Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Gespard]

Kerro nyt vielä minkä kokouksista tapahtumista puhut?

Eiköhän ensi viikolla tule ohjeistus koko kesää varten, mitä voidaan tehdä missäkin.

Yli 50 hengen. Kyllä niistä on melkein kaikki peruttu järjestämisvaikeuksien takia joka tapauksessa.

Niillä kesäkuuta lähenevillä lievityksillä ei ole kovinkaan paljon enää väliä tässä vaiheessa, suurin osa yli 50 hengen tapahtumista on jo peruttu. Sen takia niitä rajoituksia puretaankin kun tapahtumat on jo tuhottu tältä kesältä.

 

[Mastah]

Tullut reissailtua tässä viime aikoina ympäri Suomea ja monin paikoin vaikuttaa sille, että iso osa porukkaa, jotka jossain vaiheessa jossain määrin huomioivat kulkutaudin leviämisen ovat alkaneet vähät välittää asiasta. Itsekin tullut kyllä suhtauduttua asiaan huolettomammin, mutta pyrin kyllä minimoimaan tartuntariskit aina silloin, kun siitä ei ole mitään haittaakaan.

Yhtenä huomiona myös se, kun esim. PK-seudulla menee baarit aikaisin kiinni, niin porukka on vaan siirtynyt dokaamaan aikaisemmin

Tosi mielenkiintoista nähdä johtaako tämä huolettomuus taas uuteen aaltoon. Kaikella järjellä kyllä, mutta paljon tuurista kiinni, että miten nuo muunnokset pääsee leviämään. Voihan se myös toisaalta olla, että UV-säteily ja kasvanut rokotekattavuus riittää pitämään homman aisoissa. Oma veikkaus kuitenkin, että uuteen nousuun tässä lähdetään, koska ihmiset on mielestäni yleisesti huomattavasti varomattomampia kuin viime kesän alussa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tosi mielenkiintoista nähdä johtaako tämä huolettomuus taas uuteen aaltoon. Kaikella järjellä kyllä, mutta paljon tuurista kiinni, että miten nuo muunnokset pääsee leviämään. Voihan se myös toisaalta olla, että UV-säteily ja kasvanut rokotekattavuus riittää pitämään homman aisoissa. Oma veikkaus kuitenkin, että uuteen nousuun tässä lähdetään, koska ihmiset on mielestäni yleisesti huomattavasti varomattomampia kuin viime kesän alussa.

Nousuun on lähdetty. Nyt ollaan isommissa tartuntalukemissa kuin kaksi viikkoa sitten.

Rokotukset etenee piinaavan hitaasti että ne voisi tilannetta yksinään kääntää vielä aikoihin, ETENKIN jos hyvin helposti tarttuva Intian mutaatio pääsee pullosta ulos Suomessa (ja etenkin kun yksi annos rokotetta tehoaa siihen huonosti).

 

[Centteri]

Nousuun on lähdetty. Nyt ollaan isommissa tartuntalukemissa kuin kaksi viikkoa sitten.

Rokotukset etenee piinaavan hitaasti että ne voisi tilannetta yksinään kääntää vielä aikoihin, ETENKIN jos hyvin helposti tarttuva Intian mutaatio pääsee pullosta ulos Suomessa (ja etenkin kun yksi annos rokotetta tehoaa siihen huonosti).

No tämä ei tullut yllätyksenä. Erkin joka viikkoinen "nousuun ollaan lähdetty" -väite. Laskussa ollaan edelleen.Sekä määrällisesti että ilmaantuvuudessa.

 

[Dr. Who]

No tämä ei tullut yllätyksenä. Erkin joka viikkoinen "nousuun ollaan lähdetty" -väite. Laskussa ollaan edelleen.Sekä määrällisesti että ilmaantuvuudessa.

Älä pilaa hyviä psykooseja faktoilla

Taiwanissa ja muissa vinkuintia maissa asiat hoidettu paljon paremmin kuin suomessa ja muut Aku Ankan parhaat.

Vaikka suomi laitettaisiin 100% sulkutilaan 3kk ja korona saataisiin pois niin se ei ole kuin 1pvä ja se olisi takas rajojen avaamisen jälkeen. Olisi kiva kuulla että mitä tämä sulkutila hyödyttää?

 

[Haukka81]

Kiina näyttää sittenkin luoneen päästäneen viruksen labrasta pihalle, ei kyllä yllätä yhtään:

WSJ: Yhdysvaltain tiedustelutiedot paljastavat: kolme tutkijaa hakeutui sairaalahoitoon Wuhanissa jo marraskuussa 2019 – oireet vastaavia kuin koronaviruksessa

Kiina kiistää, että koronavirus olisi peräisin Wuhanin laboratorioista.

www.iltalehti.fi

 

[Zigh]

Kiina näyttää sittenkin luoneen viruksen, ei kyllä yllätä yhtään:

WSJ: Yhdysvaltain tiedustelutiedot paljastavat: kolme tutkijaa hakeutui sairaalahoitoon Wuhanissa jo marraskuussa 2019 – oireet vastaavia kuin koronaviruksessa

Kiina kiistää, että koronavirus olisi peräisin Wuhanin laboratorioista.

www.iltalehti.fi

Ei tuossa jutussa väitetä tai edes vihjata, että Kiina olisi "luonut" viruksen. Ja muutenkin koko skenaario, että kyseessä olisi ei-luonnollisesti muuntunut virus lienee jo tieteellisesti todettu vääräksi.

Se mitä ei tiedetä varmasti on missä se virus on eläimestä ihmiseen siirtynyt. Sen suhteen tuo laboratorioteoria ei ole mitenkään poissuljettu.

 

[Zezekärppänen]

Kiina näyttää sittenkin luoneen viruksen, ei kyllä yllätä yhtään:

WSJ: Yhdysvaltain tiedustelutiedot paljastavat: kolme tutkijaa hakeutui sairaalahoitoon Wuhanissa jo marraskuussa 2019 – oireet vastaavia kuin koronaviruksessa

Kiina kiistää, että koronavirus olisi peräisin Wuhanin laboratorioista.

www.iltalehti.fi

Aikamoista, aiemmin näitä pidetty lähinnä salaliittoteorioina ja länsimaiset tutkijat ja media olleet vahvasti sitä mieltä, että virus ei ole karannut Kiinan labrasta, vaikka siihenkään ei ole ollut täyttä varmuutta. Jos todisteita tuolle löytyy, niin minkähänlaiset seuraamukset siitä tulee Kiinalle? USA vois esim. ilmoittaa että nollaa Kiinan velat.

 

[mustajoki]

Aikamoista, aiemmin näitä pidetty lähinnä salaliittoteorioina ja länsimaiset tutkijat ja media olleet vahvasti sitä mieltä, että virus ei ole karannut Kiinan labrasta, vaikka siihenkään ei ole ollut täyttä varmuutta. Jos todisteita tuolle löytyy, niin minkähänlaiset seuraamukset siitä tulee Kiinalle? USA vois esim. ilmoittaa että nollaa Kiinan velat.

Heh, eli jenkit nollaisi kaikki valtion obligaationsa (niissähän ei ole "tämä on Kiinan velkaa" merkintää). Kerrankos nyt tällaisia.

