Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[sahtimonni]

Rokote oli vapaaehtoinen mutta sitä yritettiin painostaa ottamaan passilla.

Ja jätit piikin ottamatta ihan vaan koska minuahan ette painosta prkl? Voin kertoa shokeeraavan uutisen, että maailmassa on maita, minne et pääse matkustamaan ilman tiettyjä rokotteita :O

 

[samsungaaja]

Ja jätit piikin ottamatta ihan vaan koska minuahan ette painosta prkl? Voin kertoa shokeeraavan uutisen, että maailmassa on maita, minne et pääse matkustamaan ilman tiettyjä rokotteita :O

Jätin ottamatta koska koin etten tarvitse sitä. Kieltämättä se painostus tuntui ihmeelliseltä, olin kai sitten vastuussa mummojen kuolemista, panttivanki, panttivankien ottaja ja kulkususi. Melkoista.. Influenssarokotteitakaan en ota, muuten rokotteet kunnossa

 

[Erkki_erikeepperi]

Jätin ottamatta koska koin etten tarvitse sitä. Kieltämättä se painostus tuntui ihmeelliseltä, olin kai sitten vastuussa mummojen kuolemista, panttivanki, panttivankien ottaja ja kulkususi. Melkoista.. Influenssarokotteitakaan en ota, muuten rokotteet kunnossa

Koronapassinhan sai myös käymällä (pika-)testissä?

Oli miten oli, niin aika vähän se passittomuus käytännön elämää mitenkään rajoitti Suomessa. Baarista piti lähteä pihalle kello 24. Mitä muuta? Olisiko jossain kulttuuritapahtumissa ollut käytössä.

Ja puhutaan muutamasta kuukaudesta.

Liian myöhäänhän se passi Suomessa otettiin käyttöön. Olisi voitu ottaa heti kesällä 2021 ja ehkäistä deltan leviämistä koko loppuvuoden ajan. Monissa maissa otettiin passi paljon Suomea aiemmin käyttöön, ja tässäkin asiassa Suomi arpoi ja askarteli pitkään. Toinen juttu oli sitten buustereiden antaminen loppuvuonna 2021. Niitä hamstrattiin varastossa kun oli päähänpinttymä, että toisesta rokotteesta pitää olla kulunut x määrä aikaa.

 

[samsungaaja]

Eipä siinä, jatketaan passileikkejä tulevaisuudessakin kun se kaikille tuntuu käyvän ja ongelmatonta olevan. Ehkä tässä pääsee vielä leirielämääkin näkemään mikäli vapaaehtoinen rokote ei maistu. Mitä veikkaatte, olisko 2030 seuraavat psyopit/psykoosit?

 

[samsungaaja]

Ja puhutaan muutamasta kuukaudesta.

Viedään sinulta oikeudet x muutamaksi kuukaudeksi kun et tee vapaaehtoista asiaa y. Näetkö ongelman, veikkaanpa että et

 

[kilroy1]

Mihin muuhun maahan,,?

Otetaan Euroopasta maat joiden talous kärsi varmaan eniten turismin lakattua..

Espanja: täysi ulkonaliikkumiskielto, maskipakko kaikissa julkisissa tiloissa, maskipakko ulkona liikuttaessa, takseissa max kaksi samaan talouteen kuuluvaa henkilöä kerrallaan kyydissä. Taisi olla jotain rajoituksia myös normi henkilöautojen istuinpaikoissa (en muista tarkkaan enkä jaksa kaivaa..

Italia: lähellä edellisiä, lisänä vielä rokotepassin tarkastus pitkän matkan julkisessa liikenteessä, rokotepassin tarkastus/vaatimus hotelliin kirjaantuessa.

Nämä siis jotain mitä itse kokenut matkustellessa.. maski ja passi eivät todellakaan olleet mitään suosituksia. Ilman niitä ei voinut matkustaa julkisessa liikenteessä (passi tarkistettiin vain pitkän matkan liikenteessä) ja kadulla poliisit puuttuivat jos olit ulkona ilman maskia. Vaarana oli myös sakkojen saaminen. Italiassa ravintolaan/kahvilaan mennessä tarkistettiin ovella passit vaikka olimme ainoat asiakkaat. Molemmissa maissa maskin sai ottaa pois vasta pöydässä istuessa.

Oliko mukavaa. No ei.. jotkut rajoitukset olivat liioiteltuja mutta kyllä niiden kanssa eli.

Plussaa oli se että koskaan noihin maihin ja noissa maissa matkustaminen ei ole ollut noin halpaa..

 

[Erkki_erikeepperi]

Viedään sinulta oikeudet x muutamaksi kuukaudeksi kun et tee vapaaehtoista asiaa y. Näetkö ongelman, veikkaanpa että et

Tämähän meni enemmänkin niinpäin, että passilla mahdollistettiin esimerkiksi iltaravintoloiden aukiolo. Muussa tapauksessa ne olisi pysyneet kiinni kaikilta (öisin).

