Hienoa vastuun siirtelyä taas. Ihanko oikeasti teidän mielestä Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen tehtäviin ei kuulu sairaanhoitopiirien ohjeistus koko maata koskevien terveysuhkien ehkäisyssä?Väärin. Ei kuulu THL:n toimenkuvaan.
Karanteenipäätöksen teki toimivaltaisena Lapin Sairaanhoitopiirin infektiotautien ylilääkäri Markku Broas. Ja altistumisketjuja jäljitti Lapin Keskussairaalan väki.
Saariselällä perheensä kanssa lomaillut nainen oli viety ambulanssilla sairaalaan, koronavirus nosti kovan kuumeen
Infektiotautien torjuntayksikkö selvittää naisen liikkeitä, jotta altistuneet löydetään.www.hs.fi
Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
Zigh
Tittelitön
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 332
Uskomaton säännönmukaisuus
Ruotsissa meni 11 päivää 10->100 kuollutta. Mielenkiintoista nähdä seuraako Suomi samaa käyrää.
Hienot tilastot, kiitos
Totta kai kuuluu, ja materiaalia ja pandemiaohjeistuksiahan oli vaikka kuinka paljon vuosien ajalta tuotettuna. Tässäkin ketjussa julkaistuna.
Mutta:
Tämähän tapahtui siis jo ennen, kuin korona oli Suomessa julistettu ns. yleisvaaralliseksi tartuntataudiksi.
Eikä ole vastuunsiirtelyä. Tartuntatautilaki on tuossa hyvin selkeä. Vastuu on alueen tartuntatautien ylilääkärillä, yksiselitteisesti.
Se olisi ollut vastuunsiirtelyä, jos Markku Broas olisi jättänyt toimimatta ja/tai alkanut kyselemään ohjeita muualta (olisin kirjoittanut ylemmiltä, mutta lain mukaan ylempää tahoa ei edes ole, vaan alueen vastaava tartuntatautilääkäri on ns. suvereeni toimija asiassa). Vastuullista oli nimenomaan määrätä karanteeni, ja alkaa selvittämään mahdollisia altistuneita sekä ilmoittaa tapaus tartuntatautirekisteriin.
Hyvä pohdinta ja analyysi Risto Linturilta:
/img-s3.ilcdn.fi/54d04604a04edf3a531a4d6f7f514398aee3c037c8fbb1ec7cbeeacc3ea47069.jpg)
www.iltalehti.fi
Mielestäni suurin asia tuossa pohdinnassa on, että mitä sitten kun on saatu tartunnat alas tai jopa tukahdutettua ? Tauti tulee kuitenkin takaisin jos vain löytyy henkilöitä joilla ei ole immuniteettia, kuten Kiinassa onkin jo ensimerkit tästä nähty.
Jotta korona saadaan kuriin tarvitaan laumasuoja, joko rokotteen tai sairastamisen kautta. Lisäksi pitää toivoa kädet ristissä, että tuosta ei tule uusia mutaatioita, jotka rikkovat laumasuojan.
Rokotetta ei ole, joten pitäisikö kuitenkin antaa taudin käydä koko maa lävitse ?
Mutta jos tuohon menee yli kuusi kuukautta niin koko talous/terveyden hoito on aivan tuhottu ja negatiiviset vaikutukset ovat suuremmat, kuin itse taudin.
Eli pitäisikö nyt vaan hinnalla millä hyvänsä laajentaa kykyä hoitaa sairastuneita ja tyytyä vain maltillisesti hidastamaan sairastumisia ?
Vai uskotaanko, että rokote on jo muutaman kuukauden päästä massakäytössä ja siihen mennessä yritetään vain minimoida sairastuneet ?
Enpä kadehdi yhtään päättäjien roolia tässä tilanteessa.