Antivaxxereiden "KOKEELLISTA GEENITERAPIAA"-pelottelusta tulisi kyllä entistä huvittavampaa, kun se viruskin on labrassa luotu eikä mikään luontainen boomer remover joka nyt pitäisi vain koko maailman kärsiä läpi jokavuotisina aaltoina, lukuunottamatta tietenkin niitä valittuja viisaita jotka osaavat käyttää ei-länsimaisen lääketieteen oppeja lehmänlannasta hopeaveteen amulettina virusta vastaan.

 

[pekka666]

Vaikka suomi laitettaisiin 100% sulkutilaan 3kk ja korona saataisiin pois niin se ei ole kuin 1pvä ja se olisi takas rajojen avaamisen jälkeen. Olisi kiva kuulla että mitä tämä sulkutila hyödyttää?

Erkki ei selvästikään tykkää siitä, että ihmiset saavat elää normaalisti.

Ei tuossa jutussa väitetä tai edes vihjata, että Kiina olisi "luonut" viruksen. Ja muutenkin koko skenaario, että kyseessä olisi ei-luonnollisesti muuntunut virus lienee jo tieteellisesti todettu vääräksi.

Se mitä ei tiedetä varmasti on missä se virus on eläimestä ihmiseen siirtynyt. Sen suhteen tuo laboratorioteoria ei ole mitenkään poissuljettu.

Voidaanko se mahdollisuus, että virus on peräisin laboratoriosta jotenkin vedenpitävästi poissulkea? Onhan tuo nyt melkoinen sattuma, että kaikista maailman paikoista tällainen virus lähtee liikkeelle juuri kaupungista jossa on koronaviruksia tutkiva laboratorio. Tähän ois sitten kiva saada joku järkevämpi vastaus kuin salaliittoteoreetikon huutaminen.

 

[Gespard]

Voidaanko se mahdollisuus, että virus on peräisin laboratoriosta jotenkin vedenpitävästi poissulkea? Onhan tuo nyt melkoinen sattuma, että kaikista maailman paikoista tällainen virus lähtee liikkeelle juuri kaupungista jossa on koronaviruksia tutkiva laboratorio. Tähän ois sitten kiva saada joku järkevämpi vastaus kuin salaliittoteoreetikon huutaminen.

Mitenniin sattuma? Jos siellä on tajuttu että on ilmaantunut uusi virus, niin on aika luontevaa viedä se viruslabraan tutkittavaksi. Ilmeisesti eivät vain ole onnistuneet suojautumaan tarvittavasti.

Toki se toinenkin vaihtoehto on mahdollinen. Koronan geeniperimän mukaan se ei vain vaikuta keinotekoiselta. Mitään varsinaisia todisteita ei siis ole vieläkään.

 

[kilroy1]

Jos muuten joku haluaa todellista viihdettä elämään kannattaa lukea Vauva-lehden foorumin "aiotko ottaa koronarokotuksen? " -langan.

En tiedä mitkä venäjä-trollit ja salaliittoteoreetikot sinne kirjoittavat mutta yli tuhat sivua vääntöä aiheesta ja siellä on mielikuvitus kyllä kirjoittajilla huipussaan. . Reilu 10min jaksoin lukea, sen jälkeen en tiedä pitääkö itkeä vai nauraa..

Ainoa miinus on että jotkut ihmiset ottavat noi jutut tosissaan ja jättävät sen takia rokotuksen ottamatta.

 

[Gespard]

Näin niinkuin offtopikkina niin kyllä niitä Pietarin työntekijöitä on edelleen ahkeroimassa, EU, USA, nato suosituimmat aiheet, ja muuhunkin heidän kannalta hyödylliseen misinformaatioon. Luultavasti kirjoittelevat tylsyyksissään sitten samalla muutakin pakkaa hämmentävää viestiä.

 

[@Pauli]

Vilkaus rapakon taakse
United States COVID: 33,896,660 Cases and 604,087 Deaths - Worldometer

Eilinen 13,5k tartuntaa on alhaisin luku ~ vuoteen, siitäkin huolimatta että esim. NHL peleissä Nashvillessä on täysi tupa vaikka siellä rokotuskattavuus on ~30%. Suuria tapahtumia on siis mahdollista järjestää vaikka rokotuskattavuus on alhainen.
Samoin Intiassa näyttäisi tartunnat olevan laskussa, tällä(kin) kertaa vaikuttaisi että syynä kasvulle oli kuitenkin ihmisten käyttäytyminen eikä virusmuunnos ja olemassaolevilla keinoilla tartunnat ovat pudonneet jo 40+ % huipustaan.

Huolimatta positiivisista signaaleista ja välittämättä jurbon negaatiosta pitäisiköhän nyt vihdoin saattaa Suomessa lainsäädäntö kuitenkin kuntoon sitä ajatellen että rokotuskattavuus tai toisen piikin "unohtaminen" aiheuttaa syksyllä pienen piikin tartunnoissa, ettei taas olla samassa oravanpyörässä jossa ihmetellään miksi räkälät on auki mutta kirjastot kiinni...

 

[kilroy1]

Näin niinkuin offtopikkina niin kyllä niitä Pietarin työntekijöitä on edelleen ahkeroimassa, EU, USA, nato suosituimmat aiheet, ja muuhunkin heidän kannalta hyödylliseen misinformaatioon. Luultavasti kirjoittelevat tylsyyksissään sitten samalla muutakin pakkaa hämmentävää viestiä.

Eniten ihmetyttää jonkun putin-trollien kirjoitukset rokotteita vastaan. Mitä he asiasta hyötyvät? Samalla tavalla Venäjän talous ottaa iskua pandemiasta, mm. öljy/kaasutuotteiden kysynnän väheneminen jne

Ei tuollaista trollausta voi tehdä Sputnikin myynnin edistämiseksi koska ihmiset jotka eivät ota länsirokotetta vielä vähemmän ottavat Venäjällä tehdyn rokotteen.

Viestien takana voi olla myös Q-lahkolaiset tai muut jotka saavat palkkion salaliittoteorioiden levittämisestä.

Ei vaan mee jakeluun kenen intresseissä tämä voisi olla..

 

[pekka666]

Mitenniin sattuma? Jos siellä on tajuttu että on ilmaantunut uusi virus, niin on aika luontevaa viedä se viruslabraan tutkittavaksi. Ilmeisesti eivät vain ole onnistuneet suojautumaan tarvittavasti.

Niin no joo, voihan se mennä myös näin päin

 

[Griffin]

Älä pilaa hyviä psykooseja faktoilla

Taiwanissa ja muissa vinkuintia maissa asiat hoidettu paljon paremmin kuin suomessa ja muut Aku Ankan parhaat.

Vaikka suomi laitettaisiin 100% sulkutilaan 3kk ja korona saataisiin pois niin se ei ole kuin 1pvä ja se olisi takas rajojen avaamisen jälkeen. Olisi kiva kuulla että mitä tämä sulkutila hyödyttää?

Monissa maissa tapausten määrät on saatu pidettyä Suomeakin alhaisempina. TS on hoidettu paremmin.