Eli ei sulla niitä "oikeuksiasi" olisi ollut joka tapauksessa. Et sinä sinne kiinni olevaan baariin olisi kuitenkaan päässyt.

 

[Tonnin Seteli]

Tämähän meni enemmänkin niinpäin, että passilla mahdollistettiin esimerkiksi iltaravintoloiden aukiolo. Muussa tapauksessa ne olisi pysyneet kiinni kaikilta (öisin).

Tämä kiristysargumenttihan lienee aika moneen kertaan läpi järsitty.

Eli ei sulla niitä "oikeuksiasi" olisi ollut joka tapauksessa. Et sinä sinne kiinni olevaan baariin olisi kuitenkaan päässyt.

Sehän on selvää ettei kenelläkään mitään oikeuksia ole ainakaan tietyn porukan mielestä. Minuahan asiassa ei niinkään ärsyttänyt se, etten jossain vaiheessa päässyt pubiin, jossain vaiheessa ei päässyt kukaan ja yhdessä kohdassa piti näyttää ovella jotain kiinalaistyylistä social credit -otetta.

Minua haittasi se, mitä touhu teki yrittäjille. Koko passikäytännön perustava idea oli sama kuin siinä, että anniskeluliikkeet saivat palvella kello 17 saakka työttömien päiväkännäystä mutta normaali toiminta estettiin. Päästiin sanomaan, että elinkeinon harjoittamista ei ole estetty joten korvausvelvollisuuttakaan ei ole.

 

[Erkki_erikeepperi]

Sehän on selvää ettei kenelläkään mitään oikeuksia ole ainakaan tietyn porukan mielestä. Minuahan asiassa ei niinkään ärsyttänyt se, etten jossain vaiheessa päässyt pubiin, jossain vaiheessa ei päässyt kukaan ja yhdessä kohdassa piti näyttää ovella jotain kiinalaistyylistä social credit -otetta.

Minua haittasi se, mitä touhu teki yrittäjille. Koko passikäytännön perustava idea oli sama kuin siinä, että anniskeluliikkeet saivat palvella kello 17 saakka työttömien päiväkännäystä mutta normaali toiminta estettiin. Päästiin sanomaan, että elinkeinon harjoittamista ei ole estetty joten korvausvelvollisuuttakaan ei ole.

Kyllähän koronakorvauksia makseltiin.

Ravintoloiden aukioloa sinänsä on säädelty aina, ja vieläkin säädellään. Ei sulla ole mitään perusoikeutta päästä baariin kellonaikaan X eikä ole ikinä ollutkaan.

Normaaliaikoina kyllä kannatan täysin vapaata meininkiä, mutta jos on tällainen poikkeuksellinen pandemiatilanne niin sitten voidaan ottaa rajoituksia käyttöön. Olisi voitu ottaa paljon enemmänkin mutta ei otettu. Suomessa homma oli aika pientä moniin muihin maihin verrattuna. Ja sitten taas toisaalta Taiwanin tai Uusi-Seelannin kaltaisissa maissa koko korona tukahdutettiin (ennen omikronia) ja kaikki pyöri normaalisti.

 

[Tonnin Seteli]

Kyllähän koronakorvauksia makseltiin.

Ravintoloiden aukioloa sinänsä on säädelty aina, ja vieläkin säädellään. Ei sulla ole mitään perusoikeutta päästä baariin kellonaikaan X eikä ole ikinä ollutkaan.

Tuntuu taas menevän vähän kiemurtelun puolelle. Nämähän kumosin edellisessä viestissä.

 

[sahtimonni]

Eipä siinä, jatketaan passileikkejä tulevaisuudessakin kun se kaikille tuntuu käyvän ja ongelmatonta olevan. Ehkä tässä pääsee vielä leirielämääkin näkemään mikäli vapaaehtoinen rokote ei maistu. Mitä veikkaatte, olisko 2030 seuraavat psyopit/psykoosit?

Eli salaliittoteoriathan sieltä paljastui syyksi tälle jankkaamiselle.

 

[Tonnin Seteli]

Eli salaliittoteoriathan sieltä paljastui syyksi tälle jankkaamiselle.

Hups, anteeksi edellinen, meinasin osallistuvani johonkin vakavaan keskusteluun. En huomannut millainen kontsa tässä oli viitekehyksenä. Näköjään ihan syystä listalla.

 

[Kostaja86]

Koronapassinhan sai myös käymällä (pika-)testissä?

Oli miten oli, niin aika vähän se passittomuus käytännön elämää mitenkään rajoitti Suomessa. Baarista piti lähteä pihalle kello 24. Mitä muuta? Olisiko jossain kulttuuritapahtumissa ollut käytössä.

Ja puhutaan muutamasta kuukaudesta.

