Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Bladekill]

Kirjoitin paskasti. Tarkoitin, ettei ole näyttöä mutaatiosta, joka käyttäytyisi merkittävästi eri tavalla. (esim. olisi tappavampi.)

En ole mikään lääketieteen ammattilainen todellakaan, mutta tietääkö kukaan miksi näiden uusien virusten kohdalla panikoidaan mutaatiomahdollisuuksista ja siitä että kuinka siitä saattaa tullakin megatappaja kun taas esim esim. kausi-influenssa (H1N1) ja normaali flunssa kuitataan olan kohautuksella? Onko niin että näiden jälkimmäisten tautien aiheuttavien virusten mutaatiot tiedetään ja voidaan olla jotenkin varmoja ettei ne muutu vaarallisiksi?

 

[Sonic Empire]

Tämän uutisen mukaan on ihan reilusti oppilaita joiden kotona ei ole yhtäkään tietokonetta. En tiedä hoidetaanko joissain perheissä sitten kaikki nykyään älypuhelimella, mutta tuntuu itsestä kyllä aika käsittämättömältä että miten jotkut eivät omista ollenkaan tietokonetta tähän maailmanaikaan.

On myös perheitä, joilla ei yksinkertaisesti ole rahaa tietokoneeseen. Se on kuitenkin iso hankinta, jos vaakakupissa painaa vaihtoehtona lääkkeet tai ruoka lapsille.

Omat 4. ja 6. luokkalaiset saivat ohjeen, että kaikki kirjat kotiin + koulun tarjoamat chromebookit.

 

[namlepo]

Kuopiossa terveystalo ja mehiläinen alkaa testaamaan. Terveystalo ja Mehiläinen aloittavat koronavirustestauksen Kuopiossa maanantaina. Ei taida thaimaassa olla kovin lämmin vastaanotto likaisille suomalaisille.

 

[53 4E 41 46 55]

Tätä viestiketjua luettu nyt yli miljoona kertaa ja viestejä pian 10 000 kpl. Pidetään tolkku kirjoituksissa ja pyritään pitämään ketjun informaatioarvo korkealla, kiitos

Ehkä teidän tulisi jakaa keskustelu kahteen ketjuun, vähän kuin nuo hyvät tarjoukset ym. jutskat, yhteen faktat (eli käytännössä priva ketju Kuningaskalastajalle), toiseen meidän hyödyttömät pöpinät.

 

[Snydenthur]

Minusta se on itseasiassa ihan hyvä, että "lietsotaan" paniikkia, koska tärkeintä on saada yksilöiden käytöstä muutettua. Eli välttämään julkisia paikkoja, pesemään käsiä ja jäämään kotiin heti jos tuntuu vähänkin kipeältä.

Paitsi että se paniikki tässä vaiheessa on tainnut vain edesauttaa leviämistä. Eipä noi vessapaperihamstraajat ainakaan kuvien mukaan tuntuneet välittävän itse viruksesta, vaan pakko oli pyöriä ihmisjoukossa, että pylly pyyhkiytyy varmasti paperiin seuraavat 6kk.

 

[taxman]

HUSin labrassa ruuhkaa. Viikonloppuna analysoitu torstain näytteitä. Eli nuo luvut laahaa useita päiviä jäljessä!

Lähde: HUSin päivystysnumero

"Suomi on hyvin valmistautunut". Enpä usko THL:ää enää ikinä. Saavat esittää tästä lähin todisteet.

 

[edup]

Tota noin. Täällä päin on jo paikallisten koulujen rehtorit ohjeistanut etäilyyn vaikka virallisesti kouluja ei ole suljettukaan. Seuraus on se että nyt nuo kouluikäiset pyörii täällä kaupungilla isoissa joukoissa keskenään, eli koululaisten välisiä interaktioita ei olla juurikaan vähennetty, ja koulun tilojen sijaan ne nyt pyörii pitkin kaupunkia.

Että ihan vitun hienosti taitaa koulujen sulkemiset auttaa taudin leviämiseen. Nimenomaan siis pahentaen sitä.

 

[bimbobob]

Mikä helvetti näitä ihmisiä oikein vaivaa?
Muutamia otteita tuolta:

Ei taida matkavakuutus auttaa jos corona iskee ilman sitruunaa

 

[kha]

Puolustusvoimat: Kriisinhallintaoperaatioiden henkilöstön palvelusvapaat keskeytetään

Päätöksen perusteena on koronaviruksen leviämisen hidastaminen

www.is.fi

 

[Damathacus]

Tota noin. Täällä päin on jo paikallisten koulujen rehtorit ohjeistanut etäilyyn vaikka virallisesti kouluja ei ole suljettukaan. Seuraus on se että nyt nuo kouluikäiset pyörii täällä kaupungilla isoissa joukoissa keskenään, eli koululaisten välisiä interaktioita ei olla juurikaan vähennetty, ja koulun tilojen sijaan ne nyt pyörii pitkin kaupunkia.

