Luin kirjoituksen tuosta antibioottien käytöstä, mutta oliko tämä jo varmistettu että tämä on syy tai osasyy? En jaksa lukea 50 sivua taaksepäin jossa mahdollisesti käyty tämä läpi jo..
Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
- Liittynyt
- 09.11.2016
- Viestejä
- 671
En muista oliko varmistettu antibiootteja, mutta se oli nostettu esille yhtenä mahdollisena kun korrelaatio oli aika vahva. Mediasta ei koskaan voi tietää.
Maskeista keskustelu oli vissiin offtopicia, mutta pakko sanoa, että itse yritin löytää jotain tieteellistä faktaa maskien käytöstä ja konsensus (heh) näyttäisi olevan se, ettei konsensusta ole. Lääkinnällisessä käytössä ja oikein käytettynä maskeista on hyötyä, sitä on tutkittu, mutta laajasta käytöstä ja sen hyödyistä kiistellään kovasti. Jos joku a) osaa käyttää maskia ja b) käyttää oikeanlaista maskia ja c) käyttäytyy yhtä varovasti kuin ilman maskia, niin eihän siitä silloin ainakaan haittaa ole, mutta pakottaminen kuulostaa kyllä hakuammunnalta.
Kuinkahan "henkilöstöravintola" määritellään, viime viikolla telkkarissa joku sanoi että tarkoitus ettei kuka vaan kävele sisään syömään, mutta ainakin ruokala jossa käyn lähes päivittäin palvelee iloisesti myös ulkopuolisia. Tänäänkin täysi viikon lista esillä vaikka tiedossa että sulku tulee.
Helsinkiläiset voi hurauttaa drive-in -testiin sähköpotkulaudalla, eikö? Problem solved
"Lääkinnällisessä käytössä ja oikein käytettynä maskeista on hyötyä, sitä on tutkittu, mutta laajasta käytöstä ja sen hyödyistä kiistellään kovasti."
Mieti mitä juuri kirjoitit, eli on hyötyä. Huonompilaatuisten maskien käytön etu (joissa ei ole ulosvirtausventtiiliä) on se että pisarat ja aerosolit eivät etene niin kauas kantajasta ja osa jää maskiin. Eihän millekään maskille luvata täydellistä suodattavuutta vaan suodattuvuus perustuu todennäköisyyksiin. Varsinkin sairaalassa etu on, että ilmassa leijailevien viruspartikkeleiden vapaata määrää saadaan vähennettyä tuollaisella halvalla maskilla, niin tn. että niitä viruksia lopulta menee hoitohenkilöstön maskin läpi vähenee.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 12 917
On paljon tutkimuksia, jotka antavat viitteitä siihen, että maskit vaikuttavat, mutta kaikkien tutkimusten testijoukot ovat niin pieniä ja koejärjestelyt niin sekalaisia, että tilastollista merkittävyyttä noilla ei oikein ole - ainakaan siinä varmuudessa mikä lääketieteellisistä laitteista yleensä vaaditaan.
Yksi oleellinen asia noista N95 maskeista: Juuri kukaan ei osaa käyttää niitä oikein (eivät edes lääkärit) ja se käytetty malli pitäisi valita yksilöllisesti, kaikenlaiset jutut kuten hiusten ja parran kasvu, silmälasien vaihto jne. vaikuttavat saavutettavaan tiiveyteen.
Joissain jenkkitesteissä satunnaisesti valitusta testijoukosta n. 76% ihmisistä ei saanut N95:sia tiiviiksi ja sairaalaolosuhteissakaan 65% EI osannut suojautua oikein tuberkuloosipotilaiden kanssa toimittaessa.
www.ncbi.nlm.nih.gov
www.ncbi.nlm.nih.gov
-
Mutta aika turhahan niistä on stressata jos niitä maskeja ei mistään saa.
Yksi oleellinen asia noista N95 maskeista: Juuri kukaan ei osaa käyttää niitä oikein (eivät edes lääkärit) ja se käytetty malli pitäisi valita yksilöllisesti, kaikenlaiset jutut kuten hiusten ja parran kasvu, silmälasien vaihto jne. vaikuttavat saavutettavaan tiiveyteen.
Joissain jenkkitesteissä satunnaisesti valitusta testijoukosta n. 76% ihmisistä ei saanut N95:sia tiiviiksi ja sairaalaolosuhteissakaan 65% EI osannut suojautua oikein tuberkuloosipotilaiden kanssa toimittaessa.
Respirator Donning in Post-Hurricane New Orleans - PMC
Most participants did not properly don an N95 FF respirator Keywords: Respirators, pandemic, disease transmission, molds, natural disasters, Hurricane Katrina, New Orleans, research
www.ncbi.nlm.nih.gov
Tuberculosis isolation: comparison of written procedures and actual practices in three California hospitals - PubMed
Implementing CDC guidelines for TB-patient isolation was feasible but imperfect in the three hospitals. Day-to-day work practices deviated from hospital policy. Prospectively quantifying the implementation of a hospital TB isolation policy while the room is in use may lead to improved estimates...
www.ncbi.nlm.nih.gov
Face Masks: Much More Than You Wanted To Know
There’s been recent controversy about the use of face masks for protection against coronavirus. Mainstream sources, including the CDC and most of the media say masks are likely useless and no…
slatestarcodex.com
Mutta aika turhahan niistä on stressata jos niitä maskeja ei mistään saa.
rewind
Tukijäsen
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 920
Kiitos. Tuolta tosin taitaa löytyä vain tämän hetken tilanne? Eli ilman historiatietoa paha mennä sanomaan kehityksestä.THL näitä julkaisee:
En osaa sanoa, puuttuuko tuosta luvusta jotain.