Liian myöhäänhän se passi Suomessa otettiin käyttöön. Olisi voitu ottaa heti kesällä 2021 ja ehkäistä deltan leviämistä koko loppuvuoden ajan. Monissa maissa otettiin passi paljon Suomea aiemmin käyttöön, ja tässäkin asiassa Suomi arpoi ja askarteli pitkään. Toinen juttu oli sitten buustereiden antaminen loppuvuonna 2021. Niitä hamstrattiin varastossa kun oli päähänpinttymä, että toisesta rokotteesta pitää olla kulunut x määrä aikaa.

Itse koen ainakin tuon passin niin, että se oli yksi keino painostaa ihmiset ottamaan rokote. Itse olisin ainakin jättänyt ottamatta, mutta passin takia lopulta 2 rokotetta otin. Ja en mikään fanaattinen rokotevastainen ihminen ole, mutta en koe että siitä itselle mitään hyötyä.

Ja ei tuo passittomuus pelkästään ravintoloita koskenut, esimerkiksi Levillä et saanut vuokrattua lasketteluvälineitä ilman passia ja uimahalliin et päässyt ilman passia. Ja omasta mielestä koronapassi oli täysin turha, koska rokotetutkin taudin sai sekä sitä levitti eteenpäin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Itse koen ainakin tuon passin niin, että se oli yksi keino painostaa ihmiset ottamaan rokote. Itse olisin ainakin jättänyt ottamatta, mutta passin takia lopulta 2 rokotetta otin. Ja en mikään fanaattinen rokotevastainen ihminen ole, mutta en koe että siitä itselle mitään hyötyä.

Ja ei tuo passittomuus pelkästään ravintoloita koskenut, esimerkiksi Levillä et saanut vuokrattua lasketteluvälineitä ilman passia ja uimahalliin et päässyt ilman passia. Ja omasta mielestä koronapassi oli täysin turha, koska rokotetutkin taudin sai sekä sitä levitti eteenpäin.

Kyllä rokotteet ehkäisi taudin leviämistä etenkin kun ne oli vasta hetki sitten saatu.

Mä lähdin 1,5 vuoden tauon jälkeen baariin lokakuussa 2021 kun passi tuli käyttöön. Aluksi käytin myös maskia. Loppuvuoteen 2022 mennessä ehdin rymytä baareissa vaikka kuinka paljon ja omikronin sain lopulta vasta joulukuun lopussa 2022 (vilustumisen edesauttamana). Korona oli sittenkin aika lievä.

Omien kokemusteni pohjalta sanoisin, että kyllä rokotteet auttoi.

 

[kilroy1]

Itse koen ainakin tuon passin niin, että se oli yksi keino painostaa ihmiset ottamaan rokote. Itse olisin ainakin jättänyt ottamatta, mutta passin takia lopulta 2 rokotetta otin. Ja en mikään fanaattinen rokotevastainen ihminen ole, mutta en koe että siitä itselle mitään hyötyä.

Ja ei tuo passittomuus pelkästään ravintoloita koskenut, esimerkiksi Levillä et saanut vuokrattua lasketteluvälineitä ilman passia ja uimahalliin et päässyt ilman passia. Ja omasta mielestä koronapassi oli täysin turha, koska rokotetutkin taudin sai sekä sitä levitti eteenpäin.

Passin käytön perussyy oli se että voitiin yhteiskuntaa avata askel kerrallaan.. rokotetut sairastuvat ja tartuttavat mutta huomattavasti rokottamattomia vähemmän, tästä löytyvät be perustelut. Rokotetuilla korona on myös lievempi mikä vähentää ja tasaa taakkaa sairaanhoidossa, varsinkin tehohoidossa. Ongelmana ei ole ruuhka krematorioissa vaan ruuhka tehohoidossa.

Oliko tuo passi rokotetuilla sitten pakottamista, porkkanan ojentamista vai ihmisoikeuksien tallomista on näköjään ikuinen kiistanaihe..

Ja kun puhutaan passista, sairauden leviämisestä, rokotuksen vaaroista/tehosta pitää puhua ajasta ennen omikronia.

Omikron onneksi muutti tilanteen jonka jälkeen koronasta tuli helpommin leviävä mutta lievempi joten rajoitukset nähtiin turhana. Jokainen yksilö voi nyt itse päättää minkä riskin ottaa hakeutuessaan kontakteihin joissa on suurempi vaara saada tartunnan.

 

[rakotti]

Ja täytyy muistaa, että passin sai myös käymällä testissä. Ei rokottamattomia siis täysin suljettu passin ulkopuolelle niinkuin täällä annetaan ymmärtää

 

[samsungaaja]

Ja täytyy muistaa, että passin sai myös käymällä testissä. Ei rokottamattomia siis täysin suljettu passin ulkopuolelle niinkuin täällä annetaan ymmärtää

Voi kiitos yhteiskunta kun jätitte tämän maksullisen mahdollisuuden lunastaa perusoikeutensa takaisin.

 

[samsungaaja]

Eli salaliittoteoriathan sieltä paljastui syyksi tälle jankkaamiselle.

