Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Baldrick]

Yllättävä tuo Taiwanin nousu.

 

[Griffin]

No ei kyllä seuraa mitään ekponentiaalista mallia nyt tartuntujen määrä kun katsot viimeistä 3vko. Tilanne on edelleenkin vakaa, vaihtelu on niin pientä ettei sitä nyt kovin epävakaaksi voi sanoa. Mitään suurta tarvetta ei ole muutoksille nykyiseen linjaan kun tautimäärä näyttäisi olevan aika vakaa. Rokotukset tulee sitten painamaan määrät alas kuten Israelissa. Toisaalta ei niillä tartunta määrillä kohta enää ole väliä kun rokotukset etenee joten sairaanhoidon kantokyky ei ole enää vaarassa.

Eksponentiaalinen malli vain tarkoittaa sitä, että esim nousu voi olla epämiellyttävän nopeaa (pohja arvon ollessa jo 200), kun vähän tyritään tämän koronan kanssa. Vaikka kuinka olisi pysynyt muutaman viikon sahaten hieman edestakaisin, niin se ei missään nimessä tarkoita, että korona olisi yhtä-äkkiä käynyt noudattamamaan jotain muuta mallia. Ihan se kokoajan noudattaa exponentiaalista mallia, R vain vaihtelee ja on ollut hyvin lähellä ykköstä, kun tarkastellaan Suomea kokonaisuutena..

Ja koska no ollut sekä pientä nousua, että laskua ja ensiviikostakaan ei pystytä sanomaan mitään, kunpaan suuntaan menee, niin tilanne on epävakaa, vaikka yrittäisit valehdella asiasta mitenpaljon tahansa.

Koronan kanssa vakiona pysyvää vakaata tilannetta, joka ei vaadi toimia ei ole muuta, kuin se, että tapauksia on 0 kpl.
Mitä suurempi on pohjatapausten määrä, sitä jyrkemmin lähdetään joko kasvuun tai vähenemiseen. Se on eksponenttifunktion perusominaisuus.

Siksikin koronan esiintyvyys kannattaisi painaa mahdollisimman alas, eikä tyriä hommaa nyt.

Paikallisesti on jouduttu tekemään huomattavia tiukennuksia alueilla, jolla homma oli karata lapasesta (mm koulut säppiin.)

 

[Tilipitappitippitappi]

Yllättävä tuo Taiwanin nousu.

Mitähän tuolla on tapahtunut, kun näin yhtäkkiä alkoivat testaamaan moninkertaisesti?

 

[Griffin]

Mitähän tuolla on tapahtunut, kun näin yhtäkkiä alkoivat testaamaan moninkertaisesti?

Eikös tuolla ole ollut tapaukset hyvinkin vähäisiä, joten ei ole ollut syytä testata paljon.
Eiköhän ideana ole nyt, kun on ilmentynyt enemmän tapauksia, että kaikki pyritään testaamaan ja tukahduttamaan leviäminen sitten karanteenein. Toinen vaihtoehto olisi se, että kukaan ei liikkuisi mihinkään.

 

[HTK12]

Eksponentiaalinen malli vain tarkoittaa sitä, että esim nousu voi olla epämiellyttävän nopeaa (pohja arvon ollessa jo 200), kun vähän tyritään tämän koronan kanssa. Vaikka kuinka olisi pysynyt muutaman viikon sahaten hieman edestakaisin, niin se ei missään nimessä tarkoita, että korona olisi yhtä-äkkiä käynyt noudattamamaan jotain muuta mallia. Ihan se kokoajan noudattaa exponentiaalista mallia, R vain vaihtelee ja on ollut hyvin lähellä ykköstä, kun tarkastellaan Suomea kokonaisuutena..

Ja koska no ollut sekä pientä nousua, että laskua ja ensiviikostakaan ei pystytä sanomaan mitään, kunpaan suuntaan menee, niin tilanne on epävakaa, vaikka yrittäisit valehdella asiasta mitenpaljon tahansa.

Koronan kanssa vakiona pysyvää vakaata tilannetta, joka ei vaadi toimia ei ole muuta, kuin se, että tapauksia on 0 kpl.
Mitä suurempi on pohjatapausten määrä, sitä jyrkemmin lähdetään joko kasvuun tai vähenemiseen. Se on eksponenttifunktion perusominaisuus.

Siksikin koronan esiintyvyys kannattaisi painaa mahdollisimman alas, eikä tyriä hommaa nyt.

Paikallisesti on jouduttu tekemään huomattavia tiukennuksia alueilla, jolla homma oli karata lapasesta (mm koulut säppiin.)

Kun tilanne käytännössä pysyy samana se on silloin vakaa. Ei se mitään valehtelemista ole, kun kyseessä on fakta. Sinä kyllä kerrot ihme satuja ettei rokotukset muka vaikuta jne. Edelleenkään ekponentiaalinen malli ei kuvaa hyvin tällä hetkellä Suomen tilannetta viimeisen 3vko ajalta. Mitään ihmeellisiä toimia ei tarvita tällä hetkellä kun tilanne on vakaa. Toimet pitääkin kohdistaa paikallisesti, jos ryppäitä tulee. Koulut menee kohta kiinni kesäksi, joten se tulee helpottamaan tilannetta. Tässä vaiheessa on ihan turha enää mitään lockdown fantasioita yrittää esittää.

 

[Baldrick]

Mitähän tuolla on tapahtunut, kun näin yhtäkkiä alkoivat testaamaan moninkertaisesti?

Vaikea sanoa, mutta itse en jaksa uskoa raketointiin, jos tapaukset nousee samassa suhteessa testimäärien lisääntymisen kanssa. Näyttää aika pitkälti samalta kuin täällä, Ruotsissa ja Briteissä syksyllä testaamisen alettua.

Tuossa vähän verrokkimaita Taiwanin hurjalle testitahdille.

 

[Griffin]

Kun tilanne käytännössä pysyy samana se on silloin vakaa. Ei se mitään valehtelemista ole, kun kyseessä on fakta. Sinä kyllä kerrot ihme satuja ettei rokotukset muka vaikuta jne. Edelleenkään ekponentiaalinen malli ei kuvaa hyvin tällä hetkellä Suomen tilannetta viimeisen 3vko ajalta. Mitään ihmeellisiä toimia ei tarvita tällä hetkellä kun tilanne on vakaa. Toimet pitääkin kohdistaa paikallisesti, jos ryppäitä tulee. Koulut menee kohta kiinni kesäksi, joten se tulee helpottamaan tilannetta. Tässä vaiheessa on ihan turha enää mitään lockdown fantasioita yrittää esittää.

