Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Kautium]

Nyt se satunnaistettu vasta-ainetutkimus alkaa.

Uusi avaus: THL alkaa tutkia koronaviruksen leviämistä vasta-ainetesteillä – sadat saavat kutsun jo tässä kuussa

Ensimmäisiä tutkimustuloksia odotetaan huhtikuun loppuun mennessä. Testi kertoo aiemmasta koronavirustartunnasta.

yle.fi

Tutkittavia kutsutaan mukaan kirjeitse satunnaisotannalla, THL toteaa. Tutkittavat valitaan siis arpomalla, mikä varmistaa sen, että osallistujat edustavat Suomen koko väestöä.

Tutkimukseen on THL:n mukaan tarkoitus saada noin 750 osallistujaa joka viikko. Tutkittavat saavat tiedon, jos heiltä löytyy vasta-aineita eli jos heillä on jo ollut koronavirustartunta.

Tänään tiistaina kerrottu tutkimus jatkuu loppuvuoden ajan. Ensimmäisiä tuloksia odotetaan tämän kuun loppuun mennessä.

Tämä on hieno uutinen. Josko tuon myötä saataisiin vihdoinkin todellista tietoa sairauden läpikäyneiden määristä Suomessa. Tulokset eivät ole välttämättä iloisia, mutta tätäarvailua on ilmassa ihan liikaa, nyt tarvitaan tietoa.

Nykyinen eläkesysteemi hajoaa kyllä tässä lähitulevaisuudessa. Ei vaan rahat riitä. En usko että tulen saamaan mitään eläkettä, kun eläköidyn joskus 2050.

Niinhän sitä sanotaan ja pahaltahan se kieltämättä näyttää varsinkin nyt, mutta mikä on vaihtoehto? Roudataan väki työuran jälkeen kaatopaikalle, kun ei ole mitään tuloja, eikä siten varaa elää ja asua? Ei ole millään tasolla realistista ajatella, että kaikki ovat keränneet työuransa aikana sellaisen omaisuuden ja osakesalkun, että niillä pärjää ilman eläkettä.

 

[PalleX]

Näkökulma: Hallitus taipui Ruotsin tahtoon: ”Emme halua jättää Ruotsia pulaan”

Diplomaattista vääntöä, elinkeinojen eripuraa, hallituksen riitelyä - tätä kaikkea on nähty, ennen kuin hallitus sai listattua hieman kiristystoimia Ruotsin ”koronarajan” tiivistämiseksi, kirjoittaa Iltalehden Kreeta Karvala.

www.iltalehti.fi

Kyllä tälle olisi ihan oikeutettua laittaa joku hintalappu. Ruotsin leväperäinen asennoituminen koronaan maksaa jos sillä on seurauksia Suomen väestölle.

 

[Griffin]

Italian väkiluku ottaa kyllä aika rankasti osumaa tänä vuonna, vaikkakin osa koronaan kuolleista olisikin kuollut todennäköisesti varsin pian muutenkin. Väestö näyttää hieman negatiivista muutenkin Italiassa.

World Population Clock: 8.2 Billion People (LIVE, 2024) - Worldometer

How many people are there in the world? World population has reached 8 billion on November 15, 2022 according to the United Nations. World population live counter with data sheets, graphs, maps, and census data regarding the current, historical, and future world population figures, estimates...

www.worldometers.info

Coronavirus Update (Live): 135,665,664 Cases and 2,933,572 Deaths from COVID-19 Virus Pandemic - Worldometer

Live statistics and coronavirus news tracking the number of confirmed cases, recovered patients, tests, and death toll due to the COVID-19 coronavirus from Wuhan, China. Coronavirus counter with new cases, deaths, and number of tests per 1 Million population. Historical data and info. Daily...

www.worldometers.info

Tosin kun ihmiset ovat neljän seinän sisällä, ihan jouten niin on aina mahdollista, että siitä seuraa iso määrä jälkikasvua, joka kuittaa tuon rypyn helposti ja ylikin.. Ihmiset kyllä lisääntyvät ihan liikaa. Länsimaissa ihmisillä on vain yleensä niin kiire, että ei jouda hässimään ja sen seurauksetkin arveluttavat hieman, joten sitä vältellään, vaikka mieli varmasti vähän tekisi. Nyt kun tilanne on mitä on, niin voi tulla heikkoja hetkiä useallekin ja pikkaisen sattua "vahinkoja".

 

[zepi]

Bergamon provinssin (1.1M asukasta) viralliset koronastatistiikat pitävät sisällään tämän mukaan alle puolet koronaan kuolleista. Tuhannet vanhainkodeissa kuolleet ovat jääneet ilman virallista koronadiagnoosia.

Coronavirus, the real death toll: 4.500 victims in one month in the province of Bergamo

This is the result of the analysis carried out by L’Eco di Bergamo and InTwig using the data provided by local municipalities. Versione italiana.

www.ecodibergamo.it

 

[Cereal killah]

Nyt se satunnaistettu vasta-ainetutkimus alkaa.

Uusi avaus: THL alkaa tutkia koronaviruksen leviämistä vasta-ainetesteillä – sadat saavat kutsun jo tässä kuussa

Ensimmäisiä tutkimustuloksia odotetaan huhtikuun loppuun mennessä. Testi kertoo aiemmasta koronavirustartunnasta.

yle.fi

Tutkittavia kutsutaan mukaan kirjeitse satunnaisotannalla, THL toteaa. Tutkittavat valitaan siis arpomalla, mikä varmistaa sen, että osallistujat edustavat Suomen koko väestöä.

Tutkimukseen on THL:n mukaan tarkoitus saada noin 750 osallistujaa joka viikko. Tutkittavat saavat tiedon, jos heiltä löytyy vasta-aineita eli jos heillä on jo ollut koronavirustartunta.

Tänään tiistaina kerrottu tutkimus jatkuu loppuvuoden ajan. Ensimmäisiä tuloksia odotetaan tämän kuun loppuun mennessä.

Tulkitsenko tuota oikein, että ei itse "tarvitse" liittyä vapaaehtoiseksi, vaan noita kutsuja lähetetään summassa tietyllä logiikalla postissa?

 

[taxman]

Näkökulma: Hallitus taipui Ruotsin tahtoon: ”Emme halua jättää Ruotsia pulaan”

Diplomaattista vääntöä, elinkeinojen eripuraa, hallituksen riitelyä - tätä kaikkea on nähty, ennen kuin hallitus sai listattua hieman kiristystoimia Ruotsin ”koronarajan” tiivistämiseksi, kirjoittaa Iltalehden Kreeta Karvala.

www.iltalehti.fi

Kyllä tälle olisi ihan oikeutettua laittaa joku hintalappu. Ruotsin leväperäinen asennoituminen koronaan maksaa jos sillä on seurauksia Suomen väestölle.

