Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

ollipolli

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
28.03.2020
Viestejä
118

Lisäystä Iltalehdestä vastaavasta otsikoinnista poimin

"Uusista kuolemantapauksista neljä on Kuopion yliopistollisen sairaalan erityissairaanhoitopiirissä. Se on yli puolet. Kaksi on Helsingin yliopistollisen keskussairaalan ja yksi Turun yliopistollisen keskussairaalan erityissairaanhoitopiirissä. TYKSille se on ensimmäinen kuolemantapaus. "
Eikö THL:n pomo just sunnuntaina sanonut että korona on kohta Suomessa kukistettu ja voidaan rajoitteita höllätä?
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
652
Olikohan tämä jo täällä?

Kattelinkin aamupäivällä kun 2 Finnairin konetta lens lähes peräkkäin Kiinasta Helsinkiin flightradarin mukaan.
Pian vissiinkin lähtee seuraava/t koneet jotka hakee ja tuo tarvikkeita.
 
Liittynyt
31.10.2019
Viestejä
1 170
Se, että perustuslakivaliokunta pikaisesti hyväksyy jotain ei tarkoita että niiden tulkinta on oikea.
Perusoikeuksien rajoitukset (ja mahdollisesti kyseenalaiset sellaiset) eivät mielestäni ole mitään yhyy juttuja (kuten vaikkapa 911 jälkeen näimme), kyse on periaatteista ja siitä että mitä enemmän niistä lipsutaan
sen herkemmin niitä tietenkin rajoitetaan ja rikotaan heppoisin perustein.
Kyllä sinäkin esim. varmasti vähän yhyilisit jos valtio olisi ilmoittanut että lapset otetaan väliaikaisesti huostaan ja viedään jonnekin turvaan. Toisilla se raja menee vaan eri tasolla.
Kyllä se näin Suomessa menee, kun ei ole perustuslakituomioistuinta. Suomi on täynnä perustuslainvastaisia lakeja ja asetuksia, jonka muutama maallikkopoliitikko on jossain lautakunnassa joskus hyväksynyt.
 
Liittynyt
31.07.2019
Viestejä
1 863
Ei saa antaa tosiasioiden pilata hyvää vaahtoamista.
Ei, ja tosiasioiden kertominen ei sitä vaahtoamista vähennä yhtään. Ruotsin rajaa on käsitelty jo useaan otteeseen täällä, mutta aina alkaa se sama jankutus Uudestamaasta ja mutku Ruotsi.

Nyt Ruotsin rajan ylittämistä koskee entistä tiukemmat rajoitukset. Vain välttämättömissä tehtävissä olevat saavat enää ylittää rajan, ja silloinkin joutuvat olemaan karanteeniolosuhteissa Suomessa ollessaan aina 14 päivää kerrallaan. Jos joka päivä käy Haaparannalla sairaalassa duunissa, on karanteeni käytännössä pysyvä niin kauan kunnes tämä nykytila jatkuu.
 
Liittynyt
31.07.2019
Viestejä
1 863
Kyllä se näin Suomessa menee, kun ei ole perustuslakituomioistuinta. Suomi on täynnä perustuslainvastaisia lakeja ja asetuksia, jonka muutama maallikkopoliitikko on jossain lautakunnassa joskus hyväksynyt.
No sitten ei muuta kun hakemaan korkeimmalta oikeudelta jo suoraan käräjäoikeuden päätöksen jälkeen ennakkoratkaisua, jos näin on. Tämän ketjun aiheeseen ei liity mitenkään.
 

Walla

//TODO: Add Title
Liittynyt
11.11.2016
Viestejä
2 895
Eikö THL:n pomo just sunnuntaina sanonut että korona on kohta Suomessa kukistettu ja voidaan rajoitteita höllätä?
No tänään kuoli 7 ja eilen heräsi tilastoissa yksi henkiin, ja sitä edellisenä oli kolme kuollutta, niin keskiarvo on se +3 viimeisen kolmen päivän ajalta. Lisäksi tuo voi olla ihan tilastointiviivettä.

Joka risauksesta, oli ne sitten ylös tai alaspäin, ei kannata rynnätä tekeämään päätöksiä.
 

namke

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
20.12.2017
Viestejä
448
Mä nyt vaan ajattelin jo sunnuntaina että vähän liian hätiköityjä lausuntoja THL:n pomo antaa. Eihän tässä olla vielä huippua edes nähty ja nyt jo ollaan voittamassa koko paska.