Ja kun exponentiaalisesti käyttäytyvän ilmiön R=1, niin määrä pysyy samana. Nyt määrät ovat olleet lähiviikkoina: 1609, 1381, 1497, 1411.
Eli tyypillistä exponenttista kasvua noudattava systeemi, jonka R:ää säädetään jatkuvasti ja se on nyt ollut suurinpiirtein 1.

Rokotukset, joita ei ole saatu eivät vaikuta. Lisäksi rokotukset eivät estä sairastumista (Tällähetkellä, koronan tapauksessa), lieventävät vain keskimäärin oireita suuresti ja varmasti pienentävät tartuttavuutta, mutta eivät kuitenkaan valitettavasti estä tartuttamista eteenpäinkin. Kunhan nyt on 75-90% saanut sen 2 piikkiä niin sitten pitäisi alkaa olla parempi tilanne. Se, että ikäryhmät, jotka muutenkin levittävät tautia vain hyvin vähän ovat saaneet rokotuksen (2 piikkiä). Ei vaikuta taudin leviämisnopeuteen juurikaan.

Rokotukset on hyvin hidas tapa koronan hoitamiseen (mutta toivottavasti lopulta riittävän toimiva).

Kuten tämänkinhetkisestä tilanteesta oikeinhyvin nähdään, niin rokotusten määrä on täysin riittämätön Suomessa vielä tässä vaiheessa.
Kannattaa nyt hahmotttaa, että eksponentiaalinen malli voi edetä myös juurikin tällaisena syherönä, kun nähdään paljon vaivaa ja torjutaan koronaa aktiivisesti paikallisesti.
Se ikävä fakta vain ei muutu mihinkään, että 200:n pohjatartunnoista saavutaan 1000:n mielettämästi nopeammin, kuin esim 20:nestä. Ja lisäksi tilanteen pitäminen suurinpiirtein samalla tasolla on paljon vaikeampaa ja vaatii tiukemmat rajoitukset, ihan yleisellä tasolla..

Ja toimia on tehty paikallisesti kokoajan, että koko Suomen tasolla tilanne on saatu tällaiseksi epämääräiseksi edestakaisin sahaamiseksi. Todella työlästä ja vaatii jatkuvia toimenpiteitä, eli tilanne on erittäin epävakaa. Olisi ollut fiksumpaa pitää rajoituksia s.e. oltaisiin menty huomattavasti pienmmälle pohjatasolle.

 

[Erkki_erikeepperi]

No silloinhan et voi sanoa että ravintoloissa on runsaasti altistumisia.

Altistuminen ja tarttuminen on eri asia. Altistuminen tarkoittaa sitä, että virusta on ollut lähistöllä ja se on saattanut tarttua sinuun.

Uskomatonta, että tällaisia asioita joutuu vielä rautalangasta vääntämään toukokuussa 2021...

Ja todellakin näitä baarialtistumisia on nyt raportoitu runsaasti.

Baarit ylipäätään ovat suurin piirtein paras paikka viruksen leviämiselle, ja jo aiemmin johtavat asiantuntijat oli Suomessa sitä mieltä että baarien vastuulla voi olla noin 30% tartunnoista.

 

[Centteri]

Rokotukset, joita ei ole saatu eivät vaikuta. Lisäksi rokotukset eivät estä sairastumista (Tällähetkellä, koronan tapauksessa), lieventävät vain keskimäärin oireita suuresti ja varmasti pienentävät tartuttavuutta, mutta eivät kuitenkaan valitettavasti estä tartuttamista eteenpäinkin. Kunhan nyt on 75-90% saanut sen 2 piikkiä niin sitten pitäisi alkaa olla parempi tilanne. Se, että ikäryhmät, jotka muutenkin levittävät tautia vain hyvin vähän ovat saaneet rokotuksen (2 piikkiä). Ei vaikuta taudin leviämisnopeuteen juurikaan.

Rokotukset on hyvin hidas tapa koronan hoitamiseen (mutta toivottavasti lopulta riittävän toimiva).

Kuten tämänkinhetkisestä tilanteesta oikeinhyvin nähdään, niin rokotusten määrä on täysin riittämätön Suomessa vielä tässä vaiheessa.
Kannattaa nyt hahmotttaa, että eksponentiaalinen malli voi edetä myös juurikin tällaisena syherönä, kun nähdään paljon vaivaa ja torjutaan koronaa aktiivisesti paikallisesti.
Se ikävä fakta vain ei muutu mihinkään, että 200:n pohjatartunnoista saavutaan 1000:n mielettämästi nopeammin, kuin esim 20:nestä. Ja lisäksi tilanteen pitäminen suurinpiirtein samalla tasolla on paljon vaikeampaa ja vaatii tiukemmat rajoitukset, ihan yleisellä tasolla..

Ja toimia on tehty paikallisesti kokoajan, että koko Suomen tasolla tilanne on saatu tällaiseksi epämääräiseksi edestakaisin sahaamiseksi. Todella työlästä ja vaatii jatkuvia toimenpiteitä, eli tilanne on erittäin epävakaa. Olisi ollut fiksumpaa pitää rajoituksia s.e. oltaisiin menty huomattavasti pienmmälle pohjatasolle.

Mistä tulee tuo mainitsemasi 75-90%..? Sellaista ei iole tietääkseni missään tutkimuksessa mainittu. Mutuilua siis.

Rokotukset vaikuttavat siihen sairastumiseen sekä tartuttmiseen. Rokottamattomat sairastuvat ja tartuttavat suuremmalla todennäköisyydellä kuin rokotuksen saaneet eli rokotukset ovat nopea tapa saada tartunnat hallintaan. Toki hidas jonkun mielestä.
Mitään "nopeaa" keinoa saada tartunnat nollaan ei ole olemassa.

 

[Centteri]

Altistuminen ja tarttuminen on eri asia. Altistuminen tarkoittaa sitä, että virusta on ollut lähistöllä ja se on saattanut tarttua sinuun.

Uskomatonta, että tällaisia asioita joutuu vielä rautalangasta vääntämään toukokuussa 2021...

Ja todellakin näitä baarialtistumisia on nyt raportoitu runsaasti.

Baarit ylipäätään ovat suurin piirtein paras paikka viruksen leviämiselle, ja jo aiemmin johtavat asiantuntijat oli Suomessa sitä mieltä että baarien vastuulla voi olla noin 30% tartunnoista.