Kuinka hankalaa on todeta, että Ruotsissa saa kyllä käydä töissä. Kuitenkin riippumatta matkustuksen syystä, Suomeen tulon jälkeen on oltava 14 vrk omakustaneisessa karanteenissa. Eiköhän tuon jälkeen ala löytyä majoitustiloja Ruotsista.

 

[ollipolli]

Niinhän sitä sanotaan ja pahaltahan se kieltämättä näyttää varsinkin nyt, mutta mikä on vaihtoehto? Roudataan väki työuran jälkeen kaatopaikalle, kun ei ole mitään tuloja, eikä siten varaa elää ja asua?

En tiedä mikä olisi vaihtoehto.

Ehkä joku systeemi joka on suurimmassa osassa mailmaa jossa perheenjäsenet huolehtivat toisistaan. Suomessahan on totuttu että valtio hoitaa kaiken, mutta maailman muuttuessa onko se enää järkevä vaihtoehto? Vanhukset dumpataan paskavaippoihin ja perheenjäsenet käyvät siellä pari kertaa vuodessa kattelemassa. Voisihan ton paremminkin hoitaa.

En tiedä, joku fiksumpi varmaan keksii paremman järjestelmän.

 

[krapu]

Lintilä: Hengityssuojainten ja -koneiden valmistus Suomessa alkaa toukokuussa

Elinkeinoministeri Mika Lintilän mukaan valmistelut kotimaisen tuotannon aloittamiseksi ovat jo pitkällä.

www.is.fi

Kuukauden verran saanee odotella kotimaisen tuotannon aloittamista. Tosin ei tiedä onko se aivan optimistisin arvio vai mikä. Ilmeisesti ollaan saatu ostettua ruotsalaisilta lisenssi hengityskoneiden valmistukseen, koska oman lisenssin hakeminen olisi aikaisemmin kestänyt lähemmäs vuoden aikaisemmin. Saa nähdä taipuuko hallitus myös tuohon generaattorihapen käyttöön.

Uutisessaa kuitenkin puhutaan respiraattorista eikä varsinaisesta hengityskoneesta vai tarkoitetaanko nyt molempia. Mutta sitten kuitenkin taas puhutaan hengityskoneesta, että ota nyt selvää mitä tehdään tarkkaanottaen - mutta lisenssin valmistukseen nuo varsinaiset kovemman luokan hengityskoneet tarvitsevat jota meillä ei ole ainakaan aikaisemmin. Ei taida jutun kirjottakaan ihan taas kärryillä asiaa ilmi tuodessaan.

 

[ATE]

Bergamon provinssin (1.1M asukasta) viralliset koronastatistiikat pitävät sisällään tämän mukaan alle puolet koronaan kuolleista. Tuhannet vanhainkodeissa kuolleet ovat jääneet ilman virallista koronadiagnoosia.

Coronavirus, the real death toll: 4.500 victims in one month in the province of Bergamo

This is the result of the analysis carried out by L’Eco di Bergamo and InTwig using the data provided by local municipalities. Versione italiana.

www.ecodibergamo.it

Kiinaa syytetään että se kaunistelee omia lukujaan mutta melko naiivi saa olla jos uskoo että vaikka Italia ja Espanja ei muuttelisi omia lukujaan kun molemmat maat ovat läpeensä korruptoituneita varsinkin paikallistasolla. Eiköhän siellä parit vanhainkodit puutu listalta.

Jostain USA:nkin kuolemista voisi kysyä että miten siellä on mahdettu 1.5 miljoonan kodittoman tilastoiminen hoitaa? Aina kun löytyy kuollut koditon katuojasta niin tutkitaanko se että onko kuollut koronaan? Tuskin.

 

[ollipolli]

Lintilä: Hengityssuojainten ja -koneiden valmistus Suomessa alkaa toukokuussa

Elinkeinoministeri Mika Lintilän mukaan valmistelut kotimaisen tuotannon aloittamiseksi ovat jo pitkällä.

www.is.fi

Kuukauden verran saanee odotella kotimaisen tuotannon aloittamista. Tosin ei tiedä onko se aivan optimistisin arvio vai mikä. Ilmeisesti ollaan saatu ostettua ruotsalaisilta lisenssi hengityskoneiden valmistukseen, koska oman lisenssin hakeminen olisi aikaisemmin kestänyt lähemmäs vuoden aikaisemmin. Saa nähdä taipuuko hallitus myös tuohon generaattorihapen käyttöön.

Eiköhän pahin ole jo ohi kun saadaan ensimmäiset suojaimet ulos tehtaalta. Noh, voidaan säästää niitä seuraavaa Kiinalaisten virusta varten.

 

[Lucas]

Kuinka hankalaa on todeta, että Ruotsissa saa kyllä käydä töissä. Kuitenkin riippumatta matkustuksen syystä, Suomeen tulon jälkeen on oltava 14 vrk omakustaneisessa karanteenissa. Eiköhän tuon jälkeen ala löytyä majoitustiloja Ruotsista.

Ruotsi on luvannut järjestää jo pari viikkoa sitten majoitustilat niille terveydenhuoltoalan työntekijöille jotka käyvät Ruotsin puolella Suomesta töissä.

Suomesta siellä töissä kulkevia ei vain kiinnosta asua siellä. Kotona voi olla kivempi asunto, puolisolla työpaikka Suomessa tai lapset ei osaa ruotsia tms. Keksiihän noita syitä.

Tässä tapauksessa Suomen hallitus sitten päättänyt että ei saa pahoittaa muutaman sadan Ruotsissa töissä kulkevan mieltä vaan valitaan ennemmin se vapaa liikkuvuus niille ja muutama kymmenentuhatta lisää kuollutta Suomeen ja muutama kymmenen miljardia euroa lisää velkaa Suomen valtiolle.

Tuollaisia arvovalintoja siis.

 

[kasa]

Mitenkähän Suomi varmistaa, että noita Kiinasta tulevia maskeja ei ryöstetä kiitoradalla? Onko Suomalaisten valmistajien, joilla ilmeisesti näyttäis olevan sielläpäin maskitehtaita, kanssa tehty joku diili? Merkkaavat kontit sisältämään vaikka iphoneja, niin ketään ei kiinnosta..

 

[Henkilö X]

Nytko se lähtee räjähtämään? Experience (koronakartta)

Näyttäisi olevan isoimpia varmistettujen tartuntojen palkkeja aika monelta päivältä.

 

[Walla]

Ilmeisesti testi ja jäljityskapaa olisi runsaasti saatavilla, mutta se ei kelpaa, koska pitää olla julkista. Vähän nyt kuulostaa siltä, että idealogia menee järjen yli.