Jos oletetaan, että rokotukset toimivat ja parin piikin jälkeen (Piikkien väli 12viikkoa). Saatava suoja on senverran kova, että voidaan lopulta todeta, ettei korona ole täysin rokotetuille flunssaa pahempi, niin eipä sitten ole enää mitään väliä, jos tapausten määrä kasvaa rajusti.

Nyt kuitenkin rokotuskattavuus on huono ja kuka virkamies ottaa vastuun, kun ei rokotettuja kuolee sairauteen? Ei varmasti kukaan!

Käytännössä se tarkoittaa, että rajoituksista ei voida vielä luopua ja olisi järkevintä painaa tapausten määrä selkeästi nykyistä alemmas, kunnes kaikki halukkaat ovat saaneet sen pari piikkiä ja viimeisestä on jokunen viikko.

 

[Terro]

Vaikkei päivälukuja tarkkaan kannatakaan seurata, niin tänään sata alitettu. Edelliset sadan alitukset on tehty 9.11.2020 ja 28.9.2020.

 

[Morokolli]

93, ensimmäinen kerta yi puoleen vuoteen alle 100. Mutta loppu viikosta se kyllä varmasti on taas sen 500, ja ensi viikolla paukutellaankin jo tunahsia päivätartuntoja. Juhannuksena puhutaan jo kymmenistä tuhansista päivässä.

 

[HTK12]

Nousuun on lähdetty. Nyt ollaan isommissa tartuntalukemissa kuin kaksi viikkoa sitten.

Rokotukset etenee piinaavan hitaasti että ne voisi tilannetta yksinään kääntää vielä aikoihin, ETENKIN jos hyvin helposti tarttuva Intian mutaatio pääsee pullosta ulos Suomessa (ja etenkin kun yksi annos rokotetta tehoaa siihen huonosti).

Joo on kyllä ihan mieletön raketoiminen menossa, päivän luku 93, teholla -6, erikoissairaanhoito -10 ja perushoito -2. Ensimmäistä kertaa tämän vuoden puolella päivän luku alle 100.

 

[HTK12]

Käytännössä se tarkoittaa, että rajoituksista ei voida vielä luopua ja olisi järkevintä painaa tapausten määrä selkeästi nykyistä alemmas, kunnes kaikki halukkaat ovat saaneet sen pari piikkiä ja viimeisestä on jokunen viikko.

No ei helvetissä ole mitään järkeä. Jos tuollaista natsi meininkiä haluat, niin kannattaa muuttaa Kiinaan tai vaikka Pohjois-Koreaan. Rajoituksia puretaan sitä mukaa kokoajan kun se on mahdollista. Israelissa tartunnat lähti jyrkkään laskuun jo ennen kuin kansasta oli 60% rokotettu. Nyt kun katsoo kuinka innokkaasti ainakin iäkkäät on Suomessa käyneet rokotuksessa, niin Suomessa rokotetaan varmaan ~ 70-80% koko väestöstä. Tässä kestää vielä pitkälle syksyyn kunnes kaikki halukkaat ovat sen kaksi piikki saaneet jos tahti pysyy nykyisellään.

 

[B12]

Jos oletetaan, että rokotukset toimivat ja parin piikin jälkeen (Piikkien väli 12viikkoa). Saatava suoja on senverran kova, että voidaan lopulta todeta, ettei korona ole täysin rokotetuille flunssaa pahempi, niin eipä sitten ole enää mitään väliä, jos tapausten määrä kasvaa rajusti.

Influenssaan rokotetaan riskiryhmät vuosittain ja sen sairastaa eriasteisena sadat tuhannet. Osa saa pikkulensun, osa joutuu sairaalaan, osa teholle ja osa kuolee. Influenssaan kuolee vuosittain satoja ihmisiä. Koronaan on suhtauduttu hiukan vakavammin ja ei todellakan ole yksi ja sama saako koronaflunssan 500000 ihmistä joka vuosi ja kuolee 500.

Jopa 15 % suomalaisista sairastuu influenssaan vuosittain – Työterveyslääkäri: ”Rajua tautia ei haluta kokea uudestaan”

 

[Griffin]

Influenssaan rokotetaan riskiryhmät vuosittain ja sen sairastaa eriasteisena sadat tuhannet. Osa saa pikkulensun, osa joutuu sairaalaan, osa teholle ja osa kuolee. Influenssaan kuolee vuosittain satoja ihmisiä. Koronaan on suhtauduttu hiukan vakavammin ja ei todellakan ole yksi ja sama saako koronaflunssan 500000 ihmistä joka vuosi ja kuolee 500.

Jopa 15 % suomalaisista sairastuu influenssaan vuosittain – Työterveyslääkäri: ”Rajua tautia ei haluta kokea uudestaan”

Luitko ollenkaan lauseen, jonka kirjoitin? Jospa lukisit uudestaan, niin saattasi tulla "ahaa" elämys! Pistän tuohon uudestaan:

"Jos oletetaan, että rokotukset toimivat ja parin piikin jälkeen (Piikkien väli 12viikkoa). Saatava suoja on senverran kova, että voidaan lopulta todeta, ettei korona ole täysin rokotetuille flunssaa pahempi, niin eipä sitten ole enää mitään väliä, jos tapausten määrä kasvaa rajusti.

Nyt kuitenkin rokotuskattavuus on huono ja kuka virkamies ottaa vastuun, kun ei rokotettuja kuolee sairauteen? Ei varmasti kukaan!"

No ei helvetissä ole mitään järkeä. Jos tuollaista natsi meininkiä haluat, niin kannattaa muuttaa Kiinaan tai vaikka Pohjois-Koreaan. Rajoituksia puretaan sitä mukaa kokoajan kun se on mahdollista. Israelissa tartunnat lähti jyrkkään laskuun jo ennen kuin kansasta oli 60% rokotettu. Nyt kun katsoo kuinka innokkaasti ainakin iäkkäät on Suomessa käyneet rokotuksessa, niin Suomessa rokotetaan varmaan ~ 70-80% koko väestöstä. Tässä kestää vielä pitkälle syksyyn kunnes kaikki halukkaat ovat sen kaksi piikki saaneet jos tahti pysyy nykyisellään.

Ei siinä mitään "natsimeininkiä" ole. Asia vain on niin, että kaikille kansalaisille on valtion taattava yhtä turvalliset olosuhteet. Ei tapausten määrän saa antaa kasvaa, ennen kuin kaikki halukkaat on täysin rokotettu.
Melko kyrpäotsaista sen sijaan on, jos annetaan taudin riehua kun porukkaa on sen suhteen vaarassa ja vaara voidaan torjua rokotteilla alle puolessa vuodessa.
Näinollen rajoitusten suhteen pitäisi pysyä tiukkana, kunnes kaikki halukkaat on rokotettu.

 

[@Pauli]

14.4 ilmoitettu luku oli 400 tartuntaa joten viikossa banaani/banaani vertailussa -26% tartuntojen määrä, samalla kaavalla alitettaisiin ensimmäisen kerran 100 tartuntaa keskiviikon luvuissa 19.5 jolloin luku olisi 89kpl.
Jos linjoilla on THL päättäjiä niin saa ottaa talteen ja soittaa, voin sopivaa korvausta vastaan jatkossakin luoda vaativia mallinnuksia tartuntojen kehityskuluista.