Missä näitä baarialtistumisia on raportoitu runsaasti. Laita nyt ihmeessä tukea väitteellesi. Kenelle joudut vääntämään siitä mitä eroa on altistumisella ja tartunnalla? Itse en ole tartunnoista kirjoittanut.

 

[B12]

Vaikea sanoa, mutta itse en jaksa uskoa raketointiin, jos tapaukset nousee samassa suhteessa testimäärien lisääntymisen kanssa. Näyttää aika pitkälti samalta kuin täällä, Ruotsissa ja Briteissä syksyllä testaamisen alettua.

Tuossa vähän verrokkimaita Taiwanin hurjalle testitahdille.

Eli Taiwanissa ei ole koko aikana testattu juuri ketään ja nyt kun alettu testaamaan, niin alkanut tapauksiakin löytymään samassa suhteessa. Suomessakin saadaan tartunnat nollaan kun lopetetaan testaaminen?

 

[Erkki_erikeepperi]

Missä näitä baarialtistumisia on raportoitu runsaasti. Laita nyt ihmeessä tukea väitteellesi. Kenelle joudut vääntämään siitä mitä eroa on altistumisella ja tartunnalla? Itse en ole tartunnoista kirjoittanut.

Hoh hoijaa, esimerkiksi Tays raportoi altistumisista 19.5. näin:

Ravintola Villihanhi, Lempäälä, to 13.5. klo 20–23

Tampereella:
Ravintola Kivenheitto, la 15.5. klo 19–23
Havana Joe, la 15.5. klo 19.30–22.30
Kahvila Aitoleipä (Keskustori), la 15.5. noin klo 10.30–10.45
Elokuvateatteri Niagara, la 15.5. klo 12:n näytös Nomadland
Keskustorin Hesburger, la 15.5. klo 14–14.30
Ravintola Kuuman terassi, la 15.5. klo 19–23
Ravintola Ranta, su 16.5. klo 17.30–19.15

Eli yhtä lukuunottamatta noi kaikki on ravitsemusliikkeitä...

Korona-altistukset

Korona-altistukset Tays ilmoittaa Facebookissa, Twitterissä sekä tällä sivulla niistä infektioyksikön tietoon tulleista altistustilanteista, joissa mahdollisesti altistuneita henkilöitä ei tunneta tai voida muutoin suoraan tavoittaa. Tays ei julkaise sellaisia altistustilanteita, joissa...

www.tays.fi

 

[HTK12]

Rokotukset, joita ei ole saatu eivät vaikuta. Lisäksi rokotukset eivät estä sairastumista (Tällähetkellä, koronan tapauksessa), lieventävät vain keskimäärin oireita suuresti ja varmasti pienentävät tartuttavuutta, mutta eivät kuitenkaan valitettavasti estä tartuttamista eteenpäinkin. Kunhan nyt on 75-90% saanut sen 2 piikkiä niin sitten pitäisi alkaa olla parempi tilanne. Se, että ikäryhmät, jotka muutenkin levittävät tautia vain hyvin vähän ovat saaneet rokotuksen (2 piikkiä). Ei vaikuta taudin leviämisnopeuteen juurikaan.

Rokotukset on hyvin hidas tapa koronan hoitamiseen (mutta toivottavasti lopulta riittävän toimiva).

Kuten tämänkinhetkisestä tilanteesta oikeinhyvin nähdään, niin rokotusten määrä on täysin riittämätön Suomessa vielä tässä vaiheessa.
Kannattaa nyt hahmotttaa, että eksponentiaalinen malli voi edetä myös juurikin tällaisena syherönä, kun nähdään paljon vaivaa ja torjutaan koronaa aktiivisesti paikallisesti.
Se ikävä fakta vain ei muutu mihinkään, että 200:n pohjatartunnoista saavutaan 1000:n mielettämästi nopeammin, kuin esim 20:nestä. Ja lisäksi tilanteen pitäminen suurinpiirtein samalla tasolla on paljon vaikeampaa ja vaatii tiukemmat rajoitukset, ihan yleisellä tasolla..

Ja toimia on tehty paikallisesti kokoajan, että koko Suomen tasolla tilanne on saatu tällaiseksi epämääräiseksi edestakaisin sahaamiseksi. Todella työlästä ja vaatii jatkuvia toimenpiteitä, eli tilanne on erittäin epävakaa. Olisi ollut fiksumpaa pitää rajoituksia s.e. oltaisiin menty huomattavasti pienmmälle pohjatasolle.

40% on rokotettu, kyllä se vaan vaikuttaa halusit sitä myöntää tai et. No kyllähän ne rokotukset pienentävät riskiä todella paljon sairastua, mistähän taas tämäkin keksit etteivät pienentäisi. Vakavan tautimuodon riski on sitten jo melko pieni rokotetulla. Ei taida montaa roketetta olla olemassa, joka estäisi 100% sairastumisen, eikä rokotteen sellainen tarvitsekkaan olla. Edelleen tuo 75-90% on sinun itse keksimäsi, jolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. 60% riittää Israelissa. Meillä tullaan saamaan huomattavasti parempi rokotekattavuus kuin Israel sitten kun kaikki halukkaat on rokotettu. Ainut toimiva tapa koronan hoitamiseen pitkässä juoksussa on rokotukset.

Ei tämä nyt todellakaan mikään erityisen epävakaa ole. Tilanne on ihan vakaa tällä hetkellä vaihtalu viimeisen kolmen viikon aikana ollut todella pientä viikko määrissä. Päiväkohtaiset luvut nyt vaihtelee milloin minkäkin mukaan.

 

[Centteri]

Hoh hoijaa, esimerkiksi Tays raportoi altistumisista 19.5. näin:

Ravintola Villihanhi, Lempäälä, to 13.5. klo 20–23

Tampereella:
Ravintola Kivenheitto, la 15.5. klo 19–23
Havana Joe, la 15.5. klo 19.30–22.30
Kahvila Aitoleipä (Keskustori), la 15.5. noin klo 10.30–10.45
Elokuvateatteri Niagara, la 15.5. klo 12:n näytös Nomadland
Keskustorin Hesburger, la 15.5. klo 14–14.30
Ravintola Kuuman terassi, la 15.5. klo 19–23
Ravintola Ranta, su 16.5. klo 17.30–19.15

Eli yhtä lukuunottamatta noi kaikki on ravitsemusliikkeitä...