Laajassa käytössä maskeja ei välttämättä käytetä oikein tai käytetään vääränlaista maskia tai voidaan toimia huolettomammin kuin ilman maskia (esim. voinhan minä nyt pikku köhässä lähteä kaupassa käymään, kun mulla on tää maski tai voinhan mä tohon jonoon nyt mennä, vaikka siinä kaveri köhii, kun mulla on tää maski). Siis niin, en mä nyt sanonutkaan, ettäkö asiasta mitään tietäisin, mutta sen vaan ilmaisin, että tiedemaailma ei ole asiasta yksimielinen, siis maskien laajan käytön hyödyistä.
Voi olla yllättävän iso merkitys sillä virheellisellä turvallisuudentuneella, vaikka se ehkä kuulostaakin pieneltä nyanssilta. Jos kaikilla olisi maskit, niin ihmiset saattaisivat liikkua enemmän, koska tuntisivat tavallaan olevansa turvassa. Jos pelkäisin koronaa yli kaiken, pyrkisin käymään vaikkapa kerran viikossa kaupassa. Jos kauppaan määrättäisiin maskipakko, niin uskaltaisinko mennä sinne kaksi kertaa viikossa? Ehkä, vaikka samalla tuplaisin sosiaalisen kanssakäymisen. Sitten pitäisi vaan toivoa, että maskien käyttö on parempi asia kuin maskittoman sosiaalisen kanssakäymisen puolittaminen. Ei asia näin suoraviivaista tietenkään ole.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 583
Maskeista on luonnollisesti sitä enemmän hyötyä, mitä enemmän se toiminta on perseestä ilman sitä maskia.
En usko, että maski kauheasti auttaa kun kaksi ulkoilijaa ohittaa itsensä suut kiinni vastakkaisilla puolta tietä. Sitten taas, jos toinen tulee vauhkoamaan 30 cm päähän naamasta niin, että räkä lentää niin maskista on varmasti aivan hirmuisesti hyötyä.
Lähtökohtaisesti sama hyöty saavutettaisiin vaikka kollektiivisesti lyömällä nyrkillä noita jälkimmäisiä tapauksia, ja olisi halvempaa
En usko, että maski kauheasti auttaa kun kaksi ulkoilijaa ohittaa itsensä suut kiinni vastakkaisilla puolta tietä. Sitten taas, jos toinen tulee vauhkoamaan 30 cm päähän naamasta niin, että räkä lentää niin maskista on varmasti aivan hirmuisesti hyötyä.
Lähtökohtaisesti sama hyöty saavutettaisiin vaikka kollektiivisesti lyömällä nyrkillä noita jälkimmäisiä tapauksia, ja olisi halvempaa
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 273
Joo, en osaa sanoa, mistä historiallisen päivädatan näkisi.
GitHub - HS-Datadesk/koronavirus-avoindata: HS julkaisee Suomen koronavirustartunnat avoimena datana.
HS julkaisee Suomen koronavirustartunnat avoimena datana. - HS-Datadesk/koronavirus-avoindata
github.com
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 572
Ravintoloista:
Mites tuota tulkitaan noutoruoan suhteen eli saakohan sinne ravintolaan lampsia sisään tekemään noutotilausta tai noutamaan esim. puhelimitse tehtyä tilausta?
Mites tuota tulkitaan noutoruoan suhteen eli saakohan sinne ravintolaan lampsia sisään tekemään noutotilausta tai noutamaan esim. puhelimitse tehtyä tilausta?
- Liittynyt
- 21.02.2020
- Viestejä
- 1 126
Yritin vertailla tanskaa, suomea ja ruotsia mutta en nyt muista niitä kaikkia käppyräsivustoja. Tuolta:
covid19graph.work
sai kuitenkin jonkinlaiset käppyrät ulos niin mielenkiintoista ainakin minulle että tanska ja ruotsi ovat melkein samanlaisia käppyröitä vaikka ruotsi on vielä ihan auki ja tanska taisi olla melkein ensimmäinen pohjoismaa joka löi rajat kiinni.