Ei kannata soittaa, kuukauden vanha ennuste meni viidellä päivällä ja neljällä kappaleella pieleen. Ehkä pientä alennusta tarvii hinnoitteluun antaa

 

[HTK12]

Luitko ollenkaan lauseen, jonka kirjoitin? Jospa lukisit uudestaan, niin saattasi tulla "ahaa" elämys! Pistän tuohon uudestaan:

"Jos oletetaan, että rokotukset toimivat ja parin piikin jälkeen (Piikkien väli 12viikkoa). Saatava suoja on senverran kova, että voidaan lopulta todeta, ettei korona ole täysin rokotetuille flunssaa pahempi, niin eipä sitten ole enää mitään väliä, jos tapausten määrä kasvaa rajusti.

Nyt kuitenkin rokotuskattavuus on huono ja kuka virkamies ottaa vastuun, kun ei rokotettuja kuolee sairauteen? Ei varmasti kukaan!"


Ei siinä mitään "natsimeininkiä" ole. Asia vain on niin, että kaikille kansalaisille on valtion taattava yhtä turvalliset olosuhteet. Ei tapausten määrän saa antaa kasvaa, ennen kuin kaikki halukkaat on täysin rokotettu.
Melko kyrpäotsaista sen sijaan on, jos annetaan taudin riehua kun porukkaa on sen suhteen vaarassa ja vaara voidaan torjua rokotteilla alle puolessa vuodessa.
Näinollen rajoitusten suhteen pitäisi pysyä tiukkana, kunnes kaikki halukkaat on rokotettu.

No kyllä tuollainen on täyttä natsimeininkiä. Ei todellakaan aleta kaikkien elämää kurjistamaan siksi, että muutoma vanha ihminen viikossa kuolee tautiin 5.5 miljoonasta. Suomessa kuolee viikossa noin tuhat ihmistä. Koronaan kuolee käytännössä edelleen vain ne vanhat ja sairaat, mediaani on yli 80v. Niin kauan kun sairaalakuormitus pysyy asoissa ei ole mitään perusteita alkaa lockdowneilla tms. ajamaan tautimääriä alas. Kaikki pelokkaat voivat sinne omaan kämppäänsä lukittautua omaa lockdownia viettämään.

 

[weetabix]

Kuolleisuus tosiaan on hoidossa tällä hetkellä erinomaisesti (THL:n viikonlopun lukuja ei vielä ole, mutta 10 päivän lukema Ylellä on kaksi, eikä kaksi päivässä mitä se vielä jokin aikaa sitten oli). Vielä kun esiintyvyys painuu alemmalle tasolle (vapun piikki tasoitti käppyrät vaakatasolle) niin rokotteilla tämä hoituu kivasti.

 

[mustajoki]

Kuolleisuus tosiaan on hoidossa tällä hetkellä erinomaisesti (THL:n viikonlopun lukuja ei vielä ole, mutta 10 päivän lukema Ylellä on kaksi, eikä kaksi päivässä mitä se vielä jokin aikaa sitten oli). Vielä kun esiintyvyys painuu alemmalle tasolle (vapun piikki tasoitti käppyrät vaakatasolle) niin rokotteilla tämä hoituu kivasti.

Viime tiistainen tilastointikorjaus -6 tjsp tosin vaikuttaa vielä kuolleiden viikkosummaan.

 

[Intel Core]

Kannattaa nyt nauttia suomen kesästä ja auttaa vaikka ravintoloita vaikeiden aikojen yli.

Helsingissä on paljon hyviä, pieniä ja idyllisiä ravintoloita missä asiakasta arvostetaan, ruoka on hyvää ja palvelu erinomaista.

Talvi ja korona masennuksen voi heittää pois ja alkaa nauttimaan elämästä, ei maailma tähän lopu.

 

[Griffin]

No kyllä tuollainen on täyttä natsimeininkiä. Ei todellakaan aleta kaikkien elämää kurjistamaan siksi, että muutoma vanha ihminen viikossa kuolee tautiin 5.5 miljoonasta. Suomessa kuolee viikossa noin tuhat ihmistä. Koronaan kuolee käytännössä edelleen vain ne vanhat ja sairaat, mediaani on yli 80v. Niin kauan kun sairaalakuormitus pysyy asoissa ei ole mitään perusteita alkaa lockdowneilla tms. ajamaan tautimääriä alas. Kaikki pelokkaat voivat sinne omaan kämppäänsä lukittautua omaa lockdownia viettämään.

Myös perusterve voi sairastua koronaan vakavasti ja koronan on todettu aiheuttavan mahdollisen kuoleman lisäksi monenlaisia sisäelinvaurioita ja verihyytymiä ym (huomattavasti pahempia ja vaarallisempia, kuin minkään rokotteen tunnetut mahdolliset sivuvaikutukset).

Vaikka niihin ei kuolisikaan kuukauden kuluessa, niin on sangen todennäköistä, että odotettavissa oleva elinikä laskee selkeästi.

Näinollen katson, että rajoituksia ei pidä höllätä, ennenkun kaikki halukkaat on oikeasti rokotettu kunnolla. Jos höllätään ja portukkaa kuolee / terveys vaarantuu, niin ko päätöksen tehneet tulisi saattaa raskaasti oikeudelliseen vastuuseen. Taudin tahallinen levittäminen rinnastuu rikoslaissa muistaakseni pahoinpitelyyn.

Ja tähän tosiaankin menee nyt ilmeisesti n puoli vuotta joten mikä ihmeen vimma on nyt hötkyilä ja hölmöillä tämän koronan kanssa? Homman voi viedä maaliin nyt helposti ihan kunnollakin!

 

[Centteri]

Myös perusterve voi sairastua koronaan vakavasti ja koronan on todettu aiheuttavan mahdollisen kuoleman lisäksi monenlaisia sisäelinvaurioita ja verihyytymiä ym (huomattavasti pahempia ja vaarallisempia, kuin minkään rokotteen tunnetut mahdolliset sivuvaikutukset).

Vaikka niihin ei kuolisikaan kuukauden kuluessa, niin on sangen todennäköistä, että odotettavissa oleva elinikä laskee selkeästi.

Näinollen katson, että rajoituksia ei pidä höllätä, ennenkun kaikki halukkaat on oikeasti rokotettu kunnolla. Jos höllätään ja portukkaa kuolee / terveys vaarantuu, niin ko päätösen tehneet tulisi saattaa raskaasti oikeudelliseen vastuuseen. Taudin tahallinen levittäminen rinnastuu rikoslaissa muistaakseni pahoinpitelyyn.

Höhö. Tahallinen levittäminen. Meinaatko että hallitus/virkamiehet joutuisivat valtakunnanoikeuteen koska mielestäsi ovat "tahallaan levittäneet tautia"..?

 

[HTK12]

Myös perusterve voi sairastua koronaan vakavasti ja koronan on todettu aiheuttavan mahdollisen kuoleman lisäksi monenlaisia sisäelinvaurioita ja verihyytymiä ym (huomattavasti pahempia ja vaarallisempia, kuin minkään rokotteen tunnetut mahdolliset sivuvaikutukset).