Korona-altistukset

Korona-altistukset Tays ilmoittaa Facebookissa, Twitterissä sekä tällä sivulla niistä infektioyksikön tietoon tulleista altistustilanteista, joissa mahdollisesti altistuneita henkilöitä ei tunneta tai voida muutoin suoraan tavoittaa. Tays ei julkaise sellaisia altistustilanteita, joissa...

www.tays.fi

Suomessa on kymmeniä tuhansia ravintoloita, ruokapaikkoja yms joissa käy asiakkaita kymmeniätuhansia päivittäin. Ja jopa ainakin seitsemässä on altistumisia.
Määrittelit siis sanan "runsaasti" nykyaikaan.

 

[Alkuelio]

Onks se joku sakea vasemmistolainen opus?

Kyllä. Sisältää katkelmia jokaisesta punaisesta kirjoista ja luettelee syitä, miksi kaiken maailman työläisten tulee yhtyä. Marginaaleihin joku on tuhertanut jotain jostain käppyröistä ja millä tavoin niitä kannattaa yrittää tulkita.

 

[Erkki_erikeepperi]

Suomessa on kymmeniä tuhansia ravintoloita, ruokapaikkoja yms joissa kä asiakkaita kymmeniätuhansia päivittäin. Ja jopa ainakin seitsemässä on altistumisia.
Määrittelit siis sanan "runsaasti" nykyaikaan.

No en minä sinua varten nyt käy kaikkia Suomen ravintola-altistumisia tähän tonkimaan. Tongi itse.

Pointti on, että ravintoloissa altistutaan huomattavan paljon sekä absoluuttisesti että myös suhteessa muihin julkisiin tiloihin, ja sairaanhoitopiirien julkaisemat altistumispaikat on tietysti vain jäävuoren huippu ja totuus lienee moninkertainen.

 

[Centteri]

No en minä sinua varten nyt käy kaikkia Suomen ravintola-altistumisia tähän tonkimaan. Tongi itse.

Pointti on, että ravintoloissa altistutaan huomattavan paljon sekä absoluuttisesti että myös suhteessa muihin julkisiin tiloihin, ja sairaanhoitopiirien julkaisemat altistumispaikat on tietysti vain jäävuoren huippu ja totuus lienee moninkertainen.

Mutta alkuperäinen väitteesi ei silti päde. Tampereen seitsemän ravintolaa ei ole kaikki suomen ravintolat. Muuhun en ottanut kantaa.

 

[taxman]

Joo, mutta eksponentiaalisen mallin mukaan homma etenee kohti kaaosta. Itse en näihin väistämättömiin eksponentiaalisiin räjähdyksiin usko eikä taida uskoa Taiwanin hallituskaan, koska ei ole määrännyt mitään täydelistä lockdownia, vaikka aika nössöttelylinjalla ovat perinteisesti menneet. Rokotteistakaan ei Taiwanissa ole apua, ovat saaneet vasta 300 000 shottia ja populaa on päälle 20 miljoonaa.

Thaimaa sitten toisaalta voi ajautua vielä ihan oikeasti jonkinlaiseen kaaokseen.

Etkö oikeasti usko, että jokainen virusta kantava voi sen tartuttaa toisiinsa keskimäärin tietyllä todennäköisyydellä? Jos et usko, niin mihin sitten uskot?

 

[taxman]

No ei kyllä seuraa mitään ekponentiaalista mallia nyt tartuntujen määrä kun katsot viimeistä 3vko. Tilanne on edelleenkin vakaa, vaihtelu on niin pientä ettei sitä nyt kovin epävakaaksi voi sanoa. Mitään suurta tarvetta ei ole muutoksille nykyiseen linjaan kun tautimäärä näyttäisi olevan aika vakaa. Rokotukset tulee sitten painamaan määrät alas kuten Israelissa. Toisaalta ei niillä tartunta määrillä kohta enää ole väliä kun rokotukset etenee joten sairaanhoidon kantokyky ei ole enää vaarassa.

No kylläpäs seuraa eksponentiaalista mallia (1.5. alkaen R likimain 1; trendit vanhoja, mutta näyttävät hyvin aiemmat tilanteet):

 

[HTK12]

No kylläpäs seuraa eksponentiaalista mallia (1.5. alkaen R likimain 1; trendit vanhoja, mutta näyttävät hyvin aiemmat tilanteet):

No ei kyllä seuraa kolme viimeistä viikkoa kun katsot itse tuota linkittämääsi. Toki jos sitä jatkuvasti säätäisi, niin saisi sen osumaan, mutta niin saisi kyllä ihan viivankin.

 

[taxman]

No ei kyllä seuraa kolme viimeistä viikkoa kun katsot itse tuota linkittämääsi. Toki jos sitä jatkuvasti säätäisi, niin saisi sen osumaan, mutta niin saisi kyllä ihan viivankin.

Väännetään sitten ratakiskosta: viimeiset kolme viikkoa kippura on ollut olennaisesti vaakasuora. Tällöin siihen (Uudenmaan käyrään) sopii hyvin sovite

f(t) = A*R^(t/t0),

missä A = 40 ja R = 1, t0:n arvolla ei merkitystä, koska näillä arvoilla

f(t) = 40 = vakio.

Eli vaakasuora viiva on täysin eksponenttifunktion mukainen. Tuosta tapausmäärät lähtevät sitten jossain vaiheessa ylös- tai alaspäin riippuen siitä, vaikuttaako rokotukset vai ihmisten vapautuva käytös nopeammin leviämiseen.

 

[Centteri]

Väännetään sitten ratakiskosta: viimeiset kolme viikkoa kippura on ollut olennaisesti vaakasuora. Tällöin siihen (Uudenmaan käyrään) sopii hyvin sovite

f(t) = A*R^(t/t0),

missä A = 40 ja R = 1, t0:n arvolla ei merkitystä, koska näillä arvoilla

f(t) = 40 = vakio.

Eli vaakasuora viiva on täysin eksponenttifunktion mukainen. Tuosta tapausmäärät lähtevät sitten jossain vaiheessa ylös- tai alaspäin riippuen siitä, vaikuttaako rokotukset vai ihmisten vapautuva käytös nopeammin leviämiseen.

En nyt jaksa ymmärtää, mitä merkitystä tällä eskponenttiväännöllä on. Viimeiset kolme viikkoa ollaan menty melko tasaisissa lasku-nousu-laskussa. Se nyt on faktaa.

 

[HTK12]

Väännetään sitten ratakiskosta: viimeiset kolme viikkoa kippura on ollut olennaisesti vaakasuora. Tällöin siihen (Uudenmaan käyrään) sopii hyvin sovite

f(t) = A*R^(t/t0),

missä A = 40 ja R = 1, t0:n arvolla ei merkitystä, koska näillä arvoilla

f(t) = 40 = vakio.

