Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Dr. Who]

niin....

 

[JL79]

Uskomatonta, että jotkut tässä ketjussa luulevat huipun olevan jo takanapäin.

Lähiviikot tulevat olemaan kyllä aika mielenkiintoista, kun alkaa oikeasti näkymään onko näistä lepsusta rajoituksista ollut mitään apua

 

[Dr. Who]

Uskomatonta, että jotkut tässä ketjussa luulevat huipun olevan jo takanapäin.

Lähiviikot tulevat olemaan kyllä aika mielenkiintoista, kun alkaa oikeasti näkymään onko näistä lepsusta rajoituksista ollut mitään apua

Toinen mikä tekee tästä myös kriittisen on se että kun ihmiset on omatoimisesti ollut pariviikkoa kotosalla ja nyt alkaa tulemaan uutisia että määrät vähenee niin lampaat lähtee taas liikkeelle kun "vaara ohi" ja pahimmassa tapauksessa näinhän ei ole.

 

[mattik]

THL:n tyypit on kyllä ihan sekaisin.....

Hyvä koronauutinen maanantaihin! Suomalaisten eristäytyminen näkyy jo tartuntatilastoissa: ”Rajoitukset purevat”

Hallitus kertonee pian, että rajoitustoimia jatketaan. THL:n Mika Salminen vahvistaa Twitterissä, että tulokset näkyvät jo.

www.iltalehti.fi

Eilen kaikki oli jo laantumassa ja rajoitukset puri....

 

[brainsurgery]

Olikohan tähän jo joku pidemmän tähtäimen suunnitelma vai pysytäänkö vain kotona koko loppuelämä?

 

[JCSH]

THL:n tyypit on kyllä ihan sekaisin.....

Hyvä koronauutinen maanantaihin! Suomalaisten eristäytyminen näkyy jo tartuntatilastoissa: ”Rajoitukset purevat”

Hallitus kertonee pian, että rajoitustoimia jatketaan. THL:n Mika Salminen vahvistaa Twitterissä, että tulokset näkyvät jo.

www.iltalehti.fi

Ei kaikki oli jo laantumassa ja rajoitukset puri....

Siis mitä niiden sitten pitäisi sanoa? Olla hiljaa vaikutuksista?

 

[PalleX]

THL:n tyypit on kyllä ihan sekaisin.....

Hyvä koronauutinen maanantaihin! Suomalaisten eristäytyminen näkyy jo tartuntatilastoissa: ”Rajoitukset purevat”

Hallitus kertonee pian, että rajoitustoimia jatketaan. THL:n Mika Salminen vahvistaa Twitterissä, että tulokset näkyvät jo.

www.iltalehti.fi

Ei kaikki oli jo laantumassa ja rajoitukset puri....

No mikäs tässä nyt kaivertaa, alkuperäisnen twiitti otti kantaa siihen että tartunnat eivät leviä exponentiaalisesti ja tämähän on fakta. Sillä nyt ei ole mitään väliä löytyykö tänään tai huomenna 95 vai 120 tartuntaa.

 

[Damathacus]

Toinen mikä tekee tästä myös kriittisen on se että kun ihmiset on omatoimisesti ollut pariviikkoa kotosalla ja nyt alkaa tulemaan uutisia että määrät vähenee niin lampaat lähtee taas liikkeelle kun "vaara ohi" ja pahimmassa tapauksessa näinhän ei ole.

Tuohon "vaara ohi" luuloon kun lähtee vielä hallitus mukaan ja aukaisevat koulut jne silloin 14.4. kun se tällä hetkellä määritelty sulku loppuu niin hyvin lähtee uudestaan leviämään.

 

[Dr. Who]

Olikohan tähän jo joku pidemmän tähtäimen suunnitelma vai pysytäänkö vain kotona koko loppuelämä?

Oman käsitykseni mukaan tämän hetkiset rajoutukset on voimassa vko 16 asti ja niitä jatketaan mikäli tarvetta on.

Jostain luin että pahin saattaisi olla oikeasti edessä vasta kesä/heinäkuun aikana, mutta totisesti toivon ettei näin ole.

 

[MiKiM]

THL:n tyypit on kyllä ihan sekaisin.....

Hyvä koronauutinen maanantaihin! Suomalaisten eristäytyminen näkyy jo tartuntatilastoissa: ”Rajoitukset purevat”

Hallitus kertonee pian, että rajoitustoimia jatketaan. THL:n Mika Salminen vahvistaa Twitterissä, että tulokset näkyvät jo.

www.iltalehti.fi

Eilen kaikki oli jo laantumassa ja rajoitukset puri....

Missä kohtaa joku on sanonut että on laantumassa?

