Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[HTK12]

Vaikka kuuluisikin riskiryhmään, ylipainoinen, vakava uniapnea, diabetes, keuhkosairaus ym. niitä vasta-aineita tulee kehoon siinä missä perusterveellekin, osalle enemmänkin kuin perusjannulle. Ainut poikkeus on hyvin iäkkäät ihmiset (ei ole tässä tapauksessa vaan tiedotettu ikäryhmä 60v hieman pintaan, tiedät hyvin ettei täysin täsmätietoja ei anneta tietosuojan osalta) sekä immuunisuppressiivista lääkitystä käyttävät esim. elinsiirtopotilaat eli nämä ovat hyvin marginaalisia ryhmiä. Yhdysvaltojen viime rokotetutkimus antoi viitteitä, että nämä mRNA rokotteet olisivat 1. piikillä >65v 64% tehokkaita estämään vakavaa taudinkuvaa joka on hyvinkin merkittävä lukema. On hyvin outoa, että pienillä sairastumismäärillä joutuu näillä tehoilla potilaita hoitoon suurissa määrissä/saa vakavan taudinkuvan.

Ne lisäävät kuitenkin riskiä vakavaan tautimuotoon "Vakavan koronavirusinfektion vaaraa voivat lisätä myös ne perussairaudet, jotka merkittävästi huonontavat keuhkojen tai sydämen toimintaa tai elimistön vastustuskykyä, " (suora lainaus THL sivuilta). Niin kun tarkkoja tietoja ei ole tietosuojan takia, niin huono siinä on tarkkaan sanoa kuinka tehokas se rokote on tai ei ole ensimmäisen piikin jälkeen. Ikä on merkittävä riskitekijä koronan kanssa kuten ovat perussairaudetkin. Itse en näin pienen otoksen perusteella vielä kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä tekisi.

Jospa keskustelisit aiheesta, etkä jatkuvasti mutujasi muista keskustelijoista?

Tajuan täysin, jotta korona voidaan Suomessa helposti pitää aisoissa, ilman merkittäviä menetyksiä vielä syksyyn, jonka jälkeen se toivottavasti muuttuu rokotusten johdosta merkityksettömäksi ja rajoitukset voidaan poistaa.

Hyvän hallinnon perusteet | Kuntaliitto.fi

Hallintolain 2 luvussa säädetään hyvän hallinnon perusteista. Niihin kuuluvat muun muassa hallinnon oikeusperiaatteet, jotka ohjaavat viranomaisen päätösharkintaa ja muuta asian käsittelyä. Hallinnon oikeusperiaatteet Hallinnon oikeusperiaatteita ovat:

www.kuntaliitto.fi

Hyvän hallinnon perusteet edellyttävät, jotta ongelma hoidetaan siten, että kenenkään terveys ei joudu turhaan vaaraan, ennenkuin kaikki halukkaat on rokotettu. Jos tarttuntojen määrä päästetään kohomamaan, niin suuren joukon terveys joutuu vaaraan ja täysin turhaan.

---------------------------------------------
On se muuten kumma, että rokotuksetkin onnistuttiin tunaroimaan niin lahjakkaasti, jotta osassa maata rokotetaan yli 55 vuotiaita ja osassa alle 20:iä samaan aikaan.

Niin se korona on nyt jo aisoissa. Nykyinen valittu linja on oikea ei mitään kovia lisärajoituksia tarvita. Ei täällä kenenkään terveyttä turhaa nytkään vaaranneta. Edelleen se suhteellisuudentaju puuttuu täysin näistä väitteistä. Ihan kohtuutonta olisi pitää tolkuttomia rajoituksia voimassa kun niille ei vaan ole perusteita.

Eli alueilla on erilaille ikäjakauma, joten luonnollisesti eri alueilla ollaan eritahdissa. Rokotuksia on myös jonkun verran kohdennettu. Ei siinäkään nyt mitenkään erityisen lahjakkaasti ole tunaroitu.

 

[Gespard]

Ihan kohtuutonta olisi pitää tolkuttomia rajoituksia voimassa kun niille ei vaan ole perusteita.

Pidetään edelleen 50 kokoontumisrajoja, vaikka nollaa vetää suuri osa Suomea. Ts. kohtuuttomia. Mutta niillekin on syy, hallitus voi ottaa joka vuosi 10+ miljardia lisää velkaa ja syyksi kelpaa joka vuosi korona.

 

[HTK12]

Pidetään edelleen 50 kokoontumisrajoja, vaikka nollaa vetää suuri osa Suomea. Ts. kohtuuttomia. Mutta niillekin on syy, hallitus voi ottaa joka vuosi 10+ miljardia lisää velkaa ja syyksi kelpaa joka vuosi korona.

No kyllä näkisin noille 50 kokoontumisrajoituksille perusteet, isoissa kokoontumisissa on riski ryppäistä, jolloin taruntamäärät voisit pompata nopeasti. Ensimmäisen piikin saaneita kuitenkin vasta ~40%, joten rajoitusten purkamisessa on edettävä varovasti. Esim. Keski-Pohjanmaalla pomppasi melko nopeasti alle 20 -> 200+.

 

[Griffin]

Eli alueilla on erilaille ikäjakauma, joten luonnollisesti eri alueilla ollaan eritahdissa. Rokotuksia on myös jonkun verran kohdennettu. Ei siinäkään nyt mitenkään erityisen lahjakkaasti ole tunaroitu.

Tuo väitteesikin on siinämäärin roskaa, jotta ei riitä aiheuttamaan sitä, että jossain on rokotettu yli 55 vuotiaita ja toisaalla alle 20:ä yhtäaikaa.

 

[HTK12]

Tuo väitteesikin on siinämäärin roskaa, jotta ei riitä aiheuttamaan sitä, että jossain on rokotettu yli 55 vuotiaita ja toisaalla alle 20:ä yhtäaikaa.

Edelleen alueilla on eroa, hyvin harvassa on ne paikat, joissa rokotetaan alle 20. Puhut ilmeisesti Lohjasta, jossa aloitetaan tuo yli 16v rokotukset. Jos olisi lukenut ja ymmärtänyt siitä tehdyn ylen jutun, et vaahtoaisi täällä siitä. Siellä on rokotettu 53% koko väestöstä ja maan keskiarvo on 41, eli ei se ero nyt mikään ihan mahdoton ole.

 

[vesas]

Ehkä jotain syytä voidaan hakea tilastoista, joissa Suomi on alkanut tasaisesti putoamaan rokotekattavuudessa kyydistä?

Suomen rokotekattavuudessa ongelma lienee siinä että AZ:n rokotetta käytetään huomattavasti kapeammalle ikäryhmälle kuin muualla. Joten näitä mRNA rokotteilla jäädään muista jälkeen rokotuskattavuudessa.

 

[@Pauli]

Suomen rokotekattavuudessa ongelma lienee siinä että AZ:n rokotetta käytetään huomattavasti kapeammalle ikäryhmälle kuin muualla. Joten näitä mRNA rokotteilla jäädään muista jälkeen rokotuskattavuudessa.

Toisaalta Tanskassa AZ on kokonaan pannassa, silti se on Suomen ohi kirinyt rokotuksissa.
Erot toki on joitain prosentteja, mutta viikko viikolta tehosterokotteiden osuus uusista eristä kasvaa, hiihtolomien aikaan laitettiin 60-100tkpl piikkejä viikossa, joten saman verran pistetään nyt tehosteita.

Vaikuttaisi siltä että Suomalainen on taas kerran ollut sinisilmäinen ja uskonut rehellisyyteen turhan paljon.
Ei ehkä sotakirvestä kannata teroittaa ja barrikaadeille rynnätä, onhan rokotteita kuitenkin tullut tänne ihan ok, mutta tiukemmalla otteella tilanne voisi olla parempikin.

Nyt kun suunta on parempaan päin niin helposti tulee annettua virheet anteeksi ja unohdetaan korjata valuviat. Nyt olisi hyvää aikaa saattaa lainsäädäntö kuntoon että jos syksyllä tulee jotain epidemiaa niin rajat saataisiin päivissä, ei kuukausissa kiinni...

 

[Griffin]

Toisaalta Tanskassa AZ on kokonaan pannassa, silti se on Suomen ohi kirinyt rokotuksissa.
Erot toki on joitain prosentteja, mutta viikko viikolta tehosterokotteiden osuus uusista eristä kasvaa, hiihtolomien aikaan laitettiin 60-100tkpl piikkejä viikossa, joten saman verran pistetään nyt tehosteita.

Vaikuttaisi siltä että Suomalainen on taas kerran ollut sinisilmäinen ja uskonut rehellisyyteen turhan paljon.
Ei ehkä sotakirvestä kannata teroittaa ja barrikaadeille rynnätä, onhan rokotteita kuitenkin tullut tänne ihan ok, mutta tiukemmalla otteella tilanne voisi olla parempikin.

Nyt kun suunta on parempaan päin niin helposti tulee annettua virheet anteeksi ja unohdetaan korjata valuviat. Nyt olisi hyvää aikaa saattaa lainsäädäntö kuntoon että jos syksyllä tulee jotain epidemiaa niin rajat saataisiin päivissä, ei kuukausissa kiinni...

Suomessa on nyt kunnallisvaalit tulossa, joten pääasia on äänestäjien nuolekelu. Ei nyt mitään epidemioiden torjuntoja mietitä.. Ja muutenkin... En usko, että Suomessa viime syksystä ja sitä edeltäneestä keväästä opitaan, vaikka siltä tuli ilmi tarvetta huomattaviin muutoksiin lainsäädännössä esim rajatoiminnan suhteen epidemiatilanteessa.

Korona on ollut ihan hyvä opettaja, mutta Suomen politikot melkoisen puupäisiä oppilaita.

 

[ojisama]

Belgia on noussut Suomen ohi rokotekattavuudessa joten saatavuus siellä on suurempaa kuin Suomessa. Belgian valinta pistää 2 piikkiä lähempänä toisiaan aiheuttaa harhaa kokonaismäärästä, 1 piikin saaneita on Suomessa vielä enemmän.
J&J piikkejä on alettu viime aikoina pistämään monessa Euroopan maassa, tuleekohan Suomen valikoimaan ollenkaan?

Aika samoissa lukemissa ollaan kuitenkin Belgian ja Tanskan kanssa rokotuksissa. Jännä kyllä tämän kuun rokotuksissa, että ollaan melko samoissa rokotusmäärissä kuin Norja, ja Belgia ja Tanska melko samoissa hitusen ylempänä. Tosin kun tuohon asti kaikki menneet rinta rinnan, niin varmistaisin kyllä, ettei noissa rokotettujen raportoinnissa ole isompaa viivettä Norjan ja Suomen osalta, ennen johtopäätöksiä.

Toisaalta, Suomi ja Norja on kaverukset toisessakin listauksessa, että en tiedä.

 

[krapu]

Kanta-Hämeen esillä olleiden tartuntojen syyksi sekvensoinnissa paljastunut Intian variantti:

Kanta-Hämeen sairaalaepidemioiden aiheuttajaksi paljastui koronaviruksen Intian variantti – Kanta-Hämeen sairaanhoitopiirin kuntayhtymä

Kanta-Hämeen keskussairaala on erikoissairaanhoidon ja asiakaspalvelun osaamiskeskus ja tarjoamme yksilöllistä hoitoa sinua kuunnellen.

www.khshp.fi

"– Kokemuksiemme perusteella tämä variantti on erittäin herkästi leviävä, kuten on nähty myös Keski-Pohjanmaan epidemian kohdalla. Viruksen muiden muotojen torjumiseen aiemmin onnistuneesti käytetyt suojaustoimenpiteet ja -välineet ovat osoittautuneet riittämättömiksi tämän variantin kohdalla, sanoo Kanta-Hämeen sairaanhoitopiirin johtajaylilääkäri Sally Leskinen. "

"Sairaalaepidemioissa tartunnan saaneita on yhteensä yli 80, joista suurin osa kertaalleen rokotuksen saaneita. Kaksi rokotusta saaneista, pisara-eristystoimin suojautuneista hoitotyön tekijöistäkin noin 11 prosenttia on saanut tartunnan. Heistä yli puolet on saanut taudista kliinisiä oireita, osa merkittäviäkin. Kahteen kertaan rokotettujen henkilökunnan jäsenten perheissäkin on todettu selviä jatkotartuntoja, mikä antaa tarkentuvaa tietoa rokotettujen tartuttavuudesta."

".... tämän virusmuodon tartuttavuus niin sanotun universal masking -tason suojavarusteiden lävitsekin on todella korkea. Huolenamme on, että nyt Suomessa nopealla tahdilla tehtävä rajoitustoimien purku ja herpaantuminen turvavälien sekä maskien käytössä voi aiheuttaa tilanteen nopean heikkenemisen muuallakin kuin Kanta-Hämeessä ja Keski-Pohjanmaalla, jos näitä epidemioita ei saada tukahdutettua nopeasti, Leskinen pohtii. "

 

[Erkki_erikeepperi]

Toisaalta Tanskassa AZ on kokonaan pannassa, silti se on Suomen ohi kirinyt rokotuksissa.
Erot toki on joitain prosentteja, mutta viikko viikolta tehosterokotteiden osuus uusista eristä kasvaa, hiihtolomien aikaan laitettiin 60-100tkpl piikkejä viikossa, joten saman verran pistetään nyt tehosteita.

Vaikuttaisi siltä että Suomalainen on taas kerran ollut sinisilmäinen ja uskonut rehellisyyteen turhan paljon.
Ei ehkä sotakirvestä kannata teroittaa ja barrikaadeille rynnätä, onhan rokotteita kuitenkin tullut tänne ihan ok, mutta tiukemmalla otteella tilanne voisi olla parempikin.

Nyt kun suunta on parempaan päin niin helposti tulee annettua virheet anteeksi ja unohdetaan korjata valuviat. Nyt olisi hyvää aikaa saattaa lainsäädäntö kuntoon että jos syksyllä tulee jotain epidemiaa niin rajat saataisiin päivissä, ei kuukausissa kiinni...

Tanskan ja Itävallan ministerit vierailivat Israelissa Netanjahun luona maaliskuun alussa. Epäilin tuolloin, että pian Tanska ja Itävalta varmaan saavat buustia rokotusohjelmalleen..

No, ei se nyt niin pian tapahtunut, mutta joka tapauksessa kyseiset maat ovat pistäneet enemmän piikkejä kuin Suomi. Mikä on syynä, sitä voi jokainen vapaasti arvuutella-parvuutella.

 

[weetabix]

Aika köykäisillä tiedoilla teette ihan huuhaa tason väiteitä. Se että erot ovat prosentin osissa suuntaan ja/tai toiseen on ihan luonnollista sekä raportoinnin että logistiikan osalta.

Rauman ja Kokkolan tartuntaketjutkin osoittavat hiipumisen merkkejä. Rokotteiden paikallinen eroavaisuus määrissä on jonkinmoista, mutta ihan ok tuo tuntuu etenevän.

 

[Erkki_erikeepperi]

Aika köykäisillä tiedoilla teette ihan huuhaa tason väiteitä. Se että erot ovat prosentin osissa suuntaan ja/tai toiseen on ihan luonnollista sekä raportoinnin että logistiikan osalta.

Ei kukaan väitä mitään, vaan sanoin, että jokainen saa ihan vapaasti arvuutella-parvuutella.

Fakta on, että tuollainen ministeritason vierailu Israeliin tehtiin, ja nimenomaan rokotteisiin liittyen.

 

[weetabix]

Niin, eli väität/vihjaat että näillä on joku syy-seuraus suhde. Ihan turhaa huhuroskaa 'saa kukin pohtia', just joo. Aivan nollatason perusteita tuollaiset.

Maahantulolainsäädäntö koronan suhteen meni lausuntokierrokselle.

 

[ojisama]

Ei kukaan väitä mitään, vaan sanoin, että jokainen saa ihan vapaasti arvuutella-parvuutella.

Fakta on, että tuollainen ministeritason vierailu Israeliin tehtiin, ja nimenomaan rokotteisiin liittyen.

Lisää tohon vaikka kaveriksi aikaisemmin mainittu Belgia, ja mieti kuinka typerää tuo vierailun yhdistäminen on. Itse vierailu sen sijaan varmasti oli hyödyllinen, poliittisesti, kun Suomesta asti löytyy kehujia vaikutuksen ollessa nolla.

 

[Griffin]

Se on tosin erittäin huolestuttava fakta, että lääkärit totesivat intian variantin olevan noiden käsiin levinneiden sairaalaepidemioiden perusteella senverran rajusti tarttuva, jotta vanhat suojamenetelmät eivät enää riitä.

Kun se leviää tehokkaammin, niin se tarkoittaa sitä, että sen osalta R on suurempi.
Nyt rajoitukset saattavat pitää muut kurissa, niin tällöin se leviää parissa kuukaudessa korvaamaan muut.
Onneksi sentään exponentiaalinen kasvu lähtee käyntiin hitaasti. Tosin siinä vaiheessa, kun se muuttuu yleisimmäksi kannaksi, niin ollaan taas ihan ihmeissään, että mites tämä nyt näin kiihtyy? Ihan kuin brittivariantinkin kanssa tyrittiin ja tartuntojen määrä lähti kasvuun.

Jos vielä Intian tilanne hidastaa rokotteiden saantia, niin saatetaan nähdä uusi paha piikki ennen riittävää rokotekattavuutta.

 

[ilmojk]

Tanskan ja Itävallan ministerit vierailivat Israelissa Netanjahun luona maaliskuun alussa. Epäilin tuolloin, että pian Tanska ja Itävalta varmaan saavat buustia rokotusohjelmalleen..

No, ei se nyt niin pian tapahtunut, mutta joka tapauksessa kyseiset maat ovat pistäneet enemmän piikkejä kuin Suomi. Mikä on syynä, sitä voi jokainen vapaasti arvuutella-parvuutella.

Ehkä ne siellä vain joi kahvia ja söi kampaviinereitä, kun ei se tapaaminen ainakaan tartunnoissa hyvältä näytä.
Tanskakin vaan koko ajan nousee tartunnoissa.
Suomi se vaan jatkaa vakaata linjaa ku vertaa noihin.

 

[Seagle]

Jännä, ettei tätä ole uudelleen jaettu vaikka on uudemmat tulokset

 

[Pocket.demon]

Haaveiletko heinäkuisesta perhelomasta Kreikassa? Varaudu karanteeniin ja maksamaan satasia

Vaadittuihin koronatesteihin ja todistuksiin menee jopa satasia matkustajaa kohden. Kotimaassa voi odottaa terveystarkastus ja omaehtoinen karanteeni.

www.iltalehti.fi

Aivan järjettöntä jos pitäis jäädä karanteeniin takaisin tultaessa Suomeen vaikka olis saanut molemmat rokotteet viikkoja ennen ulkomaan matkaa.

 

[tjkoo]

Haaveiletko heinäkuisesta perhelomasta Kreikassa? Varaudu karanteeniin ja maksamaan satasia

Vaadittuihin koronatesteihin ja todistuksiin menee jopa satasia matkustajaa kohden. Kotimaassa voi odottaa terveystarkastus ja omaehtoinen karanteeni.

www.iltalehti.fi

Aivan järjettöntä jos pitäis jäädä karanteeniin takaisin tultaessa Suomeen vaikka olis saanut molemmat rokotteet viikkoja ennen ulkomaan matkaa.

Miten se rokote tuohon liittyy? Eihän se taudin maahantuontia estä.

 

[renee]

Haaveiletko heinäkuisesta perhelomasta Kreikassa? Varaudu karanteeniin ja maksamaan satasia

Vaadittuihin koronatesteihin ja todistuksiin menee jopa satasia matkustajaa kohden. Kotimaassa voi odottaa terveystarkastus ja omaehtoinen karanteeni.

www.iltalehti.fi

Aivan järjettöntä jos pitäis jäädä karanteeniin takaisin tultaessa Suomeen vaikka olis saanut molemmat rokotteet viikkoja ennen ulkomaan matkaa.

Omaehtoinen, eli vapaaehtoinen karanteeni, eli ei merkitystä.

 

[Taivaankulkija]

Haaveiletko heinäkuisesta perhelomasta Kreikassa? Varaudu karanteeniin ja maksamaan satasia

Vaadittuihin koronatesteihin ja todistuksiin menee jopa satasia matkustajaa kohden. Kotimaassa voi odottaa terveystarkastus ja omaehtoinen karanteeni.

www.iltalehti.fi

Aivan järjettöntä jos pitäis jäädä karanteeniin takaisin tultaessa Suomeen vaikka olis saanut molemmat rokotteet viikkoja ennen ulkomaan matkaa.

Mielenkiintoista vaatia omaehtoista karanteenia vaikka edes altistuskaranteeneja ei enää jaella kahden rokotuksen saaneille.

 

[vesas]

Se on tosin erittäin huolestuttava fakta, että lääkärit totesivat intian variantin olevan noiden käsiin levinneiden sairaalaepidemioiden perusteella senverran rajusti tarttuva, jotta vanhat suojamenetelmät eivät enää riitä.

Tuosta Intialaisesta alkaa tulla vähän muutenkin huonoja uutisia, eli rokotteiden toimivuus on huomattavasti alentunut sen kohdalla. Erityisesti AZ:n toimivuus näyttää heikolle, tuo 9-10% teho ei oikein enää lohduta ketään. J&J on jonkun 50% ja mRNA:t jossain 70% paikkeilla.

 

[Tonnin Seteli]

Miten se rokote tuohon liittyy? Eihän se taudin maahantuontia estä.

Ei sitä mikään estä. Ei pidä edes yrittää estää, koska se on joko mahdotonta tai kohtuutonta. Pitää yrittää välttää ja vähentää. Helpompien ja lievempien keinojen käyttö on ollut aivan mahdotonta, joten ei siinä paljon voi yrittää johdonmukaisesti perustella palaavien rokotettujen kansalaisten karanteeneja sun muuta francolaista menoa.

 

[Juhanator]

Nyt Etelä-karjalassakin aloitettu alkaen 40 vuotiaiden rokottaminen, juuri varasin ajan ensi torstaiksi. Ilmeisesti ainakin alkuun täyttynyt varauskirja hyvin kun nopeammin ei pääse.
Sinällään ei pelkoa tautia tai sen seurauksia kohtaan, mutta kuten maskinkin käytön kanssa, olen lähestynyt asiaa kollektiivisesti toiset huomioon ottaen.
Ja onhan se mahdollisesti mukava ensi kuussa päästä terassille parille, kun on oma "velvollisuus" hoidettu.

 

[Gespard]

Rajoitukset | Avi tyrmäsi koronaryhmän ehdotuksen, Veikkausliiga tyrmistyi: ”Jättiläismäinen ristiriita”

Etelä-Suomen aluehallintovirasto ei salli urheilukatsomoiden jakamista lohkoihin, kuten pääkaupunkiseudun koronakoordinaatioryhmä ehdotti viime viikolla. Nyt urheilukatsomoon pääsee pääkaupunkiseudulla kymmenen henkilöä, kesäkuun alusta 50 henkilöä.

www.hs.fi

Tässä alkaa vilahtaa totuutta siitä miten kesällä "luovutaan rajoituksista". Tai siis kuinka ei luovuta.

 

[Centteri]

Tuo väitteesikin on siinämäärin roskaa, jotta ei riitä aiheuttamaan sitä, että jossain on rokotettu yli 55 vuotiaita ja toisaalla alle 20:ä yhtäaikaa.

Ei se mene niin että koko maassa rokotetaan samanaikaisesti samaa ikäryhhmää. Koska kunnissa on todellakin ikäjakaumassa suurta vaihtelua. Versus vaikka Lohja ja Kajaani. Väitteesi että on töpeksitty on täyttä roskaa.

 

[Sonic Empire]

Rajoitukset | Avi tyrmäsi koronaryhmän ehdotuksen, Veikkausliiga tyrmistyi: ”Jättiläismäinen ristiriita”

Etelä-Suomen aluehallintovirasto ei salli urheilukatsomoiden jakamista lohkoihin, kuten pääkaupunkiseudun koronakoordinaatioryhmä ehdotti viime viikolla. Nyt urheilukatsomoon pääsee pääkaupunkiseudulla kymmenen henkilöä, kesäkuun alusta 50 henkilöä.

www.hs.fi

Tässä alkaa vilahtaa totuutta siitä miten kesällä "luovutaan rajoituksista". Tai siis kuinka ei luovuta.

Näin on. Futismatseihin voisi helposti ottaa sisään 30-40% kapasiteetista ja vielä saataisiin taattua jokaiselle katsojalle vähintäänkin riittävästi turvaväliä. Mutta ei, väkisin pidetään keinotekoisia ja todella eriarvoisia rajoituksia päällä.

 

[SheikYerbouti]

Täytyy kyllä kehua Helsingin rokotusjärjestelmää, ainakin Myllypuron rokotuspisteen osalta. Ovella esitettiin muutama kysymys: oletko tulossa rokotukseen, onko oireita, oletko sairastanut koronan kuuden kuukauden aikana. Sisällä toinen ihminen otti heti ohjaukseen ja opasti ensimmäiselle vapaalle rokotuspisteelle. Rokotuspisteitä oli rivissä useita. Pisteellä sairaanhoitaja esitti muutaman tarkentavan kysymyksen, antoi yleistietoa, varasi ajan tehosterokotukselle ja laittoi rokotuksen olkapäähän. Sitten heti taas toinen ihminen ohjasi odotustilaan vartiksi seurantaan, jonka jälkeen sai lähteä omatoimisesti ulko-ovesta ulos.

Viitisen minuuttia ehkä kokonaisuudessaan meni siitä kun olin etuovelle saapunut siihen kun istuin jo odotustilassa selaamassa TechBBS:ää kännykältä.

 

[Thug]

Täällä Eurajoella myös meni mutkitta. Kysyttiin onko ensimmäinen koronarokote aka neitsyt. Ja kysyttiin syntymäaika vielä. Mutta tuolla tilassa oli vain yksi rokotuspiste mutta muitakin tiloja on käytössä. Sitten myös 15min odotustilassa. Sinne ei kyllä ohjattu takaisin erikseen.

 

[@Pauli]

Kritiikki on kuultu ja listaus on palannut, ei yllätyksiä, 400k jää kesäkuussa tulematta ja yhtä suonenvetoa lukuunottamatta niin jää myös +300k viikotkin haaveeksi

 

[krapu]

Ei se mene niin että koko maassa rokotetaan samanaikaisesti samaa ikäryhhmää. Koska kunnissa on todellakin ikäjakaumassa suurta vaihtelua. Versus vaikka Lohja ja Kajaani. Väitteesi että on töpeksitty on täyttä roskaa.

Jep ja liittyen rokotekäytäntöihin ja ikäryhmiin tehosterokotuksiakin annetaan eri sairaanhoitopiireissä 8 viikon välein ja toisissa 12 viikkoa. Vaihtelua löytyy. Ilmeisesti Intian variantti on pistänyt terveydenhuoltoa varpailleen.

 

[Centteri]

Jep ja liittyen rokotekäytäntöihin ja ikäryhmiin tehosterokotuksiakin annetaan eri sairaanhoitopiireissä 8 viikon välein ja toisissa 12 viikkoa. Vaihtelua löytyy. Ilmeisesti Intian variantti on pistänyt terveydenhuoltoa varpailleen.

Hyvä että ollaan hereillä ja annetaan lisärokotteita ongelmakohteille.

 

[krapu]

Hyvä että ollaan hereillä ja annetaan lisärokotteita ongelmakohteille.

Tämä vaan osoittaa sen, kuinka ohuella narulla liikutaan terveydenhuollon kantokyvyn kanssa. Muutama erikoissairaanosaston karanteeni saa hommat aivan sekaisin. Korvaavaa henkilökuntaa ei yksinkertaisesti löydy mistään eikä korvaavaa saada naapurisairaanhoitopiireistä eikä voida määrätä. Toivottavasti ko. varianttti ei pääse pesiytymään PK-seudulle sairaaloihin, koska siirtoja sinne tulee lähisairaanhoitopiireistä karanteenien suhteen (ei siis karanteeniosastoilta vaan tulevia potilaita erikoissairaanhoidon osalta).

 

[ojisama]

Kritiikki on kuultu ja listaus on palannut, ei yllätyksiä, 400k jää kesäkuussa tulematta ja yhtä suonenvetoa lukuunottamatta niin jää myös +300k viikotkin haaveeksi

Kesäkuun ensimmäisellä viikolla 356k. Paha tuosta sanoa vielä muuta, kuin että kesäkuulta näkyvältä osalta keskimäärin yli 300k viikossa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Itse kyllä lähtisin siitä, että AstraZenecaa ja J&J:tä olisi pitänyt tarjota halukkaille. Näistä olisi ollut nyt suuri apu tässä vaiheessa.

Sitä paitsi sivuvaikutusten suhteen Pfizerkaan ei ole ongelmaton, ja esimerkiksi Britanniassa nyt harkitaan että nuorille miehille annetaankin sen sijaan Astraa! Pfizer voi aiheuttaa sydäntulehdusta etenkin nuorilla miehillä. Astra puolestaan on ongelmallinen lähinnä nuorilla naisilla.

 

[mustajoki]

Kesäkuun ensimmäisellä viikolla 356k. Paha tuosta sanoa vielä muuta, kuin että kesäkuulta näkyvältä osalta keskimäärin yli 300k viikossa.

Kakkosannoksia kullakin viikolla voi ehkä hiha-arvioida Rokotusten edistyminen sairaanhoitopiireissä viikoittain eri ikäryhmissä - Koronarokotukset Suomessa - THL kuutio- ja tiivistekäyttöliittymä perusteella (siis 12 viikkoa sitten annetut ykkösannokset vastaa suunnilleen tällä viikolla annettavien kakkosannoksien määrää, tosin kuten krapu sanoo, eri sairaanhoitopiireillä hieman eri käytännöt)

- viikolla 07 annettiin 77 782 ykkösrokotusta ja viikolla 19 annettiin 71 066 kakkosannosta
- viikolla 08 annettiin 94 081 ykkösannosta ja viikolla 20 annettiin 94 516 kakkosannosta.
Idea tuntuisi pitävän jollain tasolla kutinsa

Tämän mukaan kakkosannoksia tultaisiin antamaan noin
viikko 21 110 195
viikko 22 122 597
viikko 23 125 672
viikko 24 108 215
viikko 25 131 721

Eli seuraavan kuukauden aikana ykkösannosten piikitystahti tullee olemaan melko samanlainen, mutta hieman hitaampi, kuin viime viikkoina. Jos ajattelisi että yhdellä viikolla saapuneet rokotteet olisi käytetty seuraavan viikon loppuun mennessä, ja ennusteet pitäisivät kutinsa, viikon 25 lopussa (juhannukseen mennessä) Suomessa annetuista 4.27 miljoonasta rokoteannoksesta noin 3.2 miljoonaa tulisi olemaan ensimmäisiä annoksia ja noin 1 miljoona toisia annoksia. Mitä tuosta nyt suunnilleen tulisi - Stetson-arviona siis 58% kansasta saanut juhannukseen mennessä yhden rokoteannoksen, 18% molemmat annokset?

 

[mustajoki]

Tuosta ylläolevasta arviostani tuli mieleen se, että rokoteväliä voisi jo esim kesäkuun alusta hyvin lyhentää vaikka 8 viikkoon, ja mahdollistaa jo rokotetuille rokotusten aikaistamisen 1-2 viikolla (jos siis haluavat näin tehdä). Nuorimmille ikäryhmille heinäkuussa voisi sitten käyttää vielä lyhyempää rokoteväliä. Elokuussa saapuvia rokote-eriä ei jäisi varastoon, turhahan noita parikymppisten kakkosrokotuksia olisi viivyttää pitkälle syksyyn jos rokotteita alkaa olla riittävästi (tosin kun en tiedä millaisia määriä rokotteita tulee heinä-elokuussa, tämä on taas käsienheiluttelua).

 

[ronsulaattori]

Näin on. Futismatseihin voisi helposti ottaa sisään 30-40% kapasiteetista ja vielä saataisiin taattua jokaiselle katsojalle vähintäänkin riittävästi turvaväliä. Mutta ei, väkisin pidetään keinotekoisia ja todella eriarvoisia rajoituksia päällä.

Iltalehdestä katsoin kuvaa viikonloppuna olleista viisuista. Jostain luin että Rotterdamin hallin mahtuisi liki 15000 ihmistä. Kuvasta päätellen ei kauhena väljästi porukka ole ollut, joten aivan absurdia rajata Suomessa 50 henkeen ulkona stadionilla.

 

[Sonic Empire]

Täytyy kyllä kehua Helsingin rokotusjärjestelmää, ainakin Myllypuron rokotuspisteen osalta. Ovella esitettiin muutama kysymys: oletko tulossa rokotukseen, onko oireita, oletko sairastanut koronan kuuden kuukauden aikana. Sisällä toinen ihminen otti heti ohjaukseen ja opasti ensimmäiselle vapaalle rokotuspisteelle. Rokotuspisteitä oli rivissä useita. Pisteellä sairaanhoitaja esitti muutaman tarkentavan kysymyksen, antoi yleistietoa, varasi ajan tehosterokotukselle ja laittoi rokotuksen olkapäähän. Sitten heti taas toinen ihminen ohjasi odotustilaan vartiksi seurantaan, jonka jälkeen sai lähteä omatoimisesti ulko-ovesta ulos.

Viitisen minuuttia ehkä kokonaisuudessaan meni siitä kun olin etuovelle saapunut siihen kun istuin jo odotustilassa selaamassa TechBBS:ää kännykältä.

Samanlainen kokemus Vantaan puolella Energia Areenalla. Aulassa vahtimestari tarkisti kaikkien maskit, kankainen ei käy. Sitten lattiaan tehtyjä viivoja pitkin näyttämään Kelakortti ja siitä viivaa pitkin odottamaan rokotusta.

6 rokotuspistettä jotka liukuhihnalla lyövät piikkiä käteen. Rouva kyseli niitä näitä allergioita ja yhtäkkiä oli laastari käsivarressa.

Siitä taas viivaa pitkin saliin odottelemaan sen vartin. Kokonaisaika koko hommalle max. 20 minuuttia.

 

[taxman]

Näemmä Suomessa kämmättiin rajojen kanssa kolmannen kerran putkeen, kun Intian variantti on päästetty maahan. On suomalaiset päättäjät kyllä kovia lyömään päätään mäntyyn, vaikka Karjalan mänty ei tällä kertaa kyseessä olekaan.

 

[weetabix]

Iltalehdestä katsoin kuvaa viikonloppuna olleista viisuista. Jostain luin että Rotterdamin hallin mahtuisi liki 15000 ihmistä.

Katsomoon otettiin 3500 ihmistä. Lisäksi siellä oli vähän muitakin säätöjä:
"With audience
The Eurovision Song Contest will continue with a limited audience. The event was named a Fieldlab test in early April, allowing 3,500 spectators per show to be admitted. All spectators must demonstrate that they tested negative less than 24 hours ago. They are also asked whether they would like to have themselves tested again five days after the event. On the way to their seat and to the toilet, visitors must wear a mouth mask. Visitors are not allowed to stand, but are assigned a fixed seat.".

What does the Corona Protocol Look Like during the Eurovision Song Contest?

The organization of the Eurovision Song Contest 2021 does not take any risks. Quarantine obligation for artists and a safety protocol of no less than 46 pages.

www.eventplanner.net

 

[valurauta]

Miten hyviä nämä nykyiset antigeenitestit (ts. nenästä/syljestä otettavat pikatestit) oikein on? Muistelisin, että vuosi sitten testit olivat melkoista kuraa jos sitäkään mutta äkkiä katsottuna nyt näyttäisi siltä, että näillähän alkaa tehdäkin jotain.

Britit on ottaneet näitä laajalti käyttöön ja saaneet tuloksia miljoonaluokkaa olevista otoksista:

Lateral flow device specificity in phase 4 (post-marketing) surveillance

www.gov.uk

Tuon mukaan testin spesifisyys (millä todennäköisyydellä positiivinen tulos on oikea) on ollut jopa yli 99.7%, eli vääriä positiivisia ei juuri tulisi. Sen sijaan selektiivisyys (millä todennäköisyydellä PCR-positiivinen saa pikatestistä positiivisen) on ollut vain 50% luokkaa. Eli jos testi plussaa, niin korona on aika varma mutta todellisista positiivisista vain joka toinen löydetään.

Aiemmin tosin on todettu, että selektiivisyys olisi yli 75% ja yli 95%, jos testattavalla on viruksia paljon:

it has an overall sensitivity of 76.8% for all PCR-positive individuals but detects over 95% of individuals with high viral loads, and minimal difference between the ability of the test to pick up viral antigens in symptomatic and asymptomatic individuals​

Oxford University and PHE confirm high-sensitivity of lateral flow tests

Extensive clinical evaluation shows lateral flow tests are accurate and sensitive enough to be used in the community, including for asymptomatic people.

www.gov.uk

Kun tulokset näyttävät näin hyviltä, pikatestit maksavat muutamia euroja ja tuloksen saa vartissa, niin jotenkin sitä olettaisi, että nämä olisivat Suomessakin iso juttu. Näin ei kuitenkaan ole, vaan näiden tulo Suomeen vaikuttaa lähinnä narun työntämiseltä. Miksi? Onko testien teho sittenkin jotenkin huono vai eikö ne vain toimi Suomen erityisoloissa?

 

[finWeazel]

Dataa siitä miten eri ryhmät amerikassa ovat ottaneet/valmiita ottamaan covid19 piikit. Ei yllätä palkit tässä graafissa. Amerikassa covid19-rokote on ilmainen, eli hinta ei selitä mitään. Tiukkaa tekee näillä numeroilla päästä 80%+ rokotekattavuuteen ja ehkä samalla saada laumasuojaa aikaiseksi. Tosin alueilla missä on pääasiassa koulutettua väestöä laumasuoja voi onnistuakin.

 

[Karppi]

Rajoitukset | Avi tyrmäsi koronaryhmän ehdotuksen, Veikkausliiga tyrmistyi: ”Jättiläismäinen ristiriita”

Etelä-Suomen aluehallintovirasto ei salli urheilukatsomoiden jakamista lohkoihin, kuten pääkaupunkiseudun koronakoordinaatioryhmä ehdotti viime viikolla. Nyt urheilukatsomoon pääsee pääkaupunkiseudulla kymmenen henkilöä, kesäkuun alusta 50 henkilöä.

www.hs.fi

Tässä alkaa vilahtaa totuutta siitä miten kesällä "luovutaan rajoituksista". Tai siis kuinka ei luovuta.

Riippuu että missä päin Suomea asuu, perustasolla on huomattavasti löysemmät rajoitukset kuin kiihtymistasolla tai leviämisvaiheessa.

 

[weetabix]

Perustasolla on alle 25 esiintyvyydellä (14 päivän keskiarvo) n. puolet (11/21) alueista. Tuo toki ei ole ainut kriteeri, mutta helpoiten THL:n käppyröistä luettavissa. Mutta paikalliset viranomaiset tietty säätävät rajoitukset itsenäisesti.

 

[renee]

Ei se mene niin että koko maassa rokotetaan samanaikaisesti samaa ikäryhhmää. Koska kunnissa on todellakin ikäjakaumassa suurta vaihtelua. Versus vaikka Lohja ja Kajaani. Väitteesi että on töpeksitty on täyttä roskaa.

Lisäksi kunnat saavat päättää rokotuksista suht vapaasti, esim. Lohja avaa huomenna rokotukset jo 16-vuotiaille, vaikka valtaosa 30-39-vuotiaista ei Lohjallakaan ole saanut ensimmäistä rokotetta.

 

[Super Hessu]

Tekniikan Maailma

tekniikanmaailma.fi

Salaperäinen hylätty luola Kiinassa herättää nyt koronatutkijoiden huomiota – Luolassa käyneitä ihmisiä sairastui vuonna 2012, ja nyt luolaa lähestyviä ihmisiä varoitellaan ”villinorsuista”
Useat ulkomaiset toimittajat ovat yrittäneet päästä näkemään kaivoksen umpeenkasvaneen ja saavuttamattoman sisäänkäynnin edes etäisyydeltä.
Kiinalaisviranomaiset ovat kuitenkin tehneet parhaansa estääkseen pääsyn edes näköetäisyydelle sisäänkäynnistä.

 

[Sonic Empire]

Lisäksi kunnat saavat päättää rokotuksista suht vapaasti, esim. Lohja avaa huomenna rokotukset jo 16-vuotiaille, vaikka valtaosa 30-39-vuotiaista ei Lohjallakaan ole saanut ensimmäistä rokotetta.

Siinäpä se, pakko avata aina vaan nuoremmille rokotukset jos vaarana on tavaran happaneminen. Ennemminkin voisi kysyä, että miksi valtaosa 30-39 vuotiaista ei ole hakenut rokotettaan?

 

[kilroy1]

Siinäpä se, pakko avata aina vaan nuoremmille rokotukset jos vaarana on tavaran happaneminen. Ennemminkin voisi kysyä, että miksi valtaosa 30-39 vuotiaista ei ole hakenut rokotettaan?

Tässä kyse on varmaan siitä että laskettu että saadaan se +30v pääosin rokotettua tällä viikolla ja ensi viikon alkupuolella. +16v avataan tänään ajanvaraus mutta aikoja tuskin tälle viikolle saa. +30v ajanvaraus käynnistyi vasta 20.5, tämän takia se prosenttiin on uusimmassa taulukossa niin matala.

Ainakin +40v ja siitä vanhemmissa ikäryhmissä Lohjalla rokote on kelvannut hyvin ja rokotusprosentti melko korkea,

Uusin taulukko Lohjalta on päivitetty maanantaina, eli viime viikon lukemista puhutaan.

Tästä löytyy kaupungin taulukko rokotuksista: Koronarokotus - Lohja

Yksi syy Lohjan rokotustahtiin Yle:n mukaan on se että kaupunki on aktiivisesti ottanut vastaan kaikki sulatetut ylijäämärokotteet ja pitänyt huolta niiden tehokkaasta pitämisestä. Kaupungin tautiluku on vain 7/100 000/14vrk vaikka kaupungissa asuu paljon pk-seudulla pendelöiviä työikäisiä. Lohjan rokotusihme: Jo 16-vuotiaat voivat varata ajan huomisesta alkaen – nämä neljä asiaa vauhdittivat aikataulua