Että ihan vitun hienosti taitaa koulujen sulkemiset auttaa taudin leviämiseen. Nimenomaan siis pahentaen sitä.

Sama kun sanoisi että ei karantteenit auta mitään kun jotkut rikkoo niitä kuitenkin. Kyllä se on vanhempien vastuulla kertoa lapselle miksi se koulu on kiinni ja miten toimia eikä mennä niin että lapsi luulee että "Jee aikainen kesäloma".

 

[kolajallu]

Tota noin. Täällä päin on jo paikallisten koulujen rehtorit ohjeistanut etäilyyn vaikka virallisesti kouluja ei ole suljettukaan. Seuraus on se että nyt nuo kouluikäiset pyörii täällä kaupungilla isoissa joukoissa keskenään, eli koululaisten välisiä interaktioita ei olla juurikaan vähennetty, ja koulun tilojen sijaan ne nyt pyörii pitkin kaupunkia.

Että ihan vitun hienosti taitaa koulujen sulkemiset auttaa taudin leviämiseen. Nimenomaan siis pahentaen sitä.

No ulkoilmassa lienee paljon pienempi tartuntariski kuin jos oltaisiin samalla porukalla sisällä. Mutta miten h-vetissä noiden vanhemmat antaa lastensa pyöriä kaupungilla jos kerran käsky on pysyä eristyksissä??

 

[Cuthalu]

Suomessa on yksi ainoa henkilö tehohoidossa koronan takia ja hänkin on vanhus. Yhtään ihmistä ei ole vielä kuollut koronaan suomessa useita kymmeniä on kyllä jo toipunut siitä. Jengi paskoo tosissaan housuun ja hoilaa maailmanloppua.

Onko tuo mielestäsi älyllisesti rehellistä kommunikointia tämän ketjun kontekstissa? Kyllä / ei?

 

[KoneenKokoaja]

Paitsi että se paniikki tässä vaiheessa on tainnut vain edesauttaa leviämistä. Eipä noi vessapaperihamstraajat ainakaan kuvien mukaan tuntuneet välittävän itse viruksesta, vaan pakko oli pyöriä ihmisjoukossa, että pylly pyyhkiytyy varmasti paperiin seuraavat 6kk.

Jep ihmisten käyttäytymistä on vaikea ennustaa esim. Italiassa tilanne meni pahaksi sen takia, että kun määräsivät maakuntia karanteeniin koronan takia johti se siihen, että miljoonat noissa maakunnissa vierailevat ihmiset ja turistit viivana lähtivät maakunnista, että eivät vain jää sinne jumiin viikoiksi tai kuukausiksi. Tämä johti jopa pahempaan tilanteeseen kuin mitä ilman karanteenia olisi ollut.

Olen yrittänyt puolisollekin selittää tätä, että nyt pitää pitää pää kylmänä ja olla menemättä ihmisten ilmoille tappelemaan viimeisesta parasetamoli paketista ja wc paperista muiden sopuleiden kanssa. Ei vain tunnu menevän kaaliin kun naisihmiset eivät ole loogisimmasta päästä tässä maailmassa. Kun ei mitään hätää ole kumminkaan paperia ja ruokaa on riittävästi ja kuume lääkettäkin pari pakettia. Rupeamalla lammas massan mukana panikoimaan pahentaa vain omaa tilannettaan ja todennäköisyyksiään.

 

[Paapaa]

"Preliminary evidence suggests two strains of SARS-2-CoV circulating: one associated with milder illness (~30%), the other with severe illness (70%). " (1, 2)

Kiitän tiedosta. Aiemmin luin, että varianteilla ei olisi oleellista eroa. Mutta koko ajan tuosta opitaan lisää.

 

[edup]

Sama kun sanoisi että ei karantteenit auta mitään kun jotkut rikkoo niitä kuitenkin. Kyllä se on vanhempien vastuulla kertoa lapselle miksi se koulu on kiinni ja miten toimia eikä mennä niin että lapsi luulee että "Jee aikainen kesäloma".

Niinhän se on. Ja näyttää siltä että vanhemmat ei nyt ole tätä onnistuneet pikku kultamussukoilleen viestimään. Näyttää oikeasti siltä kuin olisi oikein ohjeistettu että nyt kaikki pihalle kavereiden kanssa leikkimään. Ei siis todellakaan ole verrannollinen tuohon "jotkut rikkoo karanteenia kuitenkin" kun lyhyellä ulkonapiipahduksella näki ainakin pari koululuokallista naperoita.

 

[Zefram Cochrane]

Jep ihmisten käyttäytymistä on vaikea ennustaa esim. Italiassa tilanne meni pahaksi sen takia, että kun määräsivät maakuntia karanteeniin koronan takia johti se siihen, että miljoonat noissa maakunnissa vierailevat ihmiset ja turistit viivana lähtivät maakunnista, että eivät vain jää sinne jumiin viikoiksi tai kuukausiksi. Tämä johti jopa pahempaan tilanteeseen kuin mitä ilman karanteenia olisi ollut.