Kyllä tuo oli psykoottista aikaa kun ihmisiä käännettiin rokottamattomia vastaan mediassa. Esim. eräs uimahallikäynti (vähän ennen kuin passi esti hallissa käynnin) jäi mieleen kun joku saunassa meuhkasi ja nimitteli rokottamattomia, oli iltapäivälehdet luettu. Myös sitä rokotteen ottamista saatettiin tivata tuntemattomilta. (Ihan kuin se kellekään kuuluisi) Nyt jos kysyt joltain montakos otit, ei vastata.. Mikähän siinä on.. Oli miten oli, kummallista leimaamista, mustamaalaamista, syyllistämistä jne. kun jätit tuolloin ottamatta vapaaehtoisen rokotteen. Mutta hei, unohdetaan se mitään väärää ei tapahtunut..

Edit. se kahtiajaon luominen mediassa oli sitä, että koitettiin vääntää rajoitusten jatkuminen rokottamattomien syyksi. Ihan kuin he olisivat niistä päättäneet. Kuitenkaan sillä rokotekattavuudella ei sitten ollutkaan merkitystä niin jäi vähän tuo vihan suuntaaminen rokottamattomiin askarruttamaan.

 

[samsungaaja]

Hups, anteeksi edellinen, meinasin osallistuvani johonkin vakavaan keskusteluun. En huomannut millainen kontsa tässä oli viitekehyksenä. Näköjään ihan syystä listalla.

Kiertääkö täällä joku lista, pistätkö tännekin

 

[hkultala]

Kyllä tuo oli psykoottista aikaa kun ihmisiä käännettiin rokottamattomia vastaan mediassa. Esim. eräs uimahallikäynti (vähän ennen kuin passi esti hallissa käynnin) jäi mieleen kun joku saunassa meuhkasi ja nimitteli rokottamattomia, oli iltapäivälehdet luettu. Myös sitä rokotteen ottamista saatettiin tivata tuntemattomilta. (Ihan kuin se kellekään kuuluisi) Nyt jos kysyt joltain montakos otit, ei vastata.. Mikähän siinä on.. Oli miten oli, kummallista leimaamista, mustamaalaamista, syyllistämistä jne. kun jätit tuolloin ottamatta vapaaehtoisen rokotteen. Mutta hei, unohdetaan se mitään väärää ei tapahtunut..

Toisilla sen sijaan tuntuu psykoosit ja uhriutuminen jatkuvan edelleen.

Kun uskoo salaliittohörhöjen valheita ja tekee niiden takia typeriä päätöksiä ja saa tästä palautetta, niin sitten vielä hirveään ääneen valittaa siitä kun joutui muka vääryyden uhriksi kun joutui kärsimään kriitiikistä.

Kannattaisi nyt vaan kunnolla katsoa peliin ja lopettaa tuo todella lapsellinen jatkuva jankuttaminen samasta asiasta. Jos toimisi järkevästi kuten vastuullinen aikuinen eikä kuin typerä uhmaikäinen kakara, ei saisi sitä kriitiikkiä.

 

[null0]

Viedään sinulta oikeudet x muutamaksi kuukaudeksi kun et tee vapaaehtoista asiaa y. Näetkö ongelman, veikkaanpa että et

Miten suhtaudut asevelvollisuuteen?

 

[No Future]

Voi kiitos yhteiskunta kun jätitte tämän maksullisen mahdollisuuden lunastaa perusoikeutensa takaisin.

Mitäs perusoikeuksia tolla passilla nyt sitten rajattiin? Itse muistaakseni näytin sitä parissa ravintolassa, en missään muualla. Ja Yhdysvaltoihin matkustaessa piti olla joku todistus rokotuksista. Esim duunissa (rakennusalalla) puhuttiin voidaanko tollaista vaatia, mutta edes sairaalatyömailla se ei ollut todellisuudessa edes harkinnassa.

 

[Paapaa]

Viedään sinulta oikeudet x muutamaksi kuukaudeksi kun et tee vapaaehtoista asiaa y. Näetkö ongelman, veikkaanpa että et

Tai oikeastaan annettiin passilla oikeus mennä sinne ravintolaan. Muutoin kukaan ei olisi mennyt. Vähän kuten (vapaaehtoisella) ajokortilla saa oikeuden ajaa autoa liikenteessä. Vastaavia "passeja" (myös maksullisia) on paljon muitakin (hygieniapassi, aselupa, kalastuslupa jne). Eli rajoitetaan kaikkien vapauksia ellei passilla ota niitä käyttöönsä. Tässä tapauksessa oli vielä useita hyvin erilaisia tapoja saada se passi käyttöönsä. Piikki ei ollut lainkaan ainoa.

Nyt kun koronapassi on koeponnistettu, sitä voidaan helposti soveltaa jatkossakin jos vastaavantyyppinen pandemia sattuu kohdalle.

 

[Benji]

Tai oikeastaan annettiin passilla oikeus mennä sinne ravintolaan.