Tässä oma yhteenveto milloin suomi/ruotsi/tanska tekivät seuraavat muutokset ja milloin tapahtui jokin asia. Kaikki wikipedian mukaan näiden sivujen tietojen perusteella:
en.wikipedia.org
en.wikipedia.org
en.wikipedia.org
ensimmäinen koronatapaus 29.1/31.1/27.2
50 tapausta 11.3/5.3/9.3
100 tapausta 12.3/7.3/10.3
1000 tapausta 27.3/16.3/17.3
ensimmäinen kuollut 21.3/11.3/12.3
10 kuollut 29.3/18.3/19.3
100 kuollut -/27.3/-
älkää matkustako Hubein provinsiin kiinassa 27.1/17.2/2.2
peruskoulut kiinni 16.3/-/16.3
päiväkodit kiinni -/-/16.3
sosiaalinen eristyskehotus 16.3/19.3/13.3
sosiaalinen eristysmääräys sakon uhalla 18.3/-/18.3
ei yli 500 hengen tapahtumia 13.3/11.3/18.3
ei yli 50 hengen tapahtumia -/29.3/18.3
ei yli 10 hengen kokoontumisia 16.3/-/18.3
rajat kiinni 19.3/-/14.3
Sweden & Denmark compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
Sweden & Denmark compare infected Daily graph/chart of COVID-19 novel coronavirus(2019-nCov), available to confirm outbreak in each country/region
covid19graph.work
Tässä oma yhteenveto milloin suomi/ruotsi/tanska tekivät seuraavat muutokset ja milloin tapahtui jokin asia. Kaikki wikipedian mukaan näiden sivujen tietojen perusteella:
COVID-19 pandemic in Finland - Wikipedia
COVID-19 pandemic in Sweden - Wikipedia
COVID-19 pandemic in Denmark - Wikipedia
ensimmäinen koronatapaus 29.1/31.1/27.2
50 tapausta 11.3/5.3/9.3
100 tapausta 12.3/7.3/10.3
1000 tapausta 27.3/16.3/17.3
ensimmäinen kuollut 21.3/11.3/12.3
10 kuollut 29.3/18.3/19.3
100 kuollut -/27.3/-
älkää matkustako Hubein provinsiin kiinassa 27.1/17.2/2.2
peruskoulut kiinni 16.3/-/16.3
päiväkodit kiinni -/-/16.3
sosiaalinen eristyskehotus 16.3/19.3/13.3
sosiaalinen eristysmääräys sakon uhalla 18.3/-/18.3
ei yli 500 hengen tapahtumia 13.3/11.3/18.3
ei yli 50 hengen tapahtumia -/29.3/18.3
ei yli 10 hengen kokoontumisia 16.3/-/18.3
rajat kiinni 19.3/-/14.3
Viimeksi muokattu:
Hienoa vastuun siirtelyä taas. Ihanko oikeasti teidän mielestä Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen tehtäviin ei kuulu sairaanhoitopiirien ohjeistus koko maata koskevien terveysuhkien ehkäisyssä?Väärin. Ei kuulu THL:n toimenkuvaan.
Karanteenipäätöksen teki toimivaltaisena Lapin Sairaanhoitopiirin infektiotautien ylilääkäri Markku Broas. Ja altistumisketjuja jäljitti Lapin Keskussairaalan väki.
Saariselällä perheensä kanssa lomaillut nainen oli viety ambulanssilla sairaalaan, koronavirus nosti kovan kuumeen
Infektiotautien torjuntayksikkö selvittää naisen liikkeitä, jotta altistuneet löydetään.www.hs.fi
Zigh
Tittelitön
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 148
Uskomaton säännönmukaisuus
Ruotsissa meni 11 päivää 10->100 kuollutta. Mielenkiintoista nähdä seuraako Suomi samaa käyrää.
Hienot tilastot, kiitos
Totta kai kuuluu, ja materiaalia ja pandemiaohjeistuksiahan oli vaikka kuinka paljon vuosien ajalta tuotettuna. Tässäkin ketjussa julkaistuna.
Mutta:
Tämähän tapahtui siis jo ennen, kuin korona oli Suomessa julistettu ns. yleisvaaralliseksi tartuntataudiksi.
Eikä ole vastuunsiirtelyä. Tartuntatautilaki on tuossa hyvin selkeä. Vastuu on alueen tartuntatautien ylilääkärillä, yksiselitteisesti.
Se olisi ollut vastuunsiirtelyä, jos Markku Broas olisi jättänyt toimimatta ja/tai alkanut kyselemään ohjeita muualta (olisin kirjoittanut ylemmiltä, mutta lain mukaan ylempää tahoa ei edes ole, vaan alueen vastaava tartuntatautilääkäri on ns. suvereeni toimija asiassa). Vastuullista oli nimenomaan määrätä karanteeni, ja alkaa selvittämään mahdollisia altistuneita sekä ilmoittaa tapaus tartuntatautirekisteriin.
Hyvä pohdinta ja analyysi Risto Linturilta:
/img-s3.ilcdn.fi/54d04604a04edf3a531a4d6f7f514398aee3c037c8fbb1ec7cbeeacc3ea47069.jpg)
www.iltalehti.fi
Mielestäni suurin asia tuossa pohdinnassa on, että mitä sitten kun on saatu tartunnat alas tai jopa tukahdutettua ? Tauti tulee kuitenkin takaisin jos vain löytyy henkilöitä joilla ei ole immuniteettia, kuten Kiinassa onkin jo ensimerkit tästä nähty.
