Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Erkki_erikeepperi]

Ei olekkaan virus pysynyt samana vaan lieventynyt per variantti, siitä huolimatta suomalaisia kuollut enemmän kun alkupään varianteissa. Se on totta että rajotukset poistunu (thank god). Ehkä sillä että koko suomi oli lukossa pelastettiin muutama tuhat +80v fabua/mummoa. Rokotuksiin et ottanut kantaa. Ehkä niillä ei ole sitten merkitystä asian kanssa. Etkö näe ristiriitaa siinä että on lievempi variantti, enemmän rokotettuja ja silti enemmän kuolleita?

Niin ja kätevästi unohdit sen pikku seikan, että omikron leviää ihan räjähdysmäisesti verrattuna aiempiin variantteihin.

 

[Griffin]

Vuosi 2022 oli kolmas koronavuosi Suomessa. Koronaan kuoli lähes 3 400 ihmistä enemmän kuin vuotta aiemmin, ja lähes 3 800 enemmän kuin vuonna 2020. Lisäksi korona oli mukana vaikuttamassa 2 820 henkilön kuolemaan muuna kuin peruskuolemansyynä. Koronavirustautiin kuoli 4 349 henkilöä. Tautiin kuolleiden mediaani-ikä oli 87 vuotta.

Mitäs noista tilastoista voisi / pitäisi päätellä? Rokotukset eivät ainakaan tilastojen mukaan ole vähentäneet kuolemia. Vuonna 2020 kuoli koronaan vähiten porukkaa vaikka ei ollut rokotteita ja tauti oli sillon vakavassa muodossa.

Ja mistä olet katsonut tilastot, jossa tlanne ilman rokotuksia olisi tilastoitu? ??
Entä jos kuolemia olisikin 3:ssa vuodessa ilman rokotuksia huimasti enemmän?

Kun ihmisen ikä on 87 vuotta, niin melko moneen tautiin voi kuolla. Ja korona on lievänäkin melko elimistöä rasittava tauti ja Suomen terveydenhuolto, varsinkin vanhuksien osalta on päin helvettiä, eli yleensä "ei hoitoa", joten ei kannata ihmetellä, jos kuolee.

 

[Centteri]

Ja mistä olet katsonut tilastot, jossa tlanne ilman rokotuksia olisi tilastoitu? ??
Entä jos kuolemia olisikin 3:ssa vuodessa ilman rokotuksia huimasti enemmän?

Kun ihmisen ikä on 87 vuotta, niin melko moneen tautiin voi kuolla. Ja korona on lievänäkin melko elimistöä rasittava tauti ja Suomen terveydenhuolto, varsinkin vanhuksien osalta on päin helvettiä, eli yleensä "ei hoitoa", joten ei kannata ihmetellä, jos kuolee.

Niinpä. Harva "kuoli" koronaan vaan sen seurauksena toki johon liittyi muita sairauksia, ikä yms Mutta hyvät klikkiotsikot siitä(kin) saadaan.

 

[hyvää_päivää]

Ja mistä olet katsonut tilastot, jossa tlanne ilman rokotuksia olisi tilastoitu? ??
Entä jos kuolemia olisikin 3:ssa vuodessa ilman rokotuksia huimasti enemmän?

Kun ihmisen ikä on 87 vuotta, niin melko moneen tautiin voi kuolla. Ja korona on lievänäkin melko elimistöä rasittava tauti ja Suomen terveydenhuolto, varsinkin vanhuksien osalta on päin helvettiä, eli yleensä "ei hoitoa", joten ei kannata ihmetellä, jos kuolee.

Yllättäen ihmisiä kuolee päivittäin. Ja erityisen yllättävää on se että yli 80 vuotiaita kuolee.

Maskit päähän ja rokotuksia kehiin, ehkä saadaan jollekin vanhukselle pari vuotta lisäaikaa. Eikä maksa kuin miljardeja. Jee.

 

[Griffin]

Yllättäen ihmisiä kuolee päivittäin. Ja erityisen yllättävää on se että yli 80 vuotiaita kuolee.

Maskit päähän ja rokotuksia kehiin, ehkä saadaan jollekin vanhukselle pari vuotta lisäaikaa. Eikä maksa kuin miljardeja. Jee.

Monet vahukset ovat maksaneet isoja määriä veroja joten se hoito kuuluu sinänsä heille. Nykyisin tosin jätetään suorastaan heitteille ja hoitoa saa huonosti, jolloin esim korona on sen takia huomattavasti vaarallisempi. Ainoastaan rokotuksia onneksi toistaiseksi saa kohtuudella. Kaikkihan niitä eivät tosin ota..

 

[sahtimonni]

Ei olekkaan virus pysynyt samana vaan lieventynyt per variantti, siitä huolimatta suomalaisia kuollut enemmän kun alkupään varianteissa. Se on totta että rajotukset poistunu (thank god). Ehkä sillä että koko suomi oli lukossa pelastettiin muutama tuhat +80v fabua/mummoa. Rokotuksiin et ottanut kantaa. Ehkä niillä ei ole sitten merkitystä asian kanssa. Etkö näe ristiriitaa siinä että on lievempi variantti, enemmän rokotettuja ja silti enemmän kuolleita?

Nyt kun tässä lähipiirissä seurannut, niin tämä viimeisin variantti tuntuu kyllä olevan monelle edellistä tymäkämpi. Vetänyt monta hyväkuntoista todella heikkoon kuntoon ja varmasti voi olla etenkin vanhuksille todella suuri kuormitus. Toki jälleen kerran vaihtelu on suurta ja jotkut pääsevät lievällä lenssulla, kun toisille iskee kovaa. Ilmeisesti geneettinen alttius se suurin vaikuttava tekijä kuinka pahasti nämä iskevät.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ilmeisesti geneettinen alttius se suurin vaikuttava tekijä kuinka pahasti nämä iskevät.

Vuodenaika huomioiden tekisi kyllä mieli sanoa veren kalsidiolipitoisuus, ja tuskin olen aivan täysin väärässäkään...

Siinä jos missä on vaihtelu suurta ihmisten välillä, riippuen siitä, että napsiiko purkista vai ei. Ja miten paljon.

 

[sahtimonni]

Vuodenaika huomioiden tekisi kyllä mieli sanoa veren kalsidiolipitoisuus, ja tuskin olen aivan täysin väärässäkään...

Siinä jos missä on vaihtelu suurta ihmisten välillä, riippuen siitä, että napsiiko purkista vai ei. Ja miten paljon.

Ainakin osa näistä tuntemistani tapauksista syö ihan kunnollista d-vitamiinilisää kuten itsekin ja yllätti kuinka kovaa tuo viimeisin variantti iski. Toisaalta tunnen ihmisiä jotka eivät syö mitään vitamiineja purkista eivätkä ole koskaan sairastaneet oireellista koronaa.

Genetic variant associated with absence of COVID-19 symptoms

A genetic variant found in people with asymptomatic SARS-CoV-2 might lead to better ways to protect against COVID-19.

www.nih.gov

Edit: osui vielä tällainen tutkimus sattumalta silmiin:

https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.2116435119

Monesti näissä koronakeskusteluissa vedellään mutkia suoraksi ja todetaan, että korona iskee kovaa vain heikon immuunipuolustuksen omaaville heikoille yksilöille. Tuossa tutkimuksessa todetaan, että ihmisillä joilla on geneettistä suojaa HI-virukselle ja isorokolle on isompi alttius vakavalle koronataudille. Toisin sanoin "hyvä immuunipuolustus" ei ole mikään universaali ominaisuus, joka suojaa kaikelta mahdolliselta, vaan geneettisistä tekijöistä johtuen eri yksilöt ovat enemmän tai vähemmän alttiita tietyntyyppisille viruksille. Sehän tässä koronassa ikävää onkin, että omassa suvussa on paljon ihmisiä, jotka ovat olleet keskimäärin hyvin terveitä ja harvoin sairastavia, mutta nämä "lievät" koronavariantitkin iskevät kovaa.

Kuriositeettina alkuperäinen koronavariantti tappoi nuoriakin sytokiinimyrskyn vuoksi, mikä taasen johtuu siitä, että immuunireaktio toimii liian voimakkaasti.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ainakin osa näistä tuntemistani tapauksista syö ihan kunnollista d-vitamiinilisää kuten itsekin ja yllätti kuinka kovaa tuo viimeisin variantti iski. Toisaalta tunnen ihmisiä jotka eivät syö mitään vitamiineja purkista eivätkä ole koskaan sairastaneet oireellista koronaa.

No, joka tapauksessa tutkimusten mukaan D-vitamiinilla kuitenkin on koronan vakavuutta lieventävä vaikutus.

Tässä esimerkiksi yksi meta-analyysi jo viime vuoden alusta.

" Conclusion: The findings of this study show that vitamin D supplementation is effective in reducing the COVID-19 severity. Hence, vitamin D should be recommended as an adjuvant therapy for COVID-19.However, more robust and larger trials are required to substantiate it further. "

Eihän se nyt toki sitä tarkoita, että juuri sinä ja tuttavasi selviäisitte helpolla - tosin helppous on suhteellista. Jossei sairaalaan joutunut, niin sekin oli jo "helpotus" etenkin pandemian aiemmassa vaiheessa.

Does vitamin D supplementation reduce COVID-19 severity?: a systematic review - PubMed

The findings of this study show that vitamin D supplementation is effective in reducing the COVID-19 severity. Hence, vitamin D should be recommended as an adjuvant therapy for COVID-19.However, more robust and larger trials are required to substantiate it further.

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

 

[sahtimonni]

No, joka tapauksessa tutkimusten mukaan D-vitamiinilla kuitenkin on koronan vakavuutta lieventävä vaikutus.

Tässä esimerkiksi yksi meta-analyysi jo viime vuoden alusta.

" Conclusion: The findings of this study show that vitamin D supplementation is effective in reducing the COVID-19 severity. Hence, vitamin D should be recommended as an adjuvant therapy for COVID-19.However, more robust and larger trials are required to substantiate it further. "

Eihän se nyt toki sitä tarkoita, että juuri sinä ja tuttavasi selviäisitte helpolla - tosin helppous on suhteellista. Jossei sairaalaan joutunut, niin sekin oli jo "helpotus" etenkin pandemian aiemmassa vaiheessa.

Does vitamin D supplementation reduce COVID-19 severity?: a systematic review - PubMed

The findings of this study show that vitamin D supplementation is effective in reducing the COVID-19 severity. Hence, vitamin D should be recommended as an adjuvant therapy for COVID-19.However, more robust and larger trials are required to substantiate it further.

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

Juu. En epäile ja syön miltei päivittäin 100 mcg d-vitamiinia ja magnesiumia joka parantaa d-vitamiinin imeytymistä. Se on selvää, että lukuisat tekijät vaikuttavat siihen, miten vahvasti korona iskee kuhunkin. Geneettiset tekijät, yleiskunto, d-vitamiinitaso, painoindeksi, ikä, sukupuoli...

On tullut nähtyä tässä koronaepidemian aikana mm. miltei satavuotias, jolle korona oli se kuuluisa pikku nuha. Lisäksi tiedän immunosuppressantteja sairauksiin syöviä, jotka eivät ole sairastaneet lainakaan kunnon oireellista koronaa. Ja sitten toisaalta täysin perusterveitä nuoria ihmisiä, joille tauti iskenyt yllättävän kovaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Koronan 4-vuotispäivä (julkisuuden ilmiönä) alkaa lähestyä... Kovasti varmaan kaikki olisivat toivoneet, että juttu olisi jo taputeltu neljän vuoden jälkeen, mutta niin vain tänäkin syksynä on ollut aika paha aalto taas. Korona on tullut jäädäkseen ja ikävä kyllä hieman kuitenkin tavallisia köhäflunssia ikävämpänä ilmiönä. Ihmiskunta maksaa tästä hintaa vielä pitkään. Ja kaikki saattoi olla jonkun yhden huolimattoman tutkijan syytä Wuhanissa? Who knows.

Nyt on kuulemma uudet variantit nousussa, BA.2.86 ("Pirola") ja sen alamuunnos JN.1.

Uusi koronavariantti leviää – Tällainen se on

Koronaviruksen uusi variantti ja sen alamuunnos leviävät maailmalla.

www.iltalehti.fi

 

[David ":DA" Imodium]

Koronan 4-vuotispäivä (julkisuuden ilmiönä) alkaa lähestyä... Kovasti varmaan kaikki olisivat toivoneet, että juttu olisi jo taputeltu neljän vuoden jälkeen, mutta niin vain tänäkin syksynä on ollut aika paha aalto taas. Korona on tullut jäädäkseen ja ikävä kyllä hieman kuitenkin tavallisia köhäflunssia ikävämpänä ilmiönä. Ihmiskunta maksaa tästä hintaa vielä pitkään. Ja kaikki saattoi olla jonkun yhden huolimattoman tutkijan syytä Wuhanissa? Who knows.

Nyt on kuulemma uudet variantit nousussa, BA.2.86 ("Pirola") ja sen alamuunnos JN.1.

Uusi koronavariantti leviää – Tällainen se on

Koronaviruksen uusi variantti ja sen alamuunnos leviävät maailmalla.

www.iltalehti.fi

No, moni alan osaaja osasi jo heti alusta asti kertoa, että virus jää endeemiseksi, ja perustella miksi. Se on nyt viides koronavirus aiemman neljän lisäksi. Onneksi myös taudinkuvaltaan nykyään edellisten kaltainen.

Ja noita viruslabroja on ihan hemmetin monia muitakin, joissa jokaisessa moraaliltaan riittämättömästi testattuja ihmisiä töissä. Harmi jos osoittava sormi jää vahingon aiheuttajan suuntaan, eikä sen tahon suuntaan, joka moisia gain-of-function -tutkimuksia on alkujaan mahdollistanut.

 

[Erkki_erikeepperi]

No, moni alan osaaja osasi jo heti alusta asti kertoa, että virus jää endeemiseksi, ja perustella miksi. Se on nyt viides koronavirus aiemman neljän lisäksi. Onneksi myös taudinkuvaltaan nykyään edellisten kaltainen.

Niin, mutta ei tämä virus nyt silti ainakaan vielä ole yhtä pieni riesa kuin perinteiset nuhaflunssat, vaan ikävämpi juttu. Voi toki muuttua jatkossa lievemmäksi, who knows.

Harmi jos osoittava sormi jää vahingon aiheuttajan suuntaan, eikä sen tahon suuntaan, joka moisia gain-of-function -tutkimuksia on alkujaan mahdollistanut.

Totalitaarisessa kehitysmaassa on kehitysmaan meininki, labrassa ja myös myöhemmin pullon hengen jo päästyä karkuun.

Ei tällainen nyt kovin todennäköistä jossain sivistysmaassa ole, mutta toki voi syyttää Yhdysvaltojakin siitä että ovat tätä labraa rahoittaneet.

 

[Paapaa]

Mitäs noista tilastoista voisi / pitäisi päätellä? Rokotukset eivät ainakaan tilastojen mukaan ole vähentäneet kuolemia. Vuonna 2020 kuoli koronaan vähiten porukkaa vaikka ei ollut rokotteita ja tauti oli sillon vakavassa muodossa.

Vuonna 2019 koronaan kuoli vielä vähemmän porukkaa. Ja kun tämän sisäistät, tajuat myös miksi päätelmäsi rokotteen vaikutuksesta kuolleisuuteen on ihan puuta heinää.

 

[living_death]

Kävin ottamassa tälläiset koktailit kumpaankin olkavarteen.

Vasen käsi koronarokotuksesta kipeänä, mutta eiköhän se siitä pian parane ennalleen.

Rokotus 12.12.2023: COVID-19-tauti; COMIRNATY OMICRON XBB.1.5; Annos: 4; 0,30 ml
Rokotus 12.12.2023: Influenssa; VAXIGRIPTETRA; Annos: 1; 0,50 ml

 

[atomi]

Eihänse rokote estäkkään saamatta koronaa. Aika yksilöllistä kuinka sen sairastaa. Tällähetkellä eräs tuttuni sairasti koronan pienenä nuha yskänä parani siitä, mutta jälkitautina perään iski sitten kahtakauheampi kurkkukipu ja yskä jollaista ei ole eläissään kokenut. Siitäkin selvisi. Muutama päivä meni oireettomana kunnes tunti olonsa kummallisen sekavaksi oli iskenyt jälleen uusi jälkitauti ja tälläkertaa keuhkokuume josta nytten taistelee hengestään.

Vielä vaikea sanoa tarkasti selviääkö hän, mutta paremmat selviytymis mahdollisuudet on kun on rokotettu kuin rokottamattomalla. Kun keuhkokuume on ilman sitä jäätävää yskää ja limaa.

Hänelläkin on takana lie jo 4 rokotus kierrosta. Ja kysessää on täysin perusterve 40 kypänen henkilö

 

[Erkki_erikeepperi]

Hänelläkin on takana lie jo 4 rokotus kierrosta. Ja kysessää on täysin perusterve 40 kypänen henkilö

Perusterveille ei ole annettu neljättä rokotetta, ellei ole terveydenhuoltohenkilöstöä tms...

 

[Gespard]

Sitäpaitsi perusterve on häilyvä käsite. Jos on bmi yli 30 niin onko perusterve? Ei minusta.

Ja minulla puhkesi astma influenssan aiheuttaman keuhkokuumeen jälkeen, mutta kun mietin asiaa jälkikäteen, niin oli niitä merkkejä jo aiemminkin oireista. Moni "perusterve" voi olla hyvinkin ihan jotain muuta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Sitäpaitsi perusterve on häilyvä käsite. Jos on bmi yli 30 niin onko perusterve? Ei minusta.

Koronarokotteiden näkökulmasta "perusterveen" raja meni BMI40:ssä... Eli tuota lihavammat on luokiteltu riskiryhmäksi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kiinalaiset on kehittäneet uuden SARS-CoV-2 -pohjaisen viruksen, joka menee aivoihin ja tappaa 100% hiiristä, joille on manipuloitu ihmisreseptorit.

Nyt ei muuta kuin odottelemaan, että millä "märkätorilla" alkaa seuraavaksi tapahtua kummallista.

Lethal Infection of Human ACE2-Transgenic Mice Caused by SARS-CoV-2-related Pangolin Coronavirus GX_P2V(short_3UTR) | bioRxiv

 

[Griffin]

Kiinalaiset on kehittäneet uuden SARS-CoV-2 -pohjaisen viruksen, joka menee aivoihin ja tappaa 100% hiiristä, joille on manipuloitu ihmisreseptorit.

Nyt ei muuta kuin odottelemaan, että millä "märkätorilla" alkaa seuraavaksi tapahtua kummallista.

Jaahas.. Kiinalaiset opettelivat pysäyttämään koronan kaltaiset virukset, ihan perinteisesti ja kun se onnistui, niin nyt tekivät viruksen, jonka kun päästää liikkeekke, niin lansimaat, jotka eivät osaa, kuin jahkailla tulevat tuhotumaan..

 

[ojisama]

Jaahas.. Kiinalaiset opettelivat pysäyttämään koronan kaltaiset virukset, ihan perinteisesti ja kun se onnistui, niin nyt tekivät viruksen, jonka kun päästää liikkeekke, niin lansimaat, jotka eivät osaa, kuin jahkailla tulevat tuhotumaan..

Täällä on se salaliittoketjukin.

Koska en katso puhuvia päitä, niin miten toi puhuva pää vertaili tuloksia tuohon aikaisempaan tutkimukseen.

Our findings are evidently inconsistent with those of Zhengli Shi et al. (5)

 

[Griffin]

Täällä on se salaliittoketjukin.

Koska en katso puhuvia päitä, niin miten toi puhuva pää vertaili tuloksia tuohon aikaisempaan tutkimukseen.

Avaa tuo linkki suoraan tubessa ja katso / lue linkit ym siitä, niin ei tarvitse kuunnella ja katsoa päätä. Jos et viitsi, niin selvästi asia ei sinua kiinnosta ja tästä jatkaminen on turhaa. Oikeaan reunaan saa myös litteraatin, josta voi lukea.

Eikä mahdollisimman tappavan virusversion keinotekoiseen laboratoriossa luomiseen ole mitään muuta syytä, kuin sotateollisuus.

Kyseessä on ilmeisesti COVID sukulainen, joten kuuluu tähän ketjuun.

 

[ojisama]

Avaa tuo linkki suoraan tubessa ja katso / lue linkit ym siitä, niin ei tarvitse kuunnella ja katsoa päätä. Jos et viitsi, niin selvästi asia ei sinua kiinnosta ja tästä jatkaminen on turhaa. Oikeaan reunaan saa myös litteraatin, josta voi lukea.

Eikä mahdollisimman tappavan virusversion keinotekoiseen laboratoriossa luomiseen ole mitään muuta syytä, kuin sotateollisuus.

Kyseessä on ilmeisesti COVID sukulainen, joten kuuluu tähän ketjuun.

...luin sen paperin. Kävin nyt vilkaisemassa tuota descriptionia. Olet nyt kaksi kertaa väittänyt, että loivat tuon labrassa. Ja ensimmäisessä väitit, että korona-epidemian jälkeen.

Oliko sinulla siis jotain lähteitä noille väitteille? Menet henkilökohtaisuuksiin "Jos et viitsi, niin selvästi asia ei sinua kiinnosta ja tästä jatkaminen on turhaa.", mutta et joko itse lue (tai katso?) tai ymmärrä lukemaasi (katsomaasi)?


e. Kuvauksen perusteella tuossa mölytään aiheesta, että onko tutkimus tehty turvallisesti, mikä on ihan hyvä kysymys. Sen lisäksi tuossa ilmeisesti hillotaan klikkejä ja kiukkua paniikilla aiheesta ja 'rahojen lähettämisestä'.

e. Kerro nyt vielä motivaatio julkaista tuo tutkimus, jos tuo olisi (oletettavasti) salainen projekti väitettäsi varten: "Kiinalaiset opettelivat pysäyttämään koronan kaltaiset virukset, ihan perinteisesti ja kun se onnistui, niin nyt tekivät viruksen, jonka kun päästää liikkeekke, niin lansimaat, jotka eivät osaa, kuin jahkailla tulevat tuhotumaan..

 

[Griffin]

Hyvä, jos katsoit, olisit voinut mainita asian kuitenkin heti, etkä valittaa puhuvasta päästä.. (Joten oli painavasti syytä olettaa, ettet ollut käynyt tuben puolella lukemassa..)

Tuon asian tarkempi puiminen ei kuulu tähän threadiin. Pistin vain arvion, miksi kiinalaiset todennäköisimmin ovat vaivautuneet tekemään moisen erittäin vaarallisen liikkeen.

 

[ojisama]

Tuon asian tarkempi puiminen ei kuulu tähän threadiin. Pistin vain arvion, miksi todennäköisimmin ovat vaivautuneet tekemään moisen erittäin vaarallisen liikkeen.

Ahaa. Virheellisten väitteiden esittäminen kuuluu, niiden todistaminen ei. Selvä.

e.
"Järjetön väite" > "Väite kuuluisi salaliittoketjuun" > "Jatkaminen on turhaa, koska et katso puhuvaa päätä" > "Puhuva pää ei tue väitteitäsi" > "Tarkempi puiminen ei kuulu tähän treadiin"

 

[Tuomas_M]

Kyllä ne riskiryhmät oli samat kokoajan, ne mummot & papat. Ihan turhaan yritätä jotain muuta selittää. Tuollainen Kiina meininki ei ole Suomessa mahdollista eikä pidäkkään olla ilman pätevää syytä. Se, ettei tiedetty alussa ei ole pätevä syy rajoittaa perustuslailla taattuja oikeuksia. Testikapasiteettiakaan ei tuollaiseen olisi ollut alussa. Edelleen itse pidän koronaan liittyviä toimia täysin ylimoitettuna ja käytettyjä resursseha suhteettomina. Se, että nykyisin matkustellaan liikaa on sinun mielipiteesi ei mikään fakta. Suomessa ihan turhaan kiristeltiin jokavälissä kun Kiuru aina milloin keksi mitäkin muuta kiusaa kansalle. Korona voi vaikuttaa elinajan odotteeseen tai sitte ei. Kun ei tiedetä niin ei voida alkaa koko kansakuntaa kurittamaan. Jos kansanterveys olisi tärkein, niin täällä kiellettäisiin välittömästi alkoholi & tupakka. Niillä on tutkitusti todella isot terveyshaitat.

Varsinkin sellaisella 'perinteisellä' suomalaisella alkoholinkäytöllä on yhteyttä jos jonkinlaiseen terveysongelmaan, alkoholismista nyt puhumattakaan. Kaikenlaisia alkoholismiin liittyviä käytösoireita unohtamatta. Ehkä tärkeintä olisikin, että oppisimme käyttämään alkoholia fiksummin.

 

[sammy123]

23 minuuttia muistelee korona-ajan menoa. Jäätävää settiä johon hölmölandia lähti täysillä mukaan.

 

[taski]

Onko muilla ollut koronan jälkeen sellaista limaista yskää ja palan tunnetta kurkussa? Sairastin Marras-Joulukuun tienoilla koronan nopeasti muutamassa päivässä muutoin lievin oirein, mutta ärsyttävä liman eritys ja "pala kurkussa" fiilis on jäänyt... Millähän tuota keksisi alkaa parantelemaan.

 

[lunkwill]

Onko muilla ollut koronan jälkeen sellaista limaista yskää ja palan tunnetta kurkussa? Sairastin Marras-Joulukuun tienoilla koronan nopeasti muutamassa päivässä muutoin lievin oirein, mutta ärsyttävä liman eritys ja "pala kurkussa" fiilis on jäänyt... Millähän tuota keksisi alkaa parantelemaan.

Jaa-a, ite luultavasti podin koronan joskus Itsenäisyyspäivän jälkeen ja olot alkoi vain nenän tukkoisuudella, oireet on edelleen poskionteloissa vaikka troppeja ja antibiootteja ajettu, kurkussa puolestaa ei ole ollut missään vaiheessa mitään.

 

[tjkoo]

Onko muilla ollut koronan jälkeen sellaista limaista yskää ja palan tunnetta kurkussa? Sairastin Marras-Joulukuun tienoilla koronan nopeasti muutamassa päivässä muutoin lievin oirein, mutta ärsyttävä liman eritys ja "pala kurkussa" fiilis on jäänyt... Millähän tuota keksisi alkaa parantelemaan.

Parhaillaan on.

 

[Dudem]

Onko muilla ollut koronan jälkeen sellaista limaista yskää ja palan tunnetta kurkussa? Sairastin Marras-Joulukuun tienoilla koronan nopeasti muutamassa päivässä muutoin lievin oirein, mutta ärsyttävä liman eritys ja "pala kurkussa" fiilis on jäänyt... Millähän tuota keksisi alkaa parantelemaan.

Itsellä astmaatikkona on noita oireita, joita lääkkeet lievittää yleensä. En ole itse näitä ohjeita testannut, mutta hengitysliitolla on harjoitteita joita voit testata jos vaikka auttaisi irroittamaan sitä limaa:
Limanpoistoharjoitukset - Hengitysliitto

 

[taski]

Täytyypi kokeilla, kiitti vinkistä. Enemmän tuo palan tunne ärsyttää, lima lähtee kyllä yskimällä mutta jos tuolla saa nopeutettua sitä, niin hienoa.

 

[aneane]

Audiovestibular adverse events following COVID-19 vaccinations
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0264410X2400210X
This study is the first to demonstrate an increase in general practice presentations of vertigo following mRNA vaccines.

Rokotettu olen ja 2023 iski asentohuimauskohtaus.
Tähän astisen elämäni pahin kokemus, varoittamatta alkoi ajoittaiset tinnitykset ja pieni huimaus, aina vain kiihtyvään tahtiin, intensiivistä voimakasta lastenpuistokarusellipyöritystä kesti noin 2 tuntia, hallitsematonta oksentelua tästä johtuen noin 3-4 tunnin ajan, omille jaloilleni hoipertelemaan pääsin sairaalassa vasta 5-6 tunnin kuluttua.
Muutoma lievempi kohtaus muutoman päivän aikana tästä.
Omassa laajennetussa tuttavapiirissäkin pari asentohuimauskohtauksen saaneita. Ei tosin tullut kysyttyä oliko tapaukset rokotteen jälkeen vai ennen.
Tuo asentohuimauskohtaus ei mitenkään harvinainen muutenkaan väestötasolla, joten vain anekdotaattisesti jaan oman kokemukseni.

 

[samsungaaja]

Mielenkiintoista tutkimusta "vastuullisen" median töhöilyistä korona-aikana ja sen merkityksestä:

file:///D:/137062-Artikkelin%20teksti-300403-1-10-20230922.pdf

Kansalaisaktivistit vai pandemiankieltäjät?
Vaihtoehtoiset äänet journalistisessa mediassa COVID-19-pandemian aikana

Artikkeli pohjautuu Media-alan tutkimussäätiön rahoittamaan ja Tampereen yliopistossa toteutettavaan tutkimushankkeeseen Reilu media: Vaientamisesta kunnioittavaan moniäänisyy-
teen (2021–2024).

- voitiin tunnistaa pandemian alkuajan mediasisällöistä viestinnällistä polarisoitumista vahvistavia elementtejä .. ihmisten luokittelu sekä ääri-ilmaisujen käyttäminen.
- polarisoituneesta ajatusrakenteesta kertovat kielteiset stereotypiat, asioiden esittäminen mustavalkoisina ja retoriset sanavalinnat.
- ihmisten luokittelu ja määrittely ulkopuolelta aiheuttavat ihmisten välisiä viestinnällisiä jännitteitä (Brandsma 2017). Media-aineistossa polarisoivaksi polttoaineeksi voitiin luoki-
tella leimaavat ja stereotyyppiset ilmaisut kuten: ”salaliittoteoreetikot”, ”disinformaation levittäjät”, ”kultteihin hurahtaneet ja ”ymmärtämättömät” sekä yleistävät luokittelut kuten
”rokote- tai tiedevastaiset”.
- moralisoinnilla luotu kahtiajako stigmatisoi toisia, jotka eivät seuraa käytäntöperiaatteita. Tällöin myös viestintäilmapiiri muuttuu sellaiseksi, että hankalista aiheista vaikeneminen on tapa pysyä ”oikeassa olevien” joukossa.
- aineistosta oli löydettävissä määrällistä moniäänisyyttä, kuten yleisökyselyitä ja erilaisia näkemyksiä esittävien haastatteluita. Näiden käsittely johti kuitenkin vaihtoeh-
toisten tai epäilevien näkemysten oikaisemiseen tai mitätöimiseen.
- tilanne johtaa pohdintaan journalismin aktiivisesta osallistumisesta tiettyjen näkökantojen valintaan ja toisten syrjintään. Vaihtoehtojen mitätöinti voi rapauttaa median luottamusta, jos media pyrkii samalla esiintymään neutraalina toimijana
- vaikka valtamedian keskeisenä tehtävänä on todenmukaisen tiedon välittäminen, sen ei pitäisi toteutua erilaisia näkemyksiä, saati huoliaan esittäviä kansalaisia mitätöimällä. Näin vaikuttaa kuitenkin tapahtuneen esimerkiksi korona rokotejulkisuudessa, jossa epäilevät kansalaiset usein liitettiin tiede- ja rokotevastaisuuteen, mikä ei tutkimusten valossa ole perusteltavissa.
- kiistanalaiset aiheet, kuten pandemian hallinta, rokotusten turvallisuus tai esimerkiksi vaihtoehtoiset hoitomuodot, jotka voivat sisältää myös epävarmaa ja vaikeasti tulkittavaa tutkimustietoa, ovat toimittajan kannalta hankalia ja vaativat taitoa pitäytyä erossa polarisaatiota vahvistavasta vastakkainasettelusta muun muassa sanavalintoja punnitsemalla
- koska medialla on valtaa määritellä käytävää keskustelua ja sen näkökulmia, yleisö omaksuu diskriminointia sen julkaisemasta puheesta (van Dijk 2008, 55).
- median rooli vallan vahtikoirana on vaarassa vaihtua rooliksi kansalaisten portinvartijana
- julkisen sanan neuvosto valvoo hyvää journalistista tapaa ja puolustaa sananvapautta. Neuvoston asettamien journalistin ohjeiden mukaan jokaisen ihmisarvoa on kunnioitettava, eikä vähemmistöjä pidä esittää alentavasti tai halveksuvassa valossa ( JSN 2021).
- erimielisyys kuuluu demokraattiseen keskustelukulttuuriin, ja yksiäänisyyteen taivuttaminen johtaa pahimmillaan autoritaariseen ajatteluun
- luottamuksen ja yhtenäisyyden rakentamisessa epävarmuuden ja erilaisten näkökulmien sietämisellä on keskeinen merkitys. Jos media noudattaa liian kuuliaisesti hallinnollista mediainfojen agendaa, kuten kriisin aikana usein tapahtuu, se saattaa osaltaan lisätä ihmisryhmien ja eri tavoin ajattelevien välistä polarisaatiota
- jotta moniäänisyys olisi jännitteitä purkavaa, sen tulisi olla luonteeltaan kaikkia arvostavaa, ei arvostelevaa tai ennakkoluuloista. Mediatutkimuksessa olisikin hyödyllistä tunnistaa ne journalistiset tulkintakehykset, joilla kansalaisten erilaisia näkemyksiä tulkitaan sekä pohtia median onnistumista demokraattisen keskustelun ylläpitäjänä.

 

[cman]

Trust me, lähde on mun kovalevy.
Olisiko kuitenkin tämä?
https://journal.fi/mediaviestinta/article/view/137062/85213

 

[ojisama]

Mielenkiintoista tutkimusta "vastuullisen" median töhöilyistä korona-aikana ja sen merkityksestä:

Eh, lainaat näiden rahoittamaa tutkimusta, mutta laitat "vastuullisen" heittomerkkeihin. Ironista.

e. meh, ei jaksa

 

[sammy123]

Tehoitopaikkojen kuormittavuudesta koronan osuus oli 3% paljastaa uusi väitöstutkimus. Muistelen että ihan limiitillä käytiin koska ihmiset eivät ottaneet piikkejä.

www.kauppalehti.fi/uutiset/yllattava-tulos-tehohoidon-hoitojaksojen-maara-vaheni-koronapandemian-aikana/93b1520e-e8db-4467-b9a7-b79a9ca90901

Koonnos tuloksista: Provision of Acute Care Services During the COVID-19 Pandemic in Finland - Trepo

 

[Jumputin]

Tehoitopaikkojen kuormittavuudesta koronan osuus oli 3% paljastaa uusi väitöstutkimus. Muistelen että ihan limiitillä käytiin koska ihmiset eivät ottaneet piikkejä.

www.kauppalehti.fi/uutiset/yllattava-tulos-tehohoidon-hoitojaksojen-maara-vaheni-koronapandemian-aikana/93b1520e-e8db-4467-b9a7-b79a9ca90901

Koonnos tuloksista: Provision of Acute Care Services During the COVID-19 Pandemic in Finland - Trepo

3% COVID-19 potilaista oli teholla vuosina 20-21.

GPT:n tiivistelmä tutkimuksesta:

Tutkimus I Tutkimus I:n tulokset osoittavat, että päivystyskäyntien määrä vatsakivun vuoksi väheni kansallisen lockdownin julistamisen jälkeen kaikissa osallistuvissa sairaaloissa, ollessaan alhaisin maaliskuussa ja toukokuussa (lockdownin aikana). Määrä palautui edelliselle tasolleen lockdownin päätyttyä kesäkuussa. Toisen laskun päivystyskäyntien määrässä vatsakivun vuoksi havaittiin joulukuussa toisen pandemia-aallon aikana. Vatsakivun vuoksi tehtyjen päivystyskäyntien muutos johtui pääasiassa ei-spesifisen vatsakivun määrän vähenemisestä. Tutkimuksen mukaan vatsakirurgisten toimenpiteiden määrä pysyi vakaana COVID-19-pandemian aikana.

Tutkimus II Tässä tutkimuksessa tarjosimme yksityiskohtaisempaa tietoa COVID-19-pandemian vaikutuksista vatsakipuun, erityisesti akuuttiin umpilisäkkeeseen keskittyen. Tutkimuksemme mukaan 12% vatsakivupotilaista sai kliinisen diagnoosin akuutista umpilisäkkeestä. Kansallisen lockdownin julistamisen jälkeen vatsakivun päivystyskäyntien määrä väheni 30% ja pysyi alhaisempana ensimmäisellä viikolla. Toisella viikolla käyntien määrä kuitenkin palautui edelliselle tasolle. Monimutkaisen umpilisäkkeen esiintyvyys ei muuttunut COVID-19-pandemian aikana. Kaikki akuutin umpilisäkkeen diagnoosin saaneet potilaat saivat kiireellisen leikkauksen, lukuun ottamatta yhtä potilasta, joka sai antibioottihoitoa. Potilaiden ikä, Charlsonin komorbiditeetti-indeksin jakauma, sukupuolijakauma ja ennen sairaalaan saapumista kestänyt oireiden kesto noudattivat samankaltaista trendiä lockdownin jälkeen. Lisäksi leikkauksen edeltävissä laboratoriotutkimustuloksissa ei ollut muutosta. Clavien-Dindo-luokituksen mukaiset komplikaatiot seurasivat samaa trendiä ennen ja jälkeen lockdownin.

Tutkimus III Tutkimuksessa III havaittiin, että selkäkipupäivystyskäyntien määrä väheni COVID-19-pandemian ensimmäisen aallon aikana. Vähiten käyntejä oli maaliskuussa, ja sen jälkeen määrä palautui edelliselle tasolle kesäkuussa. Tämän jälkeen uusi lasku nähtiin pandemian toisen aallon aikana marraskuussa. Lasku kohdistui pääasiassa ei-spesifiseen selkäkipuun. Kiireellisten selkäleikkausten ja sairaalahoitojen määrä ei kuitenkaan muuttunut COVID-19-pandemian aikana. Lisäksi yleisimmän selkäleikkauksen, levytyksen, esiintyvyys seurasi samaa trendiä sekä tutkimusjakson että vertailuvuosien aikana.

Tutkimus IV Kansallisen lockdownin julistamisen jälkeen keväällä 2020 pään vammapäivystyskäyntien määrä väheni, alimmillaan huhtikuussa. Lockdownin päättyessä käyntimäärä palautui edelliselle tasolle. Kuitenkin toinen lasku raportoitiin alueellisten rajoitusten julistamisen jälkeen joulukuussa. Aivotärähdykset ja traumaattiset subduraalihematomat olivat yleisimpiä syitä pään vammapäivystyskäynteihin. Neurokirurgian alalla traumaattisten kraniektomioiden ja kraniektomioiden esiintyvyys laski huhtikuussa ravintolarajoitusten aikana ja oli alhaisimmillaan toukokuussa. Kun ravintolat avautuivat kesäkuussa, esiintyvyys palautui samaan tasoon kuin aiempina vuosina. Toisen pandemia-aallon aikana esiintyvyys pysyi samalla tasolla verrattuna vertailuvuosiin.

Tutkimus V Tutkimuksen V tulosten mukaan tehohoitopotilaiden määrä kaikista syistä väheni kansallisen lockdownin aikana vastauksena COVID-19-pandemiaan. Merkittävin muutos tehohoitopotilaiden määrässä nähtiin hermoston sairauksien, hengityselinten sairauksien ja kasvainten esiintyvyydessä. Vain 3% COVID-19-potilaista tarvitsi tehohoitoa vuosina 2020 ja 2021. Kun lockdown-toimet alkoivat Suomessa, havaittiin lievä väheneminen onkologisiin leikkauksiin ja tehohoitopotilaiden määrään liittyen kasvaimiin. Kuitenkin tehohoitopotilaiden määrä traumaperäisiin tapahtumiin liittyen pysyi samalla tasolla pandemian aikana verrattuna aiempiin vuosiin. Lisäksi tehohoidon kestossa ei havaittu muutoksia vuosina 2020 ja 2021 verrattuna aiempiin vuosiin.

 

[Paapaa]

3% COVID-19 potilaista oli teholla vuosina 20-21.

Jos oikein katsoin, niin tossa on kaksi eri asiaa, jotka ovat noin 3%. 3% koronapotilaista kyllä päätyi teholle, mutta tuosta ei ollut uutisessa kyse. Vaan, vuonna 2021 2,9% tehohoitojaksoista (ICU admissions) johtui suoraan koronasta. Tuosta uutisoitiin.

Mun käsitys koronasta oli, että se ongelma ei ollut jaksojen määrä vaan jaksojen tolkuton pituus. Koronan aiheuttamat tehohoitojaksot olivat todella pitkiä ja yksi potilas varasi henkilökuntaa jopa viikoiksi - lisäksi korona teki hommasta hankalampaa. Toisesta lähteestä:

"Jos tällainen hoitojaksoketju lasketaan yhtenä tehohoitojaksona, oli kaikkien tehohoitojaksojen keskimääräinen pituus 14 vrk. Potilaista 12 %:n tehohoito kesti yli 30 vrk. Pisimmät hoitojaksot kestivät jopa 90 vrk.".

Tämä siis vuodelta 2020.

https://www.duodecimlehti.fi/duo15980

Eli se määrä ei kerro sitä kuormittavuutta. Toinen ongelma oli ennustamattomuus. Yhtäakkiä saattoi tulla iso läjä potilaita teholle kun muissa tehohoitotapauksissa kuorma oli läpi vuoden paljon tasaisempaa.

 

[mustajoki]

Kiinnostava tutkimus kolmessa keskussairaalassa

"Tämä tutkimus suoritettiin kolmessa suuressa sairaalassa Suomessa: Tampereen yliopistollinen sairaala, Mikkelin keskussairaala ja Keski-Suomen keskussairaala "

Sen kuuluisan Uudenmaan sulun aikanahan tautitapauksiahan oli lähinnä Uudellamaalla, eli ei ihme ettei muualle tullut lukumäärällisesti kovin suurta tehohoitokuormaa. Syyskuussa 2020 tuli jo suositus deksametasonin käytöstä, jonka uutisoitiin auttaneen vaikeissa tautitapauksissa.

 

[samsungaaja]

AstraZeneca sitten veti rokotteensa markkinoilta maailmanlaajuisesti kaupallisista syistä. Suomessahan tämän tehokkaan & turvallisen jakelu keskeytettiin varsin alkuunsa, muualla maailmassa oli ilmeisesti sitten kaupallisesti kannattava tähän asti.

 

[Capri]

AstraZeneca sitten veti rokotteensa markkinoilta maailmanlaajuisesti kaupallisista syistä. Suomessahan tämän tehokkaan & turvallisen jakelu keskeytettiin varsin alkuunsa, muualla maailmassa oli ilmeisesti sitten kaupallisesti kannattava tähän asti.

Joku lähde olisi kiva.

 

[Sikatiiker]

Joo, näköjään myönsi ettei olleet turvallisia. Meinasinkin alkaa kaivelemaan tietoa mahdoinko saada itse heidän piikistä, mutta taisi tosiaan olla niin että

Suomessahan tämän tehokkaan & turvallisen jakelu keskeytettiin varsin alkuunsa, muualla maailmassa oli ilmeisesti sitten kaupallisesti kannattava tähän asti.

joten en varmaankaan saanut koska menin skeptisenä piikille vasta yli puoli vuotta sen jälkeen kun ensimmäiset vanhukset haki rokotuksensa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Joo, näköjään myönsi ettei olleet turvallisia.

Eihän mikään rokote ole "100% turvallinen".

Mutta siis ovat myöntäneet, että vakavia harvinaisia sivuvaikutuksia on ilmennyt.

 

[samsungaaja]

Joku lähde olisi kiva.

Yle, HS, IS, IL jne

 

[samsungaaja]

Eihän mikään rokote ole "100% turvallinen".

Mutta siis ovat myöntäneet, että vakavia harvinaisia sivuvaikutuksia on ilmennyt.

No ei ilmeisesti ollut riittävän turvallinen kuitenkaan kun pistäminen esim. Suomessa keskeytettiin.

 

[sahtimonni]

No ei ilmeisesti ollut riittävän turvallinen kuitenkaan kun pistäminen esim. Suomessa keskeytettiin.

Muistanko nyt ihan omiani, kun mielestäni Suomessa kuoli nuorehko nainen tuohon Astra Zenecaan ja sen jälkeen sitä ei annettu enää kuin vanhuksille?

Sinänsä en lähtisi tästä nyt ihan kamalaa skandaalia tai foliohattuteoriaa tekemään. Miltei kaikissa rokotteissa on harvinaisia ja vakaviakin sivuvaikutuksia. Laajamittaisessa jakelussa jollekin voi käydä paska tuuri. Kyse ei ole siitä, että piikki sisältäisi "myrkkyjä", vaan käsittääkseni nämä sivuvaikutukset johtuvat usein ihmisten immuunijärjestelmän eroavaisuuksista ja jotkut voivat saada liian voimakkaan immuunireaktion, joka vaurioittaa elimistöä. Yhtä lailla osa kuolee itse tauteihin elimistön vedettyä ylimitoitetut immuunireaktiot. Ja jos nyt sivuvaikutuksista puhutaan, niin pitäisikö sitten esimerkiksi käsikaupan särkylääkkeet kieltää? Aiheuttavat nimittäin taatusti enemmän ongelmia ja kuolemia kuin mikään markkinoilla oleva rokote. Enpä ole kuullut kauhistelua ja folioteorioita parasetamolin suhteen.

 

[Jumputin]

Muistanko nyt ihan omiani, kun mielestäni Suomessa kuoli nuorehko nainen tuohon Astra Zenecaan ja sen jälkeen sitä ei annettu enää kuin vanhuksille?

Kevään 2021 THL:n tiedotus selventänee asiaa, mutta tarkempaa tietoa potilaiden tilanteesta ei kerrottu:

Lääkealan turvallisuus- ja kehittämiskeskus Fimean mukaan Suomessa on ilmoitettu kaksi aivolaskimotukosta 4-10 päivää AstraZenecan koronarokotteen saamisen jälkeen. Molemmilla sairastuneilla henkilöillä on verisuonitukokseen liittyviä lääketieteellisiä riskitekijöitä ja potilaiden tutkimukset ovat yhä kesken. Varovaisuusperiaatteen mukaisesti Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL) on päättänyt keskeyttää AstraZenecan rokotteen antamisen Suomessa, kunnes tapauksista on lisää tietoa ja mahdollisen syy-seuraussuhteen olemassaoloa voidaan arvioida. Keskeytys astuu voimaan välittömästi.

 

[Kautium]

Yle, HS, IS, IL jne

Ei, nämä eivät ole lähteitä, kuten eivät ole linkit tai kuvakaappaukset omista hakutuloksistakaan. Noilta sivustoilta mahdollisesti löytyy uutisointia aiheesta kun tänään etsiskelee, mutta ensi viikolla tai parin kuukauden päästä tuollaiset heitot ovat ketjun lukijoille täysin hyödyttömiä. Jatkot moderointiketjussa, jossa ylläpito on tätä(kin) yrittänyt ratakiskosta taivutella.

Lähde voisi olla vaikka tämä:

Astra Zeneca vetää koronarokotteensa markkinoilta

Yhtiön mukaan syy poisvetoon on kaupallinen.

yle.fi

Lääkejätti Astra Zenecan koronarokote vedetään maailmanlaajuisesti pois markkinoilta.

Yhtiö myönsi jokin aika sitten, että rokotteella voisi joissain tapauksissa olla vaarallisia sivuvaikutuksia.

Rokotteen vetäminen markkinoilta on yhtiön mukaan täysin kaupallinen ratkaisu. Yhtiö vetoaa siihen, että koronarokotteelle on tarjolla runsaasti vaihtoehtoja muilta valmistajilta.
...
Suomessa terveyden ja hyvinvoinnin laitos THL keskeytti Astra Zenecan koronarokotteen käytön varotoimenpiteenä maaliskuun 2021 puolivälissä, kun lääkealan turvallisuus- ja kehittämiskeskus Fimealle oli ilmoitettu kaksi harvinaislaatuista aivolaskimotukostapausta.