Jännä miten passipuolistajat retusoi aina tämän oikeutena mennä ravintolaan/baariin. Yritetään luoda huomattavasti lievempi kuva vakavasta perusoikeuksien polkemisesta. Kyllä siinä kiellettiin myös monet urheiluharrastukset (esim. uimahallit) ja kulttuuritapahtumat, kahvilat. Jopa ulkojäät kiellettiin Turussa. En päässyt esim. saattamaan 5-vuotiasta lastani harrastukseen viedessä pukkariin, kun ei uskaltanut yksin mennä. Itkuhan siitä syntyi. Kahvia et saanut edes take awayna ostaa kahviloista tai esim. ravintolavaunusta (täysin absurdia). Kyllä tässä henkisesti alettiin alistamaan ja syrjimään tiettyä ihmisryhmää kuin Saksassa aikanaan. Jotenkin paistaa empatiakyvyn puute ihmisiltä, jotka eivät pysty tätä ymmärtämään.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jännä miten passipuolistajat retusoi aina tämän oikeutena mennä ravintolaan/baariin. Yritetään luoda huomattavasti lievempi kuva vakavasta perusoikeuksien polkemisesta. Kyllä siinä kiellettiin myös monet urheiluharrastukset (esim. uimahallit) ja kulttuuritapahtumat, kahvilat. Jopa ulkojäät kiellettiin Turussa. En päässyt esim. saattamaan 5-vuotiasta lastani harrastukseen viedessä pukkariin, kun ei uskaltanut yksin mennä. Itkuhan siitä syntyi. Kahvia et saanut edes take awayna ostaa kahviloista tai esim. ravintolavaunusta (täysin absurdia). Kyllä tässä henkisesti alettiin alistamaan ja syrjimään tiettyä ihmisryhmää kuin Saksassa aikanaan. Jotenkin paistaa empatiakyvyn puute ihmisiltä, jotka eivät pysty tätä ymmärtämään.

Tartuntatautilaki antaa näihin toimiin mahdollisuuden, ja toisaalta vaikka Suomen perustuslaki antaakin ihmiselle paljon vapauksia, ei se ole mikään "passi" (köh), jota vilauttamalla saa tehdä mitä tahansa koska tahansa. Ei Suomi ole mikään anarkia.

Ja noin yleisesti ottaen, jossei eduskunnan päätökset miellytä, niin kannattaa äänestää toisenlaisia puolueita. Sitä kutsutaan demokratiaksi.

Vuonna 2019 olikin hyvin pienestä kiinni, etteikö perussuomalaiset olisi nousseet suurimmaksi puolueeksi ja historia olisi saattanut muodostua toisenlaiseksi sen jälkeen, who knows. Toisaalta Marinin vasemmistohallituskin oli koronatoimissaan varsin "konservatiivinen" kansainvälisessä vertailussa. Etenkin kevättalvella 2020 ne suhtautui koronaan hyvinkin välinpitämättömästi.

 

[B12]

Töissä ja tuttavapiirissa nyt ihan hitokseen kaikenlaista flunssaa. Osalla koronatesti positiivinen ja osalla ei. Paljon on liikkeellä kaikenlaisia tauteja.

 

[Paapaa]

Jännä miten passipuolistajat retusoi aina tämän oikeutena mennä ravintolaan/baariin?

Varmaan ihan keskustelun sujuvuuden takia on helpompi mainita ne ravintolat kuin aina listata kaikki kohteet, joissa passi oli käytössä. Ravintolat varmaan kuintekin se suurinta osaa väestöstä koskeva paikka. Ei se periaate muutu. Eli passilla sai oikeuden mennä kohteisiin, joissa passia vaadittiin.

Kyllä tässä henkisesti alettiin alistamaan ja syrjimään tiettyä ihmisryhmää kuin Saksassa aikanaan.

Jes, natsikorttia pukkaa! Musta taas ei alistettu tai syrjitty. Vaan toimittiin perustellusti tilanteessa, jossa ei haluttu aiheuttaa liikaa haittaa ravintola-alalle (ja muille passikohteille) mutta silti huomioida taudin aiheuttama sairaalakuorma.

Koronapassi oli hyvä kompromissi vaikeassa tilanteesa. Pientä vähemmistöä se toki harmittaa, mutta kuten monta kertaa todettu: piikki ei ollut ainoa keino saada todistus.

 

[Pempula]

Töissä ja tuttavapiirissa nyt ihan hitokseen kaikenlaista flunssaa. Osalla koronatesti positiivinen ja osalla ei. Paljon on liikkeellä kaikenlaisia tauteja.

Varsin iso siivu noista on nimenomaan koronaa. Kotitesti ei välttämättä aivan heti (tai edes aina) positiivista tulosta anna, vaikka korona kyseessä olisikin. Toki jonkun verran myös influenssaa liikkeellä, mutta huomattavan paljon vähemmän kuin koronaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Toki jonkun verran myös influenssaa liikkeellä, mutta huomattavan paljon vähemmän kuin koronaa.