Suoraan uutisesta lainattua: "Nyt pitää vaan jaksaa jatkaa – ja ollaan silti yhä vasta alussa epidemiaa, joten pitkä matka on yhä edessä. Parin viikon kuluttua ollaan taas viisaampia. "

 

[MiKiM]

Tuohon "vaara ohi" luuloon kun lähtee vielä hallitus mukaan ja aukaisevat koulut jne silloin 14.4. kun se tällä hetkellä määritelty sulku loppuu niin hyvin lähtee uudestaan leviämään.

Eipä ole montaa päivää aikaa kun oli juttua että koulut jatkuu todennäköisesti vasta syksyllä.

 

[emagdnim]

Tuohon "vaara ohi" luuloon kun lähtee vielä hallitus mukaan ja aukaisevat koulut jne silloin 14.4. kun se tällä hetkellä määritelty sulku loppuu niin hyvin lähtee uudestaan leviämään.

Ei lähde, jos näin ei suositella.

 

[Damathacus]

Olikohan tähän jo joku pidemmän tähtäimen suunnitelma vai pysytäänkö vain kotona koko loppuelämä?

Ideana tuossa on se että eristys voidaan lopettaa sitten kun sen lopettamisesta aiheutuva tartunta piikki ei ylitä terveydenhuollon kapasiteettiä.

 

[brainsurgery]

Oman käsitykseni mukaan tämän hetkiset rajoutukset on voimassa vko 16 asti ja niitä jatketaan mikäli tarvetta on.

Jostain luin että pahin saattaisi olla oikeasti edessä vasta kesä/heinäkuun aikana, mutta totisesti toivon ettei näin ole.

Niin siis eikös se ole selvä, että jos rajoituksia poistetaan niin tartunnat lähtevät lisääntymään?

Edes nykyisillä rajoituksilla yhteiskunta ei toimi ja jossain vaiheessa vain romahtaa.

 

[Dr. Who]

Missä kohtaa joku on sanonut että on laantumassa?

Suoraan uutisesta lainattua: "Nyt pitää vaan jaksaa jatkaa – ja ollaan silti yhä vasta alussa epidemiaa, joten pitkä matka on yhä edessä. Parin viikon kuluttua ollaan taas viisaampia. "

Täytyy kyllä tuosta jutusta sanoa että suurin syyllinen on media, otsikko on täysin harhaanjohtava ja tämä nyt ei vain ole sellainen asia että kannattaa leikkiä!

 

[Jumputin]

Kaikille tuolle jälkipyykille on kyllä aika ja paikka ja se on tämän kriisin jälkeen. Tässä vaiheessa on turha käyttää aikaa siihen että analysoidaan menneitä virheitä (pl. sellaiset joista voi olla välitöntä hyötyä) tai tehdään jotain synnintunnustuksia.

Kyllä, olen täysin samaa mieltä tästä asiasta ja virallisesti näin se tulee menemään. Täytyy sitä toki täällä välillä vähän kommentoida, niin tulee välillä muutakin, kuin sitä THL on paska mantraa

Toinen mikä tekee tästä myös kriittisen on se että kun ihmiset on omatoimisesti ollut pariviikkoa kotosalla ja nyt alkaa tulemaan uutisia että määrät vähenee niin lampaat lähtee taas liikkeelle kun "vaara ohi" ja pahimmassa tapauksessa näinhän ei ole.

Tuskinpa mitään tälläistä tapahtuu, vaikka lehdet repivät kaiken ilon irti messevine otsikoineen yhdestä tai kahdesta twiitistä.
Olisihan siitä voinut otikoida esim. nyt pitää vielä jaksaa -nyt ollaan vasta alussa. Ei tosin toisi niin paljon klikkejä.

 

[pkuitune]

Olikohan tähän jo joku pidemmän tähtäimen suunnitelma vai pysytäänkö vain kotona koko loppuelämä?

Pysytään kotona. Tähän etäisesti liittyy oheinen kirjoitus Don’t “Flatten the Curve,” stop it! , jossa perustellaan karkeahkon Jenkkilän luvuilla lasketun esimerkin avulla, miksei tartuntakäyrän loiventaminen käytännössä toimi, vaan tarvittaisiin huomattavasti rajumpia toimenpiteitä viruksen leviämisen kukistamiseksi. Esimerkin lopputuloksena todetaan, että mikäli tartuntakäyrää loivennettaisiin niin paljon, että Jenkkien terveydenhuollon kantokyky riittäisi kaikkien hoitoa tarvitsevien henkilöiden hoitamiseen, pitäisi nykyisten rajoitustoimien jatkua yli 10 vuotta

Linkki on ilmeisesti kertaalleen aikaisemmin postattu ketjuun pari viikkoa sitten, mutta tuolloin kukaan ei juuri tarttunut kirjoituksen sisältöön.