THL tuntuu olevan aikamoinen pelleorganisaatio:

Kaupasta ostettavan bissen prosenttimäärän nosto 4,7 --> 5,5 johtaa koko maan rappion partaalle, mutta korona on jo kukistettu ja pikkujuttu ja ei koske Suomea.
Onko jotain lisätietoa tulevasta huipusta?

Toiseen, niin en osoittaisi THL:ää yksinomaan, vaan se on ainoastaan merkki minkälaisessa hyvinvointivaltiossa me elämme.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 945

Lisäystä Iltalehdestä vastaavasta otsikoinnista poimin

"Uusista kuolemantapauksista neljä on Kuopion yliopistollisen sairaalan erityissairaanhoitopiirissä. Se on yli puolet. Kaksi on Helsingin yliopistollisen keskussairaalan ja yksi Turun yliopistollisen keskussairaalan erityissairaanhoitopiirissä. TYKSille se on ensimmäinen kuolemantapaus. "
Eikös Kuopiossa virus levinnyt jossain palvelutalossa tai vanhainkodissa? Toi on muutenkin sellainen ilmiö, jota ei kerta kaikkiaan voi hyväksyä, koska virus lienee pääasiassa peräisin hoitohenkilökunnalta, ja niillähän ei ainakaan tähän asti ole kai ollut oikein mitään suojavarusteitakaan ja muutenkin suhtautuminen on ollut aika leväperäistä.

Mä olen ollut jo pitkään sitä mieltä, että hoitajat pitäisi oikeastaan eristää yhteisöstä, voisivat mun puolestani majoittua hotelleihin nyt kun tilanne on päälle eivätkä saisi tavata ketään. Töissä käytetään suojavarusteita, ja jos niitä ei riitä, niin sitten improvisoidaan. Hoitajia ja lääkäreitä pitäisi testata erittäin matalalla kynnyksellä.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
652
Vaikea sanoa onko virus hoitajalta vaiko jonkun asukkaan omaiselta saatua (aikana jolloin vielä omaiset sai käydä hoitolaitoksessa). Mutta siitä olen samaa mieltä että hoitohenkilökuntaa pitää ehdottomasti testata matalalla kynnyksellä ja välittömästi kun hoitaja epäilee itse saaneen mahdollista tartuntaa,vaikkei välttämättä kuumetta esim olisi..
 
Liittynyt
27.05.2017
Viestejä
7 742
No tänään kuoli 7 ja eilen heräsi tilastoissa yksi henkiin, ja sitä edellisenä oli kolme kuollutta, niin keskiarvo on se +3 viimeisen kolmen päivän ajalta. Lisäksi tuo voi olla ihan tilastointiviivettä.

Joka risauksesta, oli ne sitten ylös tai alaspäin, ei kannata rynnätä tekeämään päätöksiä.
Kyllähän Suomessa asiat ovat hyvällä mallilla kun koronaan kuolleita saadaan jo herätettyä henkiin. Vielä kun tarpeeksi tsemppaavat niin eiköhän aikanaan Urho Kekkonen, Mannerheim ja Jean Sibelius sekä Paavo Nurmikin saada samoilla tulilla herätettyä henkiin. Ei varmaan mikään helppo homma varsinkaan jos vainaja on ehditty jo tuhkaamaan vuosikymmeniä sitten ja tuhkat siroteltu tuuleen tai heitetty mereen.

Vakavammin puhuen pandemian seuraamiseen nuo kuolinluvut ja tehohoitoon päivässä päättyvien uusien potilaiden määrät ovat nyt parhaita lukuja seurata pandemian etenemistä. Erityisesti tuo tehohoitoon päätyvien määrä on hyvä kun kotona kuolleiden vanhustenkin kuolinsyy taitaa jäädä arvoitukseksi nyt.

Jos kuolleita tai teholle päätyvien määrän voi laskea yhden käden sormin päivässä niin sehän on ihan sattumaa ja taustakohinaa jos niiden määrä muuttuu vuorokaudessa muutamalla.
 
Liittynyt
10.11.2016
Viestejä
1 681
Laskin Soininvaaran blogista löytyneillä italialaisten ikäjakauma/CFR tietojen ja THL:n tänä aamuna päivitettyjen varmistettujen Suomen tapausten ikäjakauman pohjalta jonkinlaista kuolleisuusennustetta (pyöristykset ylöspäin)
0-9 38 tapausta
10-19 100 tapausta
20-29v 339 tapausta / 0.1% CFR / 1 kuolema
30-39v 394 / 0.4% / 2
40-49v 438 / 0.8% / 4
50-59v 489 / 2.3% / 12
60-69v 244 / 8% / 20
70-79v 143 / 21.8% / 32
80+v 96 / 30.9% / 30

Yht. 2281 tapausta / 101 kuolemaa = 4.4% CFR

Tällä hetkellä Suomessa on kuollut 34 koronavirukseen.