Jotta korona saadaan kuriin tarvitaan laumasuoja, joko rokotteen tai sairastamisen kautta. Lisäksi pitää toivoa kädet ristissä, että tuosta ei tule uusia mutaatioita, jotka rikkovat laumasuojan.
Rokotetta ei ole, joten pitäisikö kuitenkin antaa taudin käydä koko maa lävitse ?
Mutta jos tuohon menee yli kuusi kuukautta niin koko talous/terveyden hoito on aivan tuhottu ja negatiiviset vaikutukset ovat suuremmat, kuin itse taudin.
Eli pitäisikö nyt vaan hinnalla millä hyvänsä laajentaa kykyä hoitaa sairastuneita ja tyytyä vain maltillisesti hidastamaan sairastumisia ?
Vai uskotaanko, että rokote on jo muutaman kuukauden päästä massakäytössä ja siihen mennessä yritetään vain minimoida sairastuneet ?
Enpä kadehdi yhtään päättäjien roolia tässä tilanteessa.
Risto Linturi laski, millä todennäköisyydellä hän kuolee koronaan - ja nyt hän kertoo, miltä maailma näyttää pandemian jälkeen
Tulevaisuudentutkija Risto Linturi on luonut kolme skenaariota koronan etenemisestä. Ensimmäisen virusaallon jälkeen olennaista on, saadaanko toiseen aaltoon vastattua.
www.iltalehti.fi
Mielestäni suurin asia tuossa pohdinnassa on, että mitä sitten kun on saatu tartunnat alas tai jopa tukahdutettua ? Tauti tulee kuitenkin takaisin jos vain löytyy henkilöitä joilla ei ole immuniteettia, kuten Kiinassa onkin jo ensimerkit tästä nähty.
Jotta korona saadaan kuriin tarvitaan laumasuoja, joko rokotteen tai sairastamisen kautta. Lisäksi pitää toivoa kädet ristissä, että tuosta ei tule uusia mutaatioita, jotka rikkovat laumasuojan.
Rokotetta ei ole, joten pitäisikö kuitenkin antaa taudin käydä koko maa lävitse ?
Mutta jos tuohon menee yli kuusi kuukautta niin koko talous/terveyden hoito on aivan tuhottu ja negatiiviset vaikutukset ovat suuremmat, kuin itse taudin.
Eli pitäisikö nyt vaan hinnalla millä hyvänsä laajentaa kykyä hoitaa sairastuneita ja tyytyä vain maltillisesti hidastamaan sairastumisia ?
Vai uskotaanko, että rokote on jo muutaman kuukauden päästä massakäytössä ja siihen mennessä yritetään vain minimoida sairastuneet ?
Enpä kadehdi yhtään päättäjien roolia tässä tilanteessa.
Ei hinnalla millä hyvänsä, mutta joka tapauksessa kalliilla. Eikö tuo se strategia aika lailla ole?
Hupaisaa seurailla eri foorumeilla juupas/eipäs väittelyä tartunnan saamisesta ja suojaustoimista. Monille tuntuu olevan todennäköisyydet täysin vieras käsite. Kaikki on joko kyllä tai ei.
Jotkut jo kauhistelee kun ovat polulla kävelyllä ja vastaantulijat eivät kierrä 1,5m päästä. Kyllä sen koronan voi saada melkein missä vaan jos hiuksia aletaan halkoa. Joku voi aivastaa 6-kerroksen parvekkeella ja tuulien mukana voi pisara mennä kilometrin päässä olevan tuulettajan ikunasta sisään ja nenään. Mutta kyllä jossain menee raja näissäkin jutuissa. Jos kaksi oletettavasti oireetonta kohtaa polulla 2 sekunnin hetken niin kyllä siitä voi sanoa, ettei tartuntaa tapahdu ja asiasta aika turha alkaa vauhkoamaan paikallisessa facebookissa. Mutta jos pelkää niin kannattaa siten pidätellä hengitystä sen kohtaamisen ajan.
Jotkut jo kauhistelee kun ovat polulla kävelyllä ja vastaantulijat eivät kierrä 1,5m päästä. Kyllä sen koronan voi saada melkein missä vaan jos hiuksia aletaan halkoa. Joku voi aivastaa 6-kerroksen parvekkeella ja tuulien mukana voi pisara mennä kilometrin päässä olevan tuulettajan ikunasta sisään ja nenään. Mutta kyllä jossain menee raja näissäkin jutuissa. Jos kaksi oletettavasti oireetonta kohtaa polulla 2 sekunnin hetken niin kyllä siitä voi sanoa, ettei tartuntaa tapahdu ja asiasta aika turha alkaa vauhkoamaan paikallisessa facebookissa. Mutta jos pelkää niin kannattaa siten pidätellä hengitystä sen kohtaamisen ajan.