Ei kai influenssaa ole vielä liikkeellä juuri lainkaan. Tyypillisesti epidemia alkaa vasta alkuvuodesta, joskin viime vuosi oli poikkeus ja tilanne oli päällä jo joulukuussa.

Tavalliset flunssavirukset on sitten eri juttu.

 

[Pempula]

Ei kai influenssaa ole vielä liikkeellä juuri lainkaan. Tyypillisesti epidemia alkaa vasta alkuvuodesta, joskin viime vuosi oli poikkeus ja tilanne oli päällä jo joulukuussa.

Tavalliset flunssavirukset on sitten eri juttu.

Kyllä sitä jo jonkun verran on (juuri lainkaan ei toki kauhean tarkka määritelmä voi olla), vaikka siis huomattavasti vähemmän verrattuna koronaan.

Influenssa - THL kuutio- ja tiivistekäyttöliittymä

sampo.thl.fi

 

[Lindblo]

EMA European Medicines Agency
myöntää, että koronarokotteista ei ole ollut mitään hyötyä tartuntojen ehkäisyssä jne. Valtiot tiesivät tämän, mutta miksi kaikki piti saada rokotetuksi

Tiedettiin, että sivuvaikutuksia tulee rokotteista, mutta niitä ei saanut kirjata, kun vasta 14 päivää
rokotuksesta.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Pidempi versio lehdistötilaisuudesta:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[rick_james]

EMA European Medicines Agency
myöntää, että koronarokotteista ei ole ollut mitään hyötyä tartuntojen ehkäisyssä jne. Valtiot tiesivät tämän, mutta miksi kaikki piti saada rokotetuksi

Tiedettiin, että sivuvaikutuksia tulee rokotteista, mutta niitä ei saanut kirjata, kun vasta 14 päivää
rokotuksesta.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Pidempi versio lehdistötilaisuudesta:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Onkohan ihan rehellisesti nyt tulkittu EMAn lausuntoa? Mielestäni ei.
Olisi kyllä mielenkiintoista nähdä tuo EMA:n lausunto ihan auki kirjoitettuna, eikä referoituna jonkun puhuvan pään puolesta.

Mutta 'rokoteet ovat tarkoitettu yksilön suojaamiseen' ei käänny niin, että niistä "ei ole ollut mitään hyötyä tartuntojen ehkäisyssä jne."

Missä maissa on ollut tuollainen sivuvaikutteiden kirjaamiskäytäntö? Oliko Suomessakin?

 

[sammy123]

Keisarilta on vaatteet riisuttu, mutta samaan aikaan vanhukset jonottaa pakkasessa rokotuksiin kuin aikoinaan juutalaiset kaasukammioon. On tämä hienoa menoa!

Mutta 'rokoteet ovat tarkoitettu yksilön suojaamiseen' ei käänny niin, että niistä "ei ole ollut mitään hyötyä tartuntojen ehkäisyssä jne."

Just sitähän se tarkoittaa. Kuvitteellinen suoja vakavaa tautimuotoa (jota ei ole) vastaan, mutta tartutat kuten rokottamatonkin.

 

[Griffin]

Keisarilta on vaatteet riisuttu, mutta samaan aikaan vanhukset jonottaa pakkasessa rokotuksiin kuin aikoinaan juutalaiset kaasukammioon. On tämä hienoa menoa!

Rokotus estää ainankin pahemmat tautimuodot tältä talvelta, niiltä rokotetuilta niin kyseiset vanhukset säilyvät todennäköisesti hengissä, eli, kyllä, on hienoa menoa.

Yleensä vanhuksille pistetään influenssarokotteetkin,. vaikka jos sattuukin leviämään ei arvioitu kanta, niin rokotteen hyöty on melko pieni..

 

[Paapaa]

EMA European Medicines Agency
myöntää, että koronarokotteista ei ole ollut mitään hyötyä tartuntojen ehkäisyssä

Jännä johtopäätös kun on lukuisia tutkimustuloksia, joissa rokotteen osoitettiin vähentävän tartuntoja. Olisi tosiaan kiva nähdä se alkup. lähde, mitä videolla ilmeisesti siteerataan. Jotenkin veikkaan, että videolla on rokotekriitikko, joka poimii nyt rusinoita pullasta. Ja näköjään onkin, vaihtoi puoluettaan rokotekriittisyytensä takia.

 

[sammy123]

Jännä johtopäätös kun on lukuisia tutkimustuloksia, joissa rokotteen osoitettiin vähentävän tartuntoja. Olisi tosiaan kiva nähdä se alkup. lähde, mitä videolla ilmeisesti siteerataan. Jotenkin veikkaan, että videolla on rokotekriitikko, joka poimii nyt rusinoita pullasta. Ja näköjään onkin, vaihtoi puoluettaan rokotekriittisyytensä takia.

Korkeiden rokotuskattavuuksien vuoksi ja testauksen liittyvien epäluotettavuuksien vuoksi ei ollut, eikä ole, mitään järkevää kontrolliryhmää. Kehitysmaissa ei rokotettu, mutta ei testattu.