 

[Damathacus]

Eipä ole montaa päivää aikaa kun oli juttua että koulut jatkuu todennäköisesti vasta syksyllä.

Mennyt itseltä moinen ihan ohi vaikka olenkin noita uutisia seurannut. Olisiko sulla laittaa jotain linkkiä tuohon?

 

[MiKiM]

Mennyt itseltä moinen ihan ohi vaikka olenkin noita uutisia seurannut. Olisiko sulla laittaa jotain linkkiä tuohon?

Koulut kiinni syksyyn asti, epidemia vasta alussa - STM:n johtajalta tyly arvio

Sosiaali- ja terveysministeriön johtaja Tuija Kumpulainen arvelee, että koronaepidemia on Suomessa vasta niin alussa, ettei viikko sitten suljettuja kouluja voida avata ennen kesälomia.

www.iltalehti.fi

 

[MiKiM]

Täytyy kyllä tuosta jutusta sanoa että suurin syyllinen on media, otsikko on täysin harhaanjohtava ja tämä nyt ei vain ole sellainen asia että kannattaa leikkiä!

Jep, on käsittämätöntä mitä kaikkea iltapaskat saa suoltaa ulos ihan vapaasti sananvapauden nimissä.

 

[Dr. Who]

Ei tässä nyt ole kahta sanaa että se alkuperäinen uutinen muka tapauksien laskusta on täysin iltapaskan kirjoittajan päässä!

THL: Suomen koronavirustilanne

Koronavirustartunnan saaneiden määrä Suomessa on tämänhetkisten tietojen mukaan 8 161.

www.iltalehti.fi

 

[Jan11]

Noita putkien kautta leviämisiä ihmettelen. Sama oli mainittu eräässä Hesarin artikkelissa SARS:n leviämisreitiksi jossain Hong Kongin talossa. En oo putkimies, mutta en kyllä ymmärrä miten se on mahdollista. Siis ainakaan jos likavesi ja puhdasvesi eivät pääse sekoittumaan. Jos taas pääsevät, niin ongelma tuskin ratkeaa sumuttamalla. Voi toki olla, että en vaan ymmärrä näitä kehitysmaiden viemäröintien erityispiirteitä.

Kokemusperäinen valistunut arvaus on liian vähäinen korvausilma asuntoon, niin vetää sitten viemäreistä korvausilmaa. Siirrettävät ilmastointilaitteet varsinkin kun pukkaa aika lujaa poistoputkesta ulos.
Toki tämän ei pitäisi tarttua aerosoleina.
Eli olisinko kuitenkin väärässä ja viemäreissä elävät rotat ja mönkiäiset sitten?

 

[Jan11]

Olikohan tähän jo joku pidemmän tähtäimen suunnitelma vai pysytäänkö vain kotona koko loppuelämä?

Arvio (THL, STM, HUS) on 120-160 päivää.

 

[hsalonen]

No mikäs tässä nyt kaivertaa, alkuperäisnen twiitti otti kantaa siihen että tartunnat eivät leviä exponentiaalisesti ja tämähän on fakta. Sillä nyt ei ole mitään väliä löytyykö tänään tai huomenna 95 vai 120 tartuntaa.

Jos sarkasmidetektori ei pamahtanut, niin:

Se ei ole fakta yhtä enempää kuin ennen. Täytyy olla aika tyhmä, jos kahden päivän mittauksesta vetää nämä johtopäätökset ja alkaa paukuttamaan niitä faktana. Ensinnäkin testaus on edelleen puutteellista, luvut viitteellisiä ja kaikki tapaukset eivät ole testattu.

Nyt jos ottaa 10pv tartuntoja:
30.3. 42kpl
29.3. 77kpl
28.3. 109kpl
27.3. 100kpl
26.3. 78kpl
25.3. 88kpl
24.3. 92kpl
23.3. 74kpl
22.2. 105kpl
21.3. 73kpl
20.3. 50kpl

Niin olisin voinut viikko sitten maanantaina sanoa ihan samaa "OMG TARTUNNAT ON NYT PYSYVÄSTI LASKUSSA! NYT ON KORONA SELÄTETTY! FAKTA!".

Kaikkia ei testata ja testauskäytännöistä johtuen ei voi jostain yksittäisestä luvusta tehdä näitä johtopäätöksiä.

Tässä voi olla kyllä se, että halutaan viestittää positiivisia asioita, mutta sitten näitä joudutaan ottamaan takaisin, jos taas tartuntoja iskee enemmän. Ja ihmisiä ei edelleenkään testata, niin vaikka tehohoidossa olevien määrä olisi parempi mittari, tai se ehdottamani kuolleiden määrä.