Risto Linturi laski, millä todennäköisyydellä hän kuolee koronaan - ja nyt hän kertoo, miltä maailma näyttää pandemian jälkeen
Tulevaisuudentutkija Risto Linturi on luonut kolme skenaariota koronan etenemisestä. Ensimmäisen virusaallon jälkeen olennaista on, saadaanko toiseen aaltoon vastattua.
www.iltalehti.fi
Mielestäni suurin asia tuossa pohdinnassa on, että mitä sitten kun on saatu tartunnat alas tai jopa tukahdutettua ? Tauti tulee kuitenkin takaisin jos vain löytyy henkilöitä joilla ei ole immuniteettia, kuten Kiinassa onkin jo ensimerkit tästä nähty.
Jotta korona saadaan kuriin tarvitaan laumasuoja, joko rokotteen tai sairastamisen kautta. Lisäksi pitää toivoa kädet ristissä, että tuosta ei tule uusia mutaatioita, jotka rikkovat laumasuojan.
Rokotetta ei ole, joten pitäisikö kuitenkin antaa taudin käydä koko maa lävitse ?
Mutta jos tuohon menee yli kuusi kuukautta niin koko talous/terveyden hoito on aivan tuhottu ja negatiiviset vaikutukset ovat suuremmat, kuin itse taudin.
Eli pitäisikö nyt vaan hinnalla millä hyvänsä laajentaa kykyä hoitaa sairastuneita ja tyytyä vain maltillisesti hidastamaan sairastumisia ?
Vai uskotaanko, että rokote on jo muutaman kuukauden päästä massakäytössä ja siihen mennessä yritetään vain minimoida sairastuneet ?
Enpä kadehdi yhtään päättäjien roolia tässä tilanteessa.
Ei hinnalla millä hyvänsä, mutta joka tapauksessa kalliilla. Eikö tuo se strategia aika lailla ole?
Hupaisaa seurailla eri foorumeilla juupas/eipäs väittelyä tartunnan saamisesta ja suojaustoimista. Monille tuntuu olevan todennäköisyydet täysin vieras käsite. Kaikki on joko kyllä tai ei.
Jotkut jo kauhistelee kun ovat polulla kävelyllä ja vastaantulijat eivät kierrä 1,5m päästä. Kyllä sen koronan voi saada melkein missä vaan jos hiuksia aletaan halkoa. Joku voi aivastaa 6-kerroksen parvekkeella ja tuulien mukana voi pisara mennä kilometrin päässä olevan tuulettajan ikunasta sisään ja nenään. Mutta kyllä jossain menee raja näissäkin jutuissa. Jos kaksi oletettavasti oireetonta kohtaa polulla 2 sekunnin hetken niin kyllä siitä voi sanoa, ettei tartuntaa tapahdu ja asiasta aika turha alkaa vauhkoamaan paikallisessa facebookissa. Mutta jos pelkää niin kannattaa siten pidätellä hengitystä sen kohtaamisen ajan.
Jotkut jo kauhistelee kun ovat polulla kävelyllä ja vastaantulijat eivät kierrä 1,5m päästä. Kyllä sen koronan voi saada melkein missä vaan jos hiuksia aletaan halkoa. Joku voi aivastaa 6-kerroksen parvekkeella ja tuulien mukana voi pisara mennä kilometrin päässä olevan tuulettajan ikunasta sisään ja nenään. Mutta kyllä jossain menee raja näissäkin jutuissa. Jos kaksi oletettavasti oireetonta kohtaa polulla 2 sekunnin hetken niin kyllä siitä voi sanoa, ettei tartuntaa tapahdu ja asiasta aika turha alkaa vauhkoamaan paikallisessa facebookissa. Mutta jos pelkää niin kannattaa siten pidätellä hengitystä sen kohtaamisen ajan.
Väärää päätelmää. Taudinkantajat voidaan pyrkiä jäljittämään ja eristää sairastamaan muista, mutta koska meillä ei ole tietoa ketkä kaikki sairastavat niin todennäköinen tie on ulkonaliikkumiskielto ja tätä kautta taudin leviämisen radikaali rajoittaminen.Hyvä pohdinta ja analyysi Risto Linturilta:
Jotta korona saadaan kuriin tarvitaan laumasuoja, joko rokotteen tai sairastamisen kautta. Lisäksi pitää toivoa kädet ristissä, että tuosta ei tule uusia mutaatioita, jotka rikkovat laumasuojan.Risto Linturi laski, millä todennäköisyydellä hän kuolee koronaan - ja nyt hän kertoo, miltä maailma näyttää pandemian jälkeen
Tulevaisuudentutkija Risto Linturi on luonut kolme skenaariota koronan etenemisestä. Ensimmäisen virusaallon jälkeen olennaista on, saadaanko toiseen aaltoon vastattua.
