Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Erkki_erikeepperi]

Jännä miten passipuolistajat retusoi aina tämän oikeutena mennä ravintolaan/baariin. Yritetään luoda huomattavasti lievempi kuva vakavasta perusoikeuksien polkemisesta. Kyllä siinä kiellettiin myös monet urheiluharrastukset (esim. uimahallit) ja kulttuuritapahtumat, kahvilat. Jopa ulkojäät kiellettiin Turussa. En päässyt esim. saattamaan 5-vuotiasta lastani harrastukseen viedessä pukkariin, kun ei uskaltanut yksin mennä. Itkuhan siitä syntyi. Kahvia et saanut edes take awayna ostaa kahviloista tai esim. ravintolavaunusta (täysin absurdia). Kyllä tässä henkisesti alettiin alistamaan ja syrjimään tiettyä ihmisryhmää kuin Saksassa aikanaan. Jotenkin paistaa empatiakyvyn puute ihmisiltä, jotka eivät pysty tätä ymmärtämään.

Tartuntatautilaki antaa näihin toimiin mahdollisuuden, ja toisaalta vaikka Suomen perustuslaki antaakin ihmiselle paljon vapauksia, ei se ole mikään "passi" (köh), jota vilauttamalla saa tehdä mitä tahansa koska tahansa. Ei Suomi ole mikään anarkia.

Ja noin yleisesti ottaen, jossei eduskunnan päätökset miellytä, niin kannattaa äänestää toisenlaisia puolueita. Sitä kutsutaan demokratiaksi.

Vuonna 2019 olikin hyvin pienestä kiinni, etteikö perussuomalaiset olisi nousseet suurimmaksi puolueeksi ja historia olisi saattanut muodostua toisenlaiseksi sen jälkeen, who knows. Toisaalta Marinin vasemmistohallituskin oli koronatoimissaan varsin "konservatiivinen" kansainvälisessä vertailussa. Etenkin kevättalvella 2020 ne suhtautui koronaan hyvinkin välinpitämättömästi.

 

[B12]

Töissä ja tuttavapiirissa nyt ihan hitokseen kaikenlaista flunssaa. Osalla koronatesti positiivinen ja osalla ei. Paljon on liikkeellä kaikenlaisia tauteja.

 

[Paapaa]

Jännä miten passipuolistajat retusoi aina tämän oikeutena mennä ravintolaan/baariin?

Varmaan ihan keskustelun sujuvuuden takia on helpompi mainita ne ravintolat kuin aina listata kaikki kohteet, joissa passi oli käytössä. Ravintolat varmaan kuintekin se suurinta osaa väestöstä koskeva paikka. Ei se periaate muutu. Eli passilla sai oikeuden mennä kohteisiin, joissa passia vaadittiin.

Kyllä tässä henkisesti alettiin alistamaan ja syrjimään tiettyä ihmisryhmää kuin Saksassa aikanaan.

Jes, natsikorttia pukkaa! Musta taas ei alistettu tai syrjitty. Vaan toimittiin perustellusti tilanteessa, jossa ei haluttu aiheuttaa liikaa haittaa ravintola-alalle (ja muille passikohteille) mutta silti huomioida taudin aiheuttama sairaalakuorma.

Koronapassi oli hyvä kompromissi vaikeassa tilanteesa. Pientä vähemmistöä se toki harmittaa, mutta kuten monta kertaa todettu: piikki ei ollut ainoa keino saada todistus.

 

[Pempula]

Töissä ja tuttavapiirissa nyt ihan hitokseen kaikenlaista flunssaa. Osalla koronatesti positiivinen ja osalla ei. Paljon on liikkeellä kaikenlaisia tauteja.

Varsin iso siivu noista on nimenomaan koronaa. Kotitesti ei välttämättä aivan heti (tai edes aina) positiivista tulosta anna, vaikka korona kyseessä olisikin. Toki jonkun verran myös influenssaa liikkeellä, mutta huomattavan paljon vähemmän kuin koronaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Toki jonkun verran myös influenssaa liikkeellä, mutta huomattavan paljon vähemmän kuin koronaa.

Ei kai influenssaa ole vielä liikkeellä juuri lainkaan. Tyypillisesti epidemia alkaa vasta alkuvuodesta, joskin viime vuosi oli poikkeus ja tilanne oli päällä jo joulukuussa.

Tavalliset flunssavirukset on sitten eri juttu.

 

[Pempula]

Ei kai influenssaa ole vielä liikkeellä juuri lainkaan. Tyypillisesti epidemia alkaa vasta alkuvuodesta, joskin viime vuosi oli poikkeus ja tilanne oli päällä jo joulukuussa.

Tavalliset flunssavirukset on sitten eri juttu.

Kyllä sitä jo jonkun verran on (juuri lainkaan ei toki kauhean tarkka määritelmä voi olla), vaikka siis huomattavasti vähemmän verrattuna koronaan.

Influenssa - THL kuutio- ja tiivistekäyttöliittymä

sampo.thl.fi

 

[Lindblo]

EMA European Medicines Agency
myöntää, että koronarokotteista ei ole ollut mitään hyötyä tartuntojen ehkäisyssä jne. Valtiot tiesivät tämän, mutta miksi kaikki piti saada rokotetuksi

Tiedettiin, että sivuvaikutuksia tulee rokotteista, mutta niitä ei saanut kirjata, kun vasta 14 päivää
rokotuksesta.



