttamissa paikoissa pitäisi ehdottomasti vähentää ulkopuolisia henkilöitä eikä lisätä.

Hallituksen pitäisi ehdottomasti KIELTÄÄ julkista sektoria vähentämästä työpaikkoja tässä tilanteessa. Kokonaiskustannus työntekijöiden pitämisestä palkkalistoilla on varmasti pienempi verrattuna siihen, että siirretään työntekijöitä julkisen tuen varaan väliaikaisesti. Tälläisen heilurin kerrannaisvaikutus on myös todella iso taloudelle, kun työntekijöitä siirretään pois tuottamasta verotuloja ruuhkauttamaan tukipalveluja ja vähennetään näiden ostovoimaa. Saati sitten se, että siirrettään tarpeellista työtä tekeviä henkilöitä kilometeritehtaalle ja tilannetta yritetään paikata hyväntekeväisyysjärjestöillä.

Espoo on myös perumassa omalla ilmoituksella pidettävät sairaslomat - toivottavasti edes tämä päätös pysähtyy johonkin instanssiin. Kaikki sairastuneet joutuvat siis hakemaan sairaslomansa työterveydestä, joka siis tarkoittaa kaupungin tapauksessa lähintä terveyskeskusta.

Ei taida olla nyt hallituksella homma ns. hallussa, kun kaksi Suomen isoista kaupungeista sekoilee näin pahasti. Joku voisi valaista miten asiat on hoidettu Helsingissä...

Onneksi ei ole omia lapsia ja ikääntyneet sukulaiset ovat yksityisellä puolella hoidossa.

 

[Tilipitappitippitappi]

Vierailkaapa joskus noissa hoivakodeissa, niin huomaatte että koronaviruksen leviäminen sinne on karusti sanottuna jopa jackpot. On nimittäin sen verran huonokuntosta asukasta niissä, että tulee mieleen miksi eutanasia ei ole sallittu suomessa.

 

[Pempula]

A) hoitajat käyttävät mahdollisimman hyviä suojavarusteita
B) potilaatkin voivat käyttää tapauksesta riippuen
C) hoitajat voitaisiin vapaa-ajalla eristää johonkin hotelliin tms. Tämä on sotaa!! Ei 80 vuotta sittenkään soltut lähteneet päivän päätteeksi koteihinsa rilluttelemaan, ja se on ihan hyvä analogia tässä nyt.

Mutta, jossei vanhusten henki ja elämä ole niin tärkeää eikä taudin leviäminenkään, niin samapa tuo sitten. Tehkää mitä haluatte. Mä ihan kiusallani aion pysyä hengissä epidemian yli ja jatkaa sen jälkeen YKSITYISAUTOILUA innoissani, vaikka vasurihallitus yrittää kovasti viedä sekä autot että hengen.

Minä ehdotan, että lähdet itse sinne vanhainkotiin vapaaehtoistyöhön, kun et tainnut silloin 80 vuotta sitten sotaankaan ehtiä... Voisi avata vähän silmiä realiteeteille.

 

[Griffin]

Plasma therapy cures 2 severe COVID-19 patients in Korea

Severance Hospital said Tuesday two critically ill patients have fully recovered from the new coronavirus (COVID-19) infection after receiving a plasma therapy with systemic corticosteroids. The clinical experience raises the need for efficient management of donated blood from recovered...

www.koreabiomed.com

Tästä on yksittäisiä tutkimuksia pienillä otannoilla jossa on tosiaan havaittu Plasmassa olevien vasta-aineiden vaikuttavan suotuisasti vakavasti sairaiden toipumiseen.

Nyt kun aletaan keräämään tietoa vasta-aineista, niin näistäkin voisi tehdä Suomikin tutkimusta ja tehdä verenluovutusta sairastuneilta (parantuneilta) -> plasma erotukseen - koska käsittääkseni plasman käyttäminen hoitokeinona on sinällään suht harmiton kun vertaa jotain muita toimenpiteitä / lääkkeitä (niitä ei ole vakavaan tautimuotoon). Tästä oli aikanaan myös SARS jotain pientä otantaa positiivisin tuloksin. Toivottavasti tästäkin on menossa jotain suurempaa tutkimusta, jolla saataisiin enemmän tietoa asiasta.

Tosin tuottaako parantuneen keho vasta-aineita tilalle, jos niitä otetaan pois? Vai heikkeneekö immuniteetti?