Toivottavasti tämä erittäin pienellä tiedolla laskettu arvio on rankasti yläkanttiin.. mutta joka tapauksessa, vaikka yhtään koronavirustapausta ei enää tulisi, kuolemantapauksia tulisi vielä varsin paljon.

Mielestäni kuvaa myös aika hyvin sen, miksi vanhuksien suojelu virukselta olisi niin ensiarvoisen tärkeää, ja miksi tulin niin älyttömän vihaiseksi uutisista, joiden mukaan hoivakotien henkilöstön suojia (ja testauksia!) on palloteltu byrokratiassa.

EDIT: toivottavasti nyt laskin eritellyt tapaukset ikäryhmittäin yhteen oikein, muutamissa kymmenissä 2308 kokonaistapauksista ilmeisesti ikätietoja ei ole ollut saatavilla
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
31.07.2019
Viestejä
1 863
Jos kuolleita tai teholle päätyvien määrän voi laskea yhden käden sormin päivässä niin sehän on ihan sattumaa ja taustakohinaa jos niiden määrä muuttuu vuorokaudessa muutamalla.
Suomessa ei vieläkään kuolleiden määrä ole raketoinut vaan edelleen puhutaan max. muutamasta per päivä. Maallikon käsityskyvylläni oletan, että kun sairastuneiden määrät kasvavat, kasvavat viikon myös vakavia oireita saavien määrät ja siitä viikon viiveellä niiden määrä, joiden elimistö ei pysty voittamaan infektiota jälkiseurauksineen vaan päätyvät kuolleiden tilastoihin. Kuolleiden määrän ja tehohoitoa tarvitsevien määrän kehitys on kuienkin ollut hidasta, joten joko rajoitustoimet ja suomalaisten käyttäytyminen ovat vähentäneet pahimmin riskiryhmään kuuluvien sairastavuutta ja/tai vähentyneet sosiaaliset kontaktit ovat myös vähentäneet ei-riskiryhmiinkin kuuluvien virusaltistuksen määrää ja siten vakavimpia oireita aiheuttavia taudin muotoja. Suomi saavuttanee loppuviikkoon tai aivan viimeistään ensi viikon alkuun mennessä sen epidemian vaiheen, jossa Ruotsi oli viime viikon keskiviikkona (kuolleita n. 230 siinä vaiheessa, muistaakseni ja jo sitä ennen ja sen jälkeen kymmeniä per päivä), jos ruotsalainen arvio epidemian vaiheiden eroista (1 - 2 viikkoa) pitää paikkansa.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 945
Suomessa ei vieläkään kuolleiden määrä ole raketoinut vaan edelleen puhutaan max. muutamasta per päivä. Maallikon käsityskyvylläni oletan, että kun sairastuneiden määrät kasvavat, kasvavat viikon myös vakavia oireita saavien määrät ja siitä viikon viiveellä niiden määrä, joiden elimistö ei pysty voittamaan infektiota jälkiseurauksineen vaan päätyvät kuolleiden tilastoihin. Kuolleiden määrän ja tehohoitoa tarvitsevien määrän kehitys on kuienkin ollut hidasta, joten joko rajoitustoimet ja suomalaisten käyttäytyminen ovat vähentäneet pahimmin riskiryhmään kuuluvien sairastavuutta ja/tai vähentyneet sosiaaliset kontaktit ovat myös vähentäneet ei-riskiryhmiinkin kuuluvien virusaltistuksen määrää ja siten vakavimpia oireita aiheuttavia taudin muotoja. Suomi saavuttanee loppuviikkoon tai aivan viimeistään ensi viikon alkuun mennessä sen epidemian vaiheen, jossa Ruotsi oli viime viikon keskiviikkona (kuolleita n. 230 siinä vaiheessa, muistaakseni ja jo sitä ennen ja sen jälkeen kymmeniä per päivä), jos ruotsalainen arvio epidemian vaiheiden eroista (1 - 2 viikkoa) pitää paikkansa.
Suomen tämän hetken korona-kuolemissa ei oikeastaan yhteiskunnan rajoitukset vielä pahemmin edes näy, sillä tartunnasta kuolemaan voi mennä neljäkin viikkoa. Oletettavaa ja toivottavaa siis on, että kuolemat kääntyisivät laskuun lähiaikoina. Jos näin ei kuitenkaan käy, niin sitten on jotain pielessä. (Kuten se, että hoivahenkilökunta jatkaa vanhusten tartuttamista ilman mitään järjenhäivää.)
 