 

[Damathacus]

Kokemusperäinen valistunut arvaus on liian vähäinen korvausilma asuntoon, niin vetää sitten viemäreistä korvausilmaa. Siirrettävät ilmastointilaitteet varsinkin kun pukkaa aika lujaa poistoputkesta ulos.
Toki tämän ei pitäisi tarttua aerosoleina.
Eli olisinko kuitenkin väärässä ja viemäreissä elävät rotat ja mönkiäiset sitten?

Ainakin tässä uutisessa missä tuosta putkia pitkin leviämisestä aikanaan puhuttiin on maininta siitä että siellä oli tehty jotain omia putki asennuksia jotka olivat virheellisiä. Joten sieltä oli päässyt viemäristä ilmat vapaasti asuntoon.
Koronaviruksen pelätään tarttuneen putkia pitkin – 30-kerroksinen asuintalo evakuoitiin osittain Hongkongissa

Hong Mei Housessa sairastuneen 62-vuotiaan naisen asunnosta löytyi ilmeisesti omatoimisen asennustyön seurauksena viallinen putki, joka ei ollut täyttynyt vedellä ja estänyt ilman virtaamista asunnon suuntaan. Toinen vaihtoehto on, että asunnon wc:ssä oli viallinen ilmaventtiili.

Vikojen vuoksi on mahdollista, että kyseessä on yksittäistapaus.

 

[taxman]

Ideana tuossa on se että eristys voidaan lopettaa sitten kun sen lopettamisesta aiheutuva tartunta piikki ei ylitä terveydenhuollon kapasiteettiä.

Näin. Ja tästä ollaan vielä kuukausien päässä.

Näissä rajoituksissa on kyse elintapamuutoksista kunnes laumaimmuniteetti saavutetaan (pahimmillaan vuosia), rokote keksitään löydetään tautiin pureva lääke tai saadaan paljon lisää testauskapasiteettia. Vaihtoehto on terveydenhoidon romahtaminen.

 

[Above Thunder]

Niin? Suurin osa suomalaisista on ollut nyt eristäytyneenä kaksi viikkoa eikä tartuntakäyrät ainakaan ylöspäin eksponentiaalisesti sojota. Varovainen optimisti voi aavistella, että tämä saattaa jopa toimia.

Joo jatketaan elämää näillä. Pandemian kanssa arki sujuu kuitenkin yllättävän iisisti. 2-3 viikkoo niin tiedetään enemmän. Työmatkat venyvät ja poliisi tarkistaa papereita mutta ei se mitään muuta. Mukautumis kykyä mukaan.

 

[Biker75]

Tai sitten vähemmän teknologisesti jotkut sellaiset hologrammitarrat mitä lätkittiin joskus 90-luvulla autojen etuikkunaan, oliko ne nyt Sveitsin autoliikennettä varten tms...

Ottakaapa rajoilla kulkijat ja myös muutkin kantaa siihen, onko tämä typerä idea, jos ei poliisi tai rajavartiosto ymmärrä sitä kuinka ovat potentiaalisia levittäjiä selatessaan autolta toiselle papereita, eikä heillä ilmeisesti ole käytössä mitään järkevää järjestelmää vielä ja ehkä tällainen myös nopeuttaisi kulkemista:

Tarpeellisten dokumenttien katsomista varten jokainen voisi laittaa halutessaan kaikki tarpeelliset tietonsa esim. valokuvana Googlen Kuviin tililleen tai mihin tahansa toimivaan pilvipalveluun, josta saa generoitua linkin albumille ja tekee siitä QR-koodin sivuikkunaan kiinni (toki kannattaa peittää henkilötunnukset jne oman tietosuojan vuoksi, tai pitää se koodi paperilla hanskalokerossa, jonka nostaa vain skannausta varten ikkunaa vasten)
Ja tietoturvaa pelkäävät voivat poistaa kuvansa, joka kerran jälkeen ja tehdä uudella url:lla qr-koodin joka kerta (tosin ne tiedot on sillä skannaajalla jo tallessa puhelimessaan ja ne voi päätyä vääriin käsiin, esim jos perus varusmiehet tätä siellä tekevät..joukossa voi olla kaikenlaista ja tietoja ei välttämättä poisteta), toki normaalilla ikkuna auki ja pisarat levitykseen tyylillä voi ne rajoilla kulkijat jatkaa, jotka pitävät tietosuojaa tärkeämpänä, kuin terveyttä.