Olen yrittänyt puolisollekin selittää tätä, että nyt pitää pitää pää kylmänä ja olla menemättä ihmisten ilmoille tappelemaan viimeisesta parasetamoli paketista ja wc paperista muiden sopuleiden kanssa. Ei vain tunnu menevän kaaliin kun naisihmiset eivät ole loogisimmasta päästä tässä maailmassa. Kun ei mitään hätää ole kumminkaan paperia ja ruokaa on riittävästi ja kuume lääkettäkin pari pakettia. Rupeamalla lammas massan mukana panikoimaan pahentaa vain omaa tilannettaan ja todennäköisyyksiään.

Olisi karanteeniin voinut hoitaa toisinkin esim. sulkemalla alueet ensin (maatie-, rautatie-, ilma- ja vesiliikenne seis).

 

[namlepo]

Käsittääkseni laumakäyttäytymistä nimenomaan on helppo ennustaa. Ihminen tekee samalla tavoin kaikkialla suurina laumoina. Eli täälläkin tiet ensin kiinni ja sitten ilmoitusta perään. Ja noin jos tekee on puskassa kuva sulusta ja paniikki syntyy siitä.

 

[Sampsa]

Ehkä teidän tulisi jakaa keskustelu kahteen ketjuun, vähän kuin nuo hyvät tarjoukset ym. jutskat, yhteen faktat (eli käytännössä priva ketju Kuningaskalastajalle), toiseen meidän hyödyttömät pöpinät.

On jo kertaalleen jaettu, tämä ketju yleiseen keskusteluun ja toinen ketju sairastamiseen (joka oletettavasti aktivoituu kunnolla seuraavien päivien tai viikkojen aikana):

Keskustelua sairastamisesta (Koronavirus)

Oletettavaa on, että tälläkin foorumilla on pian (jos ei jo ole) koronaviruksen aiheuttaman taudin sairastavia käyttäjiä. Pyhitetään tämä ketju keskustelulle sairastamisesta ja jatketaan toisessa ketjussa yleistä keskustelua viruksesta ja siihen liittyvistä asioista. Kiitos Yleinen keskustelu...

bbs.io-tech.fi

 

[Asmola]

Tein perheen terveyden kannalta parhaan ratkaisun ja ilmoittauduin isyyslomalle, 44 päivää käyttämättömiä lomia joten saa reilu 1,5kk olla kotona ja seurata tilanteen kehittymistä sohvalta. Tyttö ilmoitettiin jo pois koulusta ja puoliso onkin opiskelijana kotona muutenkin, AMK kun lyötiin kiinni. Tämä ilta töitä ja sitten lomalle. Toivotaan että tilanne ei mene hirveän pahaksi ettei joudu jatkamaan lomaa suoraan kesälomana.

 

[53 4E 41 46 55]

On niitä ilmoitettu jo paljon enemmänkin lisää, vaikka testausten määrää on vähennetty. Keski-Suomessa on 3 varmistettua uutta tapausta, eli olisiko mennyt sen uutisen kanssa ristiin.

Jyväskylässä Kyllön terveysasemalla 50 työntekijää karanteeniin:

50 terveyskeskussairaalan työntekijää koronakaranteeniin Jyväskylässä

Keski-Suomessa on nyt todettu kaikkiaan 17 koronavirustartuntaa.

yle.fi

Käytin juuri viime viikolla vanhempia tuolla muissa tutkimuksissa (koko keikka kesti melkein 4 tuntia) ja molemmat ovat vahvasti riskiryhmää. \o/

No voi vehnä, ei tarvi pitkään jatkua näin kun terveydenhoito systeemi on lamautettu ennenkö lentsu on saanut Suomessa edes kakkos vaihdetta silmään. Pitäisikö terkkarin ulkopuolella olla konepistoolimiehet täydessä NBC-varustuksessa vastaanottamassa lekurille pyrkiviä, ohjaisivat sitten ainakin ne flunssaoireiset omaan käsittelyputkeen jossa kaikilla täydet suojavarusteet. Ja siltikin oireettomat kontaminoi tilat ja mahdollisesti tartuttaa henkilökunnan, eihän tähän taida auttaa muu kuin jokaista kohdeltava sairauden kantajana, kaikki potilaat otettava vastaan täydessä suojavarustuksessa ja piankos ne suojavälinevarastot on sitten käytetty.

Me taidetaan hävitä tää peli het alkuunsa vaikka muutettais taktiikkaakin. Ehkä THL, hallitus ym. ovat tämän jo tienneet ainakin 2kk ja todenneet että ihmisten auttamiseksi ei ole mitään tehtävissä, plan B on estää mellakoiden ja sekasorron syntyminen rauhallisella tiedottamisella. Hei, me saadaan varmaan lukea tapahtumista Marinin muistelma eepoksesta joskus 40 vuoden kuluttua... tai siis te jotka olette vielä hengissä.