Vaikka niihin ei kuolisikaan kuukauden kuluessa, niin on sangen todennäköistä, että odotettavissa oleva elinikä laskee selkeästi.

Näinollen katson, että rajoituksia ei pidä höllätä, ennenkun kaikki halukkaat on oikeasti rokotettu kunnolla. Jos höllätään ja portukkaa kuolee / terveys vaarantuu, niin ko päätöksen tehneet tulisi saattaa raskaasti oikeudelliseen vastuuseen. Taudin tahallinen levittäminen rinnastuu rikoslaissa muistaakseni pahoinpitelyyn.

Ja tähän tosiaankin menee nyt ilmeisesti n puoli vuotta joten mikä ihmeen vimma on nyt hötkyilä ja hölmöillä tämän koronan kanssa? Homman voi viedä maaliin nyt helposti ihan kunnollakin!

Edelleen se suhteellisuudentaju. Viikossa kuolee se tuhat ihmistä Suomessa. Mediaani-ikä koronaan kuolleilla on 82v ja yleensä lisäksi on pitkäaikaissairauksia pohjalla. Kuinka monelle näitä pahoja sisäelin ym. vaurioita on tullut koronan seurauksena? Jos tämä on joku todellinen ongelma, niin kait niitä tilastoja on olemassa? Jos ei niin ongelma lienee hyvin marginaalinen.

Miten virkamies voisi olla edes teoriassa vastuussa korona kuolemista? Tahallinen levittämien tarkoittaa sitä, että sairaana menet itse sitä levittämään muille. Silloin pitää siis tietää kantavansa tautia ja silti pyrkiä omilla toimillaan sitä levittämään.

Miksi 5.5 miljoonan ihmisen elämää pitää kurjistaa sen takia, että voitaisiin estää muutoman sairaan vanhan ihmisen kuolema viikossa? Mistä ne 5.5 ihmistä voi hakea korvauksia siitä, että niiden elämää kurjistetaan perusteettomasti? Kuten jo aiemmin on uutisoitu, niin korona on jo nyt aiheuttanut todella suuret mielenterveysongelmat. Mikäli turhia rajoituksia jatketaan mielenterveys ongelmat tulevat vain lisääntymään. Kuka haluaa niistä joutu vastuuseen? Mikä ihmeen vimma on yrittää ihmisten elämää kurjistaa rajoituksilla, kun ei ole pakko? En voi ymmärtää tälläistä rajoitusten ihannointia. Ihmisillä on elämä elettävä nyt.

 

[kilroy1]

Ja rokotustahti kovenee.. Lohja aloittaa kaikkien yli 16v rokotukset jo nyt..

Lohjalla kaikki 16 vuotta täyttäneet voivat saada koronarokotuksen ensi viikosta lähtien – THL:n Mia Kontio: "Tahti on aivan poikkeuksellinen"

Lohjalla rokotteen on saanut jo yli puolet asukkaista. Rokotusten nopeaa etenemistä selitetään sillä, että kaupungissa on paljon ikäihmisiä ja riskiryhmiin kuuluvia. Katso jutusta, kuinka rokotekattavuus etenee omassa kunnassasi.

yle.fi

Btw, 55t asukasta Uudellamaalla ja hetkeen ei ole ollut kuin yksittäisiä tartuntoja.

Uudenmaan kunnista myös Inkoo on pitkällä, rokottavat jo nyt 18v täyttäneitä.

 

[Griffin]

Edelleen se suhteellisuudentaju. Viikossa kuolee se tuhat ihmistä Suomessa. Mediaani-ikä koronaan kuolleilla on 82v ja yleensä lisäksi on pitkäaikaissairauksia pohjalla. Kuinka monelle näitä pahoja sisäelin ym. vaurioita on tullut koronan seurauksena? Jos tämä on joku todellinen ongelma, niin kait niitä tilastoja on olemassa? Jos ei niin ongelma lienee hyvin marginaalinen.

Miten virkamies voisi olla edes teoriassa vastuussa korona kuolemista? Tahallinen levittämien tarkoittaa sitä, että sairaana menet itse sitä levittämään muille. Silloin pitää siis tietää kantavansa tautia ja silti pyrkiä omilla toimillaan sitä levittämään.

Miksi 5.5 miljoonan ihmisen elämää pitää kurjistaa sen takia, että voitaisiin estää muutoman sairaan vanhan ihmisen kuolema viikossa? Mistä ne 5.5 ihmistä voi hakea korvauksia siitä, että niiden elämää kurjistetaan perusteettomasti? Kuten jo aiemmin on uutisoitu, niin korona on jo nyt aiheuttanut todella suuret mielenterveysongelmat. Mikäli turhia rajoituksia jatketaan mielenterveys ongelmat tulevat vain lisääntymään. Kuka haluaa niistä joutu vastuuseen? Mikä ihmeen vimma on yrittää ihmisten elämää kurjistaa rajoituksilla, kun ei ole pakko? En voi ymmärtää tälläistä rajoitusten ihannointia. Ihmisillä on elämä elettävä nyt.

Antaa kuolla vain, vaikka ähkyyn, ei kiinnosta ei pätkääkään. Nyt kiinnostaa vain ja ainoastaan korona, tässä ketjussa.

Jos virkamies tekee oikein typerän päätöksen, niin toki voidaan tutkia, onko ko virkamiestä informoitu, että hän on tekemässä typeryyksiä. Jos on, niin silloin ottaa tietoisen riskin ja jos kusahtaa, niin siitä pitäisi myöskin rangaista.

Korona nyt vain on paska homma ja homma pitäisi hoitaa järkevästi maaliin, eikä tyriä viimeisillä hetkillä ja antaa tulla turhia kuolemia / elinvaurioita ym. Ja niitä siis voi tulla ihan nuorille, ns perusterveille ihmisille.. Puoli vuotta ei ole mikään kynnyskysymys tässä asiassa.

Eli rajoituksia tulisi pitää kunnolla yllä, kunnes kaikki halukkaat ovat rokotettu täysin ja on kulunut muutama viikko sen päälle, jotta toinenkin pistos on kerennyt vaikuttaa..

Ihmiset kyllä löytävät mielenterveysongelmia, olipa koronaa, rajoituksia tai ei.

 

[Centteri]

Antaa kuolla vain, vaikka ähkyyn, ei kiinnosta ei pätkääkään. Nyt kiinnostaa vain ja ainoastaan korona, tässä ketjussa.

Jos virkamies tekee oikein typerän päätöksen, niin toki voidaan tutkia, onko ko virkamiestä informoitu, että hän on tekemässä typeryyksiä. Jos on, niin silloin ottaa tietoisen riskin ja jos kusahtaa, niin siitä pitäisi myöskin rangaista.

Korona nyt vain on paska homma ja homma pitäisi hoitaa järkevästi maaliin, eikä tyriä viimeisillä hetkillä ja antaa tulla turhia kuolemia / elinvaurioita ym. Ja niitä siis voi tulla ihan nuorille, ns perusterveille ihmisille.. Puoli vuotta ei ole mikään kynnyskysymys tässä asiassa.