Väärää päätelmää. Taudinkantajat voidaan pyrkiä jäljittämään ja eristää sairastamaan muista, mutta koska meillä ei ole tietoa ketkä kaikki sairastavat niin todennäköinen tie on ulkonaliikkumiskielto ja tätä kautta taudin leviämisen radikaali rajoittaminen.Hyvä pohdinta ja analyysi Risto Linturilta:
Jotta korona saadaan kuriin tarvitaan laumasuoja, joko rokotteen tai sairastamisen kautta. Lisäksi pitää toivoa kädet ristissä, että tuosta ei tule uusia mutaatioita, jotka rikkovat laumasuojan.Risto Linturi laski, millä todennäköisyydellä hän kuolee koronaan - ja nyt hän kertoo, miltä maailma näyttää pandemian jälkeen
Tulevaisuudentutkija Risto Linturi on luonut kolme skenaariota koronan etenemisestä. Ensimmäisen virusaallon jälkeen olennaista on, saadaanko toiseen aaltoon vastattua.
Ei todellakaan. Kymmenet tuhannet kuolevat ja iso osa sairaanhoitohenkilöstöä traumatisoituu tästä katastrofista.
Ihmettelin siis sitä, että sairaanhoitopiirin ja THL:n mielestä oli OK ottaa altistuneisiin yhteyttä vasta seuraavana päivänä, vaikka tilanne Kiinassa oli jo oikeasti vakava. Ja tarkoitin vastuun siirtelyllä sitä, ettei THL:lla olisi muka ollut mitään roolia tässä päätöksessä.
SInällään nuo aasian maathan ovat onnistuneet muuta maailmaa paremmin tämän taudin kanssa niin olisiko yksi syy se että siellä yleensä käytetään maskeja. Kyllähän ne maskit nimittän suojaavat tietysti, ei niitä muuten terveydenhoidossa käytettäisi. Meillähän ongelma tosiaan on se että maskeja ei vaan ole riittävästi mutta tuo maskien hyödyn vähätteleminen saattaa hyvinkin johtua siitä että ei haluta porukoiden hamstraavan niitä vähiä maskeja.
Laumasuoja sairastamalla maksaa n. 25 000 henkeä, jos terveydenhoito ei romahda. Suosittelen etsimään toisia strategioita.
- Liittynyt
- 02.11.2016
- Viestejä
- 6 909
USA:ssaFDA on hyväksynyt jo aiemmin tiedetyn malarialääkkeen (ei siis akvaarionpuhdistusaineen) käytön Kiinan koronan hoidossa. Video aiheesta:
Tunnettuja, jo testattuja lääkkeitä, joten mitään erityisiä sivuvaikutuksia ei pitäisi olla. Mutta tietenkin aina, Orange man bad.
Tunnettuja, jo testattuja lääkkeitä, joten mitään erityisiä sivuvaikutuksia ei pitäisi olla. Mutta tietenkin aina, Orange man bad.
Broaksen mukaan hän teki asiasta eli altistusketjujen jäljittämisestä päätöksen heti, silloin illalla. Mutta toki ne yhteystiedot pitää hankkia kanssa. On jäänyt mieleen lopulta selvinnyt altistuneiden määräkin kun se oli sattumalta ventti eli 21.
Mutta se pitää huomata, että siellähän oli viikon tai vähän toista viikkoa aiemminkin ollut Ivalossa koronaepäily. Ja silloin oli konsultoitu THL:a ja saatu uusin ohjeistus ja sen hetkinen tilannearvio. Ts. oli jo vähän päästy varautumaan ja mm. tehty päätös siitä, että siitä eteenpäin kaikki epäillyt hoidetaan keskussairaalassa.
Melkoinen haaste tulee olemaan se, että miten kaikki rajoitustoimet saadaan pysymään kasassa pidemmällä aikavälillä ilman, että ihmiset alkaa kapinoida suuremmin. Uskallan väittää, että läheskään kaikki varsinkin nuorista aikuisista ei ole vielä sisäistänyt sitä, että tulevan kesän osalta on kaikista parhaimmassakin skenaariossa peruttu kaikki festarit/konsertit, urheilutapahtumat, messut, hengailut rannoilla, ulkomaanmatkat, jne. Todellisuus kun alkaa kesän lähestyessä valkenemaan niin siellä on monella mielenterveys melkoisella koetuksella.
Hyvä tilasto, kiitos.Yritin vertailla tanskaa, suomea ja ruotsia mutta en nyt muista niitä kaikkia käppyräsivustoja. Tuolta:
sai kuitenkin jonkinlaiset käppyrät ulos niin mielenkiintoista ainakin minulle että tanska ja ruotsi ovat melkein samanlaisia käppyröitä vaikka ruotsi on vielä ihan auki ja tanska taisi olla melkein ensimmäinen pohjoismaa joka löi rajat kiinni.Sweden & Denmark compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
Sweden & Denmark compare infected Daily graph/chart of COVID-19 novel coronavirus(2019-nCov), available to confirm outbreak in each country/region
Tässä oma yhteenveto milloin suomi/ruotsi/tanska tekivät seuraavat muutokset ja milloin tapahtui jokin asia. Kaikki wikipedian mukaan näiden sivujen tietojen perusteella:
COVID-19 pandemic in Finland - Wikipedia
COVID-19 pandemic in Sweden - Wikipedia
COVID-19 pandemic in Denmark - Wikipedia
ensimmäinen koronatapaus 29.1/31.1/27.2
50 tapausta 11.3/5.3/9.3
100 tapausta 12.3/7.3/10.3
1000 tapausta 27.3/16.3/17.3
ensimmäinen kuollut 21.3/11.3/12.3
10 kuollut 29.3/18.3/19.3
100 kuollut -/27.3/-
Norja menee vähän omaa polkuaan, siellä 2020 coronavirus pandemic in Norway - Wikipedia mukaan 100 tapausta 7.3. ja 1000 tapausta 15.3. - melkein samaan aikaan kuin Ruotsissa ja Tanskassa - mutta 10 kuollutta selvästi myöhemmin, 24.3. Voiko olla että testataan enemmän?