Eli vaakasuora viiva on täysin eksponenttifunktion mukainen. Tuosta tapausmäärät lähtevät sitten jossain vaiheessa ylös- tai alaspäin riippuen siitä, vaikuttaako rokotukset vai ihmisten vapautuva käytös nopeammin leviämiseen.

Niin ja edelleen ihan yhtä hyvin suora viiva kuvaa sitä viimeistä 3 viikkoa. Tauti kun ei noudata mitään matemaattista mallia, vaan tilanne vaihtelee rajoitusten, rokotusten jne muuttujien mukaan. Eli yksittäinen funktio ei ilman jatkuvaa säätöä pysty kuvaamaan tilannetta.

 

[kilroy1]

Prismat aloittaa myös koronan kotitestien myynnin.

Prismat aloittavat koronakotitestien myynnin – paljastavat myös aiemmin sairastetun koronan

Viiden kappaleen antigeenitestipaketti maksaa 29,99 euroa ja yksittäispakkaus 5,99 euroa.

www.iltalehti.fi

Ja heinäkuussa tulee myyntiin vasta-ainetesti. Mitenköhän tuo vasta-ainetesti toimii rokotetuilla?

 

[HTK12]

Ja heinäkuussa tulee myyntiin vasta-ainetesti. Mitenköhän tuo vasta-ainetesti toimii rokotetuilla?

Itse hieman epäilen näiden kotitestien luotettavuutta.

 

[kilroy1]

Itse hieman epäilen näiden kotitestien luotettavuutta.

Huolellisesti tehtynä ovat kait melko luotettavia..

 

[Centteri]

Tartuntoja tulee näillä syrjäytyneillä ja alkoholistuneilla keski-iän ylittäneillä pub -asiakkailla. Nämä eivät muutenkaan välitä hygieniasta, turvaväleistä, maskeista jne paskaakaan.

Siltamäen ravintola Rubiinissa asioineilla 11 henkilöllä on todettu koronatartuntoja.

Pubiralli aiheutti Helsingissä koronatartuntoja, paikkojen nimet julki – Tältä Suomen koronatilanne näyttää nyt

Keski-Pohjanmaalla tiukennetaan harrastustoiminnan kokoontumisrajoituksia uusien koronatartuntojen takia.

www.iltalehti.fi

 

[HTK12]

Huolellisesti tehtynä ovat kait melko luotettavia..

Ihan mielenkiinnosta, onko näitä jossain testattu ja julkistettu miten hyvin toimivat?

 

[taxman]

En nyt jaksa ymmärtää, mitä merkitystä tällä eskponenttiväännöllä on. Viimeiset kolme viikkoa ollaan menty melko tasaisissa lasku-nousu-laskussa. Se nyt on faktaa.

Eksponentiaaliset ilmiöt kasvavat hyvin nopeasti, koska niissä suhteellinen kasvunopeus pysyy vakiona ellei olennaisia muutoksia tehdä. Tämä on itsessään arvokas tieto, koska tällöin tiedetään, että ilmiö on syytä torjua jo pienissä esiintyvyyksissä, koska sen päästäminen laajemmaksi tekee sen kitkemisestä huomattavasti hankalampaa hyvin nopeasti. Tämä on faktaa.

Faktaa ei ole se, että ilmiö ei olisi eksponentiaalinen. Se on valetta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tartuntoja tulee näillä syrjäytyneillä ja alkoholistuneilla keski-iän ylittäneillä pub -asiakkailla. Nämä eivät muutenkaan välitä hygieniasta, turvaväleistä, maskeista jne paskaakaan.

Siltamäen ravintola Rubiinissa asioineilla 11 henkilöllä on todettu koronatartuntoja.

Pubiralli aiheutti Helsingissä koronatartuntoja, paikkojen nimet julki – Tältä Suomen koronatilanne näyttää nyt

Keski-Pohjanmaalla tiukennetaan harrastustoiminnan kokoontumisrajoituksia uusien koronatartuntojen takia.

www.iltalehti.fi

Kuten todettua, niin ravintolat on pahoja koronalinkoja...

Ihan turhaan niitä on nyt näin ripeästi availtu tänä keväänä, vaan olisi voitu ensin panostaa terassitoimintaan kunnes epidemiatilanne on parempi.

 

[Centteri]

Eksponentiaaliset ilmiöt kasvavat hyvin nopeasti, koska niissä suhteellinen kasvunopeus pysyy vakiona ellei olennaisia muutoksia tehdä. Tämä on itsessään arvokas tieto, koska tällöin tiedetään, että ilmiö on syytä torjua jo pienissä esiintyvyyksissä, koska sen päästäminen laajemmaksi tekee sen kitkemisestä huomattavasti hankalampaa hyvin nopeasti. Tämä on faktaa.

Faktaa ei ole se, että ilmiö ei olisi eksponentiaalinen. Se on valetta.

Miksi tätä pitää vääntää täällä viestistä toiseen..?

 

[Centteri]

Kuten todettua, niin ravintolat on pahoja koronalinkoja...

Ihan turhaan niitä on nyt näin ripeästi availtu tänä keväänä, vaan olisi voitu ensin panostaa terassitoimintaan kunnes epidemiatilanne on parempi.

On olemassa ravintoloita ja "ravintoloita". Ei tämän perusteella pidä tuomita oikeita ravintoloita.
Pubit ovat lähiöiden perseluolia jossa syrjäytyneet kokoontuvat.

 

[taxman]

Miksi tätä pitää vääntää täällä viestistä toiseen..?

Jotkut täällä yrittävät väittää, että ilmiö ei olisi eksponentiaalinen, niin luonnollisesti asia korjataan vaikka ratakiskosta vääntäen.

 

[Sonic Empire]

Kuten todettua, niin ravintolat on pahoja koronalinkoja...

Ihan turhaan niitä on nyt näin ripeästi availtu tänä keväänä, vaan olisi voitu ensin panostaa terassitoimintaan kunnes epidemiatilanne on parempi.

Ravintola ei ole pubi.

 

[kilroy1]

Ihan mielenkiinnosta, onko näitä jossain testattu ja julkistettu miten hyvin toimivat?

Tässä juttua Lidlin vastaavasta: Lidlin koronatestit pamahtivat kauppoihin – Tällainen se on

"Valmistajan teettämien tutkimusten mukaan Boson-testin tarkkuus on lähes 99 prosenttia."

"Johtava asiantuntija Niina Ikonen Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselta katsoo, että tarkkuuden osalta Lidlin testi on korkealla tasolla. Se pystyy tunnistamaan juuri kyseisen viruksen näytteestä.