Keskusteluyhteys ikkunan läpi autoon tarkennuksia ja esim pistotarkastuksia varten voidaan helposti toteuttaa Whatsappilla jonka käyttö on hanskassa suurimmalla osalla työssäkäyviä ja puhelimessa löytyy yleensä riittävän nopea internetyhteys ainakin puhelua varten..videopuhelukin onnistunee usealla, jos se jossain tilanteessa katsotaan tarpeelliseksi.
En juurikaan etsinyt ohjeita suomeksi, mutta periaate sama, eli tulostettu QR-koodi ikkunaan ja siitä saadaan ilman turhia aikaa vieviä numeron syöttämisiä yhteys tarvittaessa auki ja ikkunat voidaan pitää kiinni.
Tässä ohjeet qr-koodille englanniksi. How to Create QR Code for WhatsApp

Tuo idea siis tuli nyt aamulla mieleen tässä vaiheessa, kun muuta vastaavaa ei vielä kai ole käytössä ja olisi mielestäni helppo melkein jokaisen tehdä, kun vaan sovitaan yleisesti samanlaiset käytännöt ohjelmien ja muiden suhteen.

Jos nämä rajoitukset kuukausia kestää, niin kuin vaikuttaa ainakin maan rajoilla, niin eiköhän tuohon asiaan tehdä järjestelmä jonne pankkitunnuksilla tai muuten tunnistaudutaan ja annetaan tarpeelliset omat tiedot ja pysäytyspisteellä rekkari luetaan automaattisesti vaikka ennakkoon 100m päästä, jolloin tarpeellinen tieto on rajavalvojien näytöllä jo ennen auton kohdalla olemista, jolloin sitä ei turhaan pysäytetä kuin epäselvissä tilanteissa ja pistokokeissa.
Jonkuhan tuolla pitää päästä tienaamaan, niin vaikka Trafille vois Tieto tehdä sellaisen ja maksaisi kymmeniä/satoja miljoonia ja toiminta ei olisi kuitenkaan juuri tuota parempaa vaan pahempaa ja olisi valmis käyttöön, kun epidemia on jo aikoja sitten ollut ohi

Oikeastaan tuo kaikki kirjoittamani alkoi nyt kuulostaakin vaikealta.
Jos esim isälleni, joka kuuluu riskiryhmään annettaisiin asiaa varten tällainen ohjeistus, niin minun olisi nuo asiat hänelle tehtävä tai puhelimessa neuvoen menisi tunti helposti tai enempi

 

[Paapaa]

Niin olisin voinut viikko sitten maanantaina sanoa ihan samaa "OMG TARTUNNAT ON NYT PYSYVÄSTI LASKUSSA! NYT ON KORONA SELÄTETTY! FAKTA!".

Kaikkia ei testata ja testauskäytännöistä johtuen ei voi jostain yksittäisestä luvusta tehdä näitä johtopäätöksiä.

Ei kai kukaan ole tuollaista väittänyt. Mutta toki on mielenkiintoista seurata, kuinka tartuntamäärät muuttuvat tuossa rajatussa testijoukossa kun testikapasiteetti kuitenkin samalla kasvaa. Varmaan kaikki voimme kuitenkin todeta, että tuossa ryhmässä ja tähän asti kasvu on yllättävän hidasta. Syitä tälle voi olla tietenkin vaikka kuinka, eikä kukaan väitä että "korona on selätetty". Mieluummin silti näen hitaasti kasvavia lukuja kuin nopeasti kasvavia. Enemmän kuitenkin seuraisin sairaalahoitoa ja tehohoitoa vaativien lukumääriä.

 

[PalleX]

Kaikkien (edes vähänkin oireilevien) testaus on muutenkin ihan absurdi ajatus. Käsketäänkö jokainen jonnekin terveysasemalle jonottamaan testausta? Tuhoaa hienosti koko eristäytymisen konseptin kun lähdetään oireillen ihmistenilmoille. Edelleen ne sairaalahoitoon joutuneet kun testataan, siitä saa muodostettua kokonaiskuvan helposti. Muut pysyköön toistaiseksi eristyksissä ja potekoon kotona sen koronan jos lievänä sattuu saamaan. Statsirunkkauksen takia turha muuttaa tätä eristäytymisen konseptia, kun se toimii tässä parhaiten.

 

[Corle]

Kaikkien (edes vähänkin oireilevien) testaus on muutenkin ihan absurdi ajatus. Käsketäänkö jokainen jonnekin terveysasemalle jonottamaan testausta? Tuhoaa hienosti koko eristäytymisen konseptin kun lähdetään oireillen ihmistenilmoille. Edelleen ne sairaalahoitoon joutuneet kun testataan, siitä saa muodostettua kokonaiskuvan helposti. Muut pysyköön toistaiseksi eristyksissä ja potekoon kotona sen koronan jos lievänä sattuu saamaan. Statsirunkkauksen takia turha muuttaa tätä eristäytymisen konseptia, kun se toimii tässä parhaiten.

Tuolla isossa maailmassahan ne hoitavat testauksen Drive-in periaatteella, ettei edes autosta nousta. Eiköhän se täälläkin niin hoidettaisi, jos nähdään tarpeelliseksi.