Pidempi versio lehdistötilaisuudesta:

 

[rick_james]

EMA European Medicines Agency
myöntää, että koronarokotteista ei ole ollut mitään hyötyä tartuntojen ehkäisyssä jne. Valtiot tiesivät tämän, mutta miksi kaikki piti saada rokotetuksi

Tiedettiin, että sivuvaikutuksia tulee rokotteista, mutta niitä ei saanut kirjata, kun vasta 14 päivää
rokotuksesta.



Pidempi versio lehdistötilaisuudesta:

Onkohan ihan rehellisesti nyt tulkittu EMAn lausuntoa? Mielestäni ei.
Olisi kyllä mielenkiintoista nähdä tuo EMA:n lausunto ihan auki kirjoitettuna, eikä referoituna jonkun puhuvan pään puolesta.

Mutta 'rokoteet ovat tarkoitettu yksilön suojaamiseen' ei käänny niin, että niistä "ei ole ollut mitään hyötyä tartuntojen ehkäisyssä jne."

Missä maissa on ollut tuollainen sivuvaikutteiden kirjaamiskäytäntö? Oliko Suomessakin?

 

[sammy123]

Keisarilta on vaatteet riisuttu, mutta samaan aikaan vanhukset jonottaa pakkasessa rokotuksiin kuin aikoinaan juutalaiset kaasukammioon. On tämä hienoa menoa!

Mutta 'rokoteet ovat tarkoitettu yksilön suojaamiseen' ei käänny niin, että niistä "ei ole ollut mitään hyötyä tartuntojen ehkäisyssä jne."

Just sitähän se tarkoittaa. Kuvitteellinen suoja vakavaa tautimuotoa (jota ei ole) vastaan, mutta tartutat kuten rokottamatonkin.

 

[Griffin]

Keisarilta on vaatteet riisuttu, mutta samaan aikaan vanhukset jonottaa pakkasessa rokotuksiin kuin aikoinaan juutalaiset kaasukammioon. On tämä hienoa menoa!

Rokotus estää ainankin pahemmat tautimuodot tältä talvelta, niiltä rokotetuilta niin kyseiset vanhukset säilyvät todennäköisesti hengissä, eli, kyllä, on hienoa menoa.

Yleensä vanhuksille pistetään influenssarokotteetkin,. vaikka jos sattuukin leviämään ei arvioitu kanta, niin rokotteen hyöty on melko pieni..

 

[Paapaa]

EMA European Medicines Agency
myöntää, että koronarokotteista ei ole ollut mitään hyötyä tartuntojen ehkäisyssä

Jännä johtopäätös kun on lukuisia tutkimustuloksia, joissa rokotteen osoitettiin vähentävän tartuntoja. Olisi tosiaan kiva nähdä se alkup. lähde, mitä videolla ilmeisesti siteerataan. Jotenkin veikkaan, että videolla on rokotekriitikko, joka poimii nyt rusinoita pullasta. Ja näköjään onkin, vaihtoi puoluettaan rokotekriittisyytensä takia.

 

[sammy123]

Jännä johtopäätös kun on lukuisia tutkimustuloksia, joissa rokotteen osoitettiin vähentävän tartuntoja. Olisi tosiaan kiva nähdä se alkup. lähde, mitä videolla ilmeisesti siteerataan. Jotenkin veikkaan, että videolla on rokotekriitikko, joka poimii nyt rusinoita pullasta. Ja näköjään onkin, vaihtoi puoluettaan rokotekriittisyytensä takia.

Korkeiden rokotuskattavuuksien vuoksi ja testauksen liittyvien epäluotettavuuksien vuoksi ei ollut, eikä ole, mitään järkevää kontrolliryhmää. Kehitysmaissa ei rokotettu, mutta ei testattu.

Outoa ettei vieläkään tässä "tappavassa" pandemiassa suositella esim. D-vitamiinin reipasta annostelua. Eikös siitä ollut ihan tutkimustuloksia että auttaa ehkäisemään koronaa? Ruotsin alkupandemian kuolleethan olivat matalan D-vitamiinitason maahanmuuttajia.

 

[ojisama]

Eikös siitä ollut ihan tutkimustuloksia että auttaa ehkäisemään koronaa

Ei. Mutta puutos vaikeuttaa tautia.

 

[Lindblo]

EMA kirje EMA/451828/2023

Pdf linkki siihen:

https://www.google.com/url?sa=t&sou...oQFnoECBEQAQ&usg=AOvVaw0FLyPtjvsBKdszUk0pS9az

 

[chrisekh]

Jännä johtopäätös kun on lukuisia tutkimustuloksia, joissa rokotteen osoitettiin vähentävän tartuntoja.

En nyt ole tutustunut EMA tutkimuksiin mutta se voi olla että koska rokotus vaikuttaa niin lyhyen aikaa niin 6kk rokotuksen saamisen jälkeen se tartunnan saaminen on yhtä todennäiköistä kuin ilman rokotusta.