Ei todellakaan. Kymmenet tuhannet kuolevat ja iso osa sairaanhoitohenkilöstöä traumatisoituu tästä katastrofista.
Ihmettelin siis sitä, että sairaanhoitopiirin ja THL:n mielestä oli OK ottaa altistuneisiin yhteyttä vasta seuraavana päivänä, vaikka tilanne Kiinassa oli jo oikeasti vakava. Ja tarkoitin vastuun siirtelyllä sitä, ettei THL:lla olisi muka ollut mitään roolia tässä päätöksessä.
SInällään nuo aasian maathan ovat onnistuneet muuta maailmaa paremmin tämän taudin kanssa niin olisiko yksi syy se että siellä yleensä käytetään maskeja. Kyllähän ne maskit nimittän suojaavat tietysti, ei niitä muuten terveydenhoidossa käytettäisi. Meillähän ongelma tosiaan on se että maskeja ei vaan ole riittävästi mutta tuo maskien hyödyn vähätteleminen saattaa hyvinkin johtua siitä että ei haluta porukoiden hamstraavan niitä vähiä maskeja.
Laumasuoja sairastamalla maksaa n. 25 000 henkeä, jos terveydenhoito ei romahda. Suosittelen etsimään toisia strategioita.
- Liittynyt
- 02.11.2016
- Viestejä
- 6 908
USA:ssaFDA on hyväksynyt jo aiemmin tiedetyn malarialääkkeen (ei siis akvaarionpuhdistusaineen) käytön Kiinan koronan hoidossa. Video aiheesta:
Tunnettuja, jo testattuja lääkkeitä, joten mitään erityisiä sivuvaikutuksia ei pitäisi olla. Mutta tietenkin aina, Orange man bad.
Tunnettuja, jo testattuja lääkkeitä, joten mitään erityisiä sivuvaikutuksia ei pitäisi olla. Mutta tietenkin aina, Orange man bad.
Broaksen mukaan hän teki asiasta eli altistusketjujen jäljittämisestä päätöksen heti, silloin illalla. Mutta toki ne yhteystiedot pitää hankkia kanssa. On jäänyt mieleen lopulta selvinnyt altistuneiden määräkin kun se oli sattumalta ventti eli 21.
Mutta se pitää huomata, että siellähän oli viikon tai vähän toista viikkoa aiemminkin ollut Ivalossa koronaepäily. Ja silloin oli konsultoitu THL:a ja saatu uusin ohjeistus ja sen hetkinen tilannearvio. Ts. oli jo vähän päästy varautumaan ja mm. tehty päätös siitä, että siitä eteenpäin kaikki epäillyt hoidetaan keskussairaalassa.
Melkoinen haaste tulee olemaan se, että miten kaikki rajoitustoimet saadaan pysymään kasassa pidemmällä aikavälillä ilman, että ihmiset alkaa kapinoida suuremmin. Uskallan väittää, että läheskään kaikki varsinkin nuorista aikuisista ei ole vielä sisäistänyt sitä, että tulevan kesän osalta on kaikista parhaimmassakin skenaariossa peruttu kaikki festarit/konsertit, urheilutapahtumat, messut, hengailut rannoilla, ulkomaanmatkat, jne. Todellisuus kun alkaa kesän lähestyessä valkenemaan niin siellä on monella mielenterveys melkoisella koetuksella.
Hyvä tilasto, kiitos.Yritin vertailla tanskaa, suomea ja ruotsia mutta en nyt muista niitä kaikkia käppyräsivustoja. Tuolta:
sai kuitenkin jonkinlaiset käppyrät ulos niin mielenkiintoista ainakin minulle että tanska ja ruotsi ovat melkein samanlaisia käppyröitä vaikka ruotsi on vielä ihan auki ja tanska taisi olla melkein ensimmäinen pohjoismaa joka löi rajat kiinni.