Herkkyyden, eli toisen suorituskyvyn mittarin osalta yhtä korkeaan prosenttiin ei päästä. Lidlin pikatesti kuuluu antigeenitesteihin, joiden herkkyys on yleensä matalampi kuin PCR-testien."

Jostain muistan lukeneeni siitä että testin tarkkuus riippuu huolellisuudesta ja hygieniasta kun testi tehdään. Nopeasti sähläämällä saa helposti väärän tuloksen.

 

[Griffin]

Mistä tulee tuo mainitsemasi 75-90%..? Sellaista ei iole tietääkseni missään tutkimuksessa mainittu. Mutuilua siis.

Rokotukset vaikuttavat siihen sairastumiseen sekä tartuttmiseen. Rokottamattomat sairastuvat ja tartuttavat suuremmalla todennäköisyydellä kuin rokotuksen saaneet eli rokotukset ovat nopea tapa saada tartunnat hallintaan. Toki hidas jonkun mielestä.
Mitään "nopeaa" keinoa saada tartunnat nollaan ei ole olemassa.

Virologit ovat esittäneet kyseisiä arvioita. Olen joskus pistänyt linkin (ainankin yhden) tähänkin ketjjun.
Arviot perustuivat rokotteiden arvioituun tehoon viime syksynä liikkeellä olleiden kantojen kanssa.

Rokotukset ovat hidas tapa, koska ensin pitää rokottaa kattavasti ja perusteellisesti ne ryhmät, jotka tautia eniten levittävät. eli 10-40 vuotiaat. Sitten pitää vielä odotella miltei kuukausi, jotta rokote on kerennyt tehdä tehtävänsä.

Jos taas määrätään rajoitus, niin se käy vaikuttamaan välittömästi. Näin ollen jos homma karkaa jollain alueella käsistä, niin rokotusten lisääminen ko alueella ei ole toimiva keino laskea tartuntojen määrää äkkiä. Riittävän tiukat rajoitukset taas ovat.

 

[Centteri]

Virologit ovat esittäneet kyseisiä arvioita. Olen joskus pistänyt linkin (ainankin yhden) tähänkin ketjjun.
Arviot perustuivat rokotteiden arvioituun tehoon viime syksynä liikkeellä olleiden kantojen kanssa.

Rokotukset ovat hidas tapa, koska ensin pitää rokottaa kattavasti ja perusteellisesti ne ryhmät, jotka tautia eniten levittävät. eli 10-40 vuotiaat. Sitten pitää vielä odotella miltei kuukausi, jotta rokote on kerennyt tehdä tehtävänsä.

Jos taas määrätään rajoitus, niin se käy vaikuttamaan välittömästi. Näin ollen jos homma karkaa jollain alueella käsistä, niin rokotusten lisääminen ko alueella ei ole toimiva keino laskea tartuntojen määrää äkkiä. Riittävän tiukat rajoitukset taas ovat.

Joo ja taivas on sinen ja aurinko paistaa aina.
Niin kuin sanoin, toisille se aika on pitkä. Rajoitukset ovat vain hetken apu, niitä ei voi loputtomiin pitää yllä. Rokotteet taas auttavat pidemmän päälle.

 

[HTK12]

Virologit ovat esittäneet kyseisiä arvioita. Olen joskus pistänyt linkin (ainankin yhden) tähänkin ketjjun.
Arviot perustuivat rokotteiden arvioituun tehoon viime syksynä liikkeellä olleiden kantojen kanssa.

Rokotukset ovat hidas tapa, koska ensin pitää rokottaa kattavasti ja perusteellisesti ne ryhmät, jotka tautia eniten levittävät. eli 10-40 vuotiaat. Sitten pitää vielä odotella miltei kuukausi, jotta rokote on kerennyt tehdä tehtävänsä.

Jos taas määrätään rajoitus, niin se käy vaikuttamaan välittömästi. Näin ollen jos homma karkaa jollain alueella käsistä, niin rokotusten lisääminen ko alueella ei ole toimiva keino laskea tartuntojen määrää äkkiä. Riittävän tiukat rajoitukset taas ovat.

Israelin tilanne todistaa tälläiset väitteet ihan hatusta vedetyiksi. Edelleen siellä on ~60% rokotettu väestöstä ja hyvin näyttää riittävän. Tartunnat lähti jyrkkään laskuun jo sen ennen tuota 60% saavuttamista. Kuukaudessa päivittäisten tartuntojen määrä tipahti kymmenesosaan. Israel ei ole rokottanut alle 16v, joten tuokin väite on väärin.

 

[Griffin]

Israelin tilanne todistaa tälläiset väitteet ihan hatusta vedetyiksi. Edelleen siellä on ~60% rokotettu väestöstä ja hyvin näyttää riittävän. Tartunnat lähti jyrkkään laskuun jo sen ennen tuota 60% saavuttamista. Kuukaudessa päivittäisten tartuntojen määrä tipahti kymmenesosaan. Israel ei ole rokottanut alle 16v, joten tuokin väite on väärin.

Israelissa on myös huomattavasti rajoituksia. Kyse ei ole vai rokotteen tehosta. Itse olen aina puhunt rokotteen tehosta, ajatuksella, että rajoituksia ei tarvita..

Eli väitteet ovat ihan valideja.

Koronavirusuutiset Israelissa - Suomi ulkomailla: Israel

Koronarajoituksia Israelissa on oleellisesti lievennetty parantuneen tartuntatilanteen ja korkean rokotusasteen...

finlandabroad.fi

Joo ja taivas on sinen ja aurinko paistaa aina.
Niin kuin sanoin, toisille se aika on pitkä. Rajoitukset ovat vain hetken apu, niitä ei voi loputtomiin pitää yllä. Rokotteet taas auttavat pidemmän päälle.

Jos rokotustahti ei hiivu, niin rokotuksia alkaa ehkä olla tarpeeksi Suomessa joskus loppukesästä. Ja se on pitkä aika VS kunnon rajoitukset, jottkä saavat hyvän tiputuksen aikaan jo muutamissa viikoissa..

Rokotuksista kannattaa muistaa, että niiden kanssa on nyt puljattu kohta jo puoli vuotta täälläkin ja tilanne on edelleen tämä, jossa rajoituksia on kevennetty ja käyrä on kääntymässä nousuun.. Nyt sitten pyristellään paikallisesti. Toivottavasti se ja kesäksi koulujen säppiin meno riittää..