Toki yksityisen palveluntarjoajankin puheet voi ottaa suolanjyvän kanssa, mutta onhan sitä täällä ennenkin ihmetelty, että miten voi olla että testejä ei tehdä, koska ei ole aikaa jäljittää, vaikka on itsestäänselvyys että maasta kyllä tuohon resursseja löytyisi. Eli lieneekö vastaus nyt sitten ottaen huomion tämänhetkinen hallituskokoonpano se ideologinen ajatus, että kaikkien ratkaisujen pitää olla julkisen sektorin tuottamia, ja jos julkinen sektori ei kykene tuottamaan niin ollaan ilman?

Yksityinen puoli on nimenomaan aina se, joka pystyisi nopeampiin reaktioihin, kun byrokratiaa on vähemmän.

Yksityiset terveysjätit hermostuivat sosiaali- ja terveysministeriölle – "Voisimme tehdä 4 000 koronatestiä päivässä, mutta apu ei kelpaa"

Sosiaali-ja terveysministeriön kansliapäällikkö Kirsi Varhila sanoo Ylelle, että kyse ei ole siitä, että apu ei kelpaa.

yle.fi

 

[zepi]

Kiinaa syytetään että se kaunistelee omia lukujaan mutta melko naiivi saa olla jos uskoo että vaikka Italia ja Espanja ei muuttelisi omia lukujaan kun molemmat maat ovat läpeensä korruptoituneita varsinkin paikallistasolla. Eiköhän siellä parit vanhainkodit puutu listalta.

Jostain USA:nkin kuolemista voisi kysyä että miten siellä on mahdettu 1.5 miljoonan kodittoman tilastoiminen hoidettu? Aina kun löytyy kuollut koditon katuojasta niin tutkitaanko se että onko kuollut koronaan? Tuskin.

Kyllä minä ymmärrän ihan hyvin, että testataan eläviä mielummin kuin kuolleita.

Samahan se on Suomessakin. Meilläkin tulee kuolemaan vanhuksia vaikka kuinka koronaan, eikä heitä tulla testaamaan kuoleman jälkeen. Kuolleisiin ei rajallista testauskapasiteettia kannata käyttää.

 

[Griffin]

Se, että diagnoosi kuolemasta jää saamatta ei ole mitenkään ihmeellistä, varsinkaan aikana, jolloin on kiire.
Ihan normi aikanakaan esim suomessa ei onnistuttu selvittämään, miksi ihmisen vatsa ja suolisto alkoi oireilemaan pahasti (ruoka ei mennyt läpi) ja ko henkilö kuoli alle 2 kuukaudessa. Syy ei selvinnyt edes lääketieteellisessä ruumiinavauksessa. Ongelma alkoi esiintyä s.e. ensin oli muita vaivoja muutama kuukausi. Sitten sai lääkityksen ko vaivoihin ja sen jälkeen alkoi ongelmat vatsan kanssa. Tyhmempi olisi voinut kuvitella kyseessä olevan lääkkeen sivuvaikutus, mutta asiaa ei haluttu tutkia tai kommentoida mitenkään. Lääketieteellisessä ruumiinavauksessa ei löytynyt syytä, miksi vatsa ei toiminut.

Tuo ihan vain huomautusena, siitä, että kuolinsyyt jäävät varmasti selvittämättä myös meilläkin, hyvinkin useassa tapauksessa. Testitkin ovat kortilla, joten ei kannattane käydä tutkimaan kuolleitten näytteitä, koska kuollut nyt on kuollut. Monet noista tulevat varmasti menemään jonkun X hengitystie infektion nimiin. Kausilensunhan tämä eristys on käsittääkseni nitistänyt tältä vuodeltä about täysin. Sen alku R0, kun on jo niin pieni.

------------------
Se on hyvä, että elävien vasta-aineita käydään nyt tutkimaan. Toivottavasti eivät sotke tuloksia muiden tulosten kanssa vaan pitävät nuo satunnaisryhmät erillään muista tuloksista ja jakavat tiedon, eivätkä käy ämpyilemään, mutkuilemaan ja salailemaan tuonkin kanssa.

Tuossa on se potentiaalinen ongelma, että ihmiset eivät välttämättä vaivaudu menemään sinne testeihin, joka vääristää tulosta. Tämän näkee sitten myöhemmin..

Pistämpä tähän 6.4. tilanteen kunnittain (lähde: esim Karjalainen, varmistetut tapaukset) (Google:Varmistetut koronavirustapaukset kunnittain)
227 Espoo

22 Hämeenlinna
741 Helsinki
Mainos alkaa

Mainos päättyy
6 Hollola
7 Hyvinkää


10 Iisalmi
8 Jämsä
39 Järvenpää
6 Joensuu
64 Jyväskylä
6 Kaarina
6 Kajaani
11 Kangasala
10 Kauniainen
11 Kemi
9 Kerava
30 Kirkkonummi
11 Kittilä
15 Kiuruvesi
5 Kolari
5 Koski Tl
5 Kotka
10 Kouvola
33 Kuopio
24 Lahti
7 Laitila
9 Lappeenranta
26 Lohja
5 Loimaa
6 Maarianhamina
21 Mikkeli
7 Muurame
19 Nurmijärvi
5 Orimattila
6 Orivesi
67 Oulu
6 Pirkkala
17 Pori
18 Porvoo
12 Raasepori
6 Rauma
9 Riihimäki
16 Rovaniemi
20 Salo
7 Savonlinna
17 Seinäjoki
35 Sipoo
6 Siuntio
6 Sotkamo
84 Tampere
51 Turku
17 Tuusula
20 Vaasa
12 Valkeakoski
141 Vantaa
9 Vihti
7 Ylöjärvi

 

[kha]

Tulkitsenko tuota oikein, että ei itse "tarvitse" liittyä vapaaehtoiseksi, vaan noita kutsuja lähetetään summassa tietyllä logiikalla postissa?

Osallistujat arvotaan joten ei tutkimukseen tarvitse eikä voikkaan omatoimisesti liittyä.

 

[krapu]

Nytko se lähtee räjähtämään? Experience (koronakartta)

Näyttäisi olevan isoimpia varmistettujen tartuntojen palkkeja aika monelta päivältä.

Tuo ei ole täysin reaaliaikaista. Päiväkohtaiset tartunnat saattavat olla useamman päivän osalta joita ei ole vielä tilastoitu. Mielestäni olisi hyvä seurata sitä sairaalahoidossa olevia sekä teholla - millä tavoin määrät käyttäytyy. Plus päiväkohtainen testimäärä nousee koko ajan:

"Tällä hetkellä Suomessa tehdään 3 000 koronatestiä vuorokaudessa. Me (meidän yrityksemme) voisimme tehdä nykyisen testausmäärän lisäksi 4 000 koronatestiä päivässä. Mutta apu ei kelpaa, sanoo Hyvinvointialan johtaja Arja Laitinen. "

Testimäärät kun on ollut aikaisemmin jossain 1500 hujakoilla ja hiljlleen noussut koko ajan. Myös testiin pääsee aikaista hieman helpommin, MUTTA kun sitten kuuntelee mediaan tulevia juttuja ja tänne foorumillekin niin ei kyllä siltä vaikuta vaikka olisivat selviä tapauksia.