Eli rajoituksia tulisi pitää kunnolla yllä, kunnes kaikki halukkaat ovat rokotettu täysin ja on kulunut muutama viikko sen päälle, jotta toinenkin pistos on kerennyt vaikuttaa..

Ihmiset kyllä löytävät mielenterveysongelmia, olipa koronaa, rajoituksia tai ei.

Loistava idea! Laitetaan suomi kiinni kesäksi ja abaut syys-lokakuussa avataan valtakunta kun tuolloin iso osa on saaneet se toisen piikin+2 viikkoa.
Ei näihin typeriin kommentteihin pitäisi vastailla mutta nyt oli jo niin iso aivopieru että oli pakko.

 

[ojisama]

Jos virkamies tekee oikein typerän päätöksen, niin toki voidaan tutkia, onko ko virkamiestä informoitu, että hän on tekemässä typeryyksiä. Jos on, niin silloin ottaa tietoisen riskin ja jos kusahtaa, niin siitä pitäisi myöskin rangaista.

Eli nyt kun tiedetään, että vuosittaisen influenssan saa pois tappamasta väkeä, niin jatkossa virkamiehet on informoituja aiheesta. Ja tuo on nyt empiirisesti paikallisissa oloissa, ei-saarella todettu. Suomessa on saatu pidettyä korona erittäin hyvin kurissa, piikit hyvin maltillisia useimpiin muihin maihin verrattuna. Jos lähtee nousemaan, niin sitten reagoidaan.

 

[Griffin]

Loistava idea! Laitetaan suomi kiinni kesäksi ja abaut syys-lokakuussa avataan valtakunta kun tuolloin iso osa on saaneet se toisen piikin+2 viikkoa.
Ei näihin typeriin kommentteihin pitäisi vastailla mutta nyt oli jo niin iso aivopieru että oli pakko.

Ei iso osa, vaan kaikki halukkaat!

Ja se on perusasia, että kansalaisia on kohdeltava tasavertaisesti. Jos rajoitukset poistetaan, niin se vaarantaa vakavasti vielä rokottamattomien terveyden (vaikka kyseessä olisi ns perusterve, 20 vuotias).

Rokotteissa on todellapaljon koronan sairastamista pienempiä riskejä ja ne päätettiin jättää käyttämättä.

 

[HTK12]

Antaa kuolla vain, vaikka ähkyyn, ei kiinnosta ei pätkääkään. Nyt kiinnostaa vain ja ainoastaan korona, tässä ketjussa.

Jos virkamies tekee oikein typerän päätöksen, niin toki voidaan tutkia, onko ko virkamiestä informoitu, että hän on tekemässä typeryyksiä. Jos on, niin silloin ottaa tietoisen riskin ja jos kusahtaa, niin siitä pitäisi myöskin rangaista.

Korona nyt vain on paska homma ja homma pitäisi hoitaa järkevästi maaliin, eikä tyriä viimeisillä hetkillä ja antaa tulla turhia kuolemia / elinvaurioita ym. Ja niitä siis voi tulla ihan nuorille, ns perusterveille ihmisille.. Puoli vuotta ei ole mikään kynnyskysymys tässä asiassa.

Eli rajoituksia tulisi pitää kunnolla yllä, kunnes kaikki halukkaat ovat rokotettu täysin ja on kulunut muutama viikko sen päälle, jotta toinenkin pistos on kerennyt vaikuttaa..

Ihmiset kyllä löytävät mielenterveysongelmia, olipa koronaa, rajoituksia tai ei.

Edelleenkin suhteellisuudentaju puuttuu täysin. Viikossa kun kuolee se tuhat ihmistä ilman koronaan, niin muutoman sairaan vanhan ihmisen kuolemisella ei ole käytännössä merkitystä kun mietitään asiaa kansanterveyden kannalta. Aina voidaan tutkia, mutta näin naurettava ei etenisi edes tutkintaan. Ne ketkä haluavat suojautua koronalta voivat näin tehdä. Ei ole pakko mennä kauppaan ostokset saa ovelle toimitettuna jne. Kun itse menet sinne kauppaan, niin otat tietoisen riskin, josta voit syyttää ainoastaan itseäsi. Tosin tietoisen riskin ottaa jokainen autolla ajavakin. Alle 40v on suurempi riski kuolla liikenteessä kuin koronaan Suomessa.

Niin korona pitää hoitaa kunnolla. Se ei todellakaan tarkoita, että tolkuttomia rajoituksia määrätään tai lockdowneja. No ei todellakaan sen 20v perusterveen terveys vaarannu siitä ettei korona rokotusta ole. Alle 30v kuolleita ei löydy Suomesta vielä ainakaan THL tilastoista. 20v perustervelle riski on teoreettinen.

Edelleen rajoituksia pitää purkaa välittömästi kun se on mahdollista. Rajoituksia onkin jo aloitettu poistamaan kuten kuuluu. Ei eletä missään diktatuurissa, jossa voidaan laittaa mitä rajoituksia sattuu huvittamaan. Rajoituksia voidaan laittaa silloin kun kansaterveyden näkökulmasta ne ovat välttämättömiä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Britanniassa oli tutkittu rokotteiden tehoa Britti- ja Intian variantteihin.

Pfizerin ja AstraZenecan rokote tarjosi brittimuunnokselle 51,1% suojan oireellista koronaa vastaan ensimmäisen annoksen jälkeen ja Intian muunnokselle vain 33,5%.

Kuitenkin toisen annoksen jälkeen Pfizerin suoja pomppasi jo 93,4% ja 87,9%:iin... (AstraZeneca pärjäsi huonommin.)

Kuten nähdään, niin pelkkä ensimmäinen annos ei oikein kesää vielä tee, vaan kyllä tämä homma kipeästi sitä tehosteannosta vaatisi.

Welcome - Knowledge Hub

Free and easy to use digital tools for the global public service community, purpose-built for professional use to connect digitally with colleagues and experts, share knowledge, insight and best practice, learn from experiences and inspire innovation and new ways of working in the public sector...

khub.net

 

[HTK12]

Britanniassa oli tutkittu rokotteiden tehoa Britti- ja Intian variantteihin.

Pfizerin ja AstraZenecan rokote tarjosi brittimuunnokselle 51,1% suojan ensimmäisen annoksen jälkeen ja Intian muunnokselle vain 33,5%.

Kuitenkin toisen annoksen jälkeen Pfizerin suoja pomppasi jo 93,4% ja 87,9%:iin... (AstraZeneca pärjäsi hieman huonommin.)

Kuten nähdään, niin pelkkä ensimmäinen annos ei oikein kesää vielä tee, vaan kyllä tämä homma kipeästi sitä tehosteannosta vaatisi.

Welcome - Knowledge Hub

Free and easy to use digital tools for the global public service community, purpose-built for professional use to connect digitally with colleagues and experts, share knowledge, insight and best practice, learn from experiences and inspire innovation and new ways of working in the public sector...

khub.net

Kuinka moni niistä ensimmäisen piikin saaneista sai vakavan tautimuodon? Se, että sairastaa lievän korona ei vielä ole mikään ongelma. Kyllähän nuokin lukemat hidastavat taudin tarttumista jo huomattavasti.