Sweden & Denmark compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
Sweden & Denmark compare infected Daily graph/chart of COVID-19 novel coronavirus(2019-nCov), available to confirm outbreak in each country/regioncovid19graph.work
Tässä oma yhteenveto milloin suomi/ruotsi/tanska tekivät seuraavat muutokset ja milloin tapahtui jokin asia. Kaikki wikipedian mukaan näiden sivujen tietojen perusteella:
COVID-19 pandemic in Finland - Wikipedia
en.wikipedia.org
COVID-19 pandemic in Sweden - Wikipedia
COVID-19 pandemic in Denmark - Wikipedia
ensimmäinen koronatapaus 29.1/31.1/27.2
50 tapausta 11.3/5.3/9.3
100 tapausta 12.3/7.3/10.3
1000 tapausta 27.3/16.3/17.3
ensimmäinen kuollut 21.3/11.3/12.3
10 kuollut 29.3/18.3/19.3
100 kuollut -/27.3/-
Norja menee vähän omaa polkuaan, siellä 2020 coronavirus pandemic in Norway - Wikipedia mukaan 100 tapausta 7.3. ja 1000 tapausta 15.3. - melkein samaan aikaan kuin Ruotsissa ja Tanskassa - mutta 10 kuollutta selvästi myöhemmin, 24.3. Voiko olla että testataan enemmän?
Tapauksia/kuolleita tänään Ruotsi 4028/146 , Tanska 2555/77 ja Norja 4393/31. Ruotsi on tässä viimeisen viikon alkanut jätättämään Tanskaa huolestuttavasti.
- Liittynyt
- 02.11.2016
- Viestejä
- 6 908
Täysin erilaisia maita, joten tietenkin tulokset ovat vaihtelevia.
Zigh
Tittelitön
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 332
Ei tässä muuta vaihtoehtoa ole kuin tukahduttaminen ja testauskapasiteetin kasvattaminen. Eli sama strategia mihin Norja on jo päätynyt.
Kymmenen yrityksen ryhmä käynnistää testien lähettämisen laboratorioon Etelä-Koreassa. Etelä-Koreaan analysoitavaksi lähetettävän testin hinta on 249 euroa. Yhdessä koneessa Etelä-Koreaan on tarkoitus lähettää kerralla 1 500 testiä.
www.hs.fi
Koronavirus | Mehiläinen alkaa lennättää koronavirusnäytteitä Suomesta laboratorioon Etelä-Koreaan – tavoitteena kaksinkertaistaa testien määrä
Kymmenen yrityksen ryhmä käynnistää testien lähettämisen laboratorioon Etelä-Koreassa.
www.hs.fi
Sillä oletuksella ettei kyseiset 25 000 sisälly vuodessa normaalisti kuolevaan reiluun 50 000:een.
Nyt mennään jo suunnilleen maksimitahtia mitä juuri ja juuri ehkä kestetään: +15 tehohoitopotilasta vuorokaudessa. Hiha-arviona jos 100 tapausta/vrk tarkoittaa että viikon päästä tehohoitopotilaiden määrä kasvaa vaikkapa 15-30/vrk ja tehohoitoa joudutaan antamaan keskimäärin 10 vrk, ensi viikolla puhutaan yli sadasta, ellei sadoista, tehohoitopotilaista ja aletaan olla tiukoilla.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 579
Hyvä pohdinta ja analyysi Risto Linturilta:
Risto Linturi laski, millä todennäköisyydellä hän kuolee koronaan - ja nyt hän kertoo, miltä maailma näyttää pandemian jälkeen
Tulevaisuudentutkija Risto Linturi on luonut kolme skenaariota koronan etenemisestä. Ensimmäisen virusaallon jälkeen olennaista on, saadaanko toiseen aaltoon vastattua.