 

[hkultala]

EMA European Medicines Agency
myöntää, että koronarokotteista ei ole ollut mitään hyötyä tartuntojen ehkäisyssä jne. Valtiot tiesivät tämän, mutta miksi kaikki piti saada rokotetuksi

Voisitko nyt lopettaa tämän valehtelun ja salaliittohörhöjen valheiden postailun.

Tuolla alkuperäisessä paperissa (jonka linkkasit myöhemmässä viestissäsi) ei sanota mitkä väität sen sanoneen.

Siellä ei sanota, että "ei ollut mitään hyötyä" vaan että "have not been authorized for preventing transmissions from one person to another". Näillä kahdella väitteellä on selvä ero.

Tiedettiin, että sivuvaikutuksia tulee rokotteista, mutta niitä ei saanut kirjata, kun vasta 14 päivää
rokotuksesta.

Kaikille perusjärkeville ihmisille on itsestäänselvyys, että lääkkeistä ja rokotteista voi tulla sivuvaikutuksia.
Se, että tästä nostetaan joku haloo on todella suurta typeryyttä.

Tuo raportti hyvin selvästi sanoo, että suurin osa sivuvaikutuksista oli koronarokotteiden osalta hyvin lieviä.

Tuolla raportissa ei ole mitään sellaista joka tukee salaliittohörhöjen väitteitä näiden sivuvaikutusten osalta.

 

[ojisama]

Siellä ei sanota, että "ei ollut mitään hyötyä" vaan että "have not been authorized for preventing transmissions from one person to another". Näillä kahdella väitteellä on selvä ero.

Joo. Tämä on tuulahdus menneisyydestä, ja edelleen yhtä idioottimaista vääristelevää venkoilua. Epäilen, että minkään rokotteen tavoite itsessään on välttää leviämistä, vaan se aktivoi sen henkilön immuunijärjestelmän. Sillä, että henkilön todennäköisyys saada tauti laskee toki vaikuttaa tähän leviämiseen.

 

[sammy123]

NIPS

Siellä ei sanota, että "ei ollut mitään hyötyä" vaan että "have not been authorized for preventing transmissions from one person to another". Näillä kahdella väitteellä on selvä ero.

NIPS

Jos kerran ei edes luvata että rokotteet estää tartuttamista (siis niitä ei ole siihen tarkoitettu), niin eihän siitä nyt ole mitään hyötyä tartuntojen ehkäisemisessä. Tai no, jäähän siihen uskovaisille pieni toivonkipinä kuten myös kristalli- ja enkelihoidoissa, kun ei suoraan kielletä asiaa.

 

[Paapaa]

Jos kerran ei edes luvata että rokotteet estää tartuttamista

Voit lopettaa tähän, sillä tutkimusten mukaan rokotteet vähentävät tartuntoja. Vähentävät infektioita, vähentävät jatkotartuntoja. En edes tiedä, mistä tässä keskustellaan, paitsi jonkun rokotehörhön yrityksestä taas vääristellä asioita parlamentissa. Tuon "authorized"-sanamuodon mukaan kyse on jostain lupaprosessista, siis siitä mihin aikananaan myönnettiin rokotelupa. Ei siitä, miten rokote vaikuttaa.

Tuossa EMAn vastauksessa summataan asia ihan hyvin:

"The evidence continues to show that the vaccines provide protection, which is particularly important for vulnerable people. Removing these vaccines as an option for EU Member States and for healthcare professionals without due regard to available data would therefore be a great disservice to the EU and to public health."

Tämä patologinen rokotevastaisuus johtaa jatkuvasti tuollaisen soopan levittämiseen ja sen saman soopan kumoamiseen. En voi käsittää, miksi jotkut yhä jaksavat levittää täysin tuulesta temmattuja väitteitä ja vääristelyjä rokotteista.

 

[sammy123]

"The evidence continues to show that the vaccines provide protection, which is particularly important for vulnerable people. Removing these vaccines as an option for EU Member States and for healthcare professionals without due regard to available data would therefore be a great disservice to the EU and to public health."

Suojaa haavoittuvassa olevia ihmisiä (monisairaat, vanhukset jne.). Ei estä tartuttamista/sairastumista. Ei edelleenkään, eikä ole siihen edes tarkoitettu.

NIPS
Tämä patologinen rokotevastaisuus johtaa jatkuvasti tuollaisen soopan levittämiseen ja sen saman soopan kumoamiseen. En voi käsittää, miksi jotkut yhä jaksavat levittää täysin tuulesta temmattuja väitteitä ja vääristelyjä rokotteista.

Samaa ihmettelen. Joku defenssimekanismi vissiin kun on ollut huutokuorossa lähettämässä rokottamattomia keskitysleireille.

 

[Paapaa]

Ei estä tartuttamista/sairastumista.

Taas tuo "estää"-sana, joka on monitulkintainen. Ei täydellisesti estä, mutta vähentää populaatiossa sairastumisia ja tartuttamisia. Estää siis joidenkin kohdalla tartuntoja. Toisin kuin annat ymmärtää. Miksi siis vääristelet?

on ollut huutokuorossa lähettämässä rokottamattomia keskitysleireille

Eli kuka on ollut "lähettämässä rokottamattomia keskitysleireille"? Mistä tuo nyt tuli? Kukaan ei tietääkseni Suomessa ole ehdottanut rokottamattomien lähettämistä keskitysleireille.