Tapauksia/kuolleita tänään Ruotsi 4028/146 , Tanska 2555/77 ja Norja 4393/31. Ruotsi on tässä viimeisen viikon alkanut jätättämään Tanskaa huolestuttavasti.
- Liittynyt
- 02.11.2016
- Viestejä
- 6 909
Täysin erilaisia maita, joten tietenkin tulokset ovat vaihtelevia.
Zigh
Tittelitön
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 148
Ei tässä muuta vaihtoehtoa ole kuin tukahduttaminen ja testauskapasiteetin kasvattaminen. Eli sama strategia mihin Norja on jo päätynyt.
Kymmenen yrityksen ryhmä käynnistää testien lähettämisen laboratorioon Etelä-Koreassa. Etelä-Koreaan analysoitavaksi lähetettävän testin hinta on 249 euroa. Yhdessä koneessa Etelä-Koreaan on tarkoitus lähettää kerralla 1 500 testiä.
www.hs.fi
Koronavirus | Mehiläinen alkaa lennättää koronavirusnäytteitä Suomesta laboratorioon Etelä-Koreaan – tavoitteena kaksinkertaistaa testien määrä
Kymmenen yrityksen ryhmä käynnistää testien lähettämisen laboratorioon Etelä-Koreassa.
www.hs.fi
Sillä oletuksella ettei kyseiset 25 000 sisälly vuodessa normaalisti kuolevaan reiluun 50 000:een.
Nyt mennään jo suunnilleen maksimitahtia mitä juuri ja juuri ehkä kestetään: +15 tehohoitopotilasta vuorokaudessa. Hiha-arviona jos 100 tapausta/vrk tarkoittaa että viikon päästä tehohoitopotilaiden määrä kasvaa vaikkapa 15-30/vrk ja tehohoitoa joudutaan antamaan keskimäärin 10 vrk, ensi viikolla puhutaan yli sadasta, ellei sadoista, tehohoitopotilaista ja aletaan olla tiukoilla.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 583
Hyvä pohdinta ja analyysi Risto Linturilta:
Risto Linturi laski, millä todennäköisyydellä hän kuolee koronaan - ja nyt hän kertoo, miltä maailma näyttää pandemian jälkeen
Tulevaisuudentutkija Risto Linturi on luonut kolme skenaariota koronan etenemisestä. Ensimmäisen virusaallon jälkeen olennaista on, saadaanko toiseen aaltoon vastattua.
Mielestäni suurin asia tuossa pohdinnassa on, että mitä sitten kun on saatu tartunnat alas tai jopa tukahdutettua ? Tauti tulee kuitenkin takaisin jos vain löytyy henkilöitä joilla ei ole immuniteettia, kuten Kiinassa onkin jo ensimerkit tästä nähty.
Jotta korona saadaan kuriin tarvitaan laumasuoja, joko rokotteen tai sairastamisen kautta. Lisäksi pitää toivoa kädet ristissä, että tuosta ei tule uusia mutaatioita, jotka rikkovat laumasuojan.
Rokotetta ei ole, joten pitäisikö kuitenkin antaa taudin käydä koko maa lävitse ?
Mutta jos tuohon menee yli kuusi kuukautta niin koko talous/terveyden hoito on aivan tuhottu ja negatiiviset vaikutukset ovat suuremmat, kuin itse taudin.
Eli pitäisikö nyt vaan hinnalla millä hyvänsä laajentaa kykyä hoitaa sairastuneita ja tyytyä vain maltillisesti hidastamaan sairastumisia ?
Vai uskotaanko, että rokote on jo muutaman kuukauden päästä massakäytössä ja siihen mennessä yritetään vain minimoida sairastuneet ?
Enpä kadehdi yhtään päättäjien roolia tässä tilanteessa.
Tavoite on se, ettei päädytä samaan tilanteeseen Italian/Espanjan kanssa, saati, että annettaisiin saman tilanteen vielä eskaloitua vapaasti tekemättä mitään.
Hinta selviää kyllä sitten myöhemmin. Minkäänlaista täydellistä analyysiä ja optimaalista ratkaisua ei ole olemassa. Ainoastaan tiedetään mitä tapahtuu, jos paska osuu tuulettimeen kun ei tehty tarpeeksi. Sellaisen optimaalisen ratkaisun perään surkutteleminen on mielestäni suorastaan lapsellista. Miehen tarvii tehdä mitä miehen tarvii tehdä, niinkuin sitä joskus ennenvanhaan sanottiin.