Mielestäni suurin asia tuossa pohdinnassa on, että mitä sitten kun on saatu tartunnat alas tai jopa tukahdutettua ? Tauti tulee kuitenkin takaisin jos vain löytyy henkilöitä joilla ei ole immuniteettia, kuten Kiinassa onkin jo ensimerkit tästä nähty.
Jotta korona saadaan kuriin tarvitaan laumasuoja, joko rokotteen tai sairastamisen kautta. Lisäksi pitää toivoa kädet ristissä, että tuosta ei tule uusia mutaatioita, jotka rikkovat laumasuojan.
Rokotetta ei ole, joten pitäisikö kuitenkin antaa taudin käydä koko maa lävitse ?
Mutta jos tuohon menee yli kuusi kuukautta niin koko talous/terveyden hoito on aivan tuhottu ja negatiiviset vaikutukset ovat suuremmat, kuin itse taudin.
Eli pitäisikö nyt vaan hinnalla millä hyvänsä laajentaa kykyä hoitaa sairastuneita ja tyytyä vain maltillisesti hidastamaan sairastumisia ?
Vai uskotaanko, että rokote on jo muutaman kuukauden päästä massakäytössä ja siihen mennessä yritetään vain minimoida sairastuneet ?
Enpä kadehdi yhtään päättäjien roolia tässä tilanteessa.
Tavoite on se, ettei päädytä samaan tilanteeseen Italian/Espanjan kanssa, saati, että annettaisiin saman tilanteen vielä eskaloitua vapaasti tekemättä mitään.
Hinta selviää kyllä sitten myöhemmin. Minkäänlaista täydellistä analyysiä ja optimaalista ratkaisua ei ole olemassa. Ainoastaan tiedetään mitä tapahtuu, jos paska osuu tuulettimeen kun ei tehty tarpeeksi. Sellaisen optimaalisen ratkaisun perään surkutteleminen on mielestäni suorastaan lapsellista. Miehen tarvii tehdä mitä miehen tarvii tehdä, niinkuin sitä joskus ennenvanhaan sanottiin.
Meinaan vain, että Tanska ja Ruotsi meni melkein päivälleen samaa tahtia 1000 tapaukseen ja 10 kuolemaan asti niin kuin @alakääntö ansiokkaasti toi esille, mutta sen jälkeen on tapahtunut eroaminen.
Ylen tekemän tilaston mukaan Norjaa ei kannata edes verrata muihin maihin, koska testauslukemat ovat aivan eri tasolla kuin muilla. Ruotsin testaus taas on ollut vähäisintä, vaikka kapasiteetti kasvanee lähiaikoina. Kuolleisuudesta päätellen ja tuosta prosentuaalisesta positiivisista testatuista voisi olettaa, että länsinaapurissa kytee seuraava katastrofi.
Yle vertaili: Suomi on kirinyt koronan testaamisessa, Norja silti täysin omilla luvuillaan
Selvitimme, kuinka aktiivisesti eri maat ovat testanneet kansalaisiaan koronaviruksen varalta.
yle.fi
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 21 665
Taas uusia huhuja Kiinan virallisten lukujen paikkaansapitävyydestä:
/img-s3.ilcdn.fi/def8fbc6376fff4fd3b7a5f8324896abb73eda44d8d8ee30ba964092857761e5.jpg)
www.iltalehti.fi
Kaikki varmaan tietävät muutenkin, että eihän se 3300 uhria tietenkään pidä paikkaansa, mutta olisi kiva silti tietää kuinka monta kertaa suurempi todellinen luku siellä lopulta on.
Kieltämättä edelleen hieman ahdistaa ajatella millaisia änkyröitä tässäkin ketjussa pyöri vielä jokunen viikko sitten kertomassa kuinka koko muu maailma on väärässä ja liioittelee toimia tällaisen pienen nuhanpoikasen vuoksi. Minä ja moni muu olisi varmasti ollut mielellään väärässä, mutta ei voi mitään, nyt kävi näin. Tai no, eihän sitä vieläkään tiedä miten tässä käy, mutta selvästikään ei kovin hyvin.
Mystiset uurnat herättävät kysymyksiä – valehteleeko Kiina yhä koronakuolemista?