 

[sammy123]

Taas tuo "estää"-sana, joka on monitulkintainen. Ei täydellisesti estä, mutta vähentää populaatiossa sairastumisia ja tartuttamisia. Estää siis joidenkin kohdalla tartuntoja. Toisin kuin annat ymmärtää. Miksi siis vääristelet?

Höpsistä. Ainoa mitä mukamas tekee on "estää" vakavaa tautimuotoa, eli tautiin ei kuolla, eikä kuolla muutenkaan oli rokotteita tai ei. Hyvä myynninedistämis slogan kyllä. Teho-osastoltakin palaava 150kg monisairas henkilökin iloitsee rokotuksesta kun ei henki lähtenyt. Sama kuin uskoisi taivaspaikkaan. Ei voi kukaan kiistää.

Eli kuka on ollut "lähettämässä rokottamattomia keskitysleireille"? Mistä tuo nyt tuli? Kukaan ei tietääkseni Suomessa ole ehdottanut rokottamattomien lähettämistä keskitysleireille.

Ihan yleinen kommentti sosiaalisen median kanavissa.

 

[Paapaa]

Höpsistä.

Olet väärässä. Tutkimusten mukaan rokote vähentää tartuntoja ja tartuttamista. Lähteet postattu lukemattomia kertoja. Eli vääristelet asioita.

Ihan yleinen kommentti sosiaalisen median kanavissa.

Ok, eli ei oikeastaan mitään relevanssia tämän ketjun keskusteluun. Somessa on sekopäitä.

 

[4uvak91]

Yhtälailla se korona jyllää edelleen mutta nimellä kausiflunssa. Rokotetut sairastaa edelleen, rokottomattomat myös. Kuoleeko jengi siihen, tuskin tai ainakaan tuskin ne kuolemat ovat nousseet radikaalisesti johtuen puhtaasti taudista. Mutta eipä passeja tai maskeja enää näy, niin miten tämänhetkinen kausiflunssatilanne eroaa niin paljon että piti koko maailma laittaa kiinni 2 vuotta sitten? Ihmisen immuunijärjestelmä nyt mikää yksinkertainen tyhmä laitos ole vaan se mukautuu, niin kuin sen on mukautunut läpi aikojen.

 

[Paapaa]

miten tämänhetkinen kausiflunssatilanne eroaa niin paljon että piti koko maailma laittaa kiinni 2 vuotta sitten

Silloin ei ollut rokotteita, variantti oli täysin eri ja ihmisillä ei ollut immuniteettia, ja hoitokeinot olivat huonompia. Maailma laitettiin kiinni jottei terveysenhuolto kyykkää
Siinäpä ne syyt. Toki kerrottu monta kertaa.

 

[4uvak91]

Silloin ei ollut rokotteita, variantti oli täysin eri ja ihmisillä ei ollut immuniteettia, ja hoitokeinot olivat huonompia. Maailma laitettiin kiinni jottei terveysenhuolto kyykkää
Siinäpä ne syyt. Toki kerrottu monta kertaa.

Laitettiinko sikainfluenssa tai lintuinfluenssa aikaan näin radikaalisesti? Varioi se tautit edelleen, niin kuin kausiflunssa joka on vuotuinen ongelma ja terveydenhuolto kestää sen joka vuosi. Miksei kausiflunssan aikana käytetä maskeja ja passeja?

 

[Paapaa]

Laitettiinko sikainfluenssa tai lintuinfluenssa aikaan näin radikaalisesti? Varioi se tautit edelleen, niin kuin kausiflunssa joka on vuotuinen ongelma ja terveydenhuolto kestää sen joka vuosi. Miksei kausiflunssan aikana käytetä maskeja ja passeja?

Sikainfluenssa ei aiheuttanut sairaalakaaosta kuten korona Lombardiassa. Siellä loppuivat vuodepaikat nopeasti kesken.

En tiedä, miksi ei käytetä. Puolestani voisi käyttää. Nyt maskeja näkeekin siellä täällä.

 

[albert2011]

Viime keskiviikkona napsahti itselleni ensimmäisen kerran koskaan positiivinen koronatestitulos. Olin keskiviikkoiltana suihkussa ja ihmettelin miksi pulssi tuntuu nopealta. Kroppa jotenkin tuntui olevan ylikierroksilla. Sitten aika pian alkoi jäätävä päänsärky ja vilunväreet. Lämpö nousi yön aikana 38 hujakoille ja hain yöllä lähikaupasta testin, joka sekunneissa ilmoitti positiivisen tuloksen.

Torstai päivänä kuume 39. Päänsärky järisyttävä ja ei lääkkeet auttaneet. Perjantaina kuume 39 ja kunnon räkänuha. Lauantaina edelleen sama meno, kuume 39, mutta nyt lisäksi yskä ja lievä hengenahdistus. Sunnuntaina 38 kuumetta ja maksimi ibuprofein ja parasetamol ei laske kuumetta kokonaan.

Nyt kuudetta päivää kipeänä ja toivotaan tässä että kuume ei enää nousisi. Voimat alkaa pikkuhiljaa hiipua ja ei tämä kyllä miltään lieväoireiselta tunnu. Alkaa hymy hyytyä.