 

[ATE]

Yksityiset terveysjätit hermostuivat sosiaali- ja terveysministeriölle – "Voisimme tehdä 4 000 koronatestiä päivässä, mutta apu ei kelpaa"

Sosiaali-ja terveysministeriön kansliapäällikkö Kirsi Varhila sanoo Ylelle, että kyse ei ole siitä, että apu ei kelpaa.

yle.fi

Onkohan tässä joku THL:n suurempi viisaus taas takana?

 

[Lucas]

Kyllä minä ymmärrän ihan hyvin, että testataan eläviä mielummin kuin kuolleita.

Samahan se on Suomessakin. Meilläkin tulee kuolemaan vanhuksia vaikka kuinka koronaan, eikä heitä tulla testaamaan kuoleman jälkeen. Kuolleisiin ei rajallista testauskapasiteettia kannata käyttää.

Voisihan sen korona-testin ottaa kuolleeltakin pakastimeen. Tutkii sitten joskus vuoden parin päästä niitä testejä kun aikaa on.

Tai nyt tutkii vaikka joka kymmenennen kuolleen testin niin saadaan sen perusteella hyvä arvio siitä miten pandemia etenee Suomessa.

 

[Jonaz]

Tässä tapauksessa Suomen hallitus sitten päättänyt että ei saa pahoittaa muutaman sadan Ruotsissa töissä kulkevan mieltä vaan valitaan ennemmin se vapaa liikkuvuus niille ja muutama kymmenentuhatta lisää kuollutta Suomeen ja muutama kymmenen miljardia euroa lisää velkaa Suomen valtiolle.

Onko näille lukemille muuta lähdettä kuin se "tuomionpäivän" hattuvakio?
Pelottavaa nähdä kuinka ihmisten suhteellisuudentaju heikkenee, johtunee eristyksestä?

 

[blueowl]

Yksityiset terveysjätit hermostuivat sosiaali- ja terveysministeriölle – "Voisimme tehdä 4 000 koronatestiä päivässä, mutta apu ei kelpaa"

Sosiaali-ja terveysministeriön kansliapäällikkö Kirsi Varhila sanoo Ylelle, että kyse ei ole siitä, että apu ei kelpaa.

yle.fi

Onkohan tässä joku THL:n suurempi viisaus taas takana?

Itse kohdistaisin syyttävän sormen ennemminkin Aino Kaisa Pekoseen (sosiaali-ja terveysministeri) (Vas.).

Ja journalistit voisivat kysäistä, miksi näin on (ideologia vai joku kritiikkiä kestävä perustelu)

 

[Paapaa]

Nyt se satunnaistettu vasta-ainetutkimus alkaa.

Uusi avaus: THL alkaa tutkia koronaviruksen leviämistä vasta-ainetesteillä – sadat saavat kutsun jo tässä kuussa

Ensimmäisiä tutkimustuloksia odotetaan huhtikuun loppuun mennessä. Testi kertoo aiemmasta koronavirustartunnasta.

yle.fi

Onko tietoa, missä muissa maissa on vasta-ainetestejä käytössä tai alkamassa lähiaikoina?

 

[Melbac]

Eiköhän pahin ole jo ohi kun saadaan ensimmäiset suojaimet ulos tehtaalta. Noh, voidaan säästää niitä seuraavaa Kiinalaisten virusta varten.

Toivottavasti tosta ei tule bisnestä kun huomaavat kuinka tuottoisaa se on.

 

[Melbac]

Mitenkähän Suomi varmistaa, että noita Kiinasta tulevia maskeja ei ryöstetä kiitoradalla? Onko Suomalaisten valmistajien, joilla ilmeisesti näyttäis olevan sielläpäin maskitehtaita, kanssa tehty joku diili? Merkkaavat kontit sisältämään vaikka iphoneja, niin ketään ei kiinnosta..

Jos valmistaja päättää myydä ne maskit jollekkin muulle korkeampaan hintaa niin ei taida suomalaiset mahtaa mitään?.

 

[Melbac]

Kiinaa syytetään että se kaunistelee omia lukujaan mutta melko naiivi saa olla jos uskoo että vaikka Italia ja Espanja ei muuttelisi omia lukujaan kun molemmat maat ovat läpeensä korruptoituneita varsinkin paikallistasolla. Eiköhän siellä parit vanhainkodit puutu listalta.

Jostain USA:nkin kuolemista voisi kysyä että miten siellä on mahdettu 1.5 miljoonan kodittoman tilastoiminen hoidettu? Aina kun löytyy kuollut koditon katuojasta niin tutkitaanko se että onko kuollut koronaan? Tuskin.

Eikös pandemioiden jälkeen tehdään yleensä väestönlaskenta jonka mukaan lasketaan kuinka paljon väestöä on vähentynyt ja siitä yritetään laskea tautiin kuolleet.

 

[Lucas]

Onko näille lukemille muuta lähdettä kuin se "tuomionpäivän" hattuvakio?
Pelottavaa nähdä kuinka ihmisten suhteellisuudentaju heikkenee, johtunee eristyksestä?

Ei siihen muuta lähdettä ole kuin hattuvakio. Perustuu siihen ajatukseen että terveydenhuoltohenkilöstö saa koronan samalla todennäköisyydellä kuin maailmalla ovat saaneet pandemiakeskuksissa ja siihen että 20-75 prosenttia koronan saavista on oireettomia jotka levittävät tautia silti ja oletukseen siitä että em. pendelöinnin "ansiosta" Suomessa epidemian R0 luku pysyy reilusti päälle yhdessä ja pandemia aiheuttaa kymmeniä tuhansia ruumiita lisää.

Oma suhteellisuudentaju on käsittääkseni ihan kunnossa. Jos ajatellaan että pandemian eristystoimien kustannus on sata miljoonaa euroa päivässä eli 20 euroa per suomalainen keskimäärin, niin äkkiä tuosta miljardeja ja kymmeniä miljardeja euroja tulee kustannuksiakin kun pandemia pitkittyy ja pahenee.

Luultavasti maan hallituksella suhteellisuudentaju on pahemman kerran hukassa kun sallii tuon länsirajan vuotaa noilla muutamalla sadalla riskialan työntekijällä päivittäisellä pendelöinnillä rajan yli. Niiden takia esimerkiksi pandemian tukahduttaminen saattaa poistua keinovalikoimasta kokonaan Suomesta. Niiden takia sitten jatketaan sulkutoimia pitkälle 2022 vuoteen kuten se Harvardin mallinnus epidemian kestolle Yhdysvalloissa laskee (linkki siihen https://dash.harvard.edu/bitstream/... COVID-19 epidemic.pdf?sequence=1&isAllowed=y )

Omasta mielestäni tuollainen sulkutoimien jatkaminen pari vuotta mahdollisesti vain ja ainoastaa sen vuoksi että pari sataa suomalaista saa asustella Suomessa kulkien Ruotsissa päivittäin töissä on viimeisen päälle idiootti valinta. Muuttakoot sinne Ruotsiin pandemian ajaksi töihin kun asunnotkin on.