 

[jm82]

Pois

 

[Damathacus]

En olis uskonut että tulee päivä jolloin olen Päivi Räsäsen kanssa samaa mieltä, mutta niin siinä vaan pääsi käymään.

Päivi Räsänen: Sairaaloiden koulutettava hoitajia tehohoidon tehtäviin, päiväkotien lapsimäärää rajoitettava

Kansanedustaja, lääkäri Päivi Räsänen on huolissaan tehohoidon henkilökunnan riittävyydestä.

www.is.fi

Räsänen vaatii oikeastaan juuri niitä toimia mitä pitääkin eli nopealla sisäisellä koulutuksella sairaaloihin väkeä joka osaa käyttää hengityskoneita ja antaa tehohoitoa jne, ja koulut yms järjellisellä tavallla kiinni.

 

[Alias Hoboimp]

Koronavirus | Nuorten aikuisten osuus vakavasti sairaista koronapotilaista nousussa Euroopassa, Hollannissa teho-osaston potilaista yli puolet alle 50-vuotiaita

Nuorten aikuisten korkeaan riskiin sairastua vakavasti viittaa myös perusteellinen kiinalaistutkimus, joka julkaistiin helmikuun lopussa.

www.hs.fi

Nuorten aikuisten osuus vakavasti sairaista koronapotilaista nousussa Euroopassa, Hollannissa teho-osaston potilaista yli puolet alle 50-vuotiaita

Nuorten aikuisten korkeaan riskiin sairastua vakavasti viittaa myös perusteellinen kiinalaistutkimus, joka julkaistiin helmikuun lopussa.

Pekka Hakala HS
Julkaistu: 14:22

NUORTEN aikuisten osuus koronaviruksen vuoksi tehohoitoon joutuneista potilaista näyttää olevan nousussa ainakin joissakin Euroopan maissa. Kehitys vastaa tilastohavaintoja, jotka kerättiin Kiinassa helmikuussa.

Rotterdamin Erasmus-yliopistosairaalan tehohoidon ylilääkäri, professori Diederik Gommers kertoi lauantaina Algemeen Dagblad -lehdelle, että Hollannin sairaaloiden tehohoito-osastoilla olleista 40–50 potilaasta yli puolet oli alle 50-vuotiaita.

”Uutisissa on kyllä kerrottu, että vanhat ihmiset kuolevat nopeammin”, Gommers huomautti. ”Mutta tehohoidossa on hyvin nuoriakin potilaita.”

Gommersin mukaan uusi koronavirus työllistää sairaanhoitoa poikkeuksellisen paljon myös siksi, että vakavasti sairastuneet potilaat joutuvat olemaan tehohoidossa.

”Meillä on Erasmus-sairaalassa kaksi potilasta, jotka ovat olleet nyt hengityskoneessa kolme viikkoa. Yleensä potilaat ovat tässä hoidossa huomattavasti lyhyemmän ajan.”

MYÖS Italiassa on pantu viime päivinä merkille vakavasti sairaiden potilaiden keski-iän lasku, kertoo Corriere Della Sera.

”Tyypillinen potilasprofiili on muuttumassa”, kertoo tohtori Luca Lorini Italian epidemian syntysijoilta Lombardian Bergamosta. ”He ovat aiempaa nuorempia, 40–50-vuotiaita, ja tapaukset ovat aiempaa monimutkaisempia.”

Aiemmin tehohoitoon joutuneista italialaisista kaksitoista prosenttia on ollut 19–50-vuotiaita. Yli puolet vakavasti sairastuneista potilaista on ollut iältään viidenkymmenen ja seitsemänkymmenen vuoden välillä.

Viime päivinä 25–50-vuotaiden osuus on paikallisten tiedotusvälineiden mukaan noussut selvästi Lombardiassa.

Pisan yliopiston professorin Pierluigi Lopalcon mukaan meneillään onkin toinen potilasaalto. Viikon verran kotona vähäisin oirein olleet nuoret aikuiset ovat menneet huonompaan kuntoon ja hakeutuneet sairaalaan.

”Vaikka tiedot ovat ennakkotietoja, on tosiasia, että yhä enemmän nuoria ihmisiä on tullut sairaalaan ja tehohoitoon ensimmäiseen aaltoon verrattuna”, Lopalco sanoo Corriere Dela Serralle.

NUORTEN aikuisten korkeaan riskiin sairastua vakavasti viittaa myös perusteellinen kiinalaistutkimus, joka julkaistiin helmikuun lopussa.

Tutkimuksessa oli mukana 1 099 potilasta, ja vakavasti sairaista 41 prosenttia oli 15–49-vuotiaita. Samansuuntaiset tiedot saatiin laajimmasta tähän asti tehdystä kiinalaisselvityksestä, jossa oli mukana 72 000 potilaan tiedot, kertoo National Geographic.