 

[sammy123]

Kuolinsyytilastot 2022 julkaistu. Siitä vaan sitten laskeskelemaan kuka mihinkin kuoli: Kuolleet/kuolleisuus muuttujina Sukupuoli, Tilaston peruskuolemansyy (aikasarjaluokitus), Vuosi ja Tiedot-PxWeb

 

[King Im Jo]

Ja edelleen, se pelkkä virus ei ole välttämättä se kuoleman aiheuttaja. Vaan se edesauttaa sitä jo paskassa kunnossa olevaa kehoa kuolemaan syystä x.
Eli jos sulla on vaikka joku suht vitun ikävä tauti joka himmentää sun immuunisettiä, niin kiva ottaa siihen korona.
Suoraan covidiin delaamisia ei kannata tsiigata vaikka minkälaiset lasit ois päässä.

 

[Pajari-Kari]

Vuosi 2022 oli kolmas koronavuosi Suomessa. Koronaan kuoli lähes 3 400 ihmistä enemmän kuin vuotta aiemmin, ja lähes 3 800 enemmän kuin vuonna 2020. Lisäksi korona oli mukana vaikuttamassa 2 820 henkilön kuolemaan muuna kuin peruskuolemansyynä. Koronavirustautiin kuoli 4 349 henkilöä. Tautiin kuolleiden mediaani-ikä oli 87 vuotta.

Mitäs noista tilastoista voisi / pitäisi päätellä? Rokotukset eivät ainakaan tilastojen mukaan ole vähentäneet kuolemia. Vuonna 2020 kuoli koronaan vähiten porukkaa vaikka ei ollut rokotteita ja tauti oli sillon vakavassa muodossa.

 

[sammy123]

NIPS

Mitäs noista tilastoista voisi / pitäisi päätellä? Rokotukset eivät ainakaan tilastojen mukaan ole vähentäneet kuolemia. Vuonna 2020 kuoli koronaan vähiten porukkaa vaikka ei ollut rokotteita ja tauti oli sillon vakavassa muodossa.

Tammikuun alussa 2022 THL arvioi mm. seuraavaa.
( https://thl.fi/documents/10531/2671...nanjaljitys_testaus_raja+5_1_2022+FINAL-1.pdf)

"Omikron-muunnoksen kohdalla sairaalahoitoja on tartuntamääriin nähden väestötasolla tulossa
nykyarvioiden mukaan noin 40-60 % vähemmän, ja tehohoitotarvetta jopa 80 % vähemmän.
Omikron-muunnoksen kyky väistää rokotussuojaa tarkoittaa, että sen suojateho, kun noin 6 kk on
kulunut toisesta rokoteannoksesta, on alle 30 % oireista tartuntaa vastaan, mutta sairaalahoitoa
vaativaa taudinkuvaa vastaan edelleen 75 %. Kolmannen rokotuksen jälkeen suojateho tartuntaa
vastaan arvioidana olevan jälleen ainakin joitakin kuukausia n. 80 % ja vakavaa sairautta vastaan
jopa 90 %"

EDIT: korjattu 2021->2022

 

[Erkki_erikeepperi]

Mitäs noista tilastoista voisi / pitäisi päätellä? Rokotukset eivät ainakaan tilastojen mukaan ole vähentäneet kuolemia. Vuonna 2020 kuoli koronaan vähiten porukkaa vaikka ei ollut rokotteita ja tauti oli sillon vakavassa muodossa.

Virus ei ole pysynyt samana eikä rajoitukset samoina, joten ihan vääriä tulkintoja taas vetelet.

 

[Pajari-Kari]

Virus ei ole pysynyt samana eikä rajoitukset samoina, joten ihan vääriä tulkintoja taas vetelet.

Ei olekkaan virus pysynyt samana vaan lieventynyt per variantti, siitä huolimatta suomalaisia kuollut enemmän kun alkupään varianteissa. Se on totta että rajotukset poistunu (thank god). Ehkä sillä että koko suomi oli lukossa pelastettiin muutama tuhat +80v fabua/mummoa. Rokotuksiin et ottanut kantaa. Ehkä niillä ei ole sitten merkitystä asian kanssa. Etkö näe ristiriitaa siinä että on lievempi variantti, enemmän rokotettuja ja silti enemmän kuolleita?

 

[ojisama]

Etkö näe ristiriitaa siinä että on lievempi variantti, enemmän rokotettuja ja silti enemmän kuolleita?

Jääkö vielä yksi muuttuja pois? vrt. pieni pala isosta kakusta vs isompi pala pienestä kakusta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei olekkaan virus pysynyt samana vaan lieventynyt per variantti, siitä huolimatta suomalaisia kuollut enemmän kun alkupään varianteissa. Se on totta että rajotukset poistunu (thank god). Ehkä sillä että koko suomi oli lukossa pelastettiin muutama tuhat +80v fabua/mummoa. Rokotuksiin et ottanut kantaa. Ehkä niillä ei ole sitten merkitystä asian kanssa. Etkö näe ristiriitaa siinä että on lievempi variantti, enemmän rokotettuja ja silti enemmän kuolleita?