 

[PalleX]

Tuolla isossa maailmassahan ne hoitavat testauksen Drive-in periaatteella, ettei edes autosta nousta. Eiköhän se täälläkin niin hoidettaisi, jos nähdään tarpeelliseksi.

Eli siis auton omistavat vain testataan? Kuulostaa toimivalta konseptilta täällä pk-seudulla.

 

[kibe]

Eli siis auton omistavat vain testataan? Kuulostaa toimivalta konseptilta täällä pk-seudulla.

Varmaan taksillakin voi pyyhkäistä. Ainakin terveystalo järjestää noita drive in testauksia, mutta niilläkin on thl:n määrittelemät testauskriteerit. Liekö sitten yksityisilläkin pulaa testeistä?

 

[Lucas]

Ainakin tässä uutisessa missä tuosta putkia pitkin leviämisestä aikanaan puhuttiin on maininta siitä että siellä oli tehty jotain omia putki asennuksia jotka olivat virheellisiä. Joten sieltä oli päässyt viemäristä ilmat vapaasti asuntoon.
Koronaviruksen pelätään tarttuneen putkia pitkin – 30-kerroksinen asuintalo evakuoitiin osittain Hongkongissa

JAMA-lehdessä julkaistun artikkelin mukaan corona-virusta on runsaasti korona-potilaiden ulosteissa.

Siinä suhteessa ei ole yllätys että korona leviää viemärin kautta asuntojen välillä jos viemärissä ei ole vesilukkoja.

Siitä tulikin mieleen että voi olla melkoinen riski niillä jätevedenpuhdistamoilla työskentelevillä saada korona-tartunta. Pitäisi olla heillekkin kunnon suojavarusteet. Sehän taas on melkoinen katastrofi jos jätevedenpuhdistamoille ei riitä tervettä henkilökuntaa ja ne lakkaavat toimimasta oikein ja paskat aletaan sen seurauksena laskea sellaisenaan vesistöihin. Sitä en tiedä miten corona-leviää käytännössä jätevesien mukana, mutta paska-coli (Escherichia coli) siellä ainakin leviää ja aiheuttaa epidemioita ihmisissä. Lisäksi myös Salmonellat, Shigellat, Kampylobakteerit, Listeriat, Kampylobakteerit, Klostridit, Vibriot, Yersiniat taudinaiheuttaja bakteereista leviää jäteveden mukana ja iso määrä patogeenisia viruksia ja alkupeläimiä.

 

[rewind]

Enemmän kuitenkin seuraisin sairaalahoitoa ja tehohoitoa vaativien lukumääriä.

Löytyykö tästä dataa jostain koko maan osalta?

 

[Corle]

Eli siis auton omistavat vain testataan? Kuulostaa toimivalta konseptilta täällä pk-seudulla.

Joo jos ei ole autoa niin sitten käyt ostamassa sillä helikopterirahalla, että pääset testaukseen.

 

[jee]

Vähän kyllä nyt hassua. Mitä tuo THL on oikein puuhalillut sillä hetkellä, kun Kiinassa hitsailivat ihmisten kotiovia karmeihin kiinni? Jotenkin naurettavaa sanoa, että Kiinan luvut ei ole verrattavissa Suomeen, koska siellä on nuorempaa väestöä ja enemmän tupakoijia. Kyllähän tuossa laitoksessa ollaan aivan kuutamolla oltu, kun ykkösprioriteetit on ollut sitä ettei ole mahdollista Suomessa ja maskeista ei ole mitään hyötyä. No, toivottavasti ovat ensi kerralla valot päällä.

Samoihin aikoihin THL odotteli yön yli, ennen kuin alkoi selvittelemään/soittelemaan sairastuneen kiinalaisen turistin altistamille henkilöille. Aika pelottavaa ajatella, miten lähellä Suomessa oli tapahtua Italian toisinto. Ei kai se muuta olisi vaatinut kuin että joku noista altistuneista olisi ollut oireeton supertartuttaja ja päättänyt matkustaa yölennolla Helsinkiin shoppailemaan?

 

[vrds]

Itävallassa määrättiin hengitys-suojaimien käyttö pakolliseksi ruokakaupoissa tänäään. Samalla oli vähän maltillisemmat puheet kuin mitä joku Suomessa tänään twiittasi. Alla käyrä ja tiedoitustilaisuudessa mainittiin että vasta nyt alkaa rajoitusten vaikutukset varovaisesti arvioiden vaikuttaa. Teholla 193 ihmistä tällä hetkellä ja eilen oli kasvua siinä n. 50 ihmistä. Suomen väestöön suhteutettuna luku olisi täällä n. 120. Eilen taisi olla Suomessa n. 50 henkilö teholla. Puhdasta spekulaatiota ja mutuilua, mutta uskon hoidon tarpeen kasvavan about samassa suhteessa pienellä viiveellä myös Suomessa. Itävallassa testattu väestöön suhteutettuna n. 40% enemmän.