Meinaan vain, että Tanska ja Ruotsi meni melkein päivälleen samaa tahtia 1000 tapaukseen ja 10 kuolemaan asti niin kuin @alakääntö ansiokkaasti toi esille, mutta sen jälkeen on tapahtunut eroaminen.
Ylen tekemän tilaston mukaan Norjaa ei kannata edes verrata muihin maihin, koska testauslukemat ovat aivan eri tasolla kuin muilla. Ruotsin testaus taas on ollut vähäisintä, vaikka kapasiteetti kasvanee lähiaikoina. Kuolleisuudesta päätellen ja tuosta prosentuaalisesta positiivisista testatuista voisi olettaa, että länsinaapurissa kytee seuraava katastrofi.
Yle vertaili: Suomi on kirinyt koronan testaamisessa, Norja silti täysin omilla luvuillaan
Selvitimme, kuinka aktiivisesti eri maat ovat testanneet kansalaisiaan koronaviruksen varalta.
yle.fi
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 21 245
Taas uusia huhuja Kiinan virallisten lukujen paikkaansapitävyydestä:
/img-s3.ilcdn.fi/def8fbc6376fff4fd3b7a5f8324896abb73eda44d8d8ee30ba964092857761e5.jpg)
www.iltalehti.fi
Kaikki varmaan tietävät muutenkin, että eihän se 3300 uhria tietenkään pidä paikkaansa, mutta olisi kiva silti tietää kuinka monta kertaa suurempi todellinen luku siellä lopulta on.
Kieltämättä edelleen hieman ahdistaa ajatella millaisia änkyröitä tässäkin ketjussa pyöri vielä jokunen viikko sitten kertomassa kuinka koko muu maailma on väärässä ja liioittelee toimia tällaisen pienen nuhanpoikasen vuoksi. Minä ja moni muu olisi varmasti ollut mielellään väärässä, mutta ei voi mitään, nyt kävi näin. Tai no, eihän sitä vieläkään tiedä miten tässä käy, mutta selvästikään ei kovin hyvin.
Mystiset uurnat herättävät kysymyksiä – valehteleeko Kiina yhä koronakuolemista?
Kansainvälinen media kyseenalaistaa Kiinan kertomuksen ”vain” 3 300 koronakuolemasta.
www.iltalehti.fi
Kaikki varmaan tietävät muutenkin, että eihän se 3300 uhria tietenkään pidä paikkaansa, mutta olisi kiva silti tietää kuinka monta kertaa suurempi todellinen luku siellä lopulta on.
Kieltämättä edelleen hieman ahdistaa ajatella millaisia änkyröitä tässäkin ketjussa pyöri vielä jokunen viikko sitten kertomassa kuinka koko muu maailma on väärässä ja liioittelee toimia tällaisen pienen nuhanpoikasen vuoksi. Minä ja moni muu olisi varmasti ollut mielellään väärässä, mutta ei voi mitään, nyt kävi näin. Tai no, eihän sitä vieläkään tiedä miten tässä käy, mutta selvästikään ei kovin hyvin.
Noista tartuntamääristähän ei kannata johtaa mitään päätelmiä, kun millään maalla ei ole riittävää testauskapasiteettia, eikä siten tarkkaa tietoa tartunnan saaneiden määrästä. Lisäksi testauskriteerit vaihtelee laajasti eri maiden välillä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 572
Taas uusia huhuja Kiinan virallisten lukujen paikkaansapitävyydestä:
Mystiset uurnat herättävät kysymyksiä – valehteleeko Kiina yhä koronakuolemista?
Kansainvälinen media kyseenalaistaa Kiinan kertomuksen ”vain” 3 300 koronakuolemasta.
Kaikki varmaan tietävät muutenkin, että eihän se 3300 uhria tietenkään pidä paikkaansa, mutta olisi kiva silti tietää kuinka monta kertaa suurempi todellinen luku siellä lopulta on.
Siltikin melkoinen saavutus rajata lähes kaikki kuolemat yhteen maakuntaan. En nyt tiedä onko sillä meille tai jenkeille varsinaisesti mitään väliä kuoliko siellä Hubeissa 3000 vai 30 000 kun kerta viruksen rajaaminen onnistui ja onnistuu jatkossakin samoilla keinoin.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 273
Pitävätkö nämä paikkaansa Ruotsin osalta? Tämän mukaan yli 50 henkilön kokoontumiset kiellettiin vasta 27.3. (astui voimaan 29.3.:
COVID-19 pandemic in Sweden - Wikipedia
Ja siis 10 hengen kieltoa ei ole tehty.
- Liittynyt
- 19.06.2017
- Viestejä
- 884
Singaporessa ja Etelä Koreassa ottavat testejä ongelmitta mm. drive thru klinikoilla kaduilla.