 

[Morjens]

36-vuotiaaksi asti kerkesin elämään, ennen kuin sana "exponentiaalinen" alkoi vituttamaan.

Aika villiksi mennyt tämä threadi. Osa haluaa kovia rajoituksia, että saadaan tartunnat alas ja voidaan ottaa rennommin. Mutta sittenhän jos virus pääsee yhtäkkiä exponentiaalisesti leviämään, niin ollaan taas kusessa. Vai rajotetaanko maailman tappiin asti? Omasta mielestä Suomen strategia on hyvä; teholla ei ole paljoa porukkaa, kuolemat ovat väheentyneet, rokotukset etenee hyvin, rajoituksia on poistettu portaittain ja ihmisille suotu enemmän mahdollisuuksia tehdä asioita. Kyllä niitä rajoituksia varmasti kiristetään tarvittaessa, kuten nyt pahimmilla alueilla on tehtykin.

Nythän tässä on siirrytty tehohoidon tilastojen kyttäyksestä tartuntamäärien kyttäykseen, mikä on typerää, koska suuri osa riskiryhmästä on jo ainakin osittain rokotettu. Sitten heitellään jotain random lukuja mitä laumasuoja vaatii. Jokainen rokotettu auttaa.

Kuka muistaa vielä miten Britannian muutoksen piti räjäyttää tartunnat täälläkin tappiin?

Monessa maassa tartunnat on kovienkin rajoitusten jälkeen jämähtänyt tietylle tasolle. Näin se täälläkin menee, mutta kyllä se siitä hiljalleen laskee.
PS. Itä-Savon ilmaantuvuus on pyöreä 0, eikä muut maat edes naura meille

Onko kukaan muuten nähnyt mitään tutkimusta siitä, että onko rokotetuilla esiintynyt long covidia, jos ovat rokotteesta huolimatta sairastaneet koronan (vaikka lieväoireisena)?

 

[HTK12]

Israelissa on myös huomattavasti rajoituksia. Kyse ei ole vai rokotteen tehosta. Itse olen aina puhunt rokotteen tehosta, ajatuksella, että rajoituksia ei tarvita..

Eli väitteet ovat ihan valideja.

Koronavirusuutiset Israelissa - Suomi ulkomailla: Israel

Koronarajoituksia Israelissa on oleellisesti lievennetty parantuneen tartuntatilanteen ja korkean rokotusasteen...

finlandabroad.fi

Jos rokotustahti ei hiivu, niin rokotuksia alkaa ehkä olla tarpeeksi Suomessa joskus loppukesästä. Ja se on pitkä aika VS kunnon rajoitukset, jottkä saavat hyvän tiputuksen aikaan jo muutamissa viikoissa..

Rokotuksista kannattaa muistaa, että niiden kanssa on nyt puljattu kohta jo puoli vuotta täälläkin ja tilanne on edelleen tämä, jossa rajoituksia on kevennetty ja käyrä on kääntymässä nousuun.. Nyt sitten pyristellään paikallisesti. Toivottavasti se ja kesäksi koulujen säppiin meno riittää..

Tuo on kuukauden vanhaa tietoa. Nyt kun katsot, siellä on käytössä liikennevalo malli ja suunnilleen kaikkialla ollaan vihreällä, eli palataan normaaliin. Ei siis mitään kovia rajoituksia. Teho tulee siis rokotteista ei rajoituksista. Eli ihan omia väitteitäsi ilman faktoja. Meillä lähtötaso on paljon matalampi ja muutenkin sosiaalisesti eletään aika eristyksissä, joten meilläkin tuossa 60% kohdalla homma on paketissa. Eli noin miljoona rokotettua lisää. Ei ne tapaukset ole mihinkään nousuu kääntymässä vaan ne on nyt tällä tasolla toistaiseksi. Ihan turhaan yrität niitä lockdowneja nyt hehkuttaa, niitä ei muut halua, pl. lockdown fanit.

 

[Gespard]

36-vuotiaaksi asti kerkesin elämään, ennen kuin sana "exponentiaalinen" alkoi vituttamaan.

Aika villiksi mennyt tämä threadi. Osa haluaa kovia rajoituksia, että saadaan tartunnat alas ja voidaan ottaa rennommin. Mutta sittenhän jos virus pääsee yhtäkkiä exponentiaalisesti leviämään, niin ollaan taas kusessa. Vai rajotetaanko maailman tappiin asti? Omasta mielestä Suomen strategia on hyvä; teholla ei ole paljoa porukkaa, kuolemat ovat väheentyneet, rokotukset etenee hyvin, rajoituksia on poistettu portaittain ja ihmisille suotu enemmän mahdollisuuksia tehdä asioita. Kyllä niitä rajoituksia varmasti kiristetään tarvittaessa, kuten nyt pahimmilla alueilla on tehtykin.

Koko maassa tulee olemaan rajoitukset päällä seuraavan x vuoden ajan, koska hesa ja muut korkean väestötiheyden alueet nauttivat muutamasta tartunnasta. Se sairaalahoidon tarve -syy kuopattiin jo toimimattomana, mutta aina saadaan uusi syy. Krista Kiurulta jos kysytään niin luopuminen rajoituksista ei tapahdu ikinä.

Ainot syy miksi nyt puhutaan rajoitusten loiventamisesta on se että suurin osa kesän tapahtumista on jo peruttu. Ei siis lisää kontakteja vaikka niitä nyt höllättäisiinkin. Tämän tietävät hyvin, se oli tarkoituskin viivästyttää rajoitusten purkua niin että kaikki kesän isommat tapahtumat perutaan.

 

[Griffin]

Tuo on kuukauden vanhaa tietoa. Nyt kun katsot, siellä on käytössä liikennevalo malli ja suunnilleen kaikkialla ollaan vihreällä, eli palataan normaaliin. Ei siis mitään kovia rajoituksia. Teho tulee siis rokotteista ei rajoituksista. Eli ihan omia väitteitäsi ilman faktoja. Meillä lähtötaso on paljon matalampi ja muutenkin sosiaalisesti eletään aika eristyksissä, joten meilläkin tuossa 60% kohdalla homma on paketissa. Eli noin miljoona rokotettua lisää. Ei ne tapaukset ole mihinkään nousuu kääntymässä vaan ne on nyt tällä tasolla toistaiseksi. Ihan turhaan yrität niitä lockdowneja nyt hehkuttaa, niitä ei muut halua, pl. lockdown fanit.

Suuntameillä riippuu ihan siitä, miten nopeasti rajoituksia poistetaan ja miten ihmiset porsastelevat. Tällä hetkellä tilanne on selkeästi epävakaa, jotten noususuunta on myös täysin mahdollinen.