 

[Griffin]

Onko tietoa, missä muissa maissa on vasta-ainetestejä käytössä tai alkamassa lähiaikoina?

Kyllähän niitä käsittääkseni on (Mitä eilen googlailin) on myös tehty jonkinverran. Kannattaa nyt odotella muutama viikko, niin tulee enemmän tuloksia. Sitten näkee luotettavammin..

 

[mustajoki]

Suomen fragmentoitunut ja monibyrokraattisesta oireyhtymästä kärsivä terveydenhuolto iskee nyt oikein kunnolla näpeille. Kunnat kerta kaikkiaan kieltäytyvät antamasta suojavarusteita yksityisille hoivakodeille vastoin STM:n ohjeistusta.

Vanhuksia kuolee hoivakoteihin – yritykset saaneet törkeitä viestejä julkiselta puolelta: ”Ei anneta näit

Hyvinvointiala ry:n mukaan kunnat ja osa sairaanhoitopiireistä eivät ole suostuneet antamaan Huoltovarmuuskeskuksesta saatuja suojavarusteita yksityisille hoivayrityksille.

www.iltalehti.fi

Yli kymmenen vuotta sote-iltalypsyjä. Tässä ollaan. Kiitos.

Varustejakelun blokanneiden virkamiesten päät vadille. Syyte kuolemantuottamuksesta jokaisesta hoivakodissa tapahtuneesta koronakuolemasta, johon hoivakotiin on kieltäydytty lähettämästä varusteita. Nyt vastuu on oltava sillä joka toimii ehdoin tahdoin vastoin ministeriön ohjeita.

 

[PalleX]

Täältä näkee Ruotsissa ikähaitaria tehohoitoa saavien ja kuolleiden osalta. Vaikka nuorempia joutuukin tehohoitoon, ilmeisesti ennuste silti todella hyvä. 50v ylöspäin sitten muuttuukin radikaalisti.

Intensivvårdsläkaren: Fler unga än vi förväntat oss

Intensivvårdsläkaren Karin Hildebrand på Södersjukhuset i Stockholm förvånas över hur många unga och friska patienter som blir svårt sjuka i covid-19. – Vi ser

www.aftonbladet.se

 

[Jan11]

Suomen fragmentoitunut ja monibyrokraattisesta oireyhtymästä kärsivä terveydenhuolto iskee nyt oikein kunnolla näpeille. Kunnat kerta kaikkiaan kieltäytyvät antamasta suojavarusteita yksityisille hoivakodeille vastoin STM:n ohjeistusta.

Vanhuksia kuolee hoivakoteihin – yritykset saaneet törkeitä viestejä julkiselta puolelta: ”Ei anneta näit

Hyvinvointiala ry:n mukaan kunnat ja osa sairaanhoitopiireistä eivät ole suostuneet antamaan Huoltovarmuuskeskuksesta saatuja suojavarusteita yksityisille hoivayrityksille.

www.iltalehti.fi

Yli kymmenen vuotta sote-iltalypsyjä. Tässä ollaan. Kiitos.

Varustejakelun blokanneiden virkamiesten päät vadille. Syyte kuolemantuottamuksesta jokaisesta hoivakodissa tapahtuneesta koronakuolemasta, johon hoivakotiin on kieltäydytty lähettämästä varusteita. Nyt vastuu on oltava sillä joka toimii ehdoin tahdoin vastoin ministeriön ohjeita.

No eiköhän byrokratiassa ole käynyt niin, että ohje ei ole valunut ylhäältä vielä varastopäälliköille asti ja/tai siitä puuttuu jotain olennaista kuten esim. kuvaus siitä kelle annetaan, luovutettava määrä, laskutettava hinta tai pitääkö antaa ilmaiseksi, miten todistavat, että tarvetta on ja että omat varastot on tyhjät.

Jos jotain annetaan ilmaiseksi, niin joka ainoa pulju haluaa osille, vaikka olisi itselläkin varastossa. Mikä nyt ei toki ole todennäköistä että olisi. Mutta kuitenkin.

Ei niitä kuitenkaan ihan pelkästään sen perusteella voi jakaa, mitä poliitikko sanoo telkkarissa.

 

[Cereal killah]

Täältä näkee Ruotsissa ikähaitaria tehohoitoa saavien ja kuolleiden osalta. Vaikka nuorempia joutuukin tehohoitoon, ilmeisesti ennuste silti todella hyvä. 50v ylöspäin sitten muuttuukin radikaalisti.

Intensivvårdsläkaren: Fler unga än vi förväntat oss

Intensivvårdsläkaren Karin Hildebrand på Södersjukhuset i Stockholm förvånas över hur många unga och friska patienter som blir svårt sjuka i covid-19. – Vi ser

www.aftonbladet.se

Tämmönenkin löytyi tuolta, eli Tukholman kaupunginosittain tapaukset ja tapaukset/10000 asukasta.
Rinkebyn maineen tuntee kaikki, ja googletuksen perusteella Spånga on samanlainen sossughetto.

 

[Lucas]

Suomen fragmentoitunut ja monibyrokraattisesta oireyhtymästä kärsivä terveydenhuolto iskee nyt oikein kunnolla näpeille. Kunnat kerta kaikkiaan kieltäytyvät antamasta suojavarusteita yksityisille hoivakodeille vastoin STM:n ohjeistusta.

Vanhuksia kuolee hoivakoteihin – yritykset saaneet törkeitä viestejä julkiselta puolelta: ”Ei anneta näit

Hyvinvointiala ry:n mukaan kunnat ja osa sairaanhoitopiireistä eivät ole suostuneet antamaan Huoltovarmuuskeskuksesta saatuja suojavarusteita yksityisille hoivayrityksille.

www.iltalehti.fi

Yli kymmenen vuotta sote-iltalypsyjä. Tässä ollaan. Kiitos.

Varustejakelun blokanneiden virkamiesten päät vadille. Syyte kuolemantuottamuksesta jokaisesta hoivakodissa tapahtuneesta koronakuolemasta, johon hoivakotiin on kieltäydytty lähettämästä varusteita. Nyt vastuu on oltava sillä joka toimii ehdoin tahdoin vastoin ministeriön ohjeita.

Ongelma on siinä ettei niitä suojavarusteita ole riittävästi edes yliopistollisissa sairaaloissa.