Liittynyt
31.07.2019
Viestejä
1 863
Suomen tämän hetken korona-kuolemissa ei oikeastaan yhteiskunnan rajoitukset vielä pahemmin edes näy, sillä tartunnasta kuolemaan voi mennä neljäkin viikkoa. Oletettavaa ja toivottavaa siis on, että kuolemat kääntyisivät laskuun lähiaikoina. Jos näin ei kuitenkaan käy, niin sitten on jotain pielessä. (Kuten se, että hoivahenkilökunta jatkaa vanhusten tartuttamista ilman mitään järjenhäivää.)
Kyllä ne kuolemien määrät tulevat nousemaan, kun joku osa sairastuneista kuitenkin kuolee, mutta jossain vaiheessa pitäisi tulla vastaan kuolleiden määrän huippukohta, jonka jälkeen se kääntyisi laskuun.

Jos voitaisiin olettaa esim. että tänä päivänä kuollut on varmennettu koronaan sairastuneeksi keskimäärin 7 päivää aikaisemmin vakavien oireiden alettua, voisi kuolleiden määrää suhteuttaa 7 päivän takaiseen varmennettujen uusien sairaustapausten määrään ja siitä seurata kehitystä, mutta tämä nyt voi olla jo monestakin syystä täysin väärä ajattelutapa.
 

namke

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
20.12.2017
Viestejä
448
Tautihuippu on tulossa päin vasta jos katsellaan muiden maiden huippuja. Voin toki olla väärässä, en ole alan ekspertti.

Ne ongelmajuojat ovat jotain ihan muita kuin niitä jotka hakevat K-marketista muutaman vahvan oluen. Pienen pieni vähemmistö perseilee alkoholin kanssa vuodesta toiseen. Mitä tehdään? Kysellään marketeissa papereita kaikilta jotka näyttävät alle 30-vuotiailta ja rajoitetaan normikansalaisten juomista. Samalla juopot vetävät käsidesiä ja viinaa ja samat naamat kuskataan juoppoputkaan vuodesta toiseen. Ei kovin toimiva strategia ole ollut, mutta...
Muissa maissa tilastot näyttävät lähes poikkeuksetta luotisuoraan ylöspäin, kun taas meillä melko vakaata alusta lähtien. Ja nämä riippumatta kuinka paljon on testejä tehty per miljoona ihmistä. Nämä luvut löytyvät täältä Coronavirus Update (Live): 1,363,123 Cases and 76,383 Deaths from COVID-19 Virus Pandemic - Worldometer

Ongelmajuojat erikseen, mutta pointti olikin että turha THL;ää syyttää siitä että Suomen suurin ongelma on hetki sitten ollut alkoholiprosentit miedoissa juomissa. Se että se ylipäätään on ongelma, tekee Suomesta hyvinvointivaltion.
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 527
Eikö THL:n pomo just sunnuntaina sanonut että korona on kohta Suomessa kukistettu ja voidaan rajoitteita höllätä?
Mä nyt vaan ajattelin jo sunnuntaina että vähän liian hätiköityjä lausuntoja THL:n pomo antaa. Eihän tässä olla vielä huippua edes nähty ja nyt jo ollaan voittamassa koko paska.
Kerran tuollaisia väität, niin sinulla on varmaan tarjota siihen joku sellainen lähde, jota meillä muilla ei ole? Jos taas sinullakaan ei tuolle väitteelle ole lähdettä, niin se on 100% sitä fakenews-osastoa, jota ei tarvita täällä eikä missään muuallakaan.

THL:n pääjohtajan, Markku Tervahaudan viikonlopun kommentti HS:n haastattelussa oli tämä:

Kun uusien todettujen tartuntojen sekä sairaalahoitoa vaativien potilaiden määrät ovat kuitenkin pysyneet hillittyinä, THL uskoo, että yhteiskuntaa voitaisiin asteittain avata, eikä koronavirus silti ryöpsähtäisi hallitsemattomaksi.

– Näyttää siltä, että virus ei ole lähtenyt meillä toistaiseksi hirveällä voimalla leviämään. Täytyyhän meidän silloin pystyä strategian painopistettä tarkastelemaan, sanoo Tervahauta HS:lle, mutta painottaa, että tilanteen täytyy myös jatkossa pysyä samana.