Niin ja kätevästi unohdit sen pikku seikan, että omikron leviää ihan räjähdysmäisesti verrattuna aiempiin variantteihin.

 

[Griffin]

Vuosi 2022 oli kolmas koronavuosi Suomessa. Koronaan kuoli lähes 3 400 ihmistä enemmän kuin vuotta aiemmin, ja lähes 3 800 enemmän kuin vuonna 2020. Lisäksi korona oli mukana vaikuttamassa 2 820 henkilön kuolemaan muuna kuin peruskuolemansyynä. Koronavirustautiin kuoli 4 349 henkilöä. Tautiin kuolleiden mediaani-ikä oli 87 vuotta.

Mitäs noista tilastoista voisi / pitäisi päätellä? Rokotukset eivät ainakaan tilastojen mukaan ole vähentäneet kuolemia. Vuonna 2020 kuoli koronaan vähiten porukkaa vaikka ei ollut rokotteita ja tauti oli sillon vakavassa muodossa.

Ja mistä olet katsonut tilastot, jossa tlanne ilman rokotuksia olisi tilastoitu? ??
Entä jos kuolemia olisikin 3:ssa vuodessa ilman rokotuksia huimasti enemmän?

Kun ihmisen ikä on 87 vuotta, niin melko moneen tautiin voi kuolla. Ja korona on lievänäkin melko elimistöä rasittava tauti ja Suomen terveydenhuolto, varsinkin vanhuksien osalta on päin helvettiä, eli yleensä "ei hoitoa", joten ei kannata ihmetellä, jos kuolee.

 

[Centteri]

Ja mistä olet katsonut tilastot, jossa tlanne ilman rokotuksia olisi tilastoitu? ??
Entä jos kuolemia olisikin 3:ssa vuodessa ilman rokotuksia huimasti enemmän?

Kun ihmisen ikä on 87 vuotta, niin melko moneen tautiin voi kuolla. Ja korona on lievänäkin melko elimistöä rasittava tauti ja Suomen terveydenhuolto, varsinkin vanhuksien osalta on päin helvettiä, eli yleensä "ei hoitoa", joten ei kannata ihmetellä, jos kuolee.

Niinpä. Harva "kuoli" koronaan vaan sen seurauksena toki johon liittyi muita sairauksia, ikä yms Mutta hyvät klikkiotsikot siitä(kin) saadaan.

 

[hyvää_päivää]

Ja mistä olet katsonut tilastot, jossa tlanne ilman rokotuksia olisi tilastoitu? ??
Entä jos kuolemia olisikin 3:ssa vuodessa ilman rokotuksia huimasti enemmän?

Kun ihmisen ikä on 87 vuotta, niin melko moneen tautiin voi kuolla. Ja korona on lievänäkin melko elimistöä rasittava tauti ja Suomen terveydenhuolto, varsinkin vanhuksien osalta on päin helvettiä, eli yleensä "ei hoitoa", joten ei kannata ihmetellä, jos kuolee.

Yllättäen ihmisiä kuolee päivittäin. Ja erityisen yllättävää on se että yli 80 vuotiaita kuolee.

Maskit päähän ja rokotuksia kehiin, ehkä saadaan jollekin vanhukselle pari vuotta lisäaikaa. Eikä maksa kuin miljardeja. Jee.

 

[Griffin]

Yllättäen ihmisiä kuolee päivittäin. Ja erityisen yllättävää on se että yli 80 vuotiaita kuolee.

Maskit päähän ja rokotuksia kehiin, ehkä saadaan jollekin vanhukselle pari vuotta lisäaikaa. Eikä maksa kuin miljardeja. Jee.

Monet vahukset ovat maksaneet isoja määriä veroja joten se hoito kuuluu sinänsä heille. Nykyisin tosin jätetään suorastaan heitteille ja hoitoa saa huonosti, jolloin esim korona on sen takia huomattavasti vaarallisempi. Ainoastaan rokotuksia onneksi toistaiseksi saa kohtuudella. Kaikkihan niitä eivät tosin ota..

 

[sahtimonni]

Ei olekkaan virus pysynyt samana vaan lieventynyt per variantti, siitä huolimatta suomalaisia kuollut enemmän kun alkupään varianteissa. Se on totta että rajotukset poistunu (thank god). Ehkä sillä että koko suomi oli lukossa pelastettiin muutama tuhat +80v fabua/mummoa. Rokotuksiin et ottanut kantaa. Ehkä niillä ei ole sitten merkitystä asian kanssa. Etkö näe ristiriitaa siinä että on lievempi variantti, enemmän rokotettuja ja silti enemmän kuolleita?

Nyt kun tässä lähipiirissä seurannut, niin tämä viimeisin variantti tuntuu kyllä olevan monelle edellistä tymäkämpi. Vetänyt monta hyväkuntoista todella heikkoon kuntoon ja varmasti voi olla etenkin vanhuksille todella suuri kuormitus. Toki jälleen kerran vaihtelu on suurta ja jotkut pääsevät lievällä lenssulla, kun toisille iskee kovaa. Ilmeisesti geneettinen alttius se suurin vaikuttava tekijä kuinka pahasti nämä iskevät.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ilmeisesti geneettinen alttius se suurin vaikuttava tekijä kuinka pahasti nämä iskevät.