 

[ollipolli]

Minä ehdotan, että lähdet itse sinne vanhainkotiin vapaaehtoistyöhön, kun et tainnut silloin 80 vuotta sitten sotaankaan ehtiä... Voisi avata vähän silmiä realiteeteille.

Siinähän se työmotivaatio nousee kun eristetään sut perheestäsi hotelliin pariksi kuukaudeksi. Ehkä saikut lisääntyisi...

Tällaisia on helppo ehdotella muille, kun ei itseä koske.

Turha myös sotkea sotaa tähän. Nykyihmiset (minä mukaanlukien) eivät pärjäisi päivääkään talvisodan olosuhteissa.

 

[krapu]

Tosin tuottaako parantuneen keho vasta-aineita tilalle, jos niitä otetaan pois? Vai heikkeneekö immuniteetti?

Meinaat, että vasta-aineita kun saadaan vauvana johonkin tautiin ne pyörivät kehossa verenkierrossa 90v vaariin asti? Kyllä, keho tuottaa itse vasta-aineita lisää tarvittaessa huomatessaan antigeenin. On sitten eri asia kuinka kauan tämä "immuniteetti" säilyy tietyn taudin suhteen eli kuinka kauan se antigeenin tunnistus ja vasta-aineiden tuotanto toimii, virus voi myös muuntua jonkin verran tässä välissä...

 

[Jan11]

Tuossa on animoitu yskähdys kaupassa.

Suomalaistutkijoilta kammottava animaatio: Näin koronavirus leviää – katso, miten kaupassa yskäisty pöpöpilvi leijailee hyllyjen välissä

Neljän suomalaisen tutkimusorganisaation yhteishanke on selvittänyt koronaviruksen kulkeutumista ja leviämistä ilmassa. Tulokset korostavat, miten tärkeää on välttää liikkumista yleisissä tiloissa.

www.mtvuutiset.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuossa on animoitu yskähdys kaupassa.

Suomalaistutkijoilta kammottava animaatio: Näin koronavirus leviää – katso, miten kaupassa yskäisty pöpöpilvi leijailee hyllyjen välissä

Neljän suomalaisen tutkimusorganisaation yhteishanke on selvittänyt koronaviruksen kulkeutumista ja leviämistä ilmassa. Tulokset korostavat, miten tärkeää on välttää liikkumista yleisissä tiloissa.

www.mtvuutiset.fi

Tuosta olisi hyvä mallintaa sellainen versio, jossa ihmisillä on jonkinlaiset suojaimet käytössä...

 

[Jan11]

Tuosta olisi hyvä mallintaa sellainen versio, jossa ihmisillä on jonkinlaiset suojaimet käytössä...

Miksi ihmeessä, kun juuri kellään ei ole. Kahden viikon aikana olen nähnyt tasan kaksi ihmistä, joilla hengityssuojain. Toki etätöissä, niin ei ole paljon tullut missään käytyäkään. Kuitenkin n. 80 tuhannen asukkaan kaupunki kyseessä, joten melko vähäistä lienee suojien käyttö.

 

[Alias Hoboimp]

Miksi ihmeessä, kun juuri kellään ei ole. Kahden viikon aikana olen nähnyt tasan kaksi ihmistä, joilla hengityssuojain. Toki etätöissä, niin ei ole paljon tullut missään käytyäkään. Kuitenkin n. 80 tuhannen asukkaan kaupunki kyseessä, joten melko vähäistä lienee suojien käyttö.

Niin ja tähän ei varmaan vaikuta se, että THL toitottaa jatkuvasti miten maskeista ei ole mitään hyötyä? Miksi minäkään noita ostamiani FFP3 maskeja käyttäisin, eihän muutkaan käytä ja aina oikeassa oleva THL on sanonut niiden käyttämisen olevan jopa haitallista. Ihan turhaa hommaa siis.

Tai sitten niiden käytöstä on oikeasti hyötyä, joku voisi tehdä tuollaisen mallinnuksen juuri osoittaakseen miten hyödyllistä se on ja ehkä sen jälkeen siellä Täysin Hyödyttömässä Laitoksessakin osattaisiin muuttaa linjausta. Ja kas kummaa, voin taata että maskeja näkyy enemmän katukuvassa jos niiden käyttöä suositellaan ihan yleisesti.