Kansainvälinen media kyseenalaistaa Kiinan kertomuksen ”vain” 3 300 koronakuolemasta.
www.iltalehti.fi
Kaikki varmaan tietävät muutenkin, että eihän se 3300 uhria tietenkään pidä paikkaansa, mutta olisi kiva silti tietää kuinka monta kertaa suurempi todellinen luku siellä lopulta on.
Kieltämättä edelleen hieman ahdistaa ajatella millaisia änkyröitä tässäkin ketjussa pyöri vielä jokunen viikko sitten kertomassa kuinka koko muu maailma on väärässä ja liioittelee toimia tällaisen pienen nuhanpoikasen vuoksi. Minä ja moni muu olisi varmasti ollut mielellään väärässä, mutta ei voi mitään, nyt kävi näin. Tai no, eihän sitä vieläkään tiedä miten tässä käy, mutta selvästikään ei kovin hyvin.
Noista tartuntamääristähän ei kannata johtaa mitään päätelmiä, kun millään maalla ei ole riittävää testauskapasiteettia, eikä siten tarkkaa tietoa tartunnan saaneiden määrästä. Lisäksi testauskriteerit vaihtelee laajasti eri maiden välillä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 616
Taas uusia huhuja Kiinan virallisten lukujen paikkaansapitävyydestä:
Mystiset uurnat herättävät kysymyksiä – valehteleeko Kiina yhä koronakuolemista?
Kansainvälinen media kyseenalaistaa Kiinan kertomuksen ”vain” 3 300 koronakuolemasta.
Kaikki varmaan tietävät muutenkin, että eihän se 3300 uhria tietenkään pidä paikkaansa, mutta olisi kiva silti tietää kuinka monta kertaa suurempi todellinen luku siellä lopulta on.
Siltikin melkoinen saavutus rajata lähes kaikki kuolemat yhteen maakuntaan. En nyt tiedä onko sillä meille tai jenkeille varsinaisesti mitään väliä kuoliko siellä Hubeissa 3000 vai 30 000 kun kerta viruksen rajaaminen onnistui ja onnistuu jatkossakin samoilla keinoin.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 722
Pitävätkö nämä paikkaansa Ruotsin osalta? Tämän mukaan yli 50 henkilön kokoontumiset kiellettiin vasta 27.3. (astui voimaan 29.3.:
COVID-19 pandemic in Sweden - Wikipedia
Ja siis 10 hengen kieltoa ei ole tehty.
- Liittynyt
- 19.06.2017
- Viestejä
- 898
Singaporessa ja Etelä Koreassa ottavat testejä ongelmitta mm. drive thru klinikoilla kaduilla.
Tilannetta helpottaa se että noita paikkoja alkaa kohta myös vapautumaan enemmän(kuolema tai pois letkuista vuodehoitoon). Ensimmäinen tehohoitopotilas tuli 16.3 ja jos menee sen 2 viikkoa max tehohoidossa pahimman skenaarion mukaan niin nyt ollaan siinä pisteessä. Kyseisenä päivänä oli yli 300 todettua korona tartuntaa ja 18.3 eteenpäin keskimäärin reilu 80 uutta joka päivä. Jos tahti pysyy uusissa tapauksissa päivätasolla suunnilleen samana ja tehoa vaativat tapaukset jota kuinkin samana pitäisi pysyä homma hanskassa.
Pysytään kotona. Tähän etäisesti liittyy oheinen kirjoitus Don’t “Flatten the Curve,” stop it! , jossa perustellaan karkeahkon Jenkkilän luvuilla lasketun esimerkin avulla, miksei tartuntakäyrän loiventaminen käytännössä toimi, vaan tarvittaisiin huomattavasti rajumpia toimenpiteitä viruksen leviämisen kukistamiseksi. Esimerkin lopputuloksena todetaan, että mikäli tartuntakäyrää loivennettaisiin niin paljon, että Jenkkien terveydenhuollon kantokyky riittäisi kaikkien hoitoa tarvitsevien henkilöiden hoitamiseen, pitäisi nykyisten rajoitustoimien jatkua yli 10 vuotta
Linkki on ilmeisesti kertaalleen aikaisemmin postattu ketjuun pari viikkoa sitten, mutta tuolloin kukaan ei juuri tarttunut kirjoituksen sisältöön.