HS:lle Tervahauta ehdottaa hybridistrategiaa. Ensin hidastetaan viruksen leviämistä riittävästi, sitten puretaan rajoituksia asteittain, mutta samalla pidetään virus aisoissa. Tämä onnistuisi mittavalla testaamisella, tartuntaketjujen jäljittämisellä ja altistuneiden eristämisellä. Käytännössä kyse olisi Suomen oloihin siirretystä strategiasta, jota ollaan aiemmin hyödynnetty muun muassa Etelä-Koreassa.
Minä en ainakaan löydä tuosta mitään viitettä siihen, että siinä todettaisiin väittämälläsi tavalla "koronan olevan kohta Suomessa kukistettu".

Edit.
Tässä vielä THL:n Mika Salmisen vastine samaan aiheeseen:


Talouden rattaiden pyörittäminen tuossa on taustalla. Jos ei siitä tarvitsisi huolehtia, niin nämä rajoitukset olisivat kertalaakista paljon rajumpia ja ne voitaisiin myös lopettaa siten nopeammin. Nyt pitää sitkistellä tällaisilla välimuodoilla, että ei koko talous kippaa.
 

ollipolli

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
28.03.2020
Viestejä
118
Muissa maissa tilastot näyttävät lähes poikkeuksetta luotisuoraan ylöspäin, kun taas meillä melko vakaata alusta lähtien. Ja nämä riippumatta kuinka paljon on testejä tehty per miljoona ihmistä. Nämä luvut löytyvät täältä

Ongelmajuojat erikseen, mutta pointti olikin että turha THL;ää syyttää siitä että Suomen suurin ongelma on hetki sitten ollut alkoholiprosentit miedoissa juomissa. Se että se ylipäätään on ongelma, tekee Suomesta hyvinvointivaltion.
Voihan se olla että Suomi koronasta selviää vähin kuollein, mutta en laskisi sen varaan. Olen mielelläni väärässä tässä asiassa.


Kuka on sanonut että se on suurin ongelma? Ongelmasta ei saa puhua jos se ei ole suurin? Tässä puhuttiin THL:stä, joten otin esille näköjään aran asian. THL hävisi kuin tuhka tuuleen kun alkoholiuudistuksen jälkeen ei mitään sen kummempaa tapahtunut.

On niitä isompiakin ongelmia, esim. työttömyys, nykyinen oikeusjärjestelmä sekä koulutuksen sekä sairaanhoidon ajasalo.

Voihan se olla että Suomi koronasta selviää vähin kuollein, mutta en laskisi sen varaan. Hyvä vaan jos olen väärässä.
 

ollipolli

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
28.03.2020
Viestejä
118
Kerran tuollaisia väität, niin sinulla on varmaan tarjota siihen joku sellainen lähde, jota meillä muilla ei ole? Jos taas sinullakaan ei tuolle väitteelle ole lähdettä, niin se on 100% sitä fakenews-osastoa, jota ei tarvita täällä eikä missään muuallakaan.
Se olikin alunperin kysymys. Ei ole mun vika jos et osaa lukea.

Töissä luin lööpit nopeasti sunnuntaina ja muistin näköjään väärin. Pahoittelut siitä.

"Fakenews-osastoa" :D Höllää nyt sitä pipoa vähän. Porukka on netissä välillä väärässä.
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 527
Se olikin alunperin kysymys. Ei ole mun vika jos et osaa lukea.

Töissä luin lööpit nopeasti sunnuntaina ja muistin näköjään väärin. Pahoittelut siitä.
Jaa että tämäkin oli ihan vaan kysymys: "Eihän tässä olla vielä huippua edes nähty ja nyt jo ollaan voittamassa koko paska".

Ja mitä sinä sitten väärin muistit, jos kerran tarkoitus oli esittää vain kysymyksiä? Vähän ristissä ovat nämä sun jutut.

"Fakenews-osastoa" :D Höllää nyt sitä pipoa vähän. Porukka on netissä välillä väärässä.
Niin, tämä ainakin on tässä ketjussa todistettu aivan liian monta kertaa. Väärässä oleminen ei sinäänsä ole paha asia, mutta valehtelu ja toisten sanomisten vääristely on aika törkeää.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 477
Ylimääräistä testauskapasiteettia sikahinnoittelulla julkiselle kauppaavien firmojen resurssit voitaisiin mahdollisimman nopeasti siirtää julkiseen omistukseen ja käyttöön. Yksityiset firmat ovat samalla laiminlyöneet kaikenlaisen valmistautumisen kustannusten välttämiseksi ja nyt itketään julkista puolta pelastamaan, valtio voisi myydä seuraavan koneellisen suojaimia muutaman kymmenen prosentin katteella näille riistofirmoille.
 