 

[pähk1nä]

Varmaan taksillakin voi pyyhkäistä. Ainakin terveystalo järjestää noita drive in testauksia, mutta niilläkin on thl:n määrittelemät testauskriteerit. Liekö sitten yksityisilläkin pulaa testeistä?

Siinä voi sitten taksikuskikin tehdä testin samalla, kerran matkustajalla epäily...

 

[emagdnim]

Varmaan taksillakin voi pyyhkäistä. Ainakin terveystalo järjestää noita drive in testauksia, mutta niilläkin on thl:n määrittelemät testauskriteerit. Liekö sitten yksityisilläkin pulaa testeistä?

Eiköhän heilläkin iha laitteet&henkilöstö resurssit tuu vastaan. Näytteitä voi toki ottaa varmaan vaikka ja kuinka paljon, mut tuloksia saa sit jonottaa?

 

[Zigh]

Samoihin aikoihin THL odotteli yön yli, ennen kuin alkoi selvittelemään/soittelemaan sairastuneen kiinalaisen turistin altistamille henkilöille.

THL soitteli? Eikö se ole paikallisen sairaanhoitopiirin vastuulla nämä asiat hoitaa?

 

[kibe]

Siinä voi sitten taksikuskikin tehdä testin samalla, kerran matkustajalla epäily...

Tällä hetkellä ainoastaan laboratoriovarmistetun potilaan lähellä olleet voidaan testata. Eiköhän THL:n byrokratia löysää kun noita testejä on enempi tarjolla. Eikä taksikuskin testi näyttäis mitään muutenkaan ellei muutama päivä aikaisemmin ole tarttunut tauti.

 

[kekkeruusi]

Kaikkien (edes vähänkin oireilevien) testaus on muutenkin ihan absurdi ajatus. Käsketäänkö jokainen jonnekin terveysasemalle jonottamaan testausta? Tuhoaa hienosti koko eristäytymisen konseptin kun lähdetään oireillen ihmistenilmoille. Edelleen ne sairaalahoitoon joutuneet kun testataan, siitä saa muodostettua kokonaiskuvan helposti. Muut pysyköön toistaiseksi eristyksissä ja potekoon kotona sen koronan jos lievänä sattuu saamaan. Statsirunkkauksen takia turha muuttaa tätä eristäytymisen konseptia, kun se toimii tässä parhaiten.

Jos saataisiin se pikatesti, niin tuo ei olisi ongelma. Nykytesteillä testaus tulee olemaan jatkossakin rajoitettua.

 

[Lucas]

Tarpeellisten dokumenttien katsomista varten jokainen voisi laittaa halutessaan kaikki tarpeelliset tietonsa esim. valokuvana Googlen Kuviin tililleen tai mihin tahansa toimivaan pilvipalveluun, josta saa generoitua linkin albumille ja tekee siitä QR-koodin sivuikkunaan kiinni (toki kannattaa peittää henkilötunnukset jne oman tietosuojan vuoksi, tai pitää se koodi paperilla hanskalokerossa, jonka nostaa vain skannausta varten ikkunaa vasten)
Ja tietoturvaa pelkäävät voivat poistaa kuvansa, joka kerran jälkeen ja tehdä uudella url:lla qr-koodin joka kerta (tosin ne tiedot on sillä skannaajalla jo tallessa puhelimessaan ja ne voi päätyä vääriin käsiin, esim jos perus varusmiehet tätä siellä tekevät..joukossa voi olla kaikenlaista ja tietoja ei välttämättä poisteta), toki normaalilla ikkuna auki ja pisarat levitykseen tyylillä voi ne rajoilla kulkijat jatkaa, jotka pitävät tietosuojaa tärkeämpänä, kuin terveyttä.

Keskusteluyhteys ikkunan läpi autoon tarkennuksia ja esim pistotarkastuksia varten voidaan helposti toteuttaa Whatsappilla jonka käyttö on hanskassa suurimmalla osalla työssäkäyviä ja puhelimessa löytyy yleensä riittävän nopea internetyhteys ainakin puhelua varten..videopuhelukin onnistunee usealla, jos se jossain tilanteessa katsotaan tarpeelliseksi.
En juurikaan etsinyt ohjeita suomeksi, mutta periaate sama, eli tulostettu QR-koodi ikkunaan ja siitä saadaan ilman turhia aikaa vieviä numeron syöttämisiä yhteys tarvittaessa auki ja ikkunat voidaan pitää kiinni.
Tässä ohjeet qr-koodille englanniksi. How to Create QR Code for WhatsApp

Aivan liian monimutkaista tuollainen.