Tätä olen itsekkin miettinyt ja nyt ilmeisesti Norjassa ovat tajunneet myös tämän. Luulisi tuon tukahduttamisen+ laajan testauksen tulevan halvemmaksi kuin näiden nykyisten rajoitusten jatkaminen + ajoittainen tiukentaminen rokotteen saapumiseen asti.
/img-s3.ilcdn.fi/2e2be747ae29a207566161bbdabe2800f45655025f1aacae353f9ed32d665a9b.jpg)
Tutkijatohtori: Nämä voisivat olla Suomen seuraavat koronarajoitukset
Tutkijatohtori Tuomas Aivelo pitää ongelmallisena ”puolivillaisissa toimenpiteissä” roikkumista.
www.iltalehti.fi
Liitteet
Tällaiset on vaarallisia kommentteja. Ties kuinka moni näin ajattelee ja hankkiutuu tahallaan sairaaksi. Oon nähnyt sellaisiakin kommentteja (somessa) jossa luvataan ”uhrautua” ja sairastaa tauti laumasuojan hankkimiseksi. Älkää tehkö niin!
Mielestäni kyse on ennemminkin siitä voidaanko hoidettavissa olevat hoitaa vai ei, vakavasti sairastuville kun ennuste ei ole hoidettunakaan itsestäänselvää.
Lähtökohtaisesti on moraalisesti väärin jos joudut sairaalaan hengenvaarallisessa tilassa etkä saa hoitoa koska kapasiteetti on loppu, jos tilanne olisi ollut estettävissä.
Se että on vanha, tai on jokin sairaus alla joka lyhentää elinajanodotetta, ei saa olla syy jäljellä olevan elinajan eväämiselle. Sen vuoksi (ainakin oman moraalikäsityksen mukaan) täytyy tehdä kaikki mahdollinen ettei näin käy kenellekään.
Ja mitä meidän Terveyden huonontamisen laitos tekee kansan terveyteen liittyen.
Kieltää apteekkeja myymästä tätä lääkettä "potilaille" joilla ei ole aikaisempaa historiaa lääkkeen käytöstä paimenkirjeellä!
Näin tehdään koko ajan. Ei ihmisille ole ikinä kustannettu kaikkea hoitoa kustannuksista välittämättä. Tämä karanteeni ehkäisisi influenssakuolemia myös, ja tuskin ehdotat ettei tätä lopeteta ikinä?
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 21 665
Varmaan ihan vahingossa unohdit tästä taas ne lähteet ja lisäät ne kohta?
Irrotit lainauksen muusta tekstistä. En ehdota ettei karanteeneja lopeteta.
Rautalangasta: Jos on estettävissä tilanteen syntyminen, missä hengenvaarassa olevalle ei voida antaa hoitoa, on moraalisesti oikein pyrkiä estämään em. tilanteen syntyminen kaikin keinoin..
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 21 665
Totta. Tosin sitähän ei tiedä millaisena tauti vielä muhii siellä ja missä se putkahtaa pinnalle seuraavaksi. Kiinassa kyllä riittää noita miljoonakaupunkeja vaikka muille jakaa ja on aika vaikea uskoa, että saisivat pidettyä tilanteen hanskassa pelkästään näillä toimilla.
Just uutisissa HUS:n arvio tehohoidon kestosta 2-3 viikkoa.
Hyödytöntähän se olisi myydä omatoimipuoskareille lääkettä, jota he eivät osaa käyttää oikeaan aikaan ja oikealla ohjeella, etenkin kun ei ole edes tiedossa millä annoksella kenenkin pitäisi sitä käyttää. "Villissä lännessä" tilanne olisi se, ettei reumaatikot ym. jotka TARVITSEVAT lääkkeen päivittäin eivät sitä saisi, ja jotkut hoardaisi lääkettä, jota he eivät voi käyttää haittavaikutusten takia. Ei ole itsestään selvää että sitä voi käyttää turvallisesti, osa niistäkin jotka tarvisivat sitä eivät voi käyttää sivuvaikutusten takia.