Vappubrunssi ja sairaaloiden ongelmat ovat osoittaneet nyky koronavirusversioilla olevan oikein hyvää leviämispotentiaalia, rokotuksista huolimatta.

 

[HTK12]

Suuntameillä riippuu ihan siitä, miten nopeasti rajoituksia poistetaan ja miten ihmiset porsastelevat. Tällä hetkellä tilanne on selkeästi epävakaa, jotten noususuunta on myös täysin mahdollinen.

Vappubrunssi ja sairaaloiden ongelmat ovat osoittaneet nyky koronavirusversioilla olevan oikein hyvää leviämispotentiaalia, rokotuksista huolimatta.

Tilanne on selkeästi vakaa kun vaihtelua viimeisen 3vko aikana on ollut alle 10%. Se, että yhden pienen sairaanhoitopiirin alueella sattui tulemaan muutoma rypäs ei vielä todista mitään. Itä-savossa mentiin nollille vaikka siellä oli Suomen huonoin tilanne tovi sitten. Pienissä sairaanhoitopiireissä vaihtalut on suuria kun yksi rypäs jo luvut pomppaamaan. Kun rokotukset etenee kokoajan nuorempiin, niin tartuntamäärillä on entistä vähemmän merkitystä. Jos rokotustahti pysyy tälläisenä, niin ensi kuun lopussa meillä on sairaalassa paljon vähemmän korona potilaita kuin nyt.

 

[Griffin]

Tilanne on selkeästi vakaa kun vaihtelua viimeisen 3vko aikana on ollut alle 10%. Se, että yhden pienen sairaanhoitopiirin alueella sattui tulemaan muutoma rypäs ei vielä todista mitään. Itä-savossa mentiin nollille vaikka siellä oli Suomen huonoin tilanne tovi sitten. Pienissä sairaanhoitopiireissä vaihtalut on suuria kun yksi rypäs jo luvut pomppaamaan. Kun rokotukset etenee kokoajan nuorempiin, niin tartuntamäärillä on entistä vähemmän merkitystä. Jos rokotustahti pysyy tälläisenä, niin ensi kuun lopussa meillä on sairaalassa paljon vähemmän korona potilaita kuin nyt.

Vakaassa tilanteessa ei todellakaan ole mitään 10%:n vaihteluita ja tarvetta huomattavalle jatkuvalle säätämiselle, kun paljastuu uusi rypäs.

Vakautesi on melko epävakaalla pohjalla!!!

Saraalassa olijoiden määrä seurasa edelleen tartuntojen määrää. Kuun loppuun on vähän yli viikko. Rokotusten suhteen ei tule olemaan havaittavaa muutosta, koska rokotteita saadaan hitaasti.

Rokotustenkin suhteen suomessa tyrittiin ja jätettiin täysin käyttökelpoisia rokotteita käyttämättä.

 

[Griffin]

Kaikki 136 ihmistä sairaalahoidossa koko maassa. Kyllähän siellä ihan ruuhkaksi saakka on porukkaa, joten eiköhän tästä polkaista poikkeustilat ja kovemmat rajoitukset tulille.

Torstaina taas tietää, onko akuuttia tarvetta toimenpiteisiin missäpäin Suomea. Voi olla, että on tai sitten ei ole. Tilanne on nyt ollut epävakaa jo muutamia viikkoja.

 

[Centteri]

Torstaina taas tietää, onko akuuttia tarvetta toimenpiteisiin missäpäin Suomea. Voi olla, että on tai sitten ei ole. Tilanne on nyt ollut epävakaa jo muutamia viikkoja.

Jos katsotaan vaikka viimeiset 4 viikkoa sairaalahoidossa olleiden määrää, niin melko vakaata on ollut. 21.4 potilaita oli 142kpl
ja 21.5 luku oli 136.

Koronavirus sairaalahoidossa olevat ja kuolemat | Koronatilastot Suomi

Koronavirustaudin vuoksi sairaalahoidossa ja tehohoidoissa olevat sekä kuolleet. Tilastot THL:n tartuntatautirekisteriin ilmoitetuista COVID-19-tautiin sairastuneiden henkilöiden lukumääristä ja tautiin liittvistä kuolemantapauksista.

www.koronatilastot.fi

 

[Griffin]

Jos katsotaan vaikka viimeiset 4 viikkoa sairaalahoidossa olleiden määrää, niin melko vakaata on ollut. 21.4 potilaita oli 142kpl
ja 21.5 luku oli 136.

Koronavirus sairaalahoidossa olevat ja kuolemat | Koronatilastot Suomi

Koronavirustaudin vuoksi sairaalahoidossa ja tehohoidoissa olevat sekä kuolleet. Tilastot THL:n tartuntatautirekisteriin ilmoitetuista COVID-19-tautiin sairastuneiden henkilöiden lukumääristä ja tautiin liittvistä kuolemantapauksista.

www.koronatilastot.fi

12.5:114
19.5:148
Kuuluvat tuolle mainitsemallise aikavälille. En luonnehtisi tilannetta "vakaaksi".

 

[Centteri]

12.5:114
19.5:148
Kuuluvat tuolle mainitsemallise aikavälille. En luonnehtisi tilannetta "vakaaksi".

Itse puhuit viikoista ja nyt vertaat kahden päivän (viikkko väliä) lukuja toisiinsa. Mutta koska tuo sopii agendaasi niin mikäs siinä.

 

[kilroy1]

Kävinpä (HUS:in alueella) normaalilla poliklinikkatarkastuksella paikallisessa sairaalassa. Käyntiväli ollut 6kk-1 vuosi riippuen tilanteestani.

Juttelin tutun sairaanhoitajan kanssa kun aikaa oli, yllätyin melkoisesti kun kertoi että oli nyt vasta saanut ensimmäisen rokotteen, senkin kaupungin ikäryhmän perusteella. HUS ei kuulemma rokota heitä koska eivät ole akuutissa hoitotyössä vuoden yms osastolla.

Heilläkin iso osa potilaista +60v mutta ei kuulemma vaikuta asiaan. Normaalissa poliklinikankin potilastyössä joutuu olemaan läheisessä tekemisissä asiakkaiden kanssa, välillä pitkiäkin aikoja.

Yllätti kyllä minut, pidin itsestäänselvyytenä että kaikki sairaalan hoitotyössä olevat rokotettaisiin etupäässä, riippumatta millä osastolla tai poliklinikalla työskentelevät.