Vuodenaika huomioiden tekisi kyllä mieli sanoa veren kalsidiolipitoisuus, ja tuskin olen aivan täysin väärässäkään...

Siinä jos missä on vaihtelu suurta ihmisten välillä, riippuen siitä, että napsiiko purkista vai ei. Ja miten paljon.

 

[sahtimonni]

Vuodenaika huomioiden tekisi kyllä mieli sanoa veren kalsidiolipitoisuus, ja tuskin olen aivan täysin väärässäkään...

Siinä jos missä on vaihtelu suurta ihmisten välillä, riippuen siitä, että napsiiko purkista vai ei. Ja miten paljon.

Ainakin osa näistä tuntemistani tapauksista syö ihan kunnollista d-vitamiinilisää kuten itsekin ja yllätti kuinka kovaa tuo viimeisin variantti iski. Toisaalta tunnen ihmisiä jotka eivät syö mitään vitamiineja purkista eivätkä ole koskaan sairastaneet oireellista koronaa.

Genetic variant associated with absence of COVID-19 symptoms

A genetic variant found in people with asymptomatic SARS-CoV-2 might lead to better ways to protect against COVID-19.

www.nih.gov

Edit: osui vielä tällainen tutkimus sattumalta silmiin:

https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.2116435119

Monesti näissä koronakeskusteluissa vedellään mutkia suoraksi ja todetaan, että korona iskee kovaa vain heikon immuunipuolustuksen omaaville heikoille yksilöille. Tuossa tutkimuksessa todetaan, että ihmisillä joilla on geneettistä suojaa HI-virukselle ja isorokolle on isompi alttius vakavalle koronataudille. Toisin sanoin "hyvä immuunipuolustus" ei ole mikään universaali ominaisuus, joka suojaa kaikelta mahdolliselta, vaan geneettisistä tekijöistä johtuen eri yksilöt ovat enemmän tai vähemmän alttiita tietyntyyppisille viruksille. Sehän tässä koronassa ikävää onkin, että omassa suvussa on paljon ihmisiä, jotka ovat olleet keskimäärin hyvin terveitä ja harvoin sairastavia, mutta nämä "lievät" koronavariantitkin iskevät kovaa.

Kuriositeettina alkuperäinen koronavariantti tappoi nuoriakin sytokiinimyrskyn vuoksi, mikä taasen johtuu siitä, että immuunireaktio toimii liian voimakkaasti.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ainakin osa näistä tuntemistani tapauksista syö ihan kunnollista d-vitamiinilisää kuten itsekin ja yllätti kuinka kovaa tuo viimeisin variantti iski. Toisaalta tunnen ihmisiä jotka eivät syö mitään vitamiineja purkista eivätkä ole koskaan sairastaneet oireellista koronaa.

No, joka tapauksessa tutkimusten mukaan D-vitamiinilla kuitenkin on koronan vakavuutta lieventävä vaikutus.

Tässä esimerkiksi yksi meta-analyysi jo viime vuoden alusta.

" Conclusion: The findings of this study show that vitamin D supplementation is effective in reducing the COVID-19 severity. Hence, vitamin D should be recommended as an adjuvant therapy for COVID-19.However, more robust and larger trials are required to substantiate it further. "

Eihän se nyt toki sitä tarkoita, että juuri sinä ja tuttavasi selviäisitte helpolla - tosin helppous on suhteellista. Jossei sairaalaan joutunut, niin sekin oli jo "helpotus" etenkin pandemian aiemmassa vaiheessa.

Does vitamin D supplementation reduce COVID-19 severity?: a systematic review - PubMed

The findings of this study show that vitamin D supplementation is effective in reducing the COVID-19 severity. Hence, vitamin D should be recommended as an adjuvant therapy for COVID-19.However, more robust and larger trials are required to substantiate it further.

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

 

[sahtimonni]

No, joka tapauksessa tutkimusten mukaan D-vitamiinilla kuitenkin on koronan vakavuutta lieventävä vaikutus.

Tässä esimerkiksi yksi meta-analyysi jo viime vuoden alusta.

" Conclusion: The findings of this study show that vitamin D supplementation is effective in reducing the COVID-19 severity. Hence, vitamin D should be recommended as an adjuvant therapy for COVID-19.However, more robust and larger trials are required to substantiate it further. "

Eihän se nyt toki sitä tarkoita, että juuri sinä ja tuttavasi selviäisitte helpolla - tosin helppous on suhteellista. Jossei sairaalaan joutunut, niin sekin oli jo "helpotus" etenkin pandemian aiemmassa vaiheessa.

Does vitamin D supplementation reduce COVID-19 severity?: a systematic review - PubMed

The findings of this study show that vitamin D supplementation is effective in reducing the COVID-19 severity. Hence, vitamin D should be recommended as an adjuvant therapy for COVID-19.However, more robust and larger trials are required to substantiate it further.

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

Juu. En epäile ja syön miltei päivittäin 100 mcg d-vitamiinia ja magnesiumia joka parantaa d-vitamiinin imeytymistä. Se on selvää, että lukuisat tekijät vaikuttavat siihen, miten vahvasti korona iskee kuhunkin. Geneettiset tekijät, yleiskunto, d-vitamiinitaso, painoindeksi, ikä, sukupuoli...