Toinen ongelma on siinä ettei STM halua ohjeistaa suoraan mitä niille vähille varmuusvarastoista saapuneille suojavarusteille tehdään. Ilmeisesti tämä siitä syystä ettei sitä voitaisi syyttää jos vanhainkodeissa kuolee vanhuksia ja hoitajia suojainten puutteen vuoksi ja toisaalta siksi ettei voitaisi syyttää siitä jos sairaaloissa kuolee potilaita ja henkilökuntaa suojainten puutteen vuoksi: Jos suoravarusteita sairaanhoitopiiristä jakavat vaikka vanhainkoteihin ja sairaaloissa jäävät ilman ja hoitajia ja potilaita kuolee sen vuoksi niin voivottelevat vain STM:ssä että he kyllä toimitti suojaimia sairaanhoitopiiriin, mutta sairaanhoitopiirit eivät niitä jakaneet vanhainkoteihin jostain syystä. Sitten taas jos jakavat niitä vanhainkoteihin sieltä ja sairaalassa kuolee potilaita ja lääkäreitä ja hoitajia sen vuoksi niin STM:ssä voivottelevat että menitte sitten jakamaan ne tarpelliset suojaimet pois ja sen takia henkilökuntaa ja potilaita kuoli sairaalassa.

Ongelma on siinä että niitä suojaimia tarvittaisiin nyt kiireesti lisää ja paljon tarvittaisiinkin. FFP2, FFP3 ja vastaavat teholuokat (N95, KN95 etc.) plus kirurgisia maskeja.

Rahallahan noita suojaimia maailmalta saa. Esim. tuo 1,7 miljoonan suojaimen erä ostettiin kahden miljoonan dollarin hintaan:

New York Post herkistyi miljardöörin upeasta eleestä koronataisteluun - ”Jotain mitä emme koskaan uskoneet sanovamme”

New England Patriots tarjosi auttavan käden verivihollisensa Jetsin kotikaupungille New Yorkille taistelussa koronavirusta vastaan.

www.iltalehti.fi

Hinnasta päätellen euron kappale ovat kirurgisia suojamaskeja eikä N95 hengityssuojaimia. Niiden N95 suojainten hinta ainakin pari viikkoa sitten oli pompannut vajaasta eurosta kappaleelta reiluun neljään euroon kappaleelta maailman markkinoilla. Luulisi että sille olisi aivan sama maksavatko ne nyt euron, 5 euroa tai vaikka 30 euroa kappaleelta kun aivan välttämättömiä sairaaloissa pandemian pysäyttämiseksi ja terveydenhuoltohenkilökunnan suojaamiseksi.

 

[Walla]

No eiköhän byrokratiassa ole käynyt niin, että ohje ei ole valunut ylhäältä vielä varastopäälliköille asti ja/tai siitä puuttuu jotain olennaista kuten esim. kuvaus siitä kelle annetaan, luovutettava määrä, laskutettava hinta tai pitääkö antaa ilmaiseksi, miten todistavat, että tarvetta on ja että omat varastot on tyhjät.

Jos jotain annetaan ilmaiseksi, niin joka ainoa pulju haluaa osille, vaikka olisi itselläkin varastossa. Mikä nyt ei toki ole todennäköistä että olisi. Mutta kuitenkin.

Ei niitä kuitenkaan ihan pelkästään sen perusteella voi jakaa, mitä poliitikko sanoo telkkarissa.

... ja kun kaikki tämä byrokratia on saatu käsiteltyä julkisen sektorin tuttuun tehokkaaseen tapaan, niin epidemiahuippu alkaa ollakin jo ohi ja voidaan viedä takaisin ne suojat vanhenemaan sinne keskitettyyn varmuusvarastoon.

"Sairaanhoitopiireistä viestitetään, että Huoltovarmuuskeskuksen materiaaleja saadaan käyttöön aikaisintaan viikolla 20. Silloinkin saatavuuden oletetaan olevan vähäinen. "

Hyvinvointiala HALI: Henkilösuojaimista huutava pula

HALI vaatii sosiaali- ja terveysministeriöltä tarkennettuja ohjeita henkilösuojainten käyttöön kotihoidossa ja kotiin vietävissä palveluissa.

www.hyvinvointiala.fi

Aika epic-fail nyt kyllä minun mielestäni sekin, jos toimituksissa kestää byrokratioineen toista kuukautta Suomen sisällä.

 

[Chronic Pain]

"Miten kaikkia nappeja voi koskea hygieenisesti kaupungilla? 19-vuotias vantaalaisopiskelija keksi tulostettavan ratkaisun
Vantaalainen Onni Eriksson mietti Helsingin keskustassa, miten vastaantulevia nappeja pitäisi painaa hygieenisesti. Hän hahmotteli tietokoneellaan uudenlaisen avaimenperän.
"

HS Vantaa | Miten kaikkia nappeja voi koskea hygieenisesti kaupungilla? 19-vuotias vantaalaisopiskelija keksi tulostettavan ratkaisun

Vantaalainen Onni Eriksson mietti Helsingin keskustassa, miten vastaantulevia nappeja pitäisi painaa hygieenisesti. Hän hahmotteli tietokoneellaan avaimenperän, joka sopii esimerkiksi hissinappien kosketteluun.

www.hs.fi

Keksi siis tämän "corona door opener" palikan:

corona covid door opener by viktor_solenoid

Pocket door opener, so you don't have to touch the door handles in public places in case you HAVE TO go out.I added grip for the thumb and removed the sharp edge, so it won't be taken as a weapon (as it happened to me).3 types of the main thing - square, round and one with a pin for opening...

www.thingiverse.com

Hygiene Hand Antimicrobial Brass EDC Door Opener & Stylus

An antimicrobial EDC (everyday carry) keychain tool offering a better way to open doors & use shared surfaces like checkouts or ATMs

www.kickstarter.com

Sen jälkeen, kun se oli keksitty? Eli suomeksi ei keksinyt yhtään mitään vaan mahdollisesti varasti toisen idean ja esitteli sen omanaan?

 

[Towlie]

Snip...

Varustejakelun blokanneiden virkamiesten päät vadille. Syyte kuolemantuottamuksesta jokaisesta hoivakodissa tapahtuneesta koronakuolemasta, johon hoivakotiin on kieltäydytty lähettämästä varusteita. Nyt vastuu on oltava sillä joka toimii ehdoin tahdoin vastoin ministeriön ohjeita.

Hetkinen. Kansainvälisille pörssifirmoille kelpaa osinkomiljoonat vanhustenhoidosta kilpailussa siitä, kuka kehtaa huonoiten ja halvimmalla hoitaa.

Nyt heillä ei ole työntekijöilleen suojavälineitä eivätkä ole nostaneet siitä äläkkää etteivät pysty lakisääteisiä velvoitteitaan hoitamaan. Näiden kioskien omistajilla ja päättäjillä on, tai pitäisi olla kohta syytteet työsuojelurikkomuksista/rikoksista ja lukuisista kuolemantuottamuksista. Kohta alkaa varmaan näiden kioskien omistajatiedot katomaan intterwebistä jälkiä peitellessä.