 

[Griffin]

Edelleenkin suhteellisuudentaju puuttuu täysin. Viikossa kun kuolee se tuhat ihmistä ilman koronaan, niin muutoman sairaan vanhan ihmisen kuolemisella ei ole käytännössä merkitystä kun mietitään asiaa kansanterveyden kannalta. Aina voidaan tutkia, mutta näin naurettava ei etenisi edes tutkintaan. Ne ketkä haluavat suojautua koronalta voivat näin tehdä. Ei ole pakko mennä kauppaan ostokset saa ovelle toimitettuna jne. Kun itse menet sinne kauppaan, niin otat tietoisen riskin, josta voit syyttää ainoastaan itseäsi. Tosin tietoisen riskin ottaa jokainen autolla ajavakin. Alle 40v on suurempi riski kuolla liikenteessä kuin koronaan Suomessa.

Niin korona pitää hoitaa kunnolla. Se ei todellakaan tarkoita, että tolkuttomia rajoituksia määrätään tai lockdowneja. No ei todellakaan sen 20v perusterveen terveys vaarannu siitä ettei korona rokotusta ole. Alle 30v kuolleita ei löydy Suomesta vielä ainakaan THL tilastoista. 20v perustervelle riski on teoreettinen.

Edelleen rajoituksia pitää purkaa välittömästi kun se on mahdollista. Rajoituksia onkin jo aloitettu poistamaan kuten kuuluu. Ei eletä missään diktatuurissa, jossa voidaan laittaa mitä rajoituksia sattuu huvittamaan. Rajoituksia voidaan laittaa silloin kun kansaterveyden näkökulmasta ne ovat välttämättömiä.

Nuori ns perustervekin voi sairastua ja saada elinvaurioita tai jos oikein huonosti käy, niin jopa kuolla. Intiassa vähän löysäiltiin ja paljon nuoriakin kuoli (ja kuolee edelleen, loivasti kasvavalla tahdilla, vaikka tilastoitujen tapausten määrä on kääntynyt laskuun jo muutama viikko sitten...)

Eli rokottamatta olevatko saavat siis olla vankina kotonaan, jotta vähäsen rokotetut pääsevät hillumaan, kuin lehmät kevätlaitumella ja levittämään koronaa siinä sivussa ihan, mitensattuu..!?

Juu, ei jatkoon!

Rajoitukset on nyt vain syytä pitää sillä tasolla, että tapausten määrä on pikkuhiljaa laskussa. Se tarkoittaa löysempiä ja kovempia paikallisia rajoituksia.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kuinka moni niistä ensimmäisen piikin saaneista sai vakavan tautimuodon? Se, että sairastaa lievän korona ei vielä ole mikään ongelma. Kyllähän nuokin lukemat hidastavat taudin tarttumista jo huomattavasti.

Sitä ei tutkittu, mutta noi prosentit liittyi oireelliseen koronaan. Oireettoman koronan saa vielä useampi...

Eli käytännössä yksi rokoteannos ei suojaa Intian muunnokselta käytännössä lainkaan, mikäli otetaan oireettomat tartunnat huomioon.

 

[Zezekärppänen]

Britanniassa oli tutkittu rokotteiden tehoa Britti- ja Intian variantteihin.

Pfizerin ja AstraZenecan rokote tarjosi brittimuunnokselle 51,1% suojan ensimmäisen annoksen jälkeen ja Intian muunnokselle vain 33,5%.

Kuitenkin toisen annoksen jälkeen Pfizerin suoja pomppasi jo 93,4% ja 87,9%:iin... (AstraZeneca pärjäsi huonommin.)

Kuten nähdään, niin pelkkä ensimmäinen annos ei oikein kesää vielä tee, vaan kyllä tämä homma kipeästi sitä tehosteannosta vaatisi.

Welcome - Knowledge Hub

Free and easy to use digital tools for the global public service community, purpose-built for professional use to connect digitally with colleagues and experts, share knowledge, insight and best practice, learn from experiences and inspire innovation and new ways of working in the public sector...

khub.net

Tehosteesta puolen vuoden päästä aletaan ehkä tarvitsemaan jo uutta tehostetta tai uusia rokotteita uusia variantteja varten. Olis kyllä aika hanurista, jos jouduttaisiin vielä ensi vuonnakin sulkemaan paikkoja ja rajoittamaan elämää.

 

[Centteri]

Sitä ei tutkittu, mutta noi prosentit liittyi oireelliseen koronaan. Oireettoman koronan saa vielä useampi...

Eli käytännössä yksi rokoteannos ei suojaa Intian muunnokselta käytännössä lainkaan, mikäli otetaan oireettomat tartunnat huomioon.

Käytännössä tartunnat laskevat jopa dramaattisesti (israel,britannia) jo sen ensimmäisen piikin jälkeen. Suomessa tartunnat on saatu pysäytettyä ja ollaan mukavassa laskussa. Kesä hoitaa loput.

 

[ojisama]

Nuori ns perustervekin voi sairastua ja saada elinvaurioita tai jos oikein huonosti käy, niin jopa kuolla.

Kysymys onkin, että miksi teoreettinen koronaan kuollut perusterve nuori on merkittävästi suurempi ongelma kuin muut syyt joihin nuoria perusterveitä kuolee?

Ja olen vahvasti sitä mieltä, että rajoituksia on ollut ja on syystä. Mutta en ymmärrä miksi niitä halutaan lisää siinä vaiheessa, kun muut syyt menee ohi oikealta ja vasemmalta. Joko ne nuoret on tärkeitä tai sitten ei ole. Jos muut ongelmat ei nappaa 'ennenkin on liikenteessä kuollut nuoria', niin ne ovat vain keppihevonen, kun ennen jokseenkin tuntematon, Suomessa hyvin hallinnassa pidetty virus pelottaa.

 

[kilroy1]

Malta julistaa olevansa ensimmäinen EU maa jossa rokote kattavuus on yli 70% (ensimmäisen piikin osalta). Toisenkin annoksen kohdalla maa on hyvässä vauhdissa.

Maltalle turismi on niin tärkeä rahantuoja joten on otettu kaikki keinot käyttöön että kesä saadaan pyörimään täysillä.

Yksi EU-maa ilmoittaa saavuttaneensa jo laumasuojan covid-19-tautia vastaan

70 prosenttia Maltan aikuisväestöstä on saanut vähintään yhden koronavirusrokotteen.

www.is.fi

 

[Griffin]

Kysymys onkin, että miksi teoreettinen koronaan kuollut perusterve nuori on merkittävästi suurempi ongelma kuin muut syyt joihin nuoria perusterveitä kuolee?

Ja olen vahvasti sitä mieltä, että rajoituksia on ollut ja on syystä. Mutta en ymmärrä miksi niitä halutaan lisää siinä vaiheessa, kun muut syyt menee ohi oikealta ja vasemmalta. Joko ne nuoret on tärkeitä tai sitten ei ole. Jos muut ongelmat ei nappaa 'ennenkin on liikenteessä kuollut nuoria', niin ne ovat vain keppihevonen, kun ennen jokseenkin tuntematon, Suomessa hyvin hallinnassa pidetty virus pelottaa.