Edit: "Guidance is particularly paramount for chloroquine and hydroxychloroquine because of a known side effect: drug-induced arrhythmias from prolonged QTc intervals that can be detected by echocardiogram. In rare cases, your heart can stop and you can die. "
Chloroquine: Coronavirus savior or the Wild West of medicine?
The medicine, used for malaria, was called a "game changer" by the president.
abcnews.go.com
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 613
mutta mikä on tämän strategian kesto ja hinta, onko meillä varaa? (ei ole)
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 774
Hauska katsoa ihmisiä äsken kun kävin Itiksen Prismassa ruokakaupassa. Suurella osalla ihmisistä jotkut hanskat käsissä. Seurasin erityisesti yhtä ulkomaalaisen näköistä miestä jolla siniset kumihanskat käsissä. Kosketteli naamaansa, hieroi poskea sekää nenää ja räpläsi kaupan tuotteita. Kassojen jälkeen heitti hanskat roskiin. 4 sekuntia sen jälkeen kaivoi puhelimen taskustaan jota oli juuri muutama minuutti sitten räplännyt kaupassa sisällä hanskat käsissä 
Juu, turvassa ollaan
Juu, turvassa ollaan
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 7 894
Mieti, nämä saa sitten vielä äänestääHauska katsoa ihmisiä äsken kun kävin Itiksen Prismassa ruokakaupassa. Suurella osalla ihmisistä jotkut hanskat käsissä. Seurasin erityisesti yhtä ulkomaalaisen näköistä miestä jolla siniset kumihanskat käsissä. Kosketteli naamaansa, hieroi poskea sekää nenää ja räpläsi kaupan tuotteita. Kassojen jälkeen heitti hanskat roskiin. 4 sekuntia sen jälkeen kaivoi puhelimen taskustaan jota oli juuri muutama minuutti sitten räplännyt kaupassa sisällä hanskat käsissä
Juu, turvassa ollaan
Juu, kusessa ollaan
Ei meillä taida sinäänsä olla varaa mihinkään skenaarioon.
Kyllä ihmiset keksivät vaihtoehtoista tekemistä ja kiinnostumisen aiheita, turha siitä on mitään uhkakuvia maalailla.
Oikea strategia mihin Aasian maat jo SARS ja MERS aikoina päätyivät koska ei ole realistista että tehohoito kapa riittää eikä ole kohtuullista antaa väestön kuolla valtoimenaan ja olla tekemättä mitään.
Taitavat vain olla ensimmäisiä todellisia lukuja taudista. Kiinan luvut eivät voi pitää paikkaansa. Ja jos vertaa muihin maihin niin kun Italiassa oli 21.3 40 000 tapausta oli kuolemia n. 3000 eli ranska menossa ihan samaa tahtia. Kun Italiassa oli 14.3 20 000 tapausta oli kuolemia n. 1500 eli sama kuin UK.
Vertailuksi 100 kuolemaa mennyt rikki Italiassa 4.3 ranskassa 15.3 ja UK 18.3
Liitteet
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 722
Toisaalta, sinulla luultavasti todetaan korona vain jos on kovat oireet. Vähäoireisia ei testata.
Uutiset
-
Yhdysvaltain presidentti Donald Trump vaatii Intelin toimitusjohtaja Lip-Bu Tanin eroa
8.8.2025 00:12
-
Intel julkaisi uudet ajurit Arc- ja Xe-näytönohjaimilleen (32.0.101.6987)
7.8.2025 23:00
-
NVIDIA kieltää minkäänlaisten takaovien ja tappokytkinten olemassaolon piireissään
6.8.2025 23:44
-
AMD:n toinen vuosineljännes kääntyi tappiolliseksi
6.8.2025 21:18
-
Intel avasi XeSS 2 -teknologiat kilpailevien näytönohjainvalmistajien käyttöön
6.8.2025 20:44