Ainut tilastojen perusteella vähillä oireilla selviävä ikäryhmä on alle 14-vuotiaat lapset. Tilastojen perusteella kuolemanvaara lisääntyy selvästi iän myötä. Toisin sanoen nuoret aikuiset selviävät hengissä, vaikka sairastuvat vakavasti yhtä todennäköisesti kuin vanhemmatkin.

”On totta, että jos olet vanha, on riskisi kuolla suurempi, mutta vakava sairaus voi iskeä melko nuoreen ihmiseen, jolla ei ole mitään aiempia sairauksia”, Ranskan varaterveysministeri Jerome Salomon huomauttaa Science Alert -sivustolla.

 

[JulmaJuha]

Erikoislähetys alkoi TV1

Punaisena lankana talous, kuten on ollut muussakin mediassa koko päivän.

Myös koulujen tilanteesta puhetta.

Suomessa saattaa kuolla samaa luokkaa väkeä, kuin talvisodassa ja ainoa asia josta puhutaan on raha...

 

[Paapaa]

Suomessa saattaa kuolla samaa luokkaa väkeä, kuin talvisodassa ja ainoa asia josta puhutaan on raha...

Turhaa provosoit. Koronan terveydellisistä vaikutuksista on puhuttu joka päivä viikko toisensa jälkeen joka mediassa. Hyvä, että välillä myös taloudesta, joka sekin on vain väline hyvinvointiin. Alkaa kummasti talouspuoli kiinnostaa kun tajutaan, millainen katastrofi tämä voi olla yrityksille, työpaikoille, verotuloille, kaikelle hyvinvoinnille. Se lopulta heijastuu yhteiskunnan resursseihin huolehtia ihmisistä.

Yksi keskusteluohjelma tuskin vähentää tietoisuutta taudin terveysvaaroista.

 

[vrds]

Olisi karanteeniin voinut hoitaa toisinkin esim. sulkemalla alueet ensin (maatie-, rautatie-, ilma- ja vesiliikenne seis).

Vaikea se on vetää kaikkea vaan kiinni. Tavaran pitää liikkua kauppoihin kuitenkin ja saada turistit pihalle sekä mahdollisesti omat kansalaiset takaisin maahan tai kotiin. Helvetillinen härdelli kun turisteja on osavaltio tai maakunta täynnä, sitten laitetaan hiihtokeskukset tai turismi kiinni kertalaakista, hotellit perään ja pitäisi saada ihmiset pois maasta. Sotkuhan siitä tulee ja tuli kun turistit menivät kaupungin hotelleihin yöksi ennen paluulentoja.

Täällä meni ruokakauppa ihan tyhjäksi lauantaina (koska sunnuntaina kaupat kiinni). Tänään puolet hyllyistä tyhjinä, vaikka tuli täydennystä. Tosin porukka ei lähtenyt täällä suhaamaan muualle niin kuin Italiassa. Ihan tyytyväisinä ihmiset ottaa arskaa pihalla ja koiraakaan ei tartte jos haluaa yksin mennä kävelylle. Maitoa ei ole koskaan Suomessa tehnyt mieli, mutta nyt tekee ja se on loppu, kun ostin juuri uuden maidonvaahdottajan kahvia varten. Saisikohan Amazonilta tilattua lehmän.

Onhan tämä hyvin erikoinen tilanne kun on tottunut vapaaseen liikkuvuuteen EU:ssa ja Euroopassa. Nyt on rajat kiinni, liikennevälineet seis, ulkonaliikkumiskiellot, jne. En nyt ihan heti olisi kuukausi, tai edes pari viikkoa sitten uskonut että tämän joutuu itse kokemaan. Suomessa sitä voi olla vaikea ymmärtää, mutta kun on itse tässä tilanteessa, niin onhan tässä vähän omituinen tunne.

 

[Sampsa]

Nyt keskustellaan näköjään autojen käytöstä ja seisontaan laittamisesta, tarviiko tässä vielä kolmaskin ketju luoda offtopic-keskusteluun koronaviruksesta

 

[krapu]

Koronavirus | Nuorten aikuisten osuus vakavasti sairaista koronapotilaista nousussa Euroopassa, Hollannissa teho-osaston potilaista yli puolet alle 50-vuotiaita

Nuorten aikuisten korkeaan riskiin sairastua vakavasti viittaa myös perusteellinen kiinalaistutkimus, joka julkaistiin helmikuun lopussa.

www.hs.fi

Ja nyt saa katsoa Yle TV1 kun studiossa änkyttävät taas vanhuksista kun dataa tulee muualta Euroopasta ja tosiaan Kiinastakin, että nuoret sairastuu myös vakavasti eikä ole mikään poissuljettu ryhmä. Nämä kaikki on sivuutettu Suomen mediassa ja puhutaan "vanhuksista" jatkuvasti. Kertoisivat suoraan oikeasti miten asiat ovat kaunistelematta kansalle.