Outoa ettei vieläkään tässä "tappavassa" pandemiassa suositella esim. D-vitamiinin reipasta annostelua. Eikös siitä ollut ihan tutkimustuloksia että auttaa ehkäisemään koronaa? Ruotsin alkupandemian kuolleethan olivat matalan D-vitamiinitason maahanmuuttajia.

 

[ojisama]

Eikös siitä ollut ihan tutkimustuloksia että auttaa ehkäisemään koronaa

Ei. Mutta puutos vaikeuttaa tautia.

 

[Lindblo]

EMA kirje EMA/451828/2023

Pdf linkki siihen:

https://www.google.com/url?sa=t&sou...oQFnoECBEQAQ&usg=AOvVaw0FLyPtjvsBKdszUk0pS9az

 

[chrisekh]

Jännä johtopäätös kun on lukuisia tutkimustuloksia, joissa rokotteen osoitettiin vähentävän tartuntoja.

En nyt ole tutustunut EMA tutkimuksiin mutta se voi olla että koska rokotus vaikuttaa niin lyhyen aikaa niin 6kk rokotuksen saamisen jälkeen se tartunnan saaminen on yhtä todennäiköistä kuin ilman rokotusta.

 

[hkultala]

EMA European Medicines Agency
myöntää, että koronarokotteista ei ole ollut mitään hyötyä tartuntojen ehkäisyssä jne. Valtiot tiesivät tämän, mutta miksi kaikki piti saada rokotetuksi

Voisitko nyt lopettaa tämän valehtelun ja salaliittohörhöjen valheiden postailun.

Tuolla alkuperäisessä paperissa (jonka linkkasit myöhemmässä viestissäsi) ei sanota mitkä väität sen sanoneen.

Siellä ei sanota, että "ei ollut mitään hyötyä" vaan että "have not been authorized for preventing transmissions from one person to another". Näillä kahdella väitteellä on selvä ero.

Tiedettiin, että sivuvaikutuksia tulee rokotteista, mutta niitä ei saanut kirjata, kun vasta 14 päivää
rokotuksesta.

Kaikille perusjärkeville ihmisille on itsestäänselvyys, että lääkkeistä ja rokotteista voi tulla sivuvaikutuksia.
Se, että tästä nostetaan joku haloo on todella suurta typeryyttä.

Tuo raportti hyvin selvästi sanoo, että suurin osa sivuvaikutuksista oli koronarokotteiden osalta hyvin lieviä.

Tuolla raportissa ei ole mitään sellaista joka tukee salaliittohörhöjen väitteitä näiden sivuvaikutusten osalta.

 

[ojisama]

Siellä ei sanota, että "ei ollut mitään hyötyä" vaan että "have not been authorized for preventing transmissions from one person to another". Näillä kahdella väitteellä on selvä ero.

Joo. Tämä on tuulahdus menneisyydestä, ja edelleen yhtä idioottimaista vääristelevää venkoilua. Epäilen, että minkään rokotteen tavoite itsessään on välttää leviämistä, vaan se aktivoi sen henkilön immuunijärjestelmän. Sillä, että henkilön todennäköisyys saada tauti laskee toki vaikuttaa tähän leviämiseen.

 

[sammy123]

NIPS

Siellä ei sanota, että "ei ollut mitään hyötyä" vaan että "have not been authorized for preventing transmissions from one person to another". Näillä kahdella väitteellä on selvä ero.

NIPS

Jos kerran ei edes luvata että rokotteet estää tartuttamista (siis niitä ei ole siihen tarkoitettu), niin eihän siitä nyt ole mitään hyötyä tartuntojen ehkäisemisessä. Tai no, jäähän siihen uskovaisille pieni toivonkipinä kuten myös kristalli- ja enkelihoidoissa, kun ei suoraan kielletä asiaa.

 

[Paapaa]

Jos kerran ei edes luvata että rokotteet estää tartuttamista

Voit lopettaa tähän, sillä tutkimusten mukaan rokotteet vähentävät tartuntoja. Vähentävät infektioita, vähentävät jatkotartuntoja. En edes tiedä, mistä tässä keskustellaan, paitsi jonkun rokotehörhön yrityksestä taas vääristellä asioita parlamentissa. Tuon "authorized"-sanamuodon mukaan kyse on jostain lupaprosessista, siis siitä mihin aikananaan myönnettiin rokotelupa. Ei siitä, miten rokote vaikuttaa.

Tuossa EMAn vastauksessa summataan asia ihan hyvin:

"The evidence continues to show that the vaccines provide protection, which is particularly important for vulnerable people. Removing these vaccines as an option for EU Member States and for healthcare professionals without due regard to available data would therefore be a great disservice to the EU and to public health."

Tämä patologinen rokotevastaisuus johtaa jatkuvasti tuollaisen soopan levittämiseen ja sen saman soopan kumoamiseen. En voi käsittää, miksi jotkut yhä jaksavat levittää täysin tuulesta temmattuja väitteitä ja vääristelyjä rokotteista.