Walla

//TODO: Add Title
Liittynyt
11.11.2016
Viestejä
2 895
No eikös tuo ole juuri sitä mitä voi olettaakin.

Paljon kummallisempaa se minusta olisi, jos epidemia ei osuisi ollenkaan näihin suurimpiin riskiryhmiin, saati että niitä tulisi tasaisesti tyyliin joka palvelukodista tulisi yksi, mutta vain yksi, kuolemantapaus.

Siis toki hoitokodin toiminnassakin voi olla puutteita, mutta se että nämä esiintyy nimenomaan ryppäinä on silti juuri mitä odottaa saattoikin.
 
Liittynyt
27.10.2018
Viestejä
222
Hoivakodeissa tuntuu ainakin ei yksityisillä että se on ihan ok jos vanhukset kuolee. Jos joku asukas kaatuu tai valittaa vaikka että on vaikea hengittää niin ratkaisu kaikkeen on
että laitetaan vanhus lepäilemään. Ei siellä paljoa ampulansseja soiteta paikalle..
 
Liittynyt
21.06.2019
Viestejä
1 900
Hoivakodeissa tuntuu ainakin ei yksityisillä että se on ihan ok jos vanhukset kuolee. Jos joku asukas kaatuu tai valittaa vaikka että on vaikea hengittää niin ratkaisu kaikkeen on
että laitetaan vanhus lepäilemään. Ei siellä paljoa ampulansseja soiteta paikalle..
No ei se nyt aivan noin yksinkertaista ole. Toki usein paras vaihtoehto on olla siirtämättä vanhusta enää minnekään ja ambulanssin paikalle kutsuminen voi olla täysin turhaa. Ja näin ei tietenkään ole aina. Yksityinen hoivakoti ei ole asian suhteen minkäänlaisessa erityisasemassa ja puhtaasti yksityisiä hoivakoteja ei taida kovin montaa ollakaan.
 
Liittynyt
19.08.2018
Viestejä
743

Lisäystä Iltalehdestä vastaavasta otsikoinnista poimin

"Uusista kuolemantapauksista neljä on Kuopion yliopistollisen sairaalan erityissairaanhoitopiirissä. Se on yli puolet. Kaksi on Helsingin yliopistollisen keskussairaalan ja yksi Turun yliopistollisen keskussairaalan erityissairaanhoitopiirissä. TYKSille se on ensimmäinen kuolemantapaus. "
Eikös Savossa ollut jossain vanhainkodissa koronaa enemmänkin.

Ja siinähän se ylhäällä tulikin.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 477
Kun yksityinen paikka lähettää vanhuksen päivystykseen ja siitä jäädään vuodeosastolle, katkeaa vuorokausimaksut, joita kunta yksityiselle firmalle maksaa. Vanhus kannattaa siis pitää hoivakodissa hinnalla millä hyvänsä, muuten paikka jää tyhjäksi eikä tuota mitään.
Vanhuksen kuolema ei sinäänsä nykysuomessa niin paljoa haittaa firmaa, uusia tulijoita on jonoksi asti.
 
Liittynyt
13.01.2019
Viestejä
876
No ei se nyt aivan noin yksinkertaista ole. Toki usein paras vaihtoehto on olla siirtämättä vanhusta enää minnekään ja ambulanssin paikalle kutsuminen voi olla täysin turhaa. Ja näin ei tietenkään ole aina. Yksityinen hoivakoti ei ole asian suhteen minkäänlaisessa erityisasemassa ja puhtaasti yksityisiä hoivakoteja ei taida kovin montaa ollakaan.
Yksityinen hoivakoti tuskin haluaa menettää maksavaa asiakasta - luottaisin niihin huomattavasti enemmän kuin julkisiin, joille on aivan sama mitä hoidokeille tapahtuu.
 

ollipolli

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
28.03.2020
Viestejä
118
Kun yksityinen paikka lähettää vanhuksen päivystykseen ja siitä jäädään vuodeosastolle, katkeaa vuorokausimaksut, joita kunta yksityiselle firmalle maksaa. Vanhus kannattaa siis pitää hoivakodissa hinnalla millä hyvänsä, muuten paikka jää tyhjäksi eikä tuota mitään.
Vanhuksen kuolema ei sinäänsä nykysuomessa niin paljoa haittaa firmaa, uusia tulijoita on jonoksi asti.
Kyllä näitäkin tapauksia voi esiintyä, mutta ei nyt jokainen yksityisessä hoivakodissa työskentelevä ole mikään psykopaatti jota ei kiinnosta vaikka vanhukset ympärillä kuolevat.