edit:

Tästä hyvänä asioiden pimittämisenä oli myös kun tämä alkoi niin taudinkuvahan on aluksi lievä ja saattaa siitä sitten mennä vakavammaksi joka on tyypillistä. Sitten jokaisen näyttöönoton jälkeen aina uutisoidaan että näytteet on otettu ja potilas on lähetetty kotiin hyväkuntoisena. Tämäkin on jonkinnäköistä piiloviestintää, totta tietenkin mutta tällaista uutisointia on havaittavissa joka puolella. Kysymyksien "sensurointia", harkitaan vakavasti mitä tietoa annetaan mediassa ym. tällainen on ainakin itselle pistänyt silmään jatkuvasti.

 

[Groomlake]

Nyt keskustellaan näköjään autojen käytöstä ja seisontaan laittamisesta, tarviiko tässä vielä kolmaskin ketju luoda offtopic-keskusteluun koronaviruksesta

Jep. Yhdistetty offtopic/huumori/meemi -ketju, niin pysyisi tämä ketju asiassa.

 

[Sampsa]

Nyt luotu kolmas ketju offtopic-keskustelulle koronaviruksesta eli pyhitetään tämä ketju virukselle ja taudille, toinen ketju sairastamiselle.

Kiitos!

Offtopic-keskustelu koronaviruksesta

Eli tähän ketjuun nyt kaikki keskustelu liittyen koronavirukseen, joka ei käsittele suoraan itse virusta tai tautia tai toisen ketjun sairastamista. Pyritään pitämään keskustelu sujuvana ja asiallisena kaikissa kolmessa ketjussa, kiitos. ----------- Keskustelun selkeänä pitämiseksi...

bbs.io-tech.fi

 

[Centteri]

Itselläni kävi oven takana joku nainen, joka esittäytyi joksikin terveyden ja hyvinvoinninlaitoksen THL tarkastajaksi. Käyttäytyi hyvin fiksusti ja asiallisesti oli hyvin pukeutunut, mutta en päästänyt sisälle vaikka pyyteli kovasti. En tiedä onko tälläisiä tarkastuksia oikeasti menossa, mutta se vaikutti niin oudolta, että en päästänyt sisään.

Hitto kun toi tilanne tuli niin äkkiä, että en tajunnut ottaa naisesta kuvaa älypuhelimella ja ottaa yhteyttä THL vaikka sähköpostilla kuvan kera, jotta voivat katsoa onko naisella mitään tekemistä THL kanssa vai oliko kyseessä joku huijaus yritys. Oikeat huijarit näet hermostuvat välittömästi jos heistä aiotaan ottaa kuvaa. Itseäni näet vähän huolestuttaa jos esim. vanhuksilta aletaan huijata omaisuutta koronan varjolla.

Kaikilla virallisilla yrityksen henkilöillä tulee olla kuvallinen id -kortti esillä jotka kertovat olevansa jonkun firman edustajia. Meillä esimerkiksi muutaman kerran vuodessa on jonkun tutkimuslaitoksen henkilö käynyt esittäytymässä kuvalisen id:n kera.

 

[et328]

Ranskan viranomaiset varoittavat:
Älkää ottako tulehdusta estäviä kipulääkkeitä, jos olette COVID-19 -sairaina:
Eli ilmeisesti ei-tulehdusta estävät kipulääkkeet, kuten parasetamoli, pitäisi olla turvallista.

Tuo kannattaa katsoa, käsittelee juuri tuota asiaa . Parempi olisi olla ottamatta mitään:

 

[neko]

Nyt keskustellaan näköjään autojen käytöstä ja seisontaan laittamisesta, tarviiko tässä vielä kolmaskin ketju luoda offtopic-keskusteluun koronaviruksesta

Ei, muuten asia ketju täyttyy siitä, että porukka riitelee mikä asia kuuluu minnekin ketjuun. Kaksi riittäisi mielestäni.

 

[53 4E 41 46 55]

Ja nyt saa katsoa Yle TV1 kun studiossa änkyttävät taas vanhuksista kun dataa tulee muualta Euroopasta ja tosiaan Kiinastakin, että nuoret sairastuu myös vakavasti eikä ole mikään poissuljettu ryhmä. Nämä kaikki on sivuutettu Suomen mediassa ja puhutaan "vanhuksista" jatkuvasti. Kertoisivat suoraan oikeasti miten asiat ovat kaunistelematta kansalle.

edit:

Tästä hyvänä asioiden pimittämisenä oli myös kun tämä alkoi niin taudinkuvahan on aluksi lievä ja saattaa siitä sitten mennä vakavammaksi joka on tyypillistä. Sitten jokaisen näyttöönoton jälkeen aina uutisoidaan että näytteet on otettu ja potilas on lähetetty kotiin hyväkuntoisena. Tämäkin on jonkinnäköistä piiloviestintää, totta tietenkin mutta tällaista uutisointia on havaittavissa joka puolella. Kysymyksien "sensurointia", harkitaan vakavasti mitä tietoa annetaan mediassa ym. tällainen on ainakin itselle pistänyt silmään jatkuvasti.