Sopivan yksinkertainen voisi olla seuraava: Kuski ajaa auton siihen tarkastajan luo ja toisella kädellä painaa "lupalapun" auton sivuikkunaan ja toisella ajokortin tai passin ja oma naama siinä keskellä. Ikkuna pysyy koko ajan kiinni.

(Saman tekevät kaikki muutkin autossa olevat omaan ikkunaansa. Max. 4 menee silloin kerralla per auto.)

Jos on jotain ongelmaa tai tulee tarkastajalle kysyttävää niin pyytää vasta sitten raottaa ikkunaa jos keskustelu suljetun ikkunan läpi ei onnistu.

Sitten vain tarkastaja vinkkaa että jatkaa matkaa "rajan yli" tai näyttää että pääsy evätty ja ei muuta kuin auton nokka takaisin tulosuuntaan.

Em. tavalla varmaan 95+ prosenttia tarkastuksista sujuisi ongelmitta. Sitten toki se muutama prosentti siinä jonka paperit pitäisi tarkistaa hieman perusteellisemmin kun epäilee väärennetyksi tai pitää alkaa kuunnella jotain selityksiä ilman papereita matkaavilta.

 

[pähk1nä]

Tällä hetkellä ainoastaan laboratoriovarmistetun potilaan lähellä olleet voidaan testata. Eiköhän THL:n byrokratia löysää kun noita testejä on enempi tarjolla. Eikä taksikuskin testi näyttäis mitään muutenkaan ellei muutama päivä aikaisemmin ole tarttunut tauti.

Pointti olikin se, että kuvittele se taksikuskin fiilis, kun kyytiin hyppäävä asiakas huikkaa määränpääksi drive-in-koronatestin...

 

[akse]

Ei tässä nyt ole kahta sanaa että se alkuperäinen uutinen muka tapauksien laskusta on täysin iltapaskan kirjoittajan päässä!

THL: Suomen koronavirustilanne

Koronavirustartunnan saaneiden määrä Suomessa on tämänhetkisten tietojen mukaan 8 161.

www.iltalehti.fi

Pitäisi varmaan katsella tätäkin alueellisesti. Jos HUS alueella pysyttelee tasaisena niin ok. Jos jossain toisella alueella nousee niin silloin se voi merkitä sitä että siellä tullaan perässä.

HUS alue saavuttaa huipun ekana ja tauti menee myös ohi ekana. Näin yksinkertaistetusti.

Näin se New Yorkin senaattori vai mikälie sanoi myös eilen. NYC ja lähialueet saavuttaa huipun ensin ja muut osavaltion alueet tulevat myöhemmin perässä.

 

[mustajoki]

Pointti olikin se, että kuvittele se taksikuskin fiilis, kun kyytiin hyppäävä asiakas huikkaa määränpääksi drive-in-koronatestin...

Omasta mielestäni taksi- ja bussikuskit, ruokalähetit ja kaupan kassat pitäisi ainakin pääkaupunkiseudulla testata lähes samalla prioriteetilla kuin terveydenhuoltoala. Ehkä tähän herätään muutaman viikon päästä.

 

[taxman]

Ongelma alkujaan oli ettei tämän kriisin hoito kuulu oikeastaan yhdenkään viraston toimikuvaan ja sitä hoitamassa on kasa poliitikkoja ja heidän apulaisia. Tälläisellä organisaatiolla ei voi olla valmiiksi mietittyjä toimintamalleja, mikä mahdollistaisi nopean ja oikean toiminnan. Tämä sekavuus näkyi muunmoassa siinä ettei lentokentillä ollut pitkään minkäänlaista kontrollia maahantulon osalta tai ohjeistusta maahantulijoille.

Jos homma ei selvästi kuulu kenellekään eikä sitä mikään taho ota tehtäväkseen, niin se kuuluu pääministerille. Toki hänellä on paljon asioita tehtävänään, mutta tämän vuoksi hänen kannattaakin palkata itselleen päteviä avustajia.

 

[JCSH]

Omasta mielestäni taksi- ja bussikuskit, ruokalähetit ja kaupan kassat pitäisi ainakin pääkaupunkiseudulla testata lähes samalla prioriteetilla kuin terveydenhuoltoala. Ehkä tähän herätään muutaman viikon päästä.

Tosin jos nuo henkilöt osoittavat sellaisia oireita että kannattaisi lähteä testaamaan niin sitten niiden myös pitäisi ehdottomasti pysyä poissa töistä. Testataan tai ei.

 

[mustajoki]

Tosin jos nuo henkilöt osoittavat sellaisia oireita että kannattaisi lähteä testaamaan niin sitten niiden myös pitäisi ehdottomasti pysyä poissa töistä. Testataan tai ei.

Tarkoitan että pitäisi testata säännöllisesti, oireettominakin.