Nyt oikeesti.
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
1 765

Tästä on yksittäisiä tutkimuksia pienillä otannoilla jossa on tosiaan havaittu Plasmassa olevien vasta-aineiden vaikuttavan suotuisasti vakavasti sairaiden toipumiseen.

Nyt kun aletaan keräämään tietoa vasta-aineista, niin näistäkin voisi tehdä Suomikin tutkimusta ja tehdä verenluovutusta sairastuneilta (parantuneilta) -> plasma erotukseen - koska käsittääkseni plasman käyttäminen hoitokeinona on sinällään suht harmiton kun vertaa jotain muita toimenpiteitä / lääkkeitä (niitä ei ole vakavaan tautimuotoon). Tästä oli aikanaan myös SARS jotain pientä otantaa positiivisin tuloksin. Toivottavasti tästäkin on menossa jotain suurempaa tutkimusta, jolla saataisiin enemmän tietoa asiasta.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
27.10.2018
Viestejä
222
Kyllä näitäkin tapauksia voi esiintyä, mutta ei nyt jokainen yksityisessä hoivakodissa työskentelevä ole mikään psykopaatti jota ei kiinnosta vaikka vanhukset ympärillä kuolevat.

Nyt oikeesti.
Ei siellä VANHAINKODISSA (JULKINEN SEKÄ YKSITYINEN) mitään psykopaatteja ole mutta porukka niissä on sellasella asenteella vaan että ollaan täällä vain töissä. Sen lisäksi ollaan turtuneita siihen että vanhuksia kuolee.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 542
Jätit sitten pois 4 sanaa lainauksesta tahallasi. Aikamoista. Luulisi että siinä rikotaan jotain foorumin sääntöä, mutta elämä on. :psmoke:
Lopeta tuo lapsellinen vinkuminen. Ja varmaan postaat jatkossa lähteet niille sanomisille, niin ei tarvitse keksittyä paskaa levitellä ketjuun. Ei ole muiden tehtävä todistaa olematonta olemattomaksi, vaan sinun tehtäväsi etsiä ne lähteet sanomisille.
 

ollipolli

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
28.03.2020
Viestejä
118
Ei siellä mitään psykopaatteja ole mutta porukka niissä on sellasella asenteella vaan että ollaan täällä vain töissä. Sen lisäksi ollaan turtuneita siihen että vanhuksia kuolee.
Ja tätä samaa ei ole muualla kuin yksityisissä paikoissa? Valtiolla kaikki on valioyksilöitä ja yksityisellä vaan "siellä töissä"? Aikamoista.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 054

ollipolli

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
28.03.2020
Viestejä
118
Asiaton käytös. Tarpeeton provosointi.
Lopeta tuo lapsellinen vinkuminen. Ja varmaan postaat jatkossa lähteet niille sanomisille, niin ei tarvitse keksittyä paskaa levitellä ketjuun. Ei ole muiden tehtävä todistaa olematonta olemattomaksi, vaan sinun tehtäväsi etsiä ne lähteet sanomisille.
Kylläpä meni tunteisiin. Ota Corona ja rauhoitu.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 044
Vaikea sanoa onko virus hoitajalta vaiko jonkun asukkaan omaiselta saatua (aikana jolloin vielä omaiset sai käydä hoitolaitoksessa). Mutta siitä olen samaa mieltä että hoitohenkilökuntaa pitää ehdottomasti testata matalalla kynnyksellä ja välittömästi kun hoitaja epäilee itse saaneen mahdollista tartuntaa,vaikkei välttämättä kuumetta esim olisi..
"Hoiva" kotien ongelmahan on ollut riittämätön hoitajien määrä.