Tilannetta helpottaa se että noita paikkoja alkaa kohta myös vapautumaan enemmän(kuolema tai pois letkuista vuodehoitoon). Ensimmäinen tehohoitopotilas tuli 16.3 ja jos menee sen 2 viikkoa max tehohoidossa pahimman skenaarion mukaan niin nyt ollaan siinä pisteessä. Kyseisenä päivänä oli yli 300 todettua korona tartuntaa ja 18.3 eteenpäin keskimäärin reilu 80 uutta joka päivä. Jos tahti pysyy uusissa tapauksissa päivätasolla suunnilleen samana ja tehoa vaativat tapaukset jota kuinkin samana pitäisi pysyä homma hanskassa.
Pysytään kotona. Tähän etäisesti liittyy oheinen kirjoitus Don’t “Flatten the Curve,” stop it! , jossa perustellaan karkeahkon Jenkkilän luvuilla lasketun esimerkin avulla, miksei tartuntakäyrän loiventaminen käytännössä toimi, vaan tarvittaisiin huomattavasti rajumpia toimenpiteitä viruksen leviämisen kukistamiseksi. Esimerkin lopputuloksena todetaan, että mikäli tartuntakäyrää loivennettaisiin niin paljon, että Jenkkien terveydenhuollon kantokyky riittäisi kaikkien hoitoa tarvitsevien henkilöiden hoitamiseen, pitäisi nykyisten rajoitustoimien jatkua yli 10 vuotta
Linkki on ilmeisesti kertaalleen aikaisemmin postattu ketjuun pari viikkoa sitten, mutta tuolloin kukaan ei juuri tarttunut kirjoituksen sisältöön.
Tätä olen itsekkin miettinyt ja nyt ilmeisesti Norjassa ovat tajunneet myös tämän. Luulisi tuon tukahduttamisen+ laajan testauksen tulevan halvemmaksi kuin näiden nykyisten rajoitusten jatkaminen + ajoittainen tiukentaminen rokotteen saapumiseen asti.
/img-s3.ilcdn.fi/2e2be747ae29a207566161bbdabe2800f45655025f1aacae353f9ed32d665a9b.jpg)
Tutkijatohtori: Nämä voisivat olla Suomen seuraavat koronarajoitukset
Tutkijatohtori Tuomas Aivelo pitää ongelmallisena ”puolivillaisissa toimenpiteissä” roikkumista.
www.iltalehti.fi
Liitteet
Tällaiset on vaarallisia kommentteja. Ties kuinka moni näin ajattelee ja hankkiutuu tahallaan sairaaksi. Oon nähnyt sellaisiakin kommentteja (somessa) jossa luvataan ”uhrautua” ja sairastaa tauti laumasuojan hankkimiseksi. Älkää tehkö niin!
Mielestäni kyse on ennemminkin siitä voidaanko hoidettavissa olevat hoitaa vai ei, vakavasti sairastuville kun ennuste ei ole hoidettunakaan itsestäänselvää.
Lähtökohtaisesti on moraalisesti väärin jos joudut sairaalaan hengenvaarallisessa tilassa etkä saa hoitoa koska kapasiteetti on loppu, jos tilanne olisi ollut estettävissä.
Se että on vanha, tai on jokin sairaus alla joka lyhentää elinajanodotetta, ei saa olla syy jäljellä olevan elinajan eväämiselle. Sen vuoksi (ainakin oman moraalikäsityksen mukaan) täytyy tehdä kaikki mahdollinen ettei näin käy kenellekään.
Ja mitä meidän Terveyden huonontamisen laitos tekee kansan terveyteen liittyen.
Kieltää apteekkeja myymästä tätä lääkettä "potilaille" joilla ei ole aikaisempaa historiaa lääkkeen käytöstä paimenkirjeellä!
Näin tehdään koko ajan. Ei ihmisille ole ikinä kustannettu kaikkea hoitoa kustannuksista välittämättä. Tämä karanteeni ehkäisisi influenssakuolemia myös, ja tuskin ehdotat ettei tätä lopeteta ikinä?
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 21 245
Varmaan ihan vahingossa unohdit tästä taas ne lähteet ja lisäät ne kohta?
Irrotit lainauksen muusta tekstistä. En ehdota ettei karanteeneja lopeteta.
Rautalangasta: Jos on estettävissä tilanteen syntyminen, missä hengenvaarassa olevalle ei voida antaa hoitoa, on moraalisesti oikein pyrkiä estämään em. tilanteen syntyminen kaikin keinoin..
Uutiset
-
Uusi artikkeli: Testissä Samsung Galaxy S25 sekä S25+
7.3.2025 18:07
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (10/2025)
7.3.2025 11:49
-
Qualcomm julkaisi ennätysnopeuksiin venyvän X85 5G -modeemin
7.3.2025 02:52
-
AMD julkaisi AMD Software 25.3.1 -ajurit näytönohjaimilleen ja prosessoreilleen
7.3.2025 01:20
-
NVIDIA julkaisi uudet GeForce ja Studio 572.70 -ajurit RTX 5070 -tuella
7.3.2025 00:15
Uusimmat viestit
-
-
Mitkä kaiuttimet ostaisin? - yleisthreadi
- Viimeisin: sheikkki
-
-