On tullut nähtyä tässä koronaepidemian aikana mm. miltei satavuotias, jolle korona oli se kuuluisa pikku nuha. Lisäksi tiedän immunosuppressantteja sairauksiin syöviä, jotka eivät ole sairastaneet lainakaan kunnon oireellista koronaa. Ja sitten toisaalta täysin perusterveitä nuoria ihmisiä, joille tauti iskenyt yllättävän kovaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Koronan 4-vuotispäivä (julkisuuden ilmiönä) alkaa lähestyä... Kovasti varmaan kaikki olisivat toivoneet, että juttu olisi jo taputeltu neljän vuoden jälkeen, mutta niin vain tänäkin syksynä on ollut aika paha aalto taas. Korona on tullut jäädäkseen ja ikävä kyllä hieman kuitenkin tavallisia köhäflunssia ikävämpänä ilmiönä. Ihmiskunta maksaa tästä hintaa vielä pitkään. Ja kaikki saattoi olla jonkun yhden huolimattoman tutkijan syytä Wuhanissa? Who knows.

Nyt on kuulemma uudet variantit nousussa, BA.2.86 ("Pirola") ja sen alamuunnos JN.1.

Uusi koronavariantti leviää – Tällainen se on

Koronaviruksen uusi variantti ja sen alamuunnos leviävät maailmalla.

www.iltalehti.fi

 

[David ":DA" Imodium]

Koronan 4-vuotispäivä (julkisuuden ilmiönä) alkaa lähestyä... Kovasti varmaan kaikki olisivat toivoneet, että juttu olisi jo taputeltu neljän vuoden jälkeen, mutta niin vain tänäkin syksynä on ollut aika paha aalto taas. Korona on tullut jäädäkseen ja ikävä kyllä hieman kuitenkin tavallisia köhäflunssia ikävämpänä ilmiönä. Ihmiskunta maksaa tästä hintaa vielä pitkään. Ja kaikki saattoi olla jonkun yhden huolimattoman tutkijan syytä Wuhanissa? Who knows.

Nyt on kuulemma uudet variantit nousussa, BA.2.86 ("Pirola") ja sen alamuunnos JN.1.

Uusi koronavariantti leviää – Tällainen se on

Koronaviruksen uusi variantti ja sen alamuunnos leviävät maailmalla.

www.iltalehti.fi

No, moni alan osaaja osasi jo heti alusta asti kertoa, että virus jää endeemiseksi, ja perustella miksi. Se on nyt viides koronavirus aiemman neljän lisäksi. Onneksi myös taudinkuvaltaan nykyään edellisten kaltainen.

Ja noita viruslabroja on ihan hemmetin monia muitakin, joissa jokaisessa moraaliltaan riittämättömästi testattuja ihmisiä töissä. Harmi jos osoittava sormi jää vahingon aiheuttajan suuntaan, eikä sen tahon suuntaan, joka moisia gain-of-function -tutkimuksia on alkujaan mahdollistanut.

 

[Erkki_erikeepperi]

No, moni alan osaaja osasi jo heti alusta asti kertoa, että virus jää endeemiseksi, ja perustella miksi. Se on nyt viides koronavirus aiemman neljän lisäksi. Onneksi myös taudinkuvaltaan nykyään edellisten kaltainen.

Niin, mutta ei tämä virus nyt silti ainakaan vielä ole yhtä pieni riesa kuin perinteiset nuhaflunssat, vaan ikävämpi juttu. Voi toki muuttua jatkossa lievemmäksi, who knows.

Harmi jos osoittava sormi jää vahingon aiheuttajan suuntaan, eikä sen tahon suuntaan, joka moisia gain-of-function -tutkimuksia on alkujaan mahdollistanut.

Totalitaarisessa kehitysmaassa on kehitysmaan meininki, labrassa ja myös myöhemmin pullon hengen jo päästyä karkuun.

Ei tällainen nyt kovin todennäköistä jossain sivistysmaassa ole, mutta toki voi syyttää Yhdysvaltojakin siitä että ovat tätä labraa rahoittaneet.

 

[Paapaa]

Mitäs noista tilastoista voisi / pitäisi päätellä? Rokotukset eivät ainakaan tilastojen mukaan ole vähentäneet kuolemia. Vuonna 2020 kuoli koronaan vähiten porukkaa vaikka ei ollut rokotteita ja tauti oli sillon vakavassa muodossa.

Vuonna 2019 koronaan kuoli vielä vähemmän porukkaa. Ja kun tämän sisäistät, tajuat myös miksi päätelmäsi rokotteen vaikutuksesta kuolleisuuteen on ihan puuta heinää.

 

[living_death]

Kävin ottamassa tälläiset koktailit kumpaankin olkavarteen.

Vasen käsi koronarokotuksesta kipeänä, mutta eiköhän se siitä pian parane ennalleen.

Rokotus 12.12.2023: COVID-19-tauti; COMIRNATY OMICRON XBB.1.5; Annos: 4; 0,30 ml
Rokotus 12.12.2023: Influenssa; VAXIGRIPTETRA; Annos: 1; 0,50 ml