Vertailuna: Ei kai nyt ihan vähäinen asbestihomma haittaa ilman asianmukaisia välineitä?

 

[Walla]

Hetkinen. Kansainvälisille pörssifirmoille kelpaa osinkomiljoonat vanhustenhoidosta kilpailussa siitä, kuka kehtaa huonoiten ja halvimmalla hoitaa.

Nyt heillä ei ole työntekijöilleen suojavälineitä eivätkä ole nostaneet siitä äläkkää etteivät pysty lakisääteisiä velvoitteitaan hoitamaan. Näiden kioskien omistajilla ja päättäjillä on, tai pitäisi olla kohta syytteet työsuojelurikkomuksista/rikoksista ja lukuisista kuolemantuottamuksista. Kohta alkaa varmaan näiden kioskien omistajatiedot katomaan intterwebistä jälkiä peitellessä.

Vertailuna: Ei kai nyt ihan vähäinen asbestihomma haittaa ilman asianmukaisia välineitä?

Ei se varmuusvarasto ole mikään julkisen terveydenhuollon varmuusvarasto, tai edes terveydenhuollon varmuusvarasto vaan koko maan varmuusvarasto. Eli se on yhtälailla sitä yksityisen sektorin toimijoiden julkistenkin varmuusvaraa. Ei ne siemenviljatkaan ole tarkoitettu vain valtion kolhooseille.

Toki juu, olisi kiva jos molemmilla olisi ollut enemmän suojaimia varastossa Captain Hindshight, mutta kun ei ole. Ja juu, toki olisi varmaan myöskin ollut tehokkaampaa, jos keskitetyn varmuusvaraston sijasta käyttöpaikoilla tai muulla alemmalla olisi velvollisuus varastoida x määrää joka myös kiertäisi, ehkäpä tähän myös tämän jälkeen mennään.

 

[zepi]

Hetkinen. Kansainvälisille pörssifirmoille kelpaa osinkomiljoonat vanhustenhoidosta kilpailussa siitä, kuka kehtaa huonoiten ja halvimmalla hoitaa.

Nyt heillä ei ole työntekijöilleen suojavälineitä eivätkä ole nostaneet siitä äläkkää etteivät pysty lakisääteisiä velvoitteitaan hoitamaan. Näiden kioskien omistajilla ja päättäjillä on, tai pitäisi olla kohta syytteet työsuojelurikkomuksista/rikoksista ja lukuisista kuolemantuottamuksista. Kohta alkaa varmaan näiden kioskien omistajatiedot katomaan intterwebistä jälkiä peitellessä.

Vertailuna: Ei kai nyt ihan vähäinen asbestihomma haittaa ilman asianmukaisia välineitä?

Eikös se ole myös julkisen sektorin vika kun on ulkoistanut halvimmalle toimijalle ilman, että sopimusvelvoitteeseen on kirjattu mitään suojavarusteiden varastoinnista epidemiakausia varten?

Tasan sitä tarjotaan, mistä on ostettu ja maksettu.

 

[Lucas]

"Miten kaikkia nappeja voi koskea hygieenisesti kaupungilla? 19-vuotias vantaalaisopiskelija keksi tulostettavan ratkaisun
Vantaalainen Onni Eriksson mietti Helsingin keskustassa, miten vastaantulevia nappeja pitäisi painaa hygieenisesti. Hän hahmotteli tietokoneellaan uudenlaisen avaimenperän.
"

HS Vantaa | Miten kaikkia nappeja voi koskea hygieenisesti kaupungilla? 19-vuotias vantaalaisopiskelija keksi tulostettavan ratkaisun

Vantaalainen Onni Eriksson mietti Helsingin keskustassa, miten vastaantulevia nappeja pitäisi painaa hygieenisesti. Hän hahmotteli tietokoneellaan avaimenperän, joka sopii esimerkiksi hissinappien kosketteluun.

www.hs.fi

Keksi siis tämän "corona door opener" palikan:

corona covid door opener by viktor_solenoid

Pocket door opener, so you don't have to touch the door handles in public places in case you HAVE TO go out.I added grip for the thumb and removed the sharp edge, so it won't be taken as a weapon (as it happened to me).3 types of the main thing - square, round and one with a pin for opening...

www.thingiverse.com

Hygiene Hand Antimicrobial Brass EDC Door Opener & Stylus

An antimicrobial EDC (everyday carry) keychain tool offering a better way to open doors & use shared surfaces like checkouts or ATMs

www.kickstarter.com

Sen jälkeen, kun se oli keksitty?

Itseltäni onnistuu noiden nappuloiden painelu ihan normaalilla avaimellakin. Kahva taas aukeaa hihalla tai kyynärpäällä.

Ongelmallisin on ne sormin pyöräytettävät lukot. Taitaa olla tuo vääntönuppi oikea sana. Sitä en oikein avaimella saa painastua. Tosin eipä tuo opiskelijan tulotettava napinpainaja tai tuo kickstarterin malli auta siihen yhtään mitään.

 

[Overgeneralizer]

Kiinaa syytetään että se kaunistelee omia lukujaan mutta melko naiivi saa olla jos uskoo että vaikka Italia ja Espanja ei muuttelisi omia lukujaan kun molemmat maat ovat läpeensä korruptoituneita varsinkin paikallistasolla. Eiköhän siellä parit vanhainkodit puutu listalta.

Mitä sillä olisi tavoiteltu? Eikö virallinenkin viesti noista maista ole ollut suunnillen "täysi kaaos ja kusessa ollaan"? Jos jotain, olisi ennemminkin painetta liioitella lukuja avun toivossa.

 

[Zigh]

Ruotsin raja pysyy auki, mutta Uusimaa on eristetty. Odotan runsaasti kanteluita tästä toimenpiteestä.

Molempien yli pääsee töiden vuoksi liikkumaan? Mistä pitäisi kannella?

 

[mustajoki]

Hetkinen. Kansainvälisille pörssifirmoille kelpaa osinkomiljoonat vanhustenhoidosta kilpailussa siitä, kuka kehtaa huonoiten ja halvimmalla hoitaa.

Nyt heillä ei ole työntekijöilleen suojavälineitä eivätkä ole nostaneet siitä äläkkää etteivät pysty lakisääteisiä velvoitteitaan hoitamaan. Näiden kioskien omistajilla ja päättäjillä on, tai pitäisi olla kohta syytteet työsuojelurikkomuksista/rikoksista ja lukuisista kuolemantuottamuksista. Kohta alkaa varmaan näiden kioskien omistajatiedot katomaan intterwebistä jälkiä peitellessä.

Vertailuna: Ei kai nyt ihan vähäinen asbestihomma haittaa ilman asianmukaisia välineitä?