 

[sammy123]

"The evidence continues to show that the vaccines provide protection, which is particularly important for vulnerable people. Removing these vaccines as an option for EU Member States and for healthcare professionals without due regard to available data would therefore be a great disservice to the EU and to public health."

Suojaa haavoittuvassa olevia ihmisiä (monisairaat, vanhukset jne.). Ei estä tartuttamista/sairastumista. Ei edelleenkään, eikä ole siihen edes tarkoitettu.

NIPS
Tämä patologinen rokotevastaisuus johtaa jatkuvasti tuollaisen soopan levittämiseen ja sen saman soopan kumoamiseen. En voi käsittää, miksi jotkut yhä jaksavat levittää täysin tuulesta temmattuja väitteitä ja vääristelyjä rokotteista.

Samaa ihmettelen. Joku defenssimekanismi vissiin kun on ollut huutokuorossa lähettämässä rokottamattomia keskitysleireille.

 

[Paapaa]

Ei estä tartuttamista/sairastumista.

Taas tuo "estää"-sana, joka on monitulkintainen. Ei täydellisesti estä, mutta vähentää populaatiossa sairastumisia ja tartuttamisia. Estää siis joidenkin kohdalla tartuntoja. Toisin kuin annat ymmärtää. Miksi siis vääristelet?

on ollut huutokuorossa lähettämässä rokottamattomia keskitysleireille

Eli kuka on ollut "lähettämässä rokottamattomia keskitysleireille"? Mistä tuo nyt tuli? Kukaan ei tietääkseni Suomessa ole ehdottanut rokottamattomien lähettämistä keskitysleireille.

 

[sammy123]

Taas tuo "estää"-sana, joka on monitulkintainen. Ei täydellisesti estä, mutta vähentää populaatiossa sairastumisia ja tartuttamisia. Estää siis joidenkin kohdalla tartuntoja. Toisin kuin annat ymmärtää. Miksi siis vääristelet?

Höpsistä. Ainoa mitä mukamas tekee on "estää" vakavaa tautimuotoa, eli tautiin ei kuolla, eikä kuolla muutenkaan oli rokotteita tai ei. Hyvä myynninedistämis slogan kyllä. Teho-osastoltakin palaava 150kg monisairas henkilökin iloitsee rokotuksesta kun ei henki lähtenyt. Sama kuin uskoisi taivaspaikkaan. Ei voi kukaan kiistää.

Eli kuka on ollut "lähettämässä rokottamattomia keskitysleireille"? Mistä tuo nyt tuli? Kukaan ei tietääkseni Suomessa ole ehdottanut rokottamattomien lähettämistä keskitysleireille.

Ihan yleinen kommentti sosiaalisen median kanavissa.

 

[Paapaa]

Höpsistä.

Olet väärässä. Tutkimusten mukaan rokote vähentää tartuntoja ja tartuttamista. Lähteet postattu lukemattomia kertoja. Eli vääristelet asioita.

Ihan yleinen kommentti sosiaalisen median kanavissa.

Ok, eli ei oikeastaan mitään relevanssia tämän ketjun keskusteluun. Somessa on sekopäitä.

 

[4uvak91]

Yhtälailla se korona jyllää edelleen mutta nimellä kausiflunssa. Rokotetut sairastaa edelleen, rokottomattomat myös. Kuoleeko jengi siihen, tuskin tai ainakaan tuskin ne kuolemat ovat nousseet radikaalisesti johtuen puhtaasti taudista. Mutta eipä passeja tai maskeja enää näy, niin miten tämänhetkinen kausiflunssatilanne eroaa niin paljon että piti koko maailma laittaa kiinni 2 vuotta sitten? Ihmisen immuunijärjestelmä nyt mikää yksinkertainen tyhmä laitos ole vaan se mukautuu, niin kuin sen on mukautunut läpi aikojen.

 

[Paapaa]

miten tämänhetkinen kausiflunssatilanne eroaa niin paljon että piti koko maailma laittaa kiinni 2 vuotta sitten

Silloin ei ollut rokotteita, variantti oli täysin eri ja ihmisillä ei ollut immuniteettia, ja hoitokeinot olivat huonompia. Maailma laitettiin kiinni jottei terveysenhuolto kyykkää
Siinäpä ne syyt. Toki kerrottu monta kertaa.

 

[4uvak91]

Silloin ei ollut rokotteita, variantti oli täysin eri ja ihmisillä ei ollut immuniteettia, ja hoitokeinot olivat huonompia. Maailma laitettiin kiinni jottei terveysenhuolto kyykkää
Siinäpä ne syyt. Toki kerrottu monta kertaa.

Laitettiinko sikainfluenssa tai lintuinfluenssa aikaan näin radikaalisesti? Varioi se tautit edelleen, niin kuin kausiflunssa joka on vuotuinen ongelma ja terveydenhuolto kestää sen joka vuosi. Miksei kausiflunssan aikana käytetä maskeja ja passeja?