Nyt jos siellä tulee koronaepäily ja muutama hoitaja joutuu karanteeniin pariksi päväksi, vähintään, tn itämisajaksi + testin ajaksi, eli 1 - 2 vikoksi, niin homma kusee välittömästi, alimiehityksen takia. Nuo "hoiva" kodit ovat tallaisessa tilanteessa melkoisia surmanloukkuja. Saa nähdä, miten paljon suomessakin tullaan saamaan aikaan kuolemia noissa.. Uskalletaanko lopputulosta sitten lopulta edes julkaista..
 

pastis52

Tukijäsen
S Y N T H W A V E
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
20
Belgiassa meno kiihtyy, viimeisin vuorokauden bodycount +403 on yli tuplasti enemmän kuin tähän asti ja sillä aletaan hätyyttelemään kakkossijaa nyt kun Espanjan ja Italian käyrät näyttää pikkuhiljaa alaspäin. Siis jos tuo on luotettava, välillähän noissa on jotain virheitä.
1380 new cases and 403 new deaths in Belgium: including 241 previously unreported deaths in retirement homes [source]

tommosta. Noi vanhainkodit muuttuu kyllä kalmistoiksi kovaa vauhtia.
 
Liittynyt
18.08.2017
Viestejä
317
Belgiassa meno kiihtyy, viimeisin vuorokauden bodycount +403 on yli tuplasti enemmän kuin tähän asti ja sillä aletaan hätyyttelemään kakkossijaa nyt kun Espanjan ja Italian käyrät näyttää pikkuhiljaa alaspäin. Siis jos tuo on luotettava, välillähän noissa on jotain virheitä.
"403 new deaths in Belgium: including 241 previously unreported deaths in retirement homes."

Näistä 241 on kuollut jo aiemmin hoitokodeissa. Sama juttu mitä nyt kuulee Italiasta eli kaikki korona-kuolemat eivät näy virallisissa lukemissa vaan ilmeisesti vain ne jotka ovat sattuneet kuolemaan sairaalassa.
 
Liittynyt
18.08.2017
Viestejä
317
Kyseessä on 30-paikkainen hoitokoti joten aika isolla prosentilla näyttää niittävän hoidettavia ja tuossakaan ei vielä välttämättä ole kaikki. Lisäksi henkilökunnassa on tartuntoja.

Vieläkö on niin että yksi oireeton päivä ja sen jälkeen töihin? Ainakin kotiin tippuneen koronalehtisen mukaan näin ja samoin toisen käden tietona kuultuna myös. Hoitohenkilökuntaan kuuluva on testattu koronapositiiviseksi ja kuulemani mukaan jos viimeinen sairaslomapäivä on oireeton niin sairaslomaa ei tarvitse jatkaa. Eli yksi oireeton päivä olisi riittävä.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 945
Kyseessä on 30-paikkainen hoitokoti joten aika isolla prosentilla näyttää niittävän hoidettavia ja tuossakaan ei vielä välttämättä ole kaikki. Lisäksi henkilökunnassa on tartuntoja.
Suhdelukuhan täsmännee aika hyvin siihen, mikä on hyvin iäkkäiden vaivaisvanhusten kuolleisuus koronaan (jos oletetaan, että melkein kaikki ovat tartunnan saaneet).

Mutta on kyllä surkea esitys Suomelta ja hoivakodilta kerta kaikkiaan, että tämän on annettu tapahtua, ja syyttävä sormi osoittaa nimenomaan hoivahenkilökuntaan, josta toi tartunta mitä mahdollisimmin on peräisin.

Ja kun tiedetään, että nämä hoivahenkilöt eivät yleisesti ottaen ole ilmeisesti edes yrittäneet suojautua ja suojata potilaita mitenkään, vaan ilman maskia ja muita varusteita on vaan elelty kuin Ellun kanat. Tyhjästä on toki paha nyhjäistä jos ei varusteita ole, mutta kenen vika se on, no ei ainakaan potilaiden vika vaan se on jonkun vika. Ja kenen vika se on, että hoitohenkilöt saavat tartunnan ja tekevät töitä kipeänä, no ei sekään ole potilaiden vika.
 
Liittynyt
21.06.2019
Viestejä
1 900
Suhdelukuhan täsmännee aika hyvin siihen, mikä on hyvin iäkkäiden vaivaisvanhusten kuolleisuus koronaan (jos oletetaan, että melkein kaikki ovat tartunnan saaneet).

Mutta on kyllä surkea esitys Suomelta ja hoivakodilta kerta kaikkiaan, että tämän on annettu tapahtua, ja syyttävä sormi osoittaa nimenomaan hoivahenkilökuntaan, josta toi tartunta mitä mahdollisimmin on peräisin.
Tärkeätähän se on jotain syyttää, vai? Ei taida Suomi olla ainoa maa, jossa virus niittää väkeä vanhainkodeissa, vaan kyseessä on ihan yleismaailmallinen ilmiö.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 302
Viestejä
4 156 817
Jäsenet
70 406
Uusin jäsen
Eppupelaa

Hinta.fi

Ylös Bottom