Tuosta linkkaamastani jutusta
"Partasen mukaan yksityiset yritykset ovat osallistuneet muun muassa Huoltovarmuuskeskuksen suojavarusteiden täydentämiseen.

Huoltovarmuuskeskuksen mukaan yritysten osallistuminen toimintaan on vapaaehtoista, mutta Huoltovarmuuskeskuksen mukaan ”yksityisen sektorin huoltovarmuustyöhön osallistuminen on edellytys huoltovarmuuden turvaamiselle”."

Eli yksityiset yritykset - ainakin osa niistä - ovat täydentäneet juuri noita samoja varastoja totta kai sillä odotuksella, että saavat sieltä tavaraa jos ja kun tarve tulee. Eihän olisi mitään järkeä että Suomessa olisi 10 eri huoltovarmuusvarastoa.

Mutta joku kunnan siilovirkamies on päätellyt noin kuin sinäkin, että "siinähän makaavat" ja jättänyt STM:n ohjeistuksen huomioimatta - hoitokotien vanhukset kuolkoon jos ovat menneet yksityiselle puolelle, not my problem.

Vielä: vaikka yksityiset eivät olisi kontribuoineet huoltovarmuusvarastoihin, miten helvetissä se virkamies voisi sanoa että vanhusten on syytä kuolla?

 

[Zigh]

Valtakunnan raja ja maakunnan raja ovat juridisesti täysin eri asioita. Vapaa liikkuvuus ja perustuslailliset oikeudet asettautuu varsin mielenkiintoiseen valoon, kun osia maasta eristetään voimakeinoin ja valtakunnan rajoja pidetään samaan aikaan auki vieraan valtion pyynnöstä. Yllättäen affenanmaa ja suomenruotsalaiset (ruotsalaiset) menee kaiken edelle.

Ei Ruotsin vastainen raja ole auki.

 

[lmu2002]

Eikös pandemioiden jälkeen tehdään yleensä väestönlaskenta jonka mukaan lasketaan kuinka paljon väestöä on vähentynyt ja siitä yritetään laskea tautiin kuolleet.

Englannissa oli ainakin hiljattain sellainen väestönlaskenta että postiluukkuun ilmestyy vapaaehtoinen kysely että ketäs täällä asuu. Eli lähtökohtaisestikaan siellä ei ole tarkkaa tietoa kansakunnan asukasmäärästä. Tuosta on hieman vaikea laskea onko sitten laskenut vai noussut.
En usko että Italiassa tai Espanjassa on yhtään hienompaa systeemiä.

 

[Walla]

Valtakunnan raja ja maakunnan raja ovat juridisesti täysin eri asioita. Vapaa liikkuvuus ja perustuslailliset oikeudet asettautuu varsin mielenkiintoiseen valoon, kun osia maasta eristetään voimakeinoin ja valtakunnan rajoja pidetään samaan aikaan auki vieraan valtion pyynnöstä. Yllättäen affenanmaa ja suomenruotsalaiset (ruotsalaiset) menee kaiken edelle.

Paljon tiukemmassa säpissä (ja aikaisemmin) se Ruotsin raja on, on ollut ja tulee olemaan kuin Uudenmaan raja.

Näin vaikka en Uudenmaan sulkemista pidäkään perusteltuna tai välttämättä perustuslain mukaisenakaan.

 

[Kautium]

Laskin, että omalla matkalla parkkihallista työpisteelle on yhteensä 7 ovenkahvaa (palo-ovia) joihin pitää koskea. Siinä on melkoinen tautiriski jatkuvasti.

Olisi kiva tietää kuinka todellinen riski loppujen lopuksi on saada tauti jostakin ovenkahvasta?

 

[sniperfin]

Eikö uudenmaan eristyksen laillisuus ole jo tutkinnan alla ?
Veikkaan että tulee pyyhkeitä. Toki kukaan ei minkäänlaiseen vastuuseen joudu mistään, tsot tsot tule joltain oikeusasiamieheltä ja se siitä.
Niinhän käy aina kun poliisikin rikkoo lakeja ja kajoaa ihmisten vapauksiin ja oikeuksiin. Rikkovat niinkauan kunnes kielletään ja se siitä, kukaan
ei kanna mitään vastuuta tästä. Jenkeissä sentään voi haastaa valtion oikeuteen ja saada miljoona korvaukset joka hyvin hillitsee viranomaisten halua
rikkoa oikeuksia ja vapauksia, täällä poliisi saa toimia gestapon tavoin ilman että se maksaa rikkomuksitaan minkäänlaista hintaa. Vasta sitten kun myyvät miljoonilla
huumeita niin jotain tapahtuu.

 

[krapu]

Olisiko jollain, joka olisi syvällisemmin näitä OFF-LABEL -lääkitystä / testejä seurannut laittaa jotain tuloksia? Nämähän aloitettiin jo hyvissä ajoin Kiinassa ja kaivamalla jotain tietoa löytyykin, että osa näistä testeistä on ollut PHASE 4 / Achieved. Osa taas ollut inconclusive.

HUSin (muista ei tietoa) tarjoama vaihtoehto ja Trumpin julkisesti hehkuttama Hydroksiklorokiini ja klorokiini, HYDROKSIKLOROKIINI JA KLOROKIINI - Fimlab on tehty myös testejä Kiinassa ja Italiassa aloitettiin kattavat testit kun epidemia puhkesi, WHO taisi olla tässä myös mukana. Luulisi Kiinastakin olevan jotain tietoa tästä tai tutkimustuloksia jossain. Lääkkeellähän on monia kontraindikaatioita ja ei kaiketi sovellu vaikeaan tautiin tai tietyille perussairaille ollenkaan. Suomalaisten hehkuttama Traumakine olisi taas ARDS / Covid-19 tehohoitoon hyvin soveltuva ja näitä on myös monia tehohoidon lääkkeitä ns. TRIAL -vaihessa.

 

[Melbac]

Pyöräilijä / autoilija jolla on COVID-19 tulee parkkihalliin pyyhkäisee kädellään räkäistä nenäänsä ja koskee ensimmäisenä ovenkahvaan mennessään sisälle. Toista kosketus 7 kertaa.

Seuraava tulija koskee ovenkahvoihin ja sisälle mennessään hipelöi naamaansa tai hieroo silmiään. Melko suurella todennäköisyydellä varma tartunta.

Jos toi pitäisi paikkaansa niin suurella osalla suomalaisista olisi toi virus.

 

[mustajoki]

Paljon tiukemmassa säpissä (ja aikaisemmin) se Ruotsin raja on, on ollut ja tulee olemaan kuin Uudenmaan raja.

Näin vaikka en Uudenmaan sulkemista pidäkään perusteltuna tai välttämättä perustuslain mukaisenakaan.

Riita puoliksi, suljetaan myös Tornion rajat muuhun Suomeen.