No eipä ne oikein voi viestiä että tappava kaikille ikäryhmille, terveydenhuoltokapa loppuu kuunvaihteessa, tullaan olemaan täysin voimattomia asian edessä kuten muissakin maissa, kusessa ollaan mutta koittakaa pärjätä, moron!

 

[taffeli]

Ranskan viranomaiset varoittavat:

Älkää ottako tulehdusta estäviä kipulääkkeitä, jos olette COVID-19 -sairaina:



Eli ilmeisesti ei-tulehdusta estävät kipulääkkeet, kuten parasetamoli, pitäisi olla turvallista, MUTTA onko se aina tarkoituksenmukaista (kun kuume on kehon vastine tulehdukseen), on sitten eri asia. Katso video viestissä #9466 . (Kiitos @et328 !)

Tämä perustuu kiinalaisten tutkijoiden havaintoon (Lancet-julkaisussa), jonka mukaan tulehdusta estävät kipulääkkeet ja tyyppi 2:n diabeteslääkitykset (thiazolidinedione, TZD, glitatsoni) voivat säädellä ACE2-reseptorin ekspressiota ylöspäin, eli parantaa viruksen toimivuutta.

Lähde: Coronavirus : mise en garde contre l’ibuprofène
Lähde: Anti-inflammatories may aggravate Covid-19, France advises
Lähde: Are patients with hypertension and diabetes mellitus at increased risk for COVID-19 infection?

Tosta NSAIDien tai tiettyjen verenpainelääkkeiden sairautta pahentavasta vaikutuksesta ei kait vielä ole oikeaa näyttöä, tuo artikkeli johon tuossa viitataan, on pohdintaa eikä missään nimessä tutkimusta. Kortisonin käyttö ilman muuta syytä tunnetusti voi vaikeuttaa infektoita.

 

[Benji]

Ihmetyttää, että miten Suomen kaltaisessa vauraassa länsimaassa testien ottaminen hiipuu heti alkukättelyssä, koska kapasiteetti. Onko tässä käynyt niin, että kun muut maat ovat tyhjentäneet markkinat testeistä niin täällä on vain ihmetelty? Ei oikein tahdo vakuuttaa tämä Suomen "ollaan hyvin varauduttu" -mantra.

 

[Zigh]

Ihmetyttää, että miten Suomen kaltaisessa vauraassa länsimaassa testien ottaminen hiipuu heti alkukättelyssä, koska kapasiteetti. Onko tässä käynyt niin, että kun muut maat ovat tyhjentäneet markkinat testeistä niin täällä on vain ihmetelty? Ei oikein tahdo vakuuttaa tämä Suomen "ollaan hyvin varauduttu" -mantra.

No ainakin HUSissa ilmeisesti vain labrassa ei riitä kapasiteetti. Onko sitten kyse laitteista, aineista tai henkilökunnasta, en tiedä.

 

[omenanraato]

Ihmetyttää, että miten Suomen kaltaisessa vauraassa länsimaassa testien ottaminen hiipuu heti alkukättelyssä, koska kapasiteetti. Onko tässä käynyt niin, että kun muut maat ovat tyhjentäneet markkinat testeistä niin täällä on vain ihmetelty? Ei oikein tahdo vakuuttaa tämä Suomen "ollaan hyvin varauduttu" -mantra.

Mut ei tossa oikein kapasiteetti voi olla kyseessä, koska se Suomen kokonaiskapasiteetti oli jotain 650 per päivä, josta hussissa 300. Se on suhteessa väkimäärään todella paljon, verrattuna Kiinan tuhanteen testiin päivässä (se oli tosin Kiinan testatut, ei Kiinan kapasiteetti). Ja mitä olen seurannut VSSHP sivuja missä on päivittäin tehdyt testit, niin ei siellä kovin montaa ole per päivä otettu. Eli kapasiteettia itse testeissä ainakin olisi.

 

[JulmaJuha]

Ihmetyttää, että miten Suomen kaltaisessa vauraassa länsimaassa testien ottaminen hiipuu heti alkukättelyssä, koska kapasiteetti. Onko tässä käynyt niin, että kun muut maat ovat tyhjentäneet markkinat testeistä niin täällä on vain ihmetelty? Ei oikein tahdo vakuuttaa tämä Suomen "ollaan hyvin varauduttu" -mantra.

Testejä ei enää haluta tehdä koska se maksaa ja on ristiriidassa nyt valitun strategian kanssa.

Kyse on siitä, että hallitsijamme ja eräs kaupungijohtaja haluavat testata ihmisillä, että säästyisikö rahaa jos Ihminen onnistuisi kehittämään vastustuskyvyn virukselle josta hyvissä olosuhteissa tulisi ns "laumasuoja."

Tällä Ihmiskokeella on aika kallis hinta. Ihmisä tulee kuolemaan.

 

[Zigh]

Mut ei tossa oikein kapasiteetti voi olla kyseessä, koska se Suomen kokonaiskapasiteetti oli jotain 650 per päivä, josta hussissa 300.

Mikä muu kuin kapasiteetti voi selittää sen että testituloksia joutuu odottamaan kaksi vuorokautta tai enemmänkin?

 

[D8088-2]

Tosta NSAIDien tai tiettyjen verenpainelääkkeiden sairautta pahentavasta vaikutuksesta ei kait vielä ole oikeaa näyttöä, tuo artikkeli johon tuossa viitataan, on pohdintaa eikä missään nimessä tutkimusta. Kortisonin käyttö ilman muuta syytä tunnetusti voi vaikeuttaa infektoita.

Mielenkiintoista. Itselläni on verenpainelääkkeenä nimenomaan Ramipriili (Cardace) joka on ACE estäjä...

 

[omenanraato]

Mikä muu kuin kapasiteetti voi selittää sen että testituloksia joutuu odottamaan kaksi vuorokautta tai enemmänkin?

Niinkuin sanoin niin tuo kapasiteetti oli itse testeissä. Eri juttu sit jos esim henkilökunnasta, tai välineistä millä testit tutkitaan on pulaa tms.

 

[taffeli]

Mielenkiintoista. Itselläni on verenpainelääkkeenä nimenomaan Ramipriili (Cardace) joka on ACE estäjä...

Euroopan kardiologinen seura suosittaa näiden lääkitysten jatkamista:

The Council on Hypertension strongly recommend that physicians and patients should continue treatment with their usual anti-hypertensive therapy because there is no clinical or scientific evidence to suggest that treatment with ACEi or ARBs should be discontinued because of the Covid-19 infection.

Position Statement of the ESC Council on Hypertension on ACE-Inhibitors and Angiotensin Receptor Blockers

Your access to the latest cardiovascular news, science, tools and resources.

www.escardio.org

 

[JulmaJuha]

Kiinnostavaa, että nyt koulusta pois oleminen on oevinaan valtavan suuri ongelma.

Vielä hetki sitten yritettiin polkaista käyntiin kampanjaa jossa lapset olisivat joka ainoa Perjantai pois koulusta, kuten tämän liikkeen johtaja on ollut jo vuosia?

Kenelläkään ei ollut silloin mitään ongelmaa sen asian kanssa.

 

[et328]

Mielenkiintoista. Itselläni on verenpainelääkkeenä nimenomaan Ramipriili (Cardace) joka on ACE estäjä...

Ja minulla Candemox, joka näyttää olevan artikkelissa mainittu ATR-estäjä (englanniksi ARB). Onko syytä huolestua?
Onneksi sentään huomasin tuon ibuprofeeni-jutun, minulla kun oli kuumelääkkeeksi hankittu Ibusalia...

 

[D8088-2]

Euroopan kardiologinen seura suosittaa näiden lääkitysten jatkamista:

Position Statement of the ESC Council on Hypertension on ACE-Inhibitors and Angiotensin Receptor Blockers

Your access to the latest cardiovascular news, science, tools and resources.

www.escardio.org

Toki, mutta itsellä tämä on aiheuttanut kuivaa yskää jo kuukausia, joka on yleinen haittavaikutus ja maksimiannostuksella paineet ei edes juuri laske, joten kyseessä on muutenkin väärä lääke itselleni. Nyt vaan ehkä huono hetki ruveta lääkärille selittelemään mitään.

 

[Kautium]

Aika hiljainen on tuo tiedotustilaisuuden striimi, onko linkki muuttunut, vai mikä mättää?

 

[Wilmo]

Otettu THL:n tiedotuksesta mallia ja annetaan kansan odottaa virallista tietoa. Sitten torutaan kansaa, kun sortuvat infodeemaan eivätkä hae tietoa virallisista lähteistä. Paradoksaalista.

 

[Stan D'By]

Testeillä ei ole mitään merkitystä ellet ole selvästi sairas ja riskiryhmässä, ja tällaisia henkilöitähän testataan nytkin. Hyväkuntoisia ei kannata testata, sillä mitä se muuttaisi? Nyt jo ihmisiä pyydetään pysymään omissa oloissaan, on saanut tartunnan tai ei. Ja siksi toisekseen, jos käyt tänään testissä ja tulos on negatiivinen, voit saada tartunnan matkalla testistä kotiin. Milloin menet uudelleen testiin? Pitäisikö kaikki 5,5 miljoonaa suomalaista testata vaikka kerran viikossa?

 

[Vision]

Aika hiljainen on tuo tiedotustilaisuuden striimi, onko linkki muuttunut, vai mikä mättää?

Myöhässä, alkaa klo:16.15