Kysehän on vain ja ainoastaan siitä, että virus pitää pitää nyt hallinnassa, edelleen, kunnes kaikki halukkaat on rokotettu kunnolla. Ja siihen nyt toistaiseksi tarvitaan rajoituksia (joku 4-6kk). Sitten kun kaikki halukkaat on rokotettu kunnolla (2 piikkiä ja varoaika), niin sitten antaa mennä vaan.. Siis olettaen, että nykyiset merkit pitävät paikkansaa ja rokotteet estävät vakavat sairastumiset erittäin suurella todennäköisyydellä..

Nyt jotkut haluavat hötkyillä, hölmöillä ja ties millä tekosyillä poistaa kaikki rajoitukset, jolloin saadaan vielä vittumaisen korkea tartuntapiikki aikaan. (Ja pahimmillaan joudutaan iskemään satsi tiukkoja rajoituksia takaisin.)

 

[HTK12]

Nuori ns perustervekin voi sairastua ja saada elinvaurioita tai jos oikein huonosti käy, niin jopa kuolla. Intiassa vähän löysäiltiin ja paljon nuoriakin kuoli (ja kuolee edelleen, loivasti kasvavalla tahdilla, vaikka tilastoitujen tapausten määrä on kääntynyt laskuun jo muutama viikko sitten...)

Eli rokottamatta olevatko saavat siis olla vankina kotonaan, jotta vähäsin rokotetut pääsevät hillumaan, kuin lehmät kevätlaitumella ja levittämään koronaa siinä sivussa ihan, mitensattuu..!?

Juu, ei jatkoon!

Rajoitukset on nyt vain syytä pitää sillä tasolla, että tapausten määrä on pikkuhiljaa laskussa. Se tarkoittaa löysempiä ja kovempia paikallisia rajoituksia.

Nyt puhuttiin Suomesta, ei Intiasta. Intiassa nyt kuollaan vaikka vähän mihin kun terveydenhuolto on täysin onneton vrt. Suomi. Siellä monet elävät niin köyhissä oloissa, että edes puhdasta juoksevaa vettä ei ole.
Niin kuinka monta perustervettä Suomalaista nuorta on kuollut/saanut pysyviä elinvaurioita? Aivan et pysty sanomaan, joten ongelma on teoreettinen ei käytännön ongelma.

Missä minä olen sanonut, että pitäisi kotinsa vankina olla? Ihan puhdasta trollailua tuollainen.

Rajoitukset pidetään sillä tasolla, ettei sairaanhoidon ylikuormittuminen ole riski. Tällä hetkellä on riittävät rajoitukset. Rajojen osalta olisi hieman toivomisen varaa.

Sitä ei tutkittu, mutta noi prosentit liittyi oireelliseen koronaan. Oireettoman koronan saa vielä useampi...

Eli käytännössä yksi rokoteannos ei suojaa Intian muunnokselta käytännössä lainkaan, mikäli otetaan oireettomat tartunnat huomioon.

Niin, monesti on kuitenkin sanottu sen ensimmäisen piikin jo antavan ihan hyvän suojan vakavaa tautimuotoa vastaan. Se, että sairastaa lievän koronan ei ole ongelma. Oireettomilla nyt ei käytännössä ole merkitystä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tehosteesta puolen vuoden päästä aletaan ehkä tarvitsemaan jo uutta tehostetta tai uusia rokotteita uusia variantteja varten. Olis kyllä aika hanurista, jos jouduttaisiin vielä ensi vuonnakin sulkemaan paikkoja ja rajoittamaan elämää.

Ei tuosta ole tällä haavaa mitään tietoa paitsi sun mutu, mutta Britanniassa tätäkin aletaan juuri tutkia. Lisäksi ne kokeilee sitäkin, että yhdistellään eri rokotemerkkien kombinaatioita... Joten eiköhän hyvää dataa ole tarjolla myöhemmin tästäkin asiasta.

Mutta hypoteesini kuuluu, että kaksi annosta tarjoaa aika hyvän suojan keskipitkällä aikavälillä, eli tuskin kolmas annos mikään ehdottoman kriittinen on enää tänä tai ensi vuonna, mutta hyödyllinen se voi toki olla.

Ei rokotesuoja käsittääkseni yleensä niin nopeasti katoa, että pitäisi vähän väliä olla tehosteita ottamassa. Viruksen muuntuminen on eri asia, mutta ainakaan vielä virus ei ole muuntunut sellaiseksi, että se tekisi nykyrokotteet lähellekään hyödyttömiksi. Ja jos se ei tässä puolentoista vuoden aikana ole ehtinyt sellaiseksi muuntua niin ehkäpä ei muunnu seuraavankaan puolentoista vuoden aikana...

 

[kilroy1]

Seuraava taso onkin saada myös kehittyvien maiden rokotekattavuus riittävälle tasolle, kehittyneissä maissa se todennäköisesti saadaan tämän kesän aikana. Siinä on oma haasteensa, ei rokotteiden valmistuksen vaan enemmän jakelun kanssa.

USA:ssa muuten tautitapaukset ovat alimmillaan sitten viime kesäkuun, melko hyvin ottaen huomioon kuinka paljon maassa on rokote kriittisiä ja salaliittoteoreetikkoja. Yllättävän hyvä.

 

[krapu]

Kuinka moni niistä ensimmäisen piikin saaneista sai vakavan tautimuodon? Se, että sairastaa lievän korona ei vielä ole mikään ongelma. Kyllähän nuokin lukemat hidastavat taudin tarttumista jo huomattavasti.

Jos otetaan pienellä otannalla liittyen Suomeen, 1. piikkiin sekä vakavaan tautimuotoon niin ei kovin hyvää kuvaa anna. Täällä (edit: Päijät-Häme) kuitenkaan kovin isot viikkotartuntamäärät olleet kokonaisuudessan eli siinä 100-150 hujakoilla olleet.

Päijät-Hämeessä oli tosiaan se 9 piikin saanutta saanut vakavan taudinkuvan kun parin viikon aikana tilanne paheni entisestään ja annettujen tietojen mukaan Päijät-Sotelta on näissä ehtinyt vasta-aineita hyvin muodostua ja useampi viikko näistä 1. piikistä. Tänään tästä annettiin lisäinfoa ja sekvensoinneissa 5 näistä sairastumisista tehtiin ja jokainen oli brittivarianttia eli varsinkin iäkkäille tuo suoja ei tämän perusteella vaikuta kovin luotettavalta vakavaa tautimuotoa vastaan 1. piikillä. Mitä se on sitten esim. E484K + Q... voidaan sanoa jonkin verran ainakin heikompi.

Päijät-Sote:

"Tuoreimmissa valmistuneissa sekvensointituloksissa kaikki 41 alueelta tutkittua näytettä olivat virusmuunnoksia. Viruskannoista 40 oli brittimuunnosta ja yksi Etelä-Afrikan muunnosta. Mukana otoksessa oli 5 yhden rokotteen saaneen, mutta sairaalahoitoon joutuneen potilaan näytettä, joilla kaikilla kyseessä oli brittimuunnos. Näytteet oli otettu 23.4.–8.